Всё о троллейбусах

[Crepuscule]

Политех или ОмИИТ?

ОмГУПС.

так как невыгодно 3 кВ на расстояния передавать, слишком много меди надо

Передается не напряжение, а мощность, поэтому больший расход меди. Мы же обсуждаем холостой ход.

Поэтому сиуация мне не кажется очевидной.

Так точно.

Видимо, мостовая с увеличением числа пульсов до 12 или 24.

Чем больше пульсаций, тем лучше. А схема - однозначно мостовая.
Кроме того, никто не вспомнил об электромагнитной совместимости, которую нужно учитывать при строительстве линий переменного тока. А в городе по пути движения троллейбуса очень много смежных линий.

[Night Hunter]

Напряжение для того и повышают, чтоб активные потери при большой нагрузке были меньше. Именно они обеспечивают львиную долю потерь.

[E69]

Кроме того, никто не вспомнил об электромагнитной совместимости, которую нужно учитывать при строительстве линий переменного тока. А в городе по пути движения троллейбуса очень много смежных линий.

Воздушные сети переменного тока в городах зачастую проходят прямо по улицам, да и прямо в квартире куча проводов, а мы живем и оборудование работает. То есть с линиями промышленной частоты совместимость, вероятно, можно будет достигнуть.

А вообще, для электротранспорта сейчас перспективны сети постоянного тока с повышенным напряжением.
В частности, за рубежом уже есть системы троллейбуса и трамвая с номиналом 750В (как в метро). Выше, увы, на городском транспорте будет сделать нельзя. Опыты с 1000 В в СССР показали проблемы с электробезопасностью, да и правила обслуживания высоковольтных установок значительно жестче.
А вот для железных дорог идея высокого постоянного напряжения обсуждается.

Чем больше пульсаций, тем лучше.

Теоретически, да, больше пульсность - выше качество. По экономическим соображениям, тут уже надо смотреть на стоимость необходимых для этого специальных трансформаторов и многоплечевых выпрямителей.
Кроме того, и чисто технически схему с числом пульсов выше 24 будет сложно реализовать, так как необходимый сдвиг фаз в несколько градусов будет сложно обеспечить целым числом витков трансформатора, величина этого сдвига может "плыть" под нагрузкой, искажая амплитуды напряжений между фазами и в результате приводить к неравномерности соседних полуволн и возникновению в выпрямленном напряжении гармоник, кратных опять-таки 12 или 24.

[gena_dj]

Изменение напряжения сети и сопротивления изоляции непропорциональны друг другу.

Я не писал про пропорциональность.
Есть ощущение, что изоляторы и КС проектируют отчасти из требования доли активных потерь на утечку, например, 0.1% мощности при номинальной нагрузке.
Ни о какой пропорциональности речи нет, скорее, сопротивление изолятора должно быть пропорционально квадрату напряжения КС для выполнения требования доли активных потерь. (Pпотерь=(Uефф^2)/Rутеч)

То есть переход на переменку был обусловлен совсем другими соображениями.

Да я и не пропагандирую переход на переменку, о переменке писал другой участник.

Замечу, что 100% линий электрифицируются сейчас на переменном токе именно из-за низких потерь.

Видимо, мостовая с увеличением числа пульсов до 12 или 24.

Нарисуй пожалуйста или дай ссылку. Ей на вход нужно многофазное (>3) напряжение?

А это кстати что за схема выпрямления? Я всегда думал, что используются такие. При 512 эффективных постоянных Вольт всего 21 эффективных Вольт пульсаций.

[E69]

Есть ощущение, что изоляторы и КС проектируют отчасти из требования доли активных потерь на утечку, например, 0.1% мощности при номинальной нагрузке.

Безусловно, это как-то учитывается при проектировании. То есть потери на переменке примерно такие же как на постоянке, но нельзя с ходу сказать, они чуть больше или чуть меньше.
Ещё момент: первоначально контактная сеть переменного тока подвешивалась на 3 последовательно соединенных изолятора, но последнее время к ним добавляют четвертый.
А ещё это зависит от типа изоляторов и опор, от того, заземлены ли опоры на рельсы, от длины питаемого подстанцией участка и т. п.

Ей на вход нужно многофазное (>3) напряжение?

Не нужно, для этого к трехфазной сети 10 кВ подключается параллельно два трансформатора, один с соединением обмоток звезда-звезда, другой звезда-треугольник, каждый с мостовым выпрямителем. Получается сдвиг 30 градусов между пульсами. Дальнейшее увеличение числа пульсаций также получают изменением схем тяговых трансформаторов.

На рисунке мостовая схема, дает 60 градусов между пульсами.

[gena_dj]

к трехфазной сети 10 кВ подключается параллельно два трансформатора, один с соединением обмоток звезда-звезда, другой звезда-треугольник, каждый с мостовым выпрямителем. Получается сдвиг 30 градусов между пульсами. Дальнейшее увеличение числа пульсаций также получают изменением схем тяговых трансформаторов.

Класс, об этом я не подумал.

[Neval]

У 238 недалеко от Торгового Города срезало переднее левое колесо. Стоял на домкрате, видимо водила пытался поставить колесо на место, но видимо безрезультатно.

[Tram Racer]

Во время дождя ехал в 100й машине, это просто дец! При разгоне/торможении из плафонов бежит струйка воды, прям на пассажиров.

[McFly]

"Водная" проблема салонов ЗиУ-682 была ещё в 90-ых - всегда несколько сидений мокрые по причине капания сверху.

[Crepuscule]

к трехфазной сети 10 кВ подключается параллельно два трансформатора, один с соединением обмоток звезда-звезда, другой звезда-треугольник, каждый с мостовым выпрямителем. Получается сдвиг 30 градусов между пульсами. Дальнейшее увеличение числа пульсаций также получают изменением схем тяговых трансформаторов.

Нет, просто делается расщепленная вентильная обмотка, а трансформатор один. И 10 кВ - только для ГЭТ, на ЖД - 110/220 кВ.

А вообще, для электротранспорта сейчас перспективны сети постоянного тока с повышенным напряжением.

Это действительно за рубежом. В России навряд ли будут применяться.

Воздушные сети переменного тока в городах зачастую проходят прямо по улицам, да и прямо в квартире куча проводов, а мы живем и оборудование работает.

Имелись в виду линии связи. А на них смежные линии оказывают значительное влияние.
А кто-то что-нибудь знает о подстанции для ГЭТ с 12-пульсовой схемой выпрямления, находящейся у нас в городе?

[gena_dj]

Нарисуйте пжл схему фильтра, в котором те самые потери от пульсаций.

[игорь_55]

У 238 недалеко от Торгового Города срезало переднее левое колесо. Стоял на домкрате, видимо водила пытался поставить колесо на место, но видимо безрезультатно.

да уж... опять очередной тролль теряет колесо,повторяем начало 90-х: тогда часто было такое,кстати у троллей нет с собой домкратов,их привозит "техничка",поэтому можно предположить что ее вы не заметили

[игорь_55]

"Водная" проблема салонов ЗиУ-682 была ещё в 90-ых - всегда несколько сидений мокрые по причине капания сверху.

ну старые они вот и все, и не только сотка этим грешит, сейчас на голову разве что в тролзах и русях не льется с плафонов...

[Tram Racer]

Сейчас производили не то удаление, не то ремонт опор кс троллейбуса на перекрестке Жукова/Маяковского

[Crepuscule]

Нарисуйте пжл схему фильтра, в котором те самые потери от пульсаций.

Как только вернусь с отпуска, нарисую.