Чебуречная (здесь можно болтать обо всём!)

Автор alexpalshin, февраля 12, 2009, 03:36:45

« назад - далее »

hiss

Цитата: You_Ra от июля 06, 2021, 07:51:21  
Потому как, насколько я в курсе, прививки в поликлинике все агитируют уколоть, а должное обследование перед прививками назначают и проходят единицы... а потом в новостях очередной сбор на дорогостоящее лечение...

Так нет же никаких данных, хоть как-то даже косвенно свидетельствующих о том, что "сбор на дорогостоящее лечение" для привитых детей более вероятен, чем для непривитых.

Совершенно разные причины могут вызывать тяжёлые заболевания и даже младенческую смертность.

И лично моё мнение, что не нужны никакие сборы на дорогостоящее лечение, не нужно выхаживать недоношенных детей и т.д. Должен быть естественный отбор, то есть слабый (наименее приспособленный) должен умирать, иначе в масштабе человечества вместо развития происходит деградация, выживают все, а больше детей оставляют не лучшие представители вида, мягко скажем. Таким образом, чисто генетически, те, кто в природе не должен был выжить передадут свои "слабые" гены следующему поколению, и если раньше каждое следующее поколение было сильнее (приспособленнее, если говорить правильнее) предыдущего, то сейчас наоборот, всё больше будет тупых, больных и слабых.
Только использование пассажирского транспорта большой вместимости удовлетворяет потребностям транспортной инфраструктуры миллионного города и обеспечивает комфорнтую и безопасную перевозку пассажиров.

Night Hunter

#15511
Цитата: hiss от июля 07, 2021, 06:24:27  И лично моё мнение, что не нужны никакие сборы на дорогостоящее лечение, не нужно выхаживать недоношенных детей и т.д.
Сборы на дорогостоящее лечение уместны для жертв ДТП, отравлений и прочих подобных синдромах негенетического происхождения.
Опять же, многие синдромы обусловлены не генетическими, а, к примеру, пренатальными факторами.

hiss

Цитата: Night Hunter от июля 07, 2021, 06:46:59  
Цитата: hiss от июля 07, 2021, 06:24:27  И лично моё мнение, что не нужны никакие сборы на дорогостоящее лечение, не нужно выхаживать недоношенных детей и т.д.
Сборы на дорогостоящее лечение уместны для жертв ДТП, отравлений и прочих подобных синдромах негенетического происхождения.
Опять же, многие синдромы обусловлены не генетическими, а, к примеру, пренатальными факторами.

Ну я же не до крайностей. Можно и антибиотики запретить - кто выживет, тот и молодец (хотя, опять же, я за строго рецептурную продажу антибиотиков, а то их принимают все, когда они не нужны, а у бактерий из-за этого устойчивость вырабатывается).
Я лишь против спасения (а часто даже не спасения, а поддержание мучений) безнадёжно больных. Да, это в некоторой степени неэтично, но такова природа.
Только использование пассажирского транспорта большой вместимости удовлетворяет потребностям транспортной инфраструктуры миллионного города и обеспечивает комфорнтую и безопасную перевозку пассажиров.

You_Ra

Цитата: Night Hunter от июля 06, 2021, 08:46:19  
А что, родители у нас поголовно врачи-иммунологи, аллергологи, эпидемиологи?
Естественно нет. Но разве не они должны нести ответственность за здоровье детей? А они массово ответственность с себя снимают: "сказали - привили, а потом вдруг что-то произошло..." Это и понятно, зачем нести ответственность им, а медсёстрам в поликлиниках тоже не до этого - у них показатели выполняются, а когда сбой - тогда логичный вопрос к родителям: "куда вы смотрели? - это же вы несёте ответственность" и начинается "СРОЧНЫЙ СБОР ..." 
Цитата: Night Hunter от июля 06, 2021, 08:46:19  
Если говорить о вакцинах в целом и давно применявшихся в частности, то они исследованы достаточно хорошо.
Если говорить о машинах в целом и давно применявшихся в частности, то они исследованы достаточно хорошо, но вот автоконцерны почему-то бывает отзывают авто.
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

You_Ra

Цитата: hiss от июля 07, 2021, 06:24:27  
Должен быть естественный отбор, то есть слабый (наименее приспособленный) должен умирать, иначе в масштабе человечества вместо развития происходит деградация, выживают все, а больше детей оставляют не лучшие представители вида, мягко скажем.
Это не согласуется с твоим подходом ЗА вакцинацию  :o
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

Night Hunter

Цитата: You_Ra от июля 07, 2021, 08:12:23  
Естественно нет. Но разве не они должны нести ответственность за здоровье детей? А они массово ответственность с себя снимают: "сказали - привили, а потом вдруг что-то произошло..." Это и понятно, зачем нести ответственность им, а медсёстрам в поликлиниках тоже не до этого - у них показатели выполняются, а когда сбой - тогда логичный вопрос к родителям: "куда вы смотрели? - это же вы несёте ответственность" и начинается "СРОЧНЫЙ СБОР ..." 
Ещё раз повторю, если родитель не медик с профильной специализацией, то он не должен разбираться в тонкостях работы вакцины. Его зачем-то ставят перед выбором: вы либо доверяетесь медицине, вот вам сухие научные метаданные, полученные годами наблюдений, либо вы доверяетесь агиткам антивакцинаторов.
Полностью предугадать появление неправильных последствий гораздо сложнее, это игра в вероятности. Любой врач вам скажет, что вероятность осложнений от вакцины столько-то штук на миллион применений, а вероятность двинуть кони от столбняка при травме конечности столько-то случаев из десяти.
Цитата: You_Ra от июля 07, 2021, 08:12:23  
Если говорить о машинах в целом и давно применявшихся в частности, то они исследованы достаточно хорошо, но вот автоконцерны почему-то бывает отзывают авто.
Не очень правильное сравнение. Готовая вакцина проще в производстве, чем автомобили. Производство последних намного больше стадий проходит, и комплектация для них может производиться по всему земному шару.

hiss

Цитата: You_Ra от июля 07, 2021, 08:16:23  
Цитата: hiss от июля 07, 2021, 06:24:27  
Должен быть естественный отбор, то есть слабый (наименее приспособленный) должен умирать, иначе в масштабе человечества вместо развития происходит деградация, выживают все, а больше детей оставляют не лучшие представители вида, мягко скажем.
Это не согласуется с твоим подходом ЗА вакцинацию  :o

Ничуть.
В среднем вакцинация просто увеличивает продолжительность жизни, а лечение безнадёжно больных (особенно с генетическими заболеваниями) детей ухудшает генофонд популяции.
То есть да, без вакцинации тоже условно менее приспособленные оставят меньше потомства, но незначительно меньше, потому что вакцинация влияет не столько на детскую смертность, сколько на смертность в более старшем возрасте.


И, опять же, зависит от заболевания. Я не сторонник всеобщей вакцинации от гриппа и коронавируса, она по мне так должна в первую очередь быть направлена на группы риска, потому что среди здоровых молодых людей смертность от этих вирусов небольшая. Но есть же заболевания (тривиальный пример оспа), которые без вакцинации сократили бы численность людей в разы. Поэтому я сторонник той вакцинации, которую в детстве по календарю делают, ну плюс клещевой энцефалит и т.п.
Только использование пассажирского транспорта большой вместимости удовлетворяет потребностям транспортной инфраструктуры миллионного города и обеспечивает комфорнтую и безопасную перевозку пассажиров.

You_Ra

Цитата: Night Hunter от июля 08, 2021, 04:06:24  
ставят перед выбором: вы либо доверяетесь медицине, вот вам сухие научные метаданные, полученные годами наблюдений, либо вы доверяетесь агиткам антивакцинаторов.
омской муниципальной медицине я бы не доверял (точнее доверял бы, но дважды проверяя). Может в Москве или Питере всё по-другому, и перед прививкой КАК ПОЛОЖЕНО медики проводят обследование ребёнка (анализы, осмотр, ...), то в Омске, по словам молодых родителей, просто медсестра зазывает ширнуться (на прививки зазывали даже в пик пандемии), а дальше хоть трава не расти.
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

hiss

Цитата: You_Ra от июля 08, 2021, 11:01:23  
Цитата: Night Hunter от июля 08, 2021, 04:06:24  
ставят перед выбором: вы либо доверяетесь медицине, вот вам сухие научные метаданные, полученные годами наблюдений, либо вы доверяетесь агиткам антивакцинаторов.
омской муниципальной медицине я бы не доверял (точнее доверял бы, но дважды проверяя). Может в Москве или Питере всё по-другому, и перед прививкой КАК ПОЛОЖЕНО медики проводят обследование ребёнка (анализы, осмотр, ...), то в Омске, по словам молодых родителей, просто медсестра зазывает ширнуться (на прививки зазывали даже в пик пандемии), а дальше хоть трава не расти.

Муниципальной медицины уже 10 лет как нет, вся региональная.
И омская медицина в этом плане гораздо лучше московкой.
В Москве разве что ремонт везде свежий и оборудование новое, но и отношение везде хуже, и квалификация врачей.

А какие ты хочешь анализы перед каждой прививкой делать? Там же абсолютных противопоказаний практически нет. Бывает индивидуальная непереносимость компонентов вакцин иногда, но её заранее сложно предугадать, а если была реакция на предыдущие прививки, об этом как минимум родитель должен знать и предупредить врача.
Ну и если ребёнок болеет в данный момент, то прививку на пару недель переносят, но и об этом родитель должен знать и предупредить врача.
Только использование пассажирского транспорта большой вместимости удовлетворяет потребностям транспортной инфраструктуры миллионного города и обеспечивает комфорнтую и безопасную перевозку пассажиров.

Игорь_55

9 лет если быть точным.
В 2012 обратный транш был!
Медицину развалили и надо признать сей факт. Сейчас если хочешь быть здоров, то планируй поход как минимум к частнику.
Я недавно столкнулся с непрофессионализмом в нескольких разного ранга( п-ка 6,7, окб) медучреждениях.
Делай что должен и будь что будет

Night Hunter

Как думаете, омские власти тоже хотят именно того, что описано в этой статье?
А авторы прямо намекают именно на то, что они, автомобилисты — электорат.
https://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/socium/2021-08-30-chego-hotjat-voditeli-strany-posle-sentjabrskij-vyborov-v-gosdumu/

busman

Неизбежны ситуации, когда тематические паблики/издания/форумы будут тянуть на себя одеяло, подчеркивая собственную важность, будь то урбанистические посиделки, автомобильные группы, форумы велосипедистов-самокатчиков и т.д. И каждый будет гнуть свою линию, подчеркивая важность именно своих интересов, при этом принижая интересы представителей других "субкультур".

vr

С одной стороны - о пешеходах не думали несколько лет назад. Чтобы перейти метромост по правилам, надо спуститься на берег Иртыша. Ну или попробуйте перейти, например, Жукова в створе Омской, Звездова... Понятно, что в Мск есть и похуже: идёшь по центральной улице, вдруг - тротуар кончается и развязка с отбойниками, но не надо брать пример.
С другой стороны, сейчас (примерно 2 года назад) власти о пешеходах думать всё-таки начали. Асфальтовые тротуары появились там, где их никогда не было. В Каржасе почти на всех улицах. По Осоавиахимовской и на некоторых Северных. По Молодогвардейской. Да в куче других мест. А автостоянки - пусть себе будут, если о пешеходах тоже не будут забывать.

Тут появляется другая инфа к размышлению. Строительство новых сибирских городов может означать упадок старых, в которых не будет метро и трамваев.
Вот, например, читайте и размышляйте (куда пойдут теперь все деньги) :
https://www.rbc.ru/business/31/08/2021/612d0ef19a794710af82e3ec

You_Ra

Цитата: Night Hunter от августа 31, 2021, 04:24:22  
Как думаете, омские власти тоже хотят именно того, что описано в этой статье?
А авторы прямо намекают именно на то, что они, автомобилисты — электорат.
https://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/socium/2021-08-30-chego-hotjat-voditeli-strany-posle-sentjabrskij-vyborov-v-gosdumu/
Думаю, что да.
Ведь это самые обывательские мнения тех, кто ездит за рулём.
Ну а то, что в 2018 году появились хоть и на отвяжись сделанные, но тротуары - это, видимо, разовая акция перед выборами Путина.
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

Night Hunter

Цитата: You_Ra от августа 31, 2021, 08:04:56  
Думаю, что да.
Ведь это самые обывательские мнения тех, кто ездит за рулём.
И по моим наблюдениям — широчайшим образом распространённые.