Омский метрополитен

[alexpalshin]

С одной стороны от "станции" "Кристалл" находится крохотный микрорайон, где молодые ипотечники давно решили транспортную проблему за счёт кредитных фордов. С другой стороны находятся заборы и прохода нет. Т.е. однозначно надо открывать "пусковой участок" хотя бы до левобережного рынка или достроить дома вокруг "Кристалла" (неизвестно, что из этого получится раньше). Иначе будет гарантированно убыточная линия - тогда уж до Заречной для начала открыть.

На месте забора планируют 6 16-этажек, вполне реально что к 2016 их построят. Как только уберут забор метростройки, доступ появится и у Кристалла-2. На кредитных фокусах в пробках стоять всё равно не в кайф ))

[Georgy]

6 двухсторонних составов типа УКВЗ 71-631-02

Не мало ли? Или они будут ходить только в тоннелях? Или до соединения с маршрутом №7?

[Night Hunter]

Да какая разница, что будет ходит в тоннелях, «трамвайный» или «метрошный» подвижной состав, от этого для пассажиров поменяется разве что внешний вид. Один хрен будет грохот на весь тоннель.

[You_Ra]

Ээ, или "лыжи не едут" или я чего-то не понимаю  ???
То ты зуб даёшь, даёшь клятву с рукой положенной на Конституцию говоришь, что трамвай будет 100% дороже

Так обновить парк трамваев и привести существующие линии к стандартам, приближенным к скоростному трамваю будет дороже, чем построить пусковой участок метро!

то тут же говоришь, что не знаешь, что делать с трамваем.

А как я сравню цифры по метро и цифры по непонятно чему?

Ну, ладно, приведи хотя бы цифры по стоимости достройки метро (с разделением на федеральный и местный +региональный бюджеты)  ;)

[hiss]

Давай прикинем, что нужно для запуска первой очереди метротрама в 2016г., по маршруту Герцена-Кристалл?
1. Гейт метро-трамвай на перекрестке Орджоникидзе-Булатова: примерно 200м тоннеля мелкого заложения построенного открытым способом и подъём длиной 100м. - пусть 300млн.руб.
2. 1,6 км трамвайных путей по Булатова-Гусарова по технологии Rail one (50 млн. за км. двухпутки, питерские цены) = 80 млн. руб.
3. 6 двухсторонних составов типа УКВЗ 71-631-02 (по 50 млн. за штуку, питерские цены) = 300 млн.руб.
Итого: 680 млн.руб. - это вполне может потянуть даже область за оставшиеся 3 года.

Вот я и говорю, за эти деньги получим трамвай в нынешнем виде со всеми его недостатками только на 3 станции больше. Всё так же при постороннем ДТП на Орджоникидзе людям придётся на Кристалле под землёй 2 часа безуспешно ждать трамвай.
Почему отсечена Соборная? она формирует больший пассажиропоток, чем Кристалл и Заречная.
А почему учтено только строительство новых 2 км? Существующие более 30 км двухпутки оставить в том виде, в котором они сейчас есть?
Почему 6 вагонов? Из них 1 резервный, итого на линии 5 штук. Этого хватит, чтобы ездить по маршруту Орджоникидзе-Октябрьская-Гусарова-Булатова-Кристалл. На 2 полноценных маршрута Кристалл - Стрельникова и Кристалл - Амур нужно по-хорошему вагонов 25 с резервом. Ну и существующие вагоны в количестве 100 штук заменить, пусть даже по 15 млн за штуку.
Итого даже по подозрительно низким питерским ценам с учётом небольшой модернизации депо и ремонтом контактной сети на приведение существующего трамвая в нормальный вид более 5 миллиардов нужно.
По метро грубо проходка одного перегона стоит миллиард, станция 2 миллиарда, 2 миллиарда метродепо, ну и пусть даже миллиард подвижной состав с учётом того, что для его доставки придётся восстановить и частично реконструировать железную дорогу в районе Рокосовского.
Итого экономия на метродепо, станции Рокосовского и частично Соборной обходится в те самые 5 миллиардов, которые нужны на модернизацию трамвайной сети.

Итого по сопоставимой стоимости получаем 2 варианта: хорошая трамвайная сеть в городе, с 3 станциями на левом берегу, комфортная для пассажира, но с недостатками, присущими нынешнему трамваю, либо 5 станций метро с автоматизированным подвижным составом и всеми преимуществами метро и пересадкой на Орджоникидзе на обычный омский трамвай, средней комфортности, нелюбимый многими пассажирами, но уже с удобной маршрутной сетью.

Ну а уж если строить скоростной трамвай (полностью изолированный от остального транспорта), затраты на его строительство на порядок выше будут, они то как раз сопоставимы с нынешним вариантом метро.

[hiss]

Ну, ладно, приведи хотя бы цифры по стоимости достройки метро (с разделением на федеральный и местный +региональный бюджеты)  ;)

Синюгин последний раз говорил о 24 миллиардах.
ИМХО, более чем дорого получается.
Федералы пока по миллиарду в год дают. После 300-летия оснований для финансирования ни метро, ни трамвая из федерального бюджета пока нет.

[You_Ra]

Ну вот. А федеральных средств, насколько я помню, оставалось всего 3,8 млрд., ну пусть 4 млрд. Где взять 20 млрд?!

[Dimaer]

Немножко не в тему, но выскажусь. Пока строит "Мостовик" ничо не выйдет. Они работают медленно и дорого. Вот у нас реконструкция была и еще одно строили, дык уже КС-2 и КС-3 закрыли, подписали, проходит пара месяцев - приносят новые КС-ки и просят добавить. И работают медленно, Одни туалет плиткой неделю обкладывали... Я думаю с метрополитеном аналогичная ситуация. Извините наболело...

[Maksimus]

Ну, ладно, приведи хотя бы цифры по стоимости достройки метро (с разделением на федеральный и местный +региональный бюджеты)  ;)

Синюгин последний раз говорил о 24 миллиардах.
ИМХО, более чем дорого получается.
Федералы пока по миллиарду в год дают. После 300-летия оснований для финансирования ни метро, ни трамвая из федерального бюджета пока нет.

Почему вдруг у Мостовика строительство на середине стройки вдруг сразу подорожало в два раза? Говорили о 12 млрд. Стройка продвинулась вперед, и вдруг 24 млрд! Это просто грабеж, откуда такая цифра взята завышенная?

[Dimaer]

Во-во, все у них дорожает в процессе...

[alexpalshin]

Вот я и говорю, за эти деньги получим трамвай в нынешнем виде со всеми его недостатками только на 3 станции больше. Всё так же при постороннем ДТП на Орджоникидзе людям придётся на Кристалле под землёй 2 часа безуспешно ждать трамвай.
Почему отсечена Соборная? она формирует больший пассажиропоток, чем Кристалл и Заречная.
А почему учтено только строительство новых 2 км? Существующие более 30 км двухпутки оставить в том виде, в котором они сейчас есть?
Почему 6 вагонов? Из них 1 резервный, итого на линии 5 штук. Этого хватит, чтобы ездить по маршруту Орджоникидзе-Октябрьская-Гусарова-Булатова-Кристалл.

Читайте выше, я пишу про пусковой участок Герцена-Кристалл.
Не понимаю что общего у нынешнего трамвая и тот про который я пишу.
При аварии на Орджоникидзе вагоны оборачиваются на Библиотеке Пушкина.
Соборная достраивается при наличии федерального финансирования.
Существующие пути постепенно реконструируются за счёт местного бюджета, скоростная линия по мере реконструкции постепенно продляется.

[Игорь]

Синюгин вынес приговор всей этой братии из Мостовика

Это абсолютное предательство. В 2010 году затеять корректировку чтобы выйти на 24 млрд рублей достройки )))))))) Это какой надо быть сволочью, чтобы затеять такое???

Это цирк, товарищи. Это цирк, абсурд.

[Maksimus]

alexpalshin прикинул на скрэпере эти 24 ярда

Тут даже считать особо не надо: три подземные станции примерно по 4 ярда, одна наземная примерно 1 млрд, 2 полтуоракилометровых перегона по 2 млрд, два коротких за 2 млрд, плюс депо с оборудованием и подвижным составом 5 млрд. В сумме как раз 24 млрд, вполне реальная цифра.

[alexpalshin]

И это я еще про инженерный корпус забыл ))

[Maksimus]

Охренеть, как же они вначале считали??? Будто ничего и не построено... И это в оптимизации такая цена видимо