Чебуречная (здесь можно болтать обо всём!)

[Night Hunter]

За «ленточку» тот же  Питер отдавал БВ.

Так Питер сейчас трамвайное движение восстанавливает

[Toptygin]

Столь агрессивное отношение ничего не решит, а только усилит внутренний конфликт в стране, которой в случае отказа или поражения светит гражданская война.

Готовиться надо к худшему и стараться ценить то, что есть сейчас (свет, вода, еда, работа, мирная жизнь в городе).

[hiss]

Столь агрессивное отношение ничего не решит, а только усилит внутренний конфликт в стране, которой в случае отказа или поражения светит гражданская война.

Невозможна победа в войне, в которой нет цели.
Это у Украины понятная цель - освободить свою Родину от захватчиков.
А у России цели нет. Что победой будет считаться? Уничтожение украинской государственности? Захват Киева? Захват 4 областей? Это всё абсолютно нереально.
И зачем это России? У России своей территории более чем достаточно, и её развивать не хотят. России никто не угрожал в военном плане.
Вообще, кроме как маразмом одного человека эту войну невозможно ничем объяснить.

И о какой гражданской войне речь? Не было же гражданской войны в Германии после 1945 года в аналогичной ситуации. Ушло поколение, которое верило гитлеровцам - и стала нормальная процветающая страна.
Ну и если тотальная пропаганда смогла убедить большую часть населения России в том, что не то что нормально, а даже правильно захватывать чужие территории, разрушать целые города до основания и убивать людей десятками тысяч, то почему та же пропаганда не сможет убедить тех же людей в обратном?

[Night Hunter]

И о какой гражданской войне речь? Не было же гражданской войны в Германии после 1945 года в аналогичной ситуации. Ушло поколение, которое верило гитлеровцам - и стала нормальная процветающая страна.

Хаха.
Напомните, сколько стран образовалось на месте Третьего рейха и как изменилась их территория?
«Процветающей» эта территория во много стала благодаря противостоянию же разделивших её блоков. Нужно ли напоминать, в каких направлениях был вывезен научный потенциал из страны?
Или нужно напомнить, что началось в России в 1918 году после выхода из участия в 1МВ?
Просто подумайте, куда двинутся и что будут делать все те люди, что сейчас пошли «в другую страну» и чего они захотят, если сейчас резко произойдёт отказ. А так же подумайте о том, куда денется штат оборонных компаний. В лучшем случае следует повтор 90-х.

[hiss]

И о какой гражданской войне речь? Не было же гражданской войны в Германии после 1945 года в аналогичной ситуации. Ушло поколение, которое верило гитлеровцам - и стала нормальная процветающая страна.

Хаха.
Напомните, сколько стран образовалось на месте Третьего рейха и как изменилась их территория?
«Процветающей» эта территория во много стала благодаря противостоянию же разделивших её блоков. Нужно ли напоминать, в каких направлениях был вывезен научный потенциал из страны?
Или нужно напомнить, что началось в России в 1918 году после выхода из участия в 1МВ?
Просто подумайте, куда двинутся и что будут делать все те люди, что сейчас пошли «в другую страну» и чего они захотят, если сейчас резко произойдёт отказ. А так же подумайте о том, куда денется штат оборонных компаний. В лучшем случае следует повтор 90-х.

Зато сейчас европейская экономика едина, не зависимо от того, на чьей стороне были отдельные страны 110 лет назад, 80 или 50 лет назад.
Научный потенциал из Германии во многом был вывезен до 1945 года. Как раз в числе прочего из-за войны.
Точно так же из России учёные (и не только учёные) сейчас бегут.
Ну и сейчас не мировая война, никто не собирается ни разделять Россию, ни даже ставить сюда подконтрольное правительство.
Россия это всего 3% мировой экономики. Глобальным игрокам по сути пофиг на её судьбу.
А со штатом военных предприятий (не оборонных, а именно военных, потому что вооружение в основном производится наступательное, а не оборонительное) проблем не будет.
Во-первых, трудоспособное население страны и так сокращается бешенными темпами. Во-вторых, гораздо больший ущерб для России принёс уход западных компаний. В-третьих, страна может производить не только средства убийства и разрушения. Можно строить предприятия, которое производят что-то полезное, и туда тоже потребуются квалифицированные кадры.


И вопрос даже не в том, как из сложившейся ситуации выходить.
Вопрос в том, на сколько вообще надо было быть неадекватным, на сколько нужно было ненавидеть как собственную страну, так и всё человечество, на сколько можно не ценить человеческие жизни, чтобы начать эту войну?!
Как вообще те, чьи предки миллионами погибали на войне 80 лет назад, чьи предки голодали, жили в нищете из-за войны, могли не просто допустить новую войну, а её инициировать и поддерживать?!

[Night Hunter]

Зато сейчас европейская экономика едина, не зависимо от того, на чьей стороне были отдельные страны 110 лет назад, 80 или 50 лет назад.

Едина? Конечно едина, вот только разногласий в ней меньше не стало.

Научный потенциал из Германии во многом был вывезен до 1945 года. Как раз в числе прочего из-за войны.

Верно. Уточню — из-за поражения в этой войне. Позже именно разработчики оружия Третьего рейха внесли огромный вклад в разработки ядерных и космических технологий стран-победителей.

Ну и сейчас не мировая война, никто не собирается ни разделять Россию, ни даже ставить сюда подконтрольное правительство.
Россия это всего 3% мировой экономики. Глобальным игрокам по сути пофиг на её судьбу.

Если будет удобно, разделят. Найдут способ управлять без изменений — оставят. Со вторым согласен — глобальным игрокам пофигу на судьбу чужой страны, её рассматривают в основном как ресурсную базу и рынок сбыта.

А со штатом военных предприятий (не оборонных, а именно военных, потому что вооружение в основном производится наступательное, а не оборонительное) проблем не будет.

Нет никаких таких технологий, раздельных для наступательного и оборонительного оружия, равно как и заводов, производящих второе отдельно от первого.

Во-первых, трудоспособное население страны и так сокращается бешенными темпами.

Пока что эти мировая тенденция, и у России она слабее, чем у западных стран.
Серьёзные демографические проблемы дойдут до России к 2040-50 годам, сейчас это всё ерунда ещё.

Во-вторых, гораздо больший ущерб для России принёс уход западных компаний. В-третьих, страна может производить не только средства убийства и разрушения. Можно строить предприятия, которое производят что-то полезное, и туда тоже потребуются квалифицированные кадры.

Вот с этим согласен полностью. Проблема только в том, что для любой продукции нужен рынок сбыта.

И вопрос даже не в том, как из сложившейся ситуации выходить.
Вопрос в том, на сколько вообще надо было быть неадекватным, на сколько нужно было ненавидеть как собственную страну, так и всё человечество, на сколько можно не ценить человеческие жизни, чтобы начать эту войну?!

Не ищите человечности в правительственных верхах никаких стран, её там не было и никогда не будет. В любой стране есть группы элит со своими интересами и как-то устраивающее их правительство.
И вопрос как выходить очень даже стоит, потому что хороших выходов из ситуации нет, в этой игре нет кнопки back.

[hiss]

И вопрос как выходить очень даже стоит, потому что хороших выходов из ситуации нет, в этой игре нет кнопки back.

Ну хорошо, какой ты видишь выход из сложившейся ситуации? Пусть не хороший, но лучший из имеющихся?
Продолжать терять несколько тысяч жизней каждый месяц, продолжать получать экономический ущерб в несколько триллионов рублей в месяц, захватывая понемногу мелкие населённые пункты, разрушая их до основания?
Потому что областные центры захватить уже нереально.
При этом полностью похоронив любое сотрудничество с европейскими странами и став колонией Китая?

Каждый день продолжения войны ситуацию только усугубляет. С каждым днём войны уровень жизни россиян снижается по сравнению с мирными странами.

[Night Hunter]

Ну хорошо, какой ты видишь выход из сложившейся ситуации? Пусть не хороший, но лучший из имеющихся?

Хорошего сейчас нет, нужен мирный договор на устраивающих обе стороны условиях.
Выхода просто так выйти из этого всего, оставив всё как есть, нет.

Каждый день продолжения войны ситуацию только усугубляет. С каждым днём войны уровень жизни россиян снижается по сравнению с мирными странами.

Мирные страны тоже так же страдают от тех же санкций, которые они ввели. Выгодоприобретателей от этих действий не так много.

[You_Ra]

Уважаемые форумяне, не хочу влезать в ваш спор, но хочу обратить внимание, что высказывать свою точку зрения, отличную от транслируемой гос-вом, банально опасно для жизни. Берегите себя и помните, что о СB0, пpe3идeнте и пoкoйникe сейчас ненаказуемо говорить лишь хорошо или ничего.

[vr]

На метромосту висят динамики в 4 стороны а-ля "music for the masses" на центральных столбах, и вот на днях, видимо, их "запустили", потому что теперь, когда идёшь по метромосту,  слышен непрерывный писк. Более того, такой же писк слышен в районе КП,18.
Впечатление, что используется очень плохой усилитель D-класса с низкой частотой, и работу генератора импульсов слышно. Либо другие причины.
Звуковое загрязнение на пустом месте.
Штош, ещё один камешек на чашу весов в пользу "покинуть Омск".

[vr]

когда идёшь по метромосту,  слышен непрерывный писк. 

Утром сёдня ещё пищало, вечером - нет. Сила слова (с)Омчанин.
Хотя м.б. вахтёры, которые охраняют теперь мост, играли с тумблерами и включили.
Заключили же договор с вахтёрней, сначала по тротуарам моста они ходили по двое (в клоунских костюмах - камуфляж, дубинка, браслеты, рация),, потом стал ходить один, сейчас не ходит никто.

[You_Ra]

В соц.сети в Вконтакте мне так нравятся сбоку рекламки - прямо подсказывают как жить. То как coлнцeликий Западу фигу показал, то как один из друга вдруг во врага обратился, то как нужно срочно помочь Poдинe...
Прямо как подсказывают: хорош думать, голова - для пива, это - электробус, это - метро, это - друг, это враг.
Как же быть, как быть, подскажи реклама как жить.

[Night Hunter]

Обычная государственная социалка, показываемая в соцсетях по грантам, довольно бездарная, ничего нового или особенного.
Запрещённые в РФ* и нет западные соцсети показывают примерно то же самое, только с другой стороны.

[You_Ra]

Да, я помню распределение денег для СМИ было, что-то там в техзадании было про расцвет и процветание России, про деградацию и разложение Европы...
Эх, эту бы энергию, да в мирных целях: пропаганда сортировки мусора, бережного отношения к природе, материнства, детства...  ::) что-то я размечтался.

[Игорь_55]

Не ну разве это не 3,14-дец
Просто днище

И не надо на меня обижаться, за 5 Лямов могли бы крышу покрасить