Омск: Город и Транспорт

Основные темы => Общественное движение Город и транспорт => Тема начата: You_Ra от Июнь 30, 2009, 09:09:13 am

Название: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Июнь 30, 2009, 09:09:13 am
В 2009 году Федеральный бюджет оплачивает 70% стоимости нового общественного транспорта, приобретаемого городом.

В рамках этой программы можно И ДАЖЕ НУЖНО обновить парк трамваев Омска.
Раньше городские чиновники не покупали трамваи, якобы из-за их дороговизны. Сейчас же новый полунизкопольный трамвай обойдётся Омску дешевле автобуса.

Потребуем у омской мэрии обновить парк трамваев в 2009 году!!!
Требования писать сюда (интернет-приёмная мэрии)
http://www.omsk.ru/www%5Comsk.nsf/GuestBook!OpenForm (http://www.omsk.ru/www%5Comsk.nsf/GuestBook!OpenForm)

Это наш город и от нас зависит, каким он будет!
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Neval от Июнь 30, 2009, 01:22:30 pm
И все равно на нашу двоечку будут пускать всякую рухлядь, даже если 100 трамваев купят. =(
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: gena_dj от Июнь 30, 2009, 04:55:40 pm
Разве гостевую книгу на сайте г.администрации сейчас кто-то читает? По-моему, лучше звонить на горячую линию мэра. Хоть во входящих зарегистрируют.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Июль 10, 2009, 11:49:48 am
Задай свой вопрос мэру города Омска!
На вопросы читателей ответит мэр города Омска Виктор Шрейдер в среду, 22 июля, с 15 до 16 часов по телефону (3812) 433-046.
Вопросы заранее по электронке: press@kp.omsk.ru
http://omsk.kp.ru/daily/press/detail/3055

С той же страницы фраза: "- Когда в городе появятся новые автобусы и троллейбусы?" ;D (мысленный ответ: уже появилось 593 новых автобуса, кто не в курсе)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Июль 16, 2009, 07:26:35 am
Позвоните депутату

16 июля с 15.00 до 16.00 ч. состоится прямая телефонная линия с депутатом Омского городского Совета, членом комитетов по вопросам ЖКХ, транспорта, строительства; по социальным вопросам   

Матвеевым Евгением Владимировичем   

Ваших вопросов ждут по телефону: 37-64-40

http://www.omskgorsovet.ru/ (http://www.omskgorsovet.ru/)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 03, 2009, 05:04:39 pm
Задай свой вопрос мэру города Омска!
На вопросы читателей ответит мэр города Омска Виктор Шрейдер в среду, 22 июля, с 15 до 16 часов по телефону (3812) 433-046.
Вопросы заранее по электронке: press@kp.omsk.ru
http://omsk.kp.ru/daily/press/detail/3055
"Уважаемые читатели!
Те, кто присылал вопросы и ждут ответов на них, мы просим вас выслать нам на e-mail: roman@kp.omsk.ru Вашу фамилию, имя, адрес проживания и номер контактного телефона. Тогда мы сможем выслать вам полные и полноценные ответы мэра нашего города. Заранее благодарим за понимание".
http://omsk.kp.ru/daily/press/detail/3055

(конт. инфу я отослал 29-го июля, жду ответа).
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 04, 2009, 07:05:49 am
Задай свой вопрос мэру города Омска!
На вопросы читателей ответит мэр города Омска Виктор Шрейдер в среду, 22 июля, с 15 до 16 часов по телефону (3812) 433-046.
А результатов пресс-конференции так и не было?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 09, 2009, 12:03:49 pm
Цитировать
А результатов пресс-конференции так и не было?
"10 августа состоится пресс-конференция Мэра города Омска Виктора Шрейдера по актуальным темам социально-экономического развития города Омска.
Пресс-конференция начнется в 12.00 в конференц-зале Администрации города Омска на 3 этаже". http://www.omsk.ru
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 09, 2009, 01:28:51 pm
Ответ пришёл:
(http://s54.radikal.ru/i143/0907/f1/4de41632282f.jpg)
Соответственно возникают вопросы:
1. Действительно ли не были включены вагоны в программу или просто нашим не было известно?
2. Что мешает сейчас подать заявку на приобретение вагонов?
такого не было, что троллейбусы включены, а трамваи не включены!
Это - ложь местных властей!!!
Вот пресс-конференция Владимира Губера от 24.03.2009:

http://omsk.kp.ru/daily/24265/461592/ (http://omsk.kp.ru/daily/24265/461592/)
Цитировать
«… Обновление парка планируется, в каком количестве - станет ясно в середине апреля. Есть поручение премьер-министра Путина о поддержке отечественного автопрома. Федеральный бюджет оплатит 70% стоимости нового транспорта. Остальное возьмет на себя местная казна. Заявка от Омска - 150 новых автобусов. …
Почему не включили в список троллейбусы и трамваи? В Минрегионразвития сначала говорили, что электротранспорт в эту программу не попадает. Недавно пришло разъяснение, что новые трамваи также можно купить за счет федеральных средств…»

Туда же:
http://kvnews.ru/archive/2009/jur10(885)/connect/10557/ (http://kvnews.ru/archive/2009/jur10(885)/connect/10557/)
Цитировать
— При формировании заявки мы связались с Минрегионразвития. Нам было указание – включать в заявку только автобусы, — пояснил Владимир ГУБЕР. — Поэтому заявка была подана на 150 автобусов. Но сегодня появилась информация от поставщиков, что Минрегионразвития будет включать в программу еще и электротранспорт. …
В итоге мэр дал указание директору департамента транспорта проработать с Министерством регионального развития РФ вопрос включения в заявку на приобретение пассажирского транспорта не только автобусов, но и троллейбусов.»
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Night Hunter от Август 09, 2009, 01:33:00 pm
Трамваев не будет и судя по всему, уже на 100%. Наше правительство придерживается политике использования автобусов в качестве основного вида ОТ.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 09, 2009, 01:42:00 pm
Ну, по крайней мере по словам Потапова, "в рамках правительственной программы не предоставляется возможным". Только непонятно, почему нельзя сформировать ещё заявку на приобретение вагонов - это же дополнительное стимулирование заводов-изготовителей. И какой период действует эта программа? В следующем году по ней уже нельзя будет приобретать?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 09, 2009, 02:02:48 pm
20 августа должен состояться открытый аукцион на поставку автобусов и троллейбусов
Лот на поставку автобусов:
http://zakaz.omsk.ru/www/dcep.nsf/0/9E9805A8D4F7685BC62576000028A763?open (http://zakaz.omsk.ru/www/dcep.nsf/0/9E9805A8D4F7685BC62576000028A763?open)
Цитировать
Лот № 1: «Поставка больших городских полунизкопольных автобусов категории М3, соответствующие требованиям международного экологического стандарта ЕВРО-III, «ЛиАЗ» или эквивалент»;
Лот № 2: «Поставка больших городских полунизкопольных автобусов категории М3, соответствующие требованиям международного экологического стандарта ЕВРО-III,  «НефАЗ» или эквивалент»
то есть обычные автобусы БВ

Лот № 1: 83 100 000 рублей;
Лот № 2: 79 804 000 рублей.

Лот № 1: 20 автобусов;
Лот № 2: 21 автобус.

Причём, на ЛиАЗы на !20 автобусов аж 83 млн.руб, а на 21 автобус НефАЗ - всего 79,8 млн. руб

На эти деньги можно было купить 13 новых полунизкопольных трамваев, причём самых дорогих, по 12 млн.руб. за штуку

Лот на поставку троллейбусов:
Конечно, потребность в троллейбусах в городе даже не обсуждается
http://zakaz.omsk.ru/www/dcep.nsf/0/07BE324D8528F2E2C6257600002A7CBC?open (http://zakaz.omsk.ru/www/dcep.nsf/0/07BE324D8528F2E2C6257600002A7CBC?open)

Цитировать
Краткие характеристики поставляемого товара: полунизкопольные троллейбусы "ЛиАЗ" либо эквивалент с реостатно-контактной системой управления двигателем в соответствии с приложениями № 1 к заявке на участие в аукционе.
Количество поставляемого товара: 10 троллейбусов.
цена муниципального контракта: 44 336 000 рублей, в том числе НДС

Вот, получается, будут МТРЗ, с короткими штангами и РКСУ, об экономии энергии и рекуперации можно забыть, но мы будем рады даже им


Кстати, новосибирская модернизация трамваев стоит:
- без замены привода - 1,5 млн. руб за вагон
- с заменой привода и системы управления(транзисторная система управления) - 4 млн. руб за вагон  - здесь уже можно говорить об экономии электроэнергии
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 09, 2009, 05:34:35 pm
Я же уже разобрал эту ситуацию в разделе Чебуречная. Это действительно, враньё. Частичное. Усть-Катав не включен в список, там есть Уралтрансмаш (71-405 которые). ДУмаю, в нашем случае, подошли бы и они.

В ближайшем БК будет разбор этого письма из мэрии. Детальный.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 09, 2009, 11:37:04 pm
Это действительно, враньё. Частичное. Усть-Катав не включен в список, там есть Уралтрансмаш (71-405 которые). ДУмаю, в нашем случае, подошли бы и они.
Точно уралтрансмаш есть? А то я помню только уралвагонзавод
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 09, 2009, 11:49:54 pm
ТОчно, ТОчно

http://www.minprom.gov.ru/docs/projects/12/Dopolnenie_k_Perechnb_avtotrasportnyh_sredstv1.doc (http://www.minprom.gov.ru/docs/projects/12/Dopolnenie_k_Perechnb_avtotrasportnyh_sredstv1.doc)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 10, 2009, 04:00:56 pm
Точно уралтрансмаш есть? А то я помню только уралвагонзавод
Уралвагонзавод же для ж.д. вагоны выпускает.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 10, 2009, 05:56:31 pm
Ну, Юра и пишет, что вроде как нет производителя трамваев.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 11, 2009, 07:20:51 am
Ну, Юра и пишет, что вроде как нет производителя трамваев.
я просто не видел этого дополнения про Уралтрансмаш!
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 11, 2009, 08:45:43 am
Его появление - это чисто техническая штука. Все заранее знали, Что добавки будут, ибо еще в марте все знали про трамвай. Губер об этом говорил на прессухе.  БОлее того, горсовет по представлению мэрии вносил поправки в бюджет 21.04. Приказ датирован 17.04. Регистрирован в минюсте 28.04. Вступил в силу вообще в мае. А чтобы 21.04 принять, значит, работу эту вели еще с марта. Это доказывает, что поправки вносились, когда, по сути, еще не было изначального приказа, не было списка. В министерстве сказали, делайте мол, что хотете, все можно брать. Наши послушали и взяли все... кроме трамвая. А для быдла цинично сочинили лажу типа той, что приведена здесь.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Neval от Август 12, 2009, 09:59:56 pm
Сколько стоит обычный новый трамвай?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: andrew от Август 12, 2009, 10:05:21 pm
больше 10 лямов
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 12, 2009, 10:33:40 pm
от 8 до 12 ценник
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Night Hunter от Август 13, 2009, 08:09:54 am
Самый дешёвый нынче - 71-619КТ-01.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 13, 2009, 12:19:39 pm
Самый дешёвый вроде 71-405. 71-403 не рассматриваю - устаревший.
Есть ешё белорусские АКСМы, Пермь вон закупила.

Сколько стоит обычный новый трамвай?
Не забываем, что с учётом 70%-ой скидки городу трамвай обойдётся в "0,3*цена" рублей.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Night Hunter от Август 13, 2009, 12:27:32 pm
Кстати, что интересно, у 71-405 установлен асинхронный привод, как у 71-619А... Надо хватать, пока не поздно.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: andrew от Август 13, 2009, 04:32:01 pm
Не забываем, что с учётом 70%-ой скидки городу трамвай обойдётся в "0,3*цена" рублей.
её нужно ещё получить и откатов, наверное, заплатить море
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Night Hunter от Август 13, 2009, 04:58:35 pm
её нужно ещё получить и откатов, наверное, заплатить море

не стоит придумывать

 ;)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 13, 2009, 06:09:45 pm
Нет, Эндрю, все раельно просто. Почитай постановление правительсва по этому поводу
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Neval от Август 14, 2009, 02:30:16 pm
Хм.. не удивительно что в городе обнова состоит из 2 травмаев) На эти деньги можно купить 5 автобусов)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 14, 2009, 06:53:48 pm
Всё же - удивительно. В других городах бюджет более рационально распределяют на закуп ПС, у нас - однобоко.
См. http://www.omgt.info/html/10faq.htm, пункт "2. Правда ли, что трамвай - это очень дорогое средство транспорта?"
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 20, 2009, 08:51:36 pm
Из журнала "Пантограф", новость по Томску: "Минувшей осенью 2008 года муниципальные электротранспортники получили в лизинг через две московские компании 10 новых трамваев и 19 двухосных троллейбусов".

Раз у нас шанс от Минрегионразвития РФ "упустили", стоит попробовать приобрести по аналогичной схеме, как и Томск?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Октябрь 26, 2009, 09:47:28 pm
По информации Олега Бодни, "Трамваи в 2009 году по данной программе купить невозможно". См. тут http://forum.tr.ru/read.php?1,875907,935025,page=2
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Ram от Октябрь 27, 2009, 07:24:32 am
По информации Олега Бодни, "Трамваи в 2009 году по данной программе купить невозможно". См. тут http://forum.tr.ru/read.php?1,875907,935025,page=2
Так всегда...
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Октябрь 27, 2009, 12:23:26 pm
Интересно получается. Новый ответ в той ветке по ссылке - "В перечне техники, покупаемой по этой программе, трамваев нет. Не знаю, что за бумага приходила в омский департамент транспорта, но на официальный запрос ПТМЗ или МАП ГЭТ (точно сейчас не помню) был ответ из Минрегионразвития, что трамваи будут включены в эту программу в 2010 году".
Игорь, что скажешь?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Октябрь 27, 2009, 02:10:40 pm
Трамваи точно есть в общем списке. Уралтарнсмаш, марка "Спектр". Губер признает, что они есть, увы, они поздно появились.

Гадать никому не надо, списки и приказы есть в свободном доступе, более того, ссылки я выкладывал тут
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Март 12, 2010, 02:00:39 pm
Говорят, что в 2010 году по программе 30/70 в списке есть трамвайные вагоны!
Как вы считаете, какие вагоны Омску лучше закупить?
71-623 (КТМ-23)
плюсы - вагон УКВЗ, наверное, согласованная с КТМ-5 рем.база
минусы - таких вагонов выпущено всего 4!

71-619КТ/71-619А
минусы - вагоны высокопольные, лучше, я считаю, брать низкопольные, да и разница в цене невелика.

71-153 (ЛМ-2008)
плюсы - таких вагонов уже 24
минусы - нет рем.базы
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Март 12, 2010, 02:12:08 pm
И, кстати, на этот год депутаты должны были заложить деньги в бюджете на 4-5 трамваев (без учёта программы 30/70).
Надо письмо найти из Горсовета.
Если новый вагон стоит 12 млн.руб, то на новые трамваи нужно 48-60 млн.руб., если эти средства направить в качестве софинансирования(30%), то получим новых вагонов: 13 - 16 шт.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: hiss от Март 12, 2010, 02:21:00 pm
На сколько я помню, обещали купить 5 низкопольных трамваев, по 1 на каждый маршрут подобно тому, как сделали с троллейбусами. 13-16 трамваев точно не будет, да и с программой федерального софинансирования пока неясно, возможно, в этом году вообще ничего от федерации не перепадёт. А по городскому бюджету надо смотреть, что там заложено, по идее бюджет должен быть в открытом доступе, и даже проходить общественные слушания при принятии.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Март 12, 2010, 03:44:26 pm
71-623 (КТМ-23)
плюсы - вагон УКВЗ, наверное, согласованная с КТМ-5 рем.база
минусы - таких вагонов выпущено всего 4!
Девять. (Ещё пять на заводе)
Да и это не показатель. Да и неизвестно, кто победит в тендере. Победит УКВЗ - будет УКВЗ. Победит ПТМЗ - будет ПТМЗ. Победит УТМ - будет УТМ.

На сколько я помню, обещали купить 5 низкопольных трамваев
Ответ на запрос приходил?

да и с программой федерального софинансирования пока неясно, возможно, в этом году вообще ничего от федерации не перепадёт.
Неужели ты думаешь, что все просто так пустые разговоры трут и ничего принимать не будут? Где-то публиковалась цифра денег, выделяемых федералами, по подсчётам программа рассчитана на около 5 лет.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: hiss от Март 12, 2010, 04:17:36 pm
Неужели ты думаешь, что все просто так пустые разговоры трут и ничего принимать не будут? Где-то публиковалась цифра денег, выделяемых федералами, по подсчётам программа рассчитана на около 5 лет.

Наличие программы не есть гарантия финансирования. И бюджет могут секвестировать, и программу пересмотреть и т.д.
По крайней мере в дорожной отрасли на моей памяти не было ни одной долгосрочной целевой программы, которая была бы исполнена в срок и в полном объёме, что на федеральном уровне, что на региональном, что на местом.
Вот когда будут реальные документы, тогда и можно будет о чём-то конкретно говорить.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Март 12, 2010, 05:47:47 pm
Какая программа может быть исполнена региональном уровне, если там принимают изначально всякую фигню. я вот писал по этому поводу

http://www.bk55.ru/magazine/archive/2009/143/11944/ (http://www.bk55.ru/magazine/archive/2009/143/11944/)

есть ответ министра и мой окмментарий
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: vr от Март 12, 2010, 06:19:27 pm
Цитировать
Как вы считаете, какие вагоны Омску лучше закупить?
Что лучше Омску: 0 трамваев одной модели или столько же другой модели?
Шкуру неубитого медведя делите, товарищи.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: andrew от Март 12, 2010, 06:41:48 pm
Цитировать
Как вы считаете, какие вагоны Омску лучше закупить?
Что лучше Омску: 0 трамваев одной модели или столько же другой модели?
Шкуру неубитого медведя делите, товарищи.
+1
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Март 12, 2010, 08:23:40 pm
Ессно брать 619-й вагон, хватит с нас 6212 и нынешних троллов
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Valka90 от Март 12, 2010, 08:25:18 pm
А как же КУРС на низкопольность????????
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Март 12, 2010, 08:29:03 pm
если кому интересно.
ответ минсттра
http://www.bk55.ru/magazine/archive/2009/147/12138/ (http://www.bk55.ru/magazine/archive/2009/147/12138/)

мой коммент

http://www.bk55.ru/magazine/archive/2009/147/12139/ (http://www.bk55.ru/magazine/archive/2009/147/12139/)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Март 12, 2010, 08:30:15 pm
А как же КУРС на низкопольность????????

подъемники сделать... нельзя брать модель, кторая нафиг пока никому не нужна и дорогую
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Март 13, 2010, 08:29:01 am
Что лучше Омску: 0 трамваев одной модели или столько же другой модели?
Шкуру неубитого медведя делите, товарищи.
Хотя официально ещё список предрприятий не вышел, но УКВЗ в нём есть, о чём, например, уже сообщил в письме Новосибирску (по их запросу).
и не шкуру неубитого медведя - а заранее надо подготовиться к этому, чтобы, как в прошлом году не получилось, что не знали, что трамваи в программе есть, а когда узнали - было уже поздно
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Март 13, 2010, 08:33:24 am
А как же КУРС на низкопольность????????
подъемники сделать... нельзя брать модель, кторая нафиг пока никому не нужна и дорогую

71-619 - 11 млн.руб., 71-623 - 13 млн.руб., разница всего в 2 млн.руб, но на 71-623 уже новые тележки и новые технические решения, да и 71-619 - вагон дизайна 1999 года уже морально устарел.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Март 13, 2010, 10:56:18 am
71-619 - 11 млн.руб., 71-623 - 13 млн.руб., разница всего в 2 млн.руб, но на 71-623 уже новые тележки и новые технические решения, да и 71-619 - вагон дизайна 1999 года уже морально устарел.
Телеги с двуступенчатым подвешиванием из 619-ых вроде только у 71-619А, но в любом случае у 623-го ещё лучше телеги. А у 71-619 дизайн 1996 года (71-616 был таким же в 1996 году).
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Plamol от Март 13, 2010, 11:09:26 am
Ну и трындец всем этим телегам на наших путях будет.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Night Hunter от Март 13, 2010, 12:42:12 pm
Дык новые телеги гораздо лучше подрессорены, по новым путям гораздо лучше будут ехать. Старые же не разбиваются. ;)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: vr от Март 13, 2010, 09:36:21 pm
и не шкуру неубитого медведя - а заранее надо подготовиться к этому, чтобы, как в прошлом году не получилось, что не знали, что трамваи в программе есть, а когда узнали - было уже поздно
Юра, уже столько раз обещали (43 трамвая и т.п.), что логичнее не верить. А если купят и сразу угробят, то будет совсем грустно. Из двух вагонов 2005г. много месяцев не могут починить один, хотя не забывают каждый раз, пиаря власть, упомянуть, что закуплено "свыше 9000" автобусов "и 2 трамвая".

p.s. Это не значит, что не надо покупать. Но лучше заранее быть пессимистом, чем каждый раз надеяться и обламываться.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Март 13, 2010, 10:37:54 pm
Ну и трындец всем этим телегам на наших путях будет.
Предполагаешь, что надёжность телег современного поколения ниже, чем у доисторических? Сомневаюсь, что ты прав, т.к. не логично и практика показывает обратное.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Plamol от Март 14, 2010, 01:45:25 am
Ну и трындец всем этим телегам на наших путях будет.
Предполагаешь, что надёжность телег современного поколения ниже, чем у доисторических? Сомневаюсь, что ты прав, т.к. не логично и практика показывает обратное.
Новым телегам на наших убитых путях будет хорошо? vr прав: раздолбятся - сто лет чинить будут.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Night Hunter от Март 14, 2010, 09:00:14 am
Объясни тогда, почему старые не раздалбливаются, а если и такое происходит, то их чинят? Шансов раздолбаться у старых гораздо больше, и не только потому, что они просто старые. В конце концов, не настолько у нас уж и убитые пути, точнее, не на всех маршрутах.

71-608КМ же прижились и ничего, хотя они сильно отличаются от 71-605.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Июнь 04, 2010, 05:12:30 pm
Интересно а где трамвайные заводы в перечне автотранспортных средств на 2010 год? Говорили, что 100% будут. Я их не вижу. http://www.garant.ru/hotlaw/federal/242841/?subscribe_mweek
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Июнь 04, 2010, 05:33:14 pm
я уже узанвал. Чиновничья казуистика опять. Смотрите заголовок "Об утверждении Перечня автотранспортных средств и коммунальной техники". Трамвай не относится к автотрансопрту. Адьёс ((
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Июнь 04, 2010, 06:50:06 pm
А где трамвай смотреть? Или его нет в программе?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Июнь 04, 2010, 07:39:46 pm
нету, программа только об автотрансопртных средствах - поезда, трамваи, корабли - мимо
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Июнь 04, 2010, 07:48:59 pm
Называется, "Приехали".
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: E69 от Июнь 04, 2010, 09:12:31 pm
Ы, сибирский троллейбус пробился ;D
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: ЧС-2 от Июнь 05, 2010, 10:41:48 am
я уже узанвал. Чиновничья казуистика опять. Смотрите заголовок "Об утверждении Перечня автотранспортных средств и коммунальной техники". Трамвай не относится к автотрансопрту. Адьёс ((

Трамвай и троллейбус относятся к коммунальной технике,раньше у них и министерство было МИНЖИЛКОМХОЗ.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Июнь 05, 2010, 08:58:51 pm
))))) Это в перлы!
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: ЧС-2 от Июнь 06, 2010, 10:23:11 am
В перлы не в перлы,но оно так и есть!)))
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Июль 25, 2010, 07:03:36 pm
Федеральная программа обновления трамвайного ПС - 2012 год!

"В краснодарское ТТУ из Минрегионразвития пришла бумага с предложением представить список вагонов для приобретения в 2012 (!) году по программе обновления трамвайного ПС с частичным федеральным финансированием" (http://forum.tr.ru/read.php?1,1025972).
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Июль 25, 2010, 11:12:17 pm
Да, интересно,, нам что-нибудь подобное приходило?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 02, 2010, 04:08:34 pm
Да, нам тоже пришла такая бумага!
Интересно, сколько вагонов закажет Омск?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Dimaer от Август 02, 2010, 04:11:55 pm
0?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 03, 2010, 07:00:12 am
я надеюсь, что хотя-бы неброские 20 вагонов, как Краснодар, Новосибирск и Иркутск, но хотелось бы больше, например, как Ростов 45 вагонов.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: ЧС-2 от Август 03, 2010, 09:17:38 am
Для Омска и 45 вагонов будет мало,учитывая износ трамвайного парка. :(
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Night Hunter от Август 03, 2010, 09:24:39 am
Да хоть 20 уже... А то у нас регулярно, из года в год закупается 0 вагонов.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Dimaer от Август 03, 2010, 09:37:54 am
Да навряд ли что-нибудь закажут. Как-то трамвай непопулярен ни на верху ни в массах. (Из разговоров с коллегами, родственниками и знакомыми)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: andrew от Август 03, 2010, 12:19:02 pm
будет заинтересованность - будут и заказы.
пока заинтересованности нет
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 03, 2010, 04:07:47 pm
я надеюсь, что хотя-бы неброские 20 вагонов, как Краснодар, Новосибирск и Иркутск, но хотелось бы больше, например, как Ростов 45 вагонов.
Про Иркутск неизвестно кол-во. (или ты узнал?)
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: E69 от Август 03, 2010, 05:03:06 pm
Откуда вообще информация о планах городов?
Я определенно понял только то, что бумага рассылалась по городским администрациям, соответственно в предприятия-перевозчики её не спускали - вопрос о закупке решается выше.
Ещё вопрос - реально ли подвести под программу местную модернизацию (хотя скорее всего нет).
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 03, 2010, 05:06:45 pm
Человек из Краснодара сказал, что бумага пришла в ТТУ.
То, что у нас не спускалась бумага ниже ДТ - это точно. И это странно. В ГЭТе не знали, что бумага такая к нам в город пришла.
Про модернизацию - это нужна отдельная программа, причём скорее всего местная.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 03, 2010, 05:14:10 pm
МОжно сделать запрос через редакцию.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: E69 от Август 03, 2010, 05:54:22 pm
Цитировать
Человек из Краснодара сказал, что бумага пришла в ТТУ.
Это я читал, вопрос про количество заказанных городами вагонов.
Цитировать
это точно. И это странно.
Это как раз логично, кто деньгами распоряжается, того и спрашивают, ГЭТ тут ни при чем.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 03, 2010, 06:23:37 pm
Это я читал, вопрос про количество заказанных городами вагонов.
Про кол-во вагонов для Краснодара - этот же человек и сказал. Про другие - инфа не у меня. Полагаю, узнать можно посредством связи с необходимыми людьми в соотв. городах, что и было сделано (не мной).

Это как раз логично, кто деньгами распоряжается, того и спрашивают, ГЭТ тут ни при чем.
Но эксплуатировать-то не ДТ будет, по идее надо у ГЭТа спрашивать, а те - у депо, какая модель предпочтительнее. Тут же закуп не по тендеру, а по программе, города сами выбирают, какая модель необходима.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 03, 2010, 06:33:30 pm
Кстати, надеюсь, все понимают, что покупка новых вагонов - это просто отсрочка неизбежного конца омской трамсистемы в ее нынешнем виде? Систему надо развивать, иначе она умрет 200%. ее надо полностью менять!
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 03, 2010, 07:19:34 pm
Ясно, что трамсистема - это не только вагоны. Посему нужны "федеральные программы" и "акции" по новым путям, по новым организациям движения, по новым маршрутам, но новым трассам маршрутов, по новому строительству и т.п.... А главное - желание и необходимость этого со стороны гос. и мун. аппаратов.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 09, 2010, 10:10:11 am
Цитировать
Цитата
Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации И.И. Сечиным дано поручение от 3 июня 2010 г. №ИС-П9-3645 при формировании проекта федерального бюджета на 2012 год проработать вопрос включения в Перечень автотранспортных средств и коммунальной техники для закупки субъектами Российской Федерации с использованием субсидий раздела трамвайной техники.

С учётом изложенного, прошу до 15-00 19 июля 2010 г. представить информацию о количестве и моделях трамвайных вагонов и трамвайной техники российского производства, закупка которых возможна с использованием субсидий из федерального бюджета на условиях софинансирования из муниципального бюджета.

Руководитель департамента ...

То есть проабатывается вопрос, сколько бы хотели купить в 2012 году вагонов по программе 30/70.
По неофициальным данным наш дептранс опять мнётся и боиться заказывать много: "Трамвай-то ведь дорогой"

А ведь надо, наоборот, заказывать больше, - в итоге выйдет дешевле! С 83-х вагонов экономия для местного бюджета составит более 700млн.руб!
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Август 09, 2010, 11:18:59 am
А цитата откуда?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Август 09, 2010, 12:09:52 pm
от Олега Бодни из Краснодара
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: vr от Август 09, 2010, 07:38:37 pm
.
По неофициальным данным наш дептранс опять мнётся и боиться заказывать много
Просьба расшифровать слово "много". Это > 0, >10? Т.е. закажут ли хоть "мало"?
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Август 09, 2010, 11:02:10 pm
чтобыне гадать я сделал запрос
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Ноябрь 03, 2010, 02:22:07 pm
чтобыне гадать я сделал запрос
был ли какой-нибудь ответ?

По данным Департамента транспорта - заявка подана 6 вагонов на 2012 год. Прада не понятно, почему такое мизерное количество новых вагонов планируется.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: You_Ra от Ноябрь 03, 2010, 02:26:55 pm
http://www.ettu.ru/news.php?id=158 (http://www.ettu.ru/news.php?id=158)
Отсюда встал вопрос о федеральной программе софинансирования приобретения подвижного состава. По этой программе 70 процентов на приобретение техники выделяется из федерального бюджета, 30 процентов – за счет бюджетных средств муниципальных образований. Программа работает два года. Единственный завод-производитель трамвайных вагонов, который был включен в программу в 2009 году, это «Уралтрансмаш». В частности, Екатеринбург по этой программе в прошлом году приобрел 9 трамваев. В 2010 году из программы софинансирования было исключено и это предприятие, и по программе осуществляется только приобретение троллейбусов и спецхтехники, которая используется в отрасли. Министр удивился такому положению дел, обещал разобраться и совместно с Министерством регионального развития помочь решить этот вопрос.
пока ничего конкретного, просто интересно
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: McFly от Ноябрь 06, 2010, 09:07:44 pm
Судя по волгоградским газетам, Волгоград будет приобретать вагоны за счёт областного и городского бюджетов по лизинговой схеме. Почему бы нашему региону не сделать аналогично? Во-первых, разделение бюджета (городу экономнее с одной стороны, а с другой - город входит в область), во-вторых, выплаты не единовременные и не обременительные. В лизинг ещё Томск брал.
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: Игорь от Ноябрь 06, 2010, 09:51:17 pm
был ли какой-нибудь ответ?


нет, не было (. Повторим
Название: Re: акция ОМСКУ - НОВЫЕ ТРАМВАИ
Отправлено: andrew от Ноябрь 08, 2010, 10:30:42 am
В теперешней ситуации область городу точно помогать не будет