Перебои в движении троллейбусов

Автор busman, января 31, 2011, 04:36:51

« назад - далее »

Night Hunter

Цитата: Georgy от декабря 25, 2020, 06:38:17  
Тем более раз частники не могут на БВ-автобусах работать, значит надо тогда их для муниципалов покупать. Не оставлять же город-миллионник совсем без автобусов БВ.
Всё то они могут вообще-то и даже хотят.

You_Ra

Цитата: Night Hunter от декабря 25, 2020, 01:27:11  
В среду, 23 декабря вечером в 21:50 собрался уехать на 4 от кристалла в сторону Маяковского, магистральный маршрут же теперь, должен ходить.
А чёрта с два: ближайший едет у дворца творчества в сторону Ермака. В этот день было большое затруднение на КП.
Зато носки связаны и бабушка уже домой ушла.
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

Night Hunter

Цитата: You_Ra от декабря 25, 2020, 08:16:44  
Зато носки связаны и бабушка уже домой ушла.
А должна телепортировать их на Ермак?

You_Ra

Цитата: Night Hunter от декабря 25, 2020, 08:25:54  
А должна телепортировать их на Ермак?
Вангую, что где-то друг за другом гуськом или паровозиком ехали. Сам видел такое и офигевал.
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

You_Ra

Цитата: moskoffskiy от декабря 25, 2020, 12:11:41  
другие были оперативно развернуты на Ермаке диспетчером
Хуже дурака - только дурак с инициативой. Зачем в этом случае разворачивать троллейбусы с аварийным АХ на Ермаке?! Людей позлить? Вынудить кого-то опоздать на работу?!
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

You_Ra

#770
Цитата: busman от декабря 25, 2020, 02:48:59  
В свете работы транспорта и т.н. магистральных маршрутов, а тем более троллейбусных, думаю, целесообразней было тратить деньги не на сараи, а на автобусы. Суть для пассажира та же, а разница в цене двухкратная, соответственно, вместо 30 единиц ПС покупается 69
У тебя сарай позолоченный что-ли)))))? Или черепица из платины))))?

P.S.
По разнице в цене автобусов и троллейбусов: дорогой троллейбус Адмирал стоит 19,5 млн.руб., а недорогой Волгабас 12,5 млн.руб., - разница в 1,56 раза, откуда двухкратная-то, Илюш?
Цитата: busman от декабря 25, 2020, 02:48:59  
В идеале отдавать право закупки, хотя бы для части транспорта -- частнтку
насколько я понимаю, частнику не мешает закупать транспорт с субсидией.
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

DK Kypok

Цитата: You_Ra от декабря 25, 2020, 09:37:17  
насколько я понимаю, частнику не мешает закупать транспорт с субсидией.
Чтобы частник что-либо покупал, он должен знать перспективу. А не как с 64 у ТорТранса. Полгода раскатывали и проиграли (потому что аукцион,а не конкурс).

Игорь_55

64 будет плохо ездить- закидаем жалобами ДТ. В итоге будет как с 89:))
Вернут прежнему перевозчику.
Тор транс работает на новом транспорте и отлично работает. Даже лучше автосилы в лучшие ее времена.
Делай что должен и будь что будет

You_Ra

Цитата: DK Kypok от декабря 25, 2020, 09:52:23  
Чтобы частник что-либо покупал, он должен знать перспективу. А не как с 64 у ТорТранса. Полгода раскатывали и проиграли (потому что аукцион,а не конкурс).
Может, когда частник станет работать честно, не паразитируя перед 7-кой (на моей памяти нет ни одного рейса 7-ки, который бы не был паразитирован (а потом говорят - на 7-ке мало народу ездит)), 67-м..., как последний п*****с, тогда что-то изменится...  ::) мечты  ::) фантастика  ::) не станет  :)
Пусть массовость спорта растёт год от года, - наш главный рекорд - здоровье народа!

Georgy

Цитата: Night Hunter от декабря 25, 2020, 07:04:16  
Цитата: Georgy от декабря 25, 2020, 06:38:17  
Тем более раз частники не могут на БВ-автобусах работать, значит надо тогда их для муниципалов покупать. Не оставлять же город-миллионник совсем без автобусов БВ.
Всё то они могут вообще-то и даже хотят.
Но как известно, частник на БВ - это тоже расходы у города на поддержку такого частника. Возьмём Пермь: там красота - подавляющее количество автобусов - БВ, причём почти все - частные. Но за такое удовольствие город много платит. А как иначе? В Омске много примеров, когда частники пытались на БВ работать, а потом либо понимали, что это невыгодно и избавлялись от них, либо теряли свои позиции на Омском рынке пассажирских перевозок.
Эксплуатация автобуса БВ дороже пазика. Или разве частников поддерживать дешевле, чем содержать муниципальные автобусы?

Georgy

Цитата: You_Ra от декабря 25, 2020, 09:20:29  
Цитата: moskoffskiy от декабря 25, 2020, 12:11:41  
другие были оперативно развернуты на Ермаке диспетчером
Хуже дурака - только дурак с инициативой. Зачем в этом случае разворачивать троллейбусы с аварийным АХ на Ермаке?! Людей позлить? Вынудить кого-то опоздать на работу?!
Так а вдруг у каких-то адмиралов, оптим и КВРов окажется нерабочий АХ? Ну и на некоторых троллейбусах 4 и 67 маршрутов его и вовсе никогда не было. Если диспетчер даст примерно такую команду: "У кого нет аварийного АХ - разворачивайтесь на Ермаке", то в таком случае на Ермаке развернутся и те, у кого АХ рабочий, чтобы некоторое время отдохнуть там.
Кстати, а как вообще водитель определяет наличие рабочего АХ?

busman

Цитата: You_Ra от декабря 25, 2020, 09:37:17  
Цитата: busman от декабря 25, 2020, 02:48:59  
В свете работы транспорта и т.н. магистральных маршрутов, а тем более троллейбусных, думаю, целесообразней было тратить деньги не на сараи, а на автобусы. Суть для пассажира та же, а разница в цене двухкратная, соответственно, вместо 30 единиц ПС покупается 69
У тебя сарай позолоченный что-ли)))))? Или черепица из платины))))?

P.S.
По разнице в цене автобусов и троллейбусов: дорогой троллейбус Адмирал стоит 19,5 млн.руб., а недорогой Волгабас 12,5 млн.руб., - разница в 1,56 раза, откуда двухкратная-то, Илюш?
Цитата: busman от декабря 25, 2020, 02:48:59  
В идеале отдавать право закупки, хотя бы для части транспорта -- частнтку
насколько я понимаю, частнику не мешает закупать транспорт с субсидией.
Там немного промахнулся, не 69, конечно,  однако сути это не меняет, даже в варианте разницы «1,56»
Я смотрел на результаты других городов, даже на этот год. Условный Екатеринбург, Воронеж получают максимальные 58 единиц ПС в автобусном эквиваленте, мы же получаем максимальные 29 единиц в сарайном эквиваленте. Вполне возможно, что подай заявку на автобусы -- получилось бы примерно как у Екатеринбурга или Воронежа. Но даже если рассмотреть именно ценовую разницу, то условные 45 автобусов лучше, чем 29 троллейбусов, как минимум в количестве. И покрывают большее количество перевезённых пассажиров. Да и по качеству перевозок. Не учитывая восторженные возгласы того, что троллейбус -- это современный транспорт и все такое, в реалиях Омска он не так стабилен, как обычные автобусы и это факт. Пассажиру нужна стабильность и уверенность, которую ГЭТ обеспечить пока не может.

Night Hunter

#777
Цитата: busman от декабря 26, 2020, 04:58:58  
Там немного промахнулся, не 69, конечно,  однако сути это не меняет, даже в варианте разницы «1,56»
Цитата: Georgy от декабря 25, 2020, 05:29:51  
А в самом деле, почему троллейбус служит дольше автобуса? Вроде рамы/кузова у них похожи, у обоих имеет место быть коррозия кузова. Такие автобусы как ГолАЗ-АКА-5225 и 6226 могут довольно долго работать (в Екатеринбурге, например, они до сих пор работают, они даже пережили автобусы ЛиАЗ-5256, которые были на 7 лет моложе их). Да и про автобусы-долгожители с прозвищем "еврохлам" известно.
Товарищи, вы не забывайте, что все те самые купленные автобусы — это сильно далеко не мерседес, не АКА-6226 и даже не довольно надёжный НефАЗ 2005 года выпуска.
Всё что покупают — это газовые машины, у которых предельный ресурс двигателя 700 т. км, и приедут они гораздо раньше своих дизельных старших братьев.

Тот самый долгоживущий «еврохлам» — это исключительно дизельные машины, с довольно простыми двигателями без всяких common rail, такими как Mercedes OM447hLA и подобными.

Georgy

#778
Но надо ещё учесть, что на автобусах, как правило, есть пассажиры, которые совершают более дальние поездки по сравнению с троллейбусами. Так, никто не ездил с Московки в Нефтяники или обратно на ныне несуществующей восьмёрке. С нефтяников на вокзал у маршруток выигрыш во времени тоже существенный по сравнению с троллейбусом - по крайней мере 5-15 лет назад точно так было (выигрывалось порядка 7-15 минут), поэтому омичи и считают троллейбус медленным видом транспорта.

Но с другой стороны это не означает, что на троллейбусе надо ставить крест. Сколько теперь троллейбусов с аварийным автономным ходом? Чем их больше, тем лучше, чтобы они ДТП объезжали. А за контактной сетью должны следить специалисты, чтобы не было перебоев, связанных с ней. Возможно где-то надо тяговые подстанции или контактную сеть модернизировать. И всё-таки троллейбусы служат дольше автобусов - этим тоже компенсируется их высокая стоимость.

Night Hunter

#779
Цитата: Georgy от декабря 26, 2020, 06:18:09  
С нефтяников на вокзал у маршруток выигрыш во времени тоже существенный по сравнению с троллейбусом - по крайней мере 5-15 лет назад точно так было (выигрывалось порядка 7-15 минут), поэтому омичи и считают троллейбус медленным видом транспорта.
Мои наблюдения показывают, что омичи довольно охотно пользуются новыми машинами по 4Т — нередка ситуация, когда в новый «адмирал» не заходят уже потому, что он переполненный.
По скорости заметной обывателю разницы нет, хотя по расписанию на участке от ЖДВ до Кристалла разница 4 минуты есть.
Цитата: DK Kypok от декабря 25, 2020, 09:52:23  
Чтобы частник что-либо покупал, он должен знать перспективу. А не как с 64 у ТорТранса. Полгода раскатывали и проиграли (потому что аукцион,а не конкурс).
Вот, именно.
А то получается, что чем больше инвестируешь, тем больше рисков быть отставленным и остаться с носом.
Два частника уже покупали БВ и обоих кинули с межтарифной разницей в разные годы.
В других городах частник на ура ездит на БВ машинах.