Омск: Город и Транспорт

Не нашёл подходящей темы, куда выложить.

Цитата: vr от апреля 09, 2009, 03:33:58  
программу развития чего-то там, в т.ч. трамвая и троллейбуса, которую выкладывали в 2007 году на omsk.ru с указанием конкретного километража и стоимости

Вряд ли эта программа осталась на omsk.ru, нашёл её у себя.

http://slil.ru/27435668

Смотреть примерно со стр.105 и далее.
Огромный интерес представляет таблица на стр.116-120.
Капитальный ремонт трам.пути на 2006-2010 (суммарно более 16 км)
Сварка стыков (200 шт. в год)
Две новых тролл.линии на 2009 и 2010,
Закупка новых трамваев по 8 шт. каждый год (42 ед), троллейбусов 110 ед.
замена 11-ти стрелочных переводов на 2006-2007

Выполнение на 2009г: 100%.

ЦитироватьДве новых тролл.линии на 2009 и 2010

ЦитироватьВыполнение на 2009г: 100%

явное несоответствие!

Ещё интересна таблица на стр.93-99. Закройте на секунду глаза и представьте, каким стал бы Омск, будь реализована хоть треть того, что там написано... Можно открывать. Добро пожаловать в реальный мир.

Вообще можно понять, когда не выполнено 30% программы, 40%, 50%. Мало ли, не сложилось. А когда 99% не выполнено?
Короче, "2036 год, олимпийские игры в Омске! Почему бы нет?"

Цитата: vr от апреля 10, 2009, 04:52:47  
Вообще можно понять, когда не выполнено 30% программы, 40%, 50%. Мало ли, не сложилось. А когда 99% не выполнено?

Это просто очередное доказательство, что цена всем этим программам - ноль! 100% доказательсвто того, что эти людям плевать на все, кроме денег. Надо программу - на тебе программу. Можешь в кустики сходить с этой программой. Их пишут для того, чтобы писать. Создание видимости работы, освоение бабла.

ЦитироватьЭто просто очередное доказательство, что цена всем этим программам - ноль!

А на самом деле-то так не бывает...  :-\
Ген. план только исчисляется 600'000'000 рублями. Бумажка. И это тоже наверное не бесплатно делали. Только смысл было, если в реальности всё равно ничего не было сделано, что предполагалось уже по срокам?

Про генплан - это вообще ужас. По моему мнению, он создан был в такой спешке с одной целью - чтоб можно было на законных основаниях мутить с землей и градостроительством - другого я не вижу. Чтоб можно было желающему что-то строить ткнуть носом и сказать: "у нас тут, типа, по генплану вот это напланировано. Увы, никак". А потом шепотом добавить: "Ну, если сильно надо, давайте порешаем".

Там до смеха дошло - прямо в генплане были указаны будущие застройщики еще нераспределенных участков. Прокуратура, когда это обнаружила, долго не могла понять, как участки, которые должны в будущем распределяться на аукционе по генплану уже закреплены за кем-то? Тиль начал что-то там лепетать про планы и т.п. - пришлось за бабки вносить в генплан изменения через год после принятия. Ну, не идиотизм ли?


Вот я писал по этому поводу больше 2-х лет назад

Говоря о путях решения данного вопроса, необходимо отметить, что достаточно странными представляются разговоры о новом генеральном плане Омска (ГПО). Сейчас преобладает такой: настрой, дескать, вот нарисуем новый ГПО и после этого заживем. А тот факт, что старый ГПО не реализован в части УДС и на 50%, это, похоже, никого не волнует! Рассуждая как дилетант, понимаю, что какая-то часть этого ГПО безнадежно устарела. Но не весь же! Там еще работы непочатый край, вся территория старого аэропорта распланирована, весь Левый берег, и остальные районы города не забыты. Зачем платить москвичам и ленинградцам из Гипрогоров огромные деньги за работу, которую они уже сделали 30 лет назад?

Цитироватьсмысл было, если в реальности всё равно ничего не было сделано, что предполагалось уже по срокам?

мало того, была попытка убрать уже существующие трамвайные линии, заложенные в Генплане.  :o

Цитата: Игорь от апреля 10, 2009, 06:52:37  
Про генплан - это вообще ужас. По моему мнению, он создан был в такой спешке с одной целью - чтоб можно было на законных основаниях мутить с землей и градостроительством - другого я не вижу. Чтоб можно было желающему что-то строить ткнуть носом и сказать: "у нас тут, типа, по генплану вот это напланировано. Увы, никак". А потом шепотом добавить: "Ну, если сильно надо, давайте порешаем".

Там до смеха дошло - прямо в генплане были указаны будущие застройщики еще нераспределенных участков. Прокуратура, когда это обнаружила, долго не могла понять, как участки, которые должны в будущем распределяться на аукционе по генплану уже закреплены за кем-то? Тиль начал что-то там лепетать про планы и т.п. - пришлось за бабки вносить в генплан изменения через год после принятия. Ну, не идиотизм ли?


Вот я писал по этому поводу больше 2-х лет назад

Говоря о путях решения данного вопроса, необходимо отметить, что достаточно странными представляются разговоры о новом генеральном плане Омска (ГПО). Сейчас преобладает такой: настрой, дескать, вот нарисуем новый ГПО и после этого заживем. А тот факт, что старый ГПО не реализован в части УДС и на 50%, это, похоже, никого не волнует! Рассуждая как дилетант, понимаю, что какая-то часть этого ГПО безнадежно устарела. Но не весь же! Там еще работы непочатый край, вся территория старого аэропорта распланирована, весь Левый берег, и остальные районы города не забыты. Зачем платить москвичам и ленинградцам из Гипрогоров огромные деньги за работу, которую они уже сделали 30 лет назад?

Так этот генплан долго принять не могли. Несколько лет все тянули. А потом началась эта кампания по реконструкции дорог и в Москве сказали: если нет генплана, то нет вам и денег. Поэтому его и приняли буквально за считанные месяцы почти без споров. Все что раньше споры вызывало, просто записали как хотели и все. Лишь бы деньги выдали. Там же некоторые вещи это вообще нет слов. По генплану у нас чуть ли не мегагород должен быть. В итоге это полная фикция. Мне кажется что некоторые вещи просто так рисовались.

Не было там связи с Москвой. И генплан у нас был 1974 г.

Так в 1974 году другой был, Valka90 про нынешний говорит.

Да про нынешний. Газеты потом еще удивлялись, что так долго не могли принять, а тут, бац!!!, и готово. И потом еще долго в красках расписывали как все супер будет по новому генплану.

ТАк я и пишу, что принимать его ради принятия (отчета перед мск) смысла не было. У нас был действующий генплан 1974 г.

План-74 действовал до 2000г.

Он был рассчитан до 2000 г. Мог действоавть и дальше, его надо было лишь продлить

Продлить, но с учетом современных изменений!

Давно лежит у меня на компьютере "Схема развития метро, трамвая и троллейбуса" из генерального плана.
(http://s61.radikal.ru/i171/0912/12/86bbb090651et.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0912/12/86bbb090651e.jpg)
И покрупнее, но менее чётче:
(http://s49.radikal.ru/i125/0912/37/bf76016ff362t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0912/37/bf76016ff362.jpg)

Раньше как-то не замечал линий троллейбуса. Они синие там. Троллейбус пойдёт в Кордный, в Порт-Артур, по Иртышской набережной, по б. Архитекторов и ул. Крупской...
Никаких Химиков и 6-ой Станционной на схеме нет.

Троллейбусы в Кордный??? Это до МСЧ-9 чтоли?

Если троллейбус поедет в Кордный, зачем тогда надо было убирать КС по 3-й транспортной?

Цитата: Night Hunter от декабря 05, 2009, 05:32:13  
Если троллейбус поедет в Кордный, зачем тогда надо было убирать КС по 3-й транспортной?

Аааа... я кажется понял по схеме. Он не пойдет по 3-транспортной, а пойдет от мсч-9 к космосу, потом налево на виадук.

(http://i067.radikal.ru/0912/96/c323638d55b9.jpg)

Вот как я понял. Только не понимаю зачем его пускать по 3-ей молодежной? И почему не захватили шинный завод?

по 3-й транспортной - невозможно, там переезд...

Там надо строить виадук как у Космоса. Переезд каждые 10-15 минут закрывают. Один раз так закрыли, что я на полчаса на пары опоздал, видимо неполадки с оборудованием были.

Цитата: Игорь от декабря 06, 2009, 04:30:43  
по 3-й транспортной - невозможно, там переезд...

Дык ходили же! Прям через переезд!

Цитата: Night Hunter от декабря 06, 2009, 12:16:14  

Цитата: Игорь от декабря 06, 2009, 04:30:43  
по 3-й транспортной - невозможно, там переезд...

Дык ходили же! Прям через переезд!

Нет, они ходили до переезда. Конечная была там где сейчас заправка сибнефти (кислородный завод), т.е. тут:

(http://s51.radikal.ru/i132/0912/39/c96d612c8d29.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i106/0912/f6/b45c2563d69a.jpg)

Очень недолго они ходили через электрофицированный переезд, около 5 лет... хотя я больше нигде и никогда в жизни не видел тролл. переезда через электрофицированную жд. Щас, видимо, это зарпещенно вовсе каким-нить Гостом или СНИПом. Мне даже до сих пор представить эту конструкцию сложно...

Цитата: Neval от декабря 06, 2009, 12:22:27  
Нет, они ходили до переезда.

Нет, они ходили именно через переезд, причём когда ЖД была уже электрифицирована.

Был разрыв в подвеске на железной дороге, который поезда проходили с опущенным токоприемником?

А другой вариант представить сложно. Но никто ,конечно, это не видел. Но факт - это точно было!

Видимо я что-то упустил.... ???

Конечно, пропустил, ведь его ликвидировали 30 с гаком лет назад)))

Тут не выгодно пускать троллейбус "по 3-й транспортной" т.к автобусы хорошо справляются на этом участке,а троллейбус тогда просто будет дублировать автобус,и не к чему хорошему это не приведет.

Почему дублировать? Пустят вместо автобуса какого-нибудь.

Цитата: McFly от января 07, 2010, 06:51:22  
Почему дублировать? Пустят вместо автобуса какого-нибудь.

1.Потому-что параллельно идет "улица Лизы Чайкиной"
Интересно вместо каково автобусного маршрута пустят троллейбус?? Тем более на этом участке в основном одни заводы,я часто замечаю когда ежу в автобусе №73 иногда даже не останавливаемся на этих остановках..

10 лет Октября тоже параллельно.

Желательно всё же чтобы автобус и троллейбус пересекались как можно меньше.

Цитата: ЧС-2 от января 07, 2010, 08:34:04  
Желательно всё же чтобы автобус и троллейбус пересекались как можно меньше.

Ага,я вот и про это говорю.

В ближайшее время перемен ожидать не следует.... :(

Как раз надо чтоб пересекались - для удобства пересадок.

вы где эту схему откопали?? не будет ничего подобного!

Цитата: andrew от января 08, 2010, 05:18:26  
вы где эту схему откопали?? не будет ничего подобного!

А я думаю будет, но лет через 20.

Откопано здесь: http://www.omsk.ru/www/omsk.nsf/ccf3c4641a290fa6c6256f820040bcf8/aed6d895747bd230c625733000371e45!OpenDocument (http://www.omsk.ru/www/omsk.nsf/ccf3c4641a290fa6c6256f820040bcf8/aed6d895747bd230c625733000371e45!OpenDocument)
Там внизу ссылка на zip-аркив карт и схем (http://www.omsk.ru/www/omsk.nsf/0/aed6d895747bd230c625733000371e45/$FILE/_t0nl0bo05u02v41frbs2ugno5u42va1f50nm0buo_.zip).

Цитата: Ram от января 08, 2010, 05:31:56  

Цитата: andrew от января 08, 2010, 05:18:26  
вы где эту схему откопали?? не будет ничего подобного!

А я думаю будет, но лет через 20.

лет через 20 может вообще ничего не остаться нынешнего!

Регионы получат 10 млрд рублей на транспорт
Российские регионы в 2010 году получат из федерального бюджета 10 млрд рублей на закупку транспорта.

Средства пойдут на приобретение автомобилей для муниципальных служб, медицинских учреждений и правоохранительных органов, пишет Infox.ru.

На сайте правительства появилось соответствующее постановление. «Субсидии предоставляются министерством регионального развития Российской Федерации в целях софинансирования мероприятий по закупке автотранспортных средств для обеспечения транспортного обслуживания населения муниципальных образований, деятельности учреждений здравоохранения и подразделений милиции, грузоперевозок, а также по закупке коммунальной техники», — цитирует РИА «Новости» текст постановления.

Ранее говорилось о намерении властей выделить в течение года на поддержку отечественного автопрома 33,5 млрд рублей, из которых 20 млрд пойдет на закупку автотехники для госнужд, а еще 10 млрд — на программу по утилизации старых машин.

В марте глава Минтранса России Игорь Левитин комментировал решение о выделении регионам из федерального бюджета 20 млрд руб на приобретение городского транспорта. В мае-июне средства должны были поступить в субъекты.

«Все регионы получат новые транспортные средства. По условиям выделения денег 50% полученных средств должно пойти на закупку собственно общественного транспорта (автобусы, троллейбусы), а 50% — на дорожную и специальную технику: например, для уборки дорог, сбора мусора», — цитировала министра «Российская газета».

«Причем средства будут выделяться в соотношении 70 на 30. Из федеральной казны выделено 20 млрд рублей, из региональных бюджетов — еще 10 млрд рублей», — подчеркивал тогда Левитин.

По его словам, ни один из субъектов не получил отказ в средствах. «Регионы, которые согласны с условиями получения средств, подали заявки, которые сейчас мы рассматриваем совместно с Минрегионом», — пояснял глава Минтранса.
http://news.gorod55.ru/business/?id=22075&type=news
О трамваях как всегда ни слова :(

Цитата: Игорь от июля 01, 2010, 04:08:07  
http://kvnews.ru/connect/14416/

Мэр Омска Виктор ШРЕЙДЕР: "...есть такая прозаическая задача, как организация дорожного движения в мегаполисе. На сегодняшний день приемлемых рецептов, кроме традиционных, просто нет. Создайте нам что-то новенькое и реальное, и мы готовы будем заказать эту работу и даже профинансировать. Если какие-то результаты уже есть, конечно".

У нас почему-то не любят перенимать положительный опыт развитых стран, а сейчас даже предлагают изобрести свой велосипед и заплатить за это. В мире всё уже создано и реально, и это свосем не новенькое:
1. Инфраструктура рельсового транспорта в пассажироёмких коридорах для разгрузки магистралей.
2. Система односторонних улиц.
3. Система асфальтированных проездов для разгрузки магистралей (все Северные, Линии, Рабочие, Средняя, Осоавиахиоская и пр. грунтовые улицы надо сделать асфальтопроезжими).
4. Минимизация светофоров и левых поворотов.

ТАк вот и надо преподнести это как новенькое. потому и писал о "струе"

Только сейчас увидел, что в генплане нет линии трамвая на 3-ий разъезд.
Своё мнение по 9-му маршруту я озвучивал тут http://omgt.info/forum/index.php?topic=7.msg27646#msg27646
Линию в нынешних условиях надо либо продлить, либо закрыть.

Однако на другой схеме метрополитена и трамвайных линий эта линия есть, но там и на ЛБИ трамвай идёт не в Солнечный, а сворачивает к Дианова где-то между Телегина и Звёздной, и метро имеет доп. станции без названий, например, на Московке у Гашека, так что этой схеме я менее склонен верить, она одна, а по типу генплановской, где трамвай идёт в Солнечный и нет линии на разъезд, видел несколько.

реальное положение дел с планами никак не коррелируется
забей

Цитата: McFly от сентября 30, 2010, 09:16:16  
Только сейчас увидел, что в генплане нет линии трамвая на 3-ий разъезд.
Своё мнение по 9-му маршруту я озвучивал тут http://omgt.info/forum/index.php?topic=7.msg27646#msg27646
Линию в нынешних условиях надо либо продлить, либо закрыть.

Моё мнение что 9ку закрывать не надо. Пассажиропоток там есть (особенно на 20й линии), но очень маленький. Я предлагаю просто сократить кол-во вагонов как минимум до трёх штук и пусть себе ходит спокойно. Надо ещё учитывать, что люди на ней всё-таки ездят, скажем так, до 9ой линии. Если её закрывать, то увеличить кол-во вагонов на 4ку и 8ку.

единственный способ поднять девятку - продлить до 20 лет ркка

В Омске появятся 15 новых маршрутов. (http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/4796093/)

и как всегда никакой конкретики
и где они найдут ПС на 15 маршрутов?
это минимум 60 машин

И все 15 маршрутов либо на московку либо на левый берег. У них же так мало транспорта ходит!!! >:(

Машины 68 маршрута теперь обедают на Романенко! Диспетчерская на МСЧ-9 закрыта! Отмечаются теперь только на обеде на Романенко!

А за счёт чего откроют новые маршруты? За счёт хлама, который сейчас законсервирован? У нас и так очень большой процент хлама, так мы ещё увеличим.

мне кажется, 15 маршрутов закроют. освободившиеся машины на "новые" маршруты. финт ушами.

кстати, 63-й теперь до Художки ходит

Цитата: Plamol от ноября 17, 2010, 11:58:47  
В Омске появятся 15 новых маршрутов. (http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/4796093/)

А где по ссылке сказано про автобусные маршруты?

Последние сообщения из темы "Обсуждение автобусных маршрутов" перенесены сюда.

vr, виноват, не нашёл темы подходящей ;)

Связь Заозёрного с Амуром (трамвай) планируют сделать не просто по 27 Северной с обходом вставших на пути домов с северной части (как было показано на схеме из генплана), а наоброт: обойти дома с юга, а именно - 24 Северная - Герцена - 27-Северная.
Фрагмент схемы, трамвай зелёным:
(http://savepic.ru/2320502.png)

Тут на форуме предлагалось пробить 2-ю Восточную до Челюскинцев. Будет по-другому: прямая (не совсем прямая, но чёткая) связь 2-й Восточной с 8-й Восточной, это будет одно целое, вероятно называться даже по-другому будет. Трамвай с куска Челюскинцев "переедет" на эту магистраль.
Фрагмент схемы:
(http://savepic.ru/2297974.png)
Детальные схемы приведены в http://admomsk.ru/c/document_library/get_file?p_l_id=270560&folderId=270567&name=DLFE-10636.pdf - в середине и в самом конце.

вот мне интересно, кто и за чьи шиши рисует этот бред????

Интересно, также то, что на пересечении трамвая с ул. Орджоникидзе нет прямого проезда от ул. Герцена на Долгирева. Это видно на первой схеме. 

Цитата: Игорь от февраля 12, 2011, 01:02:04  
вот мне интересно, кто и за чьи шиши рисует этот бред????

Ну, почему бред, что там не так?

Цитата: Tram Racer от февраля 12, 2011, 01:21:52  
Интересно, также то, что на пересечении трамвая с ул. Орджоникидзе нет прямого проезда от ул. Герцена на Долгирева. Это видно на первой схеме.  

Может забыли, а может начальным проектом не предусмотрено - так в любом случае проложить потом 10 метров недолго и недорого.

Кстати, это относительно новые планы. Ссылка в моём сообщении выше - на Постановление Администрации города Омска от 18.11.2010 № 1109-п «Об утверждении проектов планировки некоторых частей территории муниципального образования городской округ город Омск Омской области» (приложения 1–4) (ссылка на кучу ссылок, среди которых и это постановление (http://www.admomsk.ru/web/guest/city/urban-planning/projects)).

Цитата: McFly от февраля 12, 2011, 02:36:45  

Цитата: Игорь от февраля 12, 2011, 01:02:04  
вот мне интересно, кто и за чьи шиши рисует этот бред????

Ну, почему бред, что там не так?

А потому что к реальности эта рисовалка не имеет и не может иметь никакого отношения. Для меня вот загадка - есть сложившаяся плнировка. Есть трамвай на Челюске-11-й. Есть кольцо. Вдруг какой-то архитектор, просто так, потому что ему заплатили немерянные бабки начинает рисовать всякую фигню. 8-ю северную на месте ремонтного завода МО. Непонятый проспект на месте кучи домов частного сектора. КАКОЙ-то ИЗ жопы, видимо, архитектора, 2-й ВОСТОЧНЫЙ спуск, в то время как это ул. 2-я восточная. ОБЪЯСНИТЕ МНЕ КТО-НИБУДЬ, ДУРАКУ. ЗАЧЕМ РИСОВАТЬ ВСЯКУЮ ФИГНЮ, КОГДА ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ЯСНО. ЭТОТ ВОТ ДЕБИЛ, КТО ЗАКАЗЫВАЛ ЭТО, ОН ЗНАЕТ, ЧТО "ПОРОХОВЫЕ НА ЭТОМ МЕСТЕ УЖЕ 100 ЛЕТ СТОЯТ???? ТЫ ИХ ВЫНЕСИ, СНАЧАЛА, А НАРИСОВАТЬ - ЭТО ДЕЛО МЕСЯЦА. ТЫ НАЙДИ, КТО И ЗА ЧЬИ ШИШЫ СНЕСЕТ ЧАСТНЫЙ СЕКТОР ДЛЯ ТВОЕЙ ДУРИ, А ПОТОМ РИСУЙ.

НЕТ, ЭТИ ТВАРИ ТРАТЯТ БАБКИ И РИСУЮТ. НУ, ДАВАТЕ Я КОСМОДРОМ НАРИСУЮ НА 2-Й ВОСТОЧНОЙ....

ПС: а МакФлай удивил вопросом, четное слово, я думал, что как-то все получше обстоит...

Так это же планы, по планам там пороховых складов не будет, причём вроде даже в БК проскакивало, что уже скоро их будут сносить. Магистраль на месте частного сектора - не ново, имеется практика в РФ, сектора целыми кварталами сноят. Всё упирается только в деньги. В любом случае эти обветшавшие халупы не вечно стоять будут.
А то, что нарисовали раньше времени - так зато потом будет что спросить по реальным делам.

Цитата: McFly от февраля 12, 2011, 05:05:59  
Всё упирается только в деньги.

Ключевая фраза всего предыдущего поста.

"В 2008 году распоряжением Правительства Российской Федерации утвержден План основных мероприятий, связанных с подготовкой и проведением празднования 300-летия основания г. Омска. В процессе утверждения Плана основных мероприятий Администрацией города Омска совместно с Правительством Омской области было проведено согласование проекта с 22 федеральными министерствами и агентствами.
Общая сумма средств, предусмотренных Планом, составляет более 91 млрд. рублей".
http://www.omsk300.ru/articles/view/5855

Согласен с Хантером- в Омске вечно дефицитный бюджет, + метро строить собираются, да еще и на сносы часных секторов денег не хило надо!
И возникает еще один вопрос: а куда расселять весь этот частник который снесут?

))))))))))) Хантер, ты один меня понимаешь!

А МакФлай, увы , нет! Вот процитировал мне 2040-р, которое я знаю наизусть. Открыть страшную тайну из чего и как получили 91 млрд?

Цитата: Tram Racer от февраля 12, 2011, 05:11:12  
Согласен с Хантером- в Омске вечно дефицитный бюджет, + метро строить собираются, да еще и на сносы часных секторов денег не хило надо!
И возникает еще один вопрос: а куда расселять весь этот частник который снесут?

О, второй! ))) Ключевой вопрос - ЗАЧЕМ?????????? Зачем вся эта дурь со сносом, если в сто раз дешевле прорубить прямо 2-ю восточную? Можно снести один край 2-й Восточной и 1 край Барнаульской - это тоже на порядок дешвле. Нет, какой-то дебил взял и нарисовал лажу.

Нам надо проведение какой-нибудь Универсиады-20ХХ в Омске запланировать, тогда деньги ручьём потекут и быстро всё строиться колоссальными темпами и в гигантских масштабах начнёт (практика подтверждает).

Цитата: Игорь от февраля 12, 2011, 05:15:32  
О, второй! ))) Ключевой вопрос - ЗАЧЕМ?????????? Зачем вся эта дурь со сносом, если в сто раз дешевле прорубить прямо 2-ю восточную? Можно снести один край 2-й Восточной и 1 край Барнаульской - это тоже на порядок дешвле. Нет, какой-то дебил взял и нарисовал лажу.

Что-что, а снос частного сектора - обязательное условие развития города, если этот город достоин называться городом, а не деревней. Дорого - да. Деньги нужны - да. Но частному сектору не место в городе. И в крупных городах РФ избавляются от него. Вопрос: зачем частный сектор в городе?

макфлай прав! не всегда ведь будет этот частный сектор! захотят снесут!

Я тоже в это "свято" верю, но когда настанут эти "лучшие" времена, никто не знает ;)

В условиях дефицита бюджета деньги надо расходовать рационально, а не рисовать всякие красивые картинки и заставлять народ верить в эту сказку. Сносить частные дома конечно нужно, но далеко не в первую очередь. И уж тем более непойми где.

Цитата: McFly от февраля 12, 2011, 05:18:09  
Что-что, а снос частного сектора - обязательное условие развития города, если этот город достоин называться городом, а не деревней. Дорого - да. Деньги нужны - да. Но частному сектору не место в городе. И в крупных городах РФ избавляются от него. Вопрос: зачем частный сектор в городе?

а кто против-то? Нашел бабки - сноси. Непонятно, правда, зачем рушить сложившуюся УДС, ну, нет проблем, нашел бабки на красоту ,сноси что хочешь. Но!!!!

Мы паршивые 10 домов на ОРДЖОНИКИДЗЕ до сих пор сносим!!!! 3 ГОДА!!!! Мы 10 лет 41 снести не можем!!!!

Конечно, никто ничего не снесет. Ни к 300-летию, ни после.
Вот программа сноса домов на 2008г, сейчас 2011, сколько из них реально снесли - можете проверить :)
И это дома по программе ветхого жилья, а не частные, с которыми ещё сложнее.

Цитировать
Список домов, которые снесут

Кировский округ
ул. Грибоедова, 5, 5а, 7, 7а
ул. Дунаевского, 65
ул. Мельничная, 104, 106а, 108, 108а, 110, 110а, 112, 114, 116, 118
ул. Новостройка, 5, 6
ул. Перова, 11, 13, 16, 18
ул. Суровцева, 1
ул. 5-й Армии, 139
ул. 7-я Кировская, 1

Ленинский округ
ул. Ангарская, 3
ул. Батумская, 8
ул. Д.Бедного, 3б
Микрорайон Входной, 1, 2, 3, 4, 5, 5а, 5а корпус 1, 6
ул. Горького, 67
ул. Гризодубовой, 16, 19
ул. Желиховского, 2а, 8б
ул. Крымская, 74, 80а
ул. Лагоды, 13, 13а, 15, 17, 19, 21
ул. Литейная, 19, 20, 29, 33
Малый машиностроительный пер, 1, 7
ул. Машиностроительная, 63
ул. Моторная, 19
ул. Остановочный пункт 2817, 57
ул. Санитарная, 16, 16а, 18, 18а, 20, 20а, 22, 22а
ул. Ушинского, 10, 12
ул. Фрезерная, 18, 32, 36, 38
ул. 1-я Комсомольская, 8а
ул. 1-я Ленинградская, 27
1-й Путевой пер., 3
Ул. 4-я Станционная, 22
Ул. 6-я Станционная, 65
1-й Тепловозный пер., 3, 5, 6
ул. 2-я Тепловозная, 1, 5, 5а, 7, 9, 11а, 13, 17, 19, 21, 23
ул. 1-я Тоннельная, 55, 57, 59, 63, 67
1-й Целинный пер., 15, 16, 18, 19
ул. 1-я Электровозная, 2, 2а, 4, 14а
ул. 2-я Электровозная, 4, 6, 8, 9
ул. 4-я Электровозная, 1, 2, 4, 6, 7

Октябрьский округ
ул. Бердникова, 20
Биофабрика 1, 2, 5
ул. Масленникова, 203, 205, 207, 213
4-й Енисейский проезд, 10, 26
4-й Енисейский проезд, 4, 6. 8
ул. 2-я Линия, 113, 115
ул. 3-я Линия 148, 191
ул. 16-я Линия, 188
ул. 16-я Линия, 190
ул. 20 лет РККА, 192, 194, 196, 198, 200, 202, 211

Советский округ
Аптечный пер, 14
Ул. Иртышская, 18, 24, 33, 34
Комбинатский пер, 1, 13
ул. Комбинатская, 5, 7, 9, 10, 17, 19
ул. Комсомольская, 11, 7, 19
ул. Косенкова, 39, 50, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 63, 66
ул. Круговая, 23
ул. Лесокомбинатская, 3, 9, 10, 11, 20а, 22, 24
ул. Лесная, 3, 7, 10
ул. Магистральная, 26а
ул. Новостроевская, 17, 35а
ул. Первомайская, 4
ул. Солнечная, 1, 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10
ул. Строителей, 15а, 22
ул. Трактовая, 5, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 18
ул. 6-й Кирпичный завод, 1, 2
ул. 50 лет Профсоюзов, 75 а
ул. 1-я Осенняя, 86
ул. 3-я Осенняя, 3, 5
ул. 1-я Поселковая, 1
Школьный пер, 6, 11, 12
ул. Химиков, 17а
пер. Энергетиков 2, 12
ул. Энергетиков, 34

Центральный округ
ул. Арктическая, 31
ул. Булатова, 39, 104
ул. Герцена, 39
Городок Водников, 71, 73
ул. Гусарова, 47, 112
ул. Дальняя 42, 42а
ул. М. Жукова, 67
ул. Звездова, 3
ул. Кемеровская, 98а, 98б
ул. Краснофлотская, 23
ул. Красных зорь, 23
ул. Либнехта, 46
ул. Нейбута, 135, 135а, 135б, 136в, 135г
ул. Новаторов, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 12а, 13, 14
ул. Октябрьская, 11, 104
ул. Орджоникидзе, 26, 66, 278а, 280
ул. Почтовая, 34, 37
ул. Пушкина, 75, 105
ул. Рабиновича, 88, 90
ул. С.Разина, 36
ул. Сажинская, 33, 35
ул. Смоленская, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
ул. Тарская, 32, 259, 259а, 261а, 265, 267, 267а
ул. Успешная, 7, 8, 9, 10
ул. Учебная, 53, 57, 78, 80
ул. Училищная, 2, 4
ул. 5-й Армии, 139
107-й Военный городок, 28, 29, 52, 57
ул. 2-я Дачная, 22, 24
ул. 3-я Заречная, 2б
у. 4-я Заречная, 9, 9б
ул. 17-я Линия, 3, 3а, 3б
ул. 21-я Линия, 8, 10
ул. 26-я Линия, 1, 3, 5, 7, 9
ул. 27-я Линия, 4, 6, 6а, 8, 9, 9а, 10
ул. 27-я Линия, 11, 11а, 12, 13, 13а, 15, 17, 29, 31, 31а, 33а, 35, 35а
ул. 3-й Разъезд, 33, 35, 37
ул. 20 лет РККА, 181
ул. 28-я Северная, 25а, 34а
ул. 33-я Северная, 44, 44а, 46, 46а, 46б
ул. 2-я Совхозная, 24
ул. 2-я Учхозная, 2 (одноэтажный), ул. 2-я Учхозная, 2 (многоэтажный), 3, 3а, 5 (одноэтажный), 5 (многоэтажный), 6, 7, 9, 10, 10а, 11, 13, 15, 21, 27, 29, 31Ю 33

Где брал - не помню, гуглил по программе регенерации.

На Входной - это бараки, как стояли, так и стоят.

БИОфабрика так же

да что говорить, если даже во времена СССР, когда это все было на порядок проще сделать -  то подступиться не смогли!

Цитата: -=RaMaN=- от февраля 12, 2011, 05:52:19  
На Входной - это бараки, как стояли, так и стоят.

вы бы еще про 107-й военный городок написали, что его снесли )))))))))

Обратите внимание не на какие-нибудь одиночные бараки, которые не снесли, а, например, на Тепловозные, которые прописаны целым кварталом! Кто там не был - посмотрите хотя бы по 2гис, какая там плотность 2-этажек и сколько надо квартир для расселения.

ВР, спасибо, ксати, напомнил . Эти ведь списки сулжили основой для федерального финансирования программы расселения из ветхого жилья.  И вроде какие-то суммы приличные шли. Нало покопаться, проверить сколько и куда.

...хочу вернуться к теме по схеме 27 северной и 2 восточной...ну хот планируют, пытаются. До тех пор пока у нас архитектор тот который сейчас, ничего нового и умного не произойдёт... И вообще раздражает когда с Москвы приезжают и решают, что у нас в Омске будет (я думаю им наплевать далеко на нас)...а если они решат, что ничего не будет? Как живёт Екатеринбург или Новосиб...мегаполисы, красавцы! А мы что-то, как-то отстаём...обидно за отчизну...

В 2007 (http://www.omskrielt.com/news_read.php?readmore=1242) году в Омске утвержден план развития городской дорожно-транспортной сети до 2010 года. В 2009 году план продлен до 2016 (http://www.globalomsk.ru/news/index.php?p=9543) года.
Поиск этого плана увенчался упехом при поиске по сайту городской администрации.
Ссылка: План мероприятий по развитию дорожно-транспортной сети города Омска "Дороги города" на период до 2016 года (http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xsh9AmfW_e8f9GUMD6v8o-E4IpHkZ2h1UFlSxycmVJJLokqrcN8R4p3KCW8ozrVvwDpGZ-4JGcXD8-u72EoNh5wPJS5oj61XQUssPa-8lnCMhZGoTBm3vY21MsmSpb0HT6dYYOvbEjethGbgrH7vKmnRZ3uRQYT0Nw1T4txYZRVgw?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcHZVYWFnSjFTcS1wVjlhcWRGNndZQ05rcGYxWWE3QmdWN3Z1U0ZpdC1VdGc0bklhNno1QzlCRUVobkpGbWJoUHFMWW93ODBxYjFOUk01ZXVWQXI0UDdZTEVHVHpPS0Q3UkdBS0tObmpTYTdUMXB1N3VFMXNZNVo2aFdHdzB3QlFPcmkwQk9MRFI5UzE3MC1xLWVYaXYyUmJVcUt5aFdqb2o2VF9JSDN6ekpSVkhLY2EzR2c5MUFrNzFqeG0wR1Vkdw&b64e=2&sign=778687c58c6eebdd672a20cc674d11f7&keyno=8&l10n=ru&mc=5977&i=9).
Ну и небольшой доп (http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XtO8xHuNro5yTiZFW9avkdt9182Sz4tjMPsZlJR5hiGkLoYkRJMfpZfXhKcJBxIrWryatenoZGB7qYM8bbCXL4PiY1wySkmNN7SS9Hgm_arUZUwjROjPy_sX6U39z7d2j0upI6Q97gYHr-7vm_DhDLv9ZGcbLuy7-H07xF34Iy0RA?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcHZVYWFnSjFTcS1wVjlhcWRGNndZQ05rcGYxWWE3QmdWN3Z1U0ZpdC1VdGc0bklhNno1QzlCRUVobkpGbWJoUHFMWW93ODBxYjFOM2ZaTkJ4NlhHNWppcjZVOFFrMHN0NUd2X0xUVGNILTVRelB6SnRfbzdGT2JJM2taREE4TlY5WVpZeHJYQUlPb3l2UUtLV3llVWJ1WUtkRmdMN0JJa2hlMFoyWG0wQkN0Z29LOXpMSW4yRHFDOWhwN3NCUHE4blVKQkgxN3lPelA&b64e=2&sign=eead488732a16f4e9b6982aa93efee20&keyno=8&l10n=ru&mc=5987&i=9), составленный по сверхплановым работам в 2011 году (проезды от сэкономленных денег, когда то ли на Омской, то ли на дворах сэкономили).

Да там ад просто! Я ее разбирал в блоге - туда весь генплан записан )))

"В частности спикер горсовета предлагает продать всю маршрутную сеть (и коммерческую и социальную) в руки инвесторам и не организовывать перевозки, а только контролировать их".
http://www.omsk.aif.ru/society/news/57681

К разработке стратегии развития городских пассажирских предприятий привлекут ученых

http://www.admomsk.ru/web/guest/news/-/asset_publisher/mh3W/content/608830

Решением мэра Вячеслава Двораковского создана рабочая группа по разработке единой стратегии развития муниципальных пассажирских предприятий.

Мэр Вячеслав Двораковский своим решением утвердил состав рабочей группы по разработке единой стратегии развития муниципальных пассажирских предприятий в Омске. Ее председателем определен директор департамента транспорта администрации города Виталий Маслик. Также в состав рабочей группы вошли известные омские ученые из Сибирской государственной автомобильно-дорожной академии. Это специалисты в сфере организации перевозок и экономики автотранспортных предприятий, в том числе заведующий кафедрой «Логистика» Сергей Мочалин, профессор этой же кафедры Сергей Ольховский, профессор кафедры «Организация перевозок и управление на транспорте» Эдуард Сафронов, заведующий кафедрой «Компьютерные информационные и автоматизированные системы» Сергей Чуканов и заведующий кафедрой «Экономика и управление предприятиями» Лариса Эйхлер.

Кроме того, в состав рабочей группы включены представители отдела ГИБДД УМВД России по Омску, Управления государственного автодорожного надзора по Омской области, руководители всех муниципальных пассажирских предприятий, представители ряда структурных подразделений администрации города.

«Сохранение муниципального транспорта было и остается нашей важнейшей задачей. Несмотря на сложные экономические условия, мы смогли обеспечить работу городских пассажирских предприятий в текущем режиме. Новый федеральный закон об организации пассажирских перевозок позволит резко снизить число нелегальных частных перевозчиков уже в течение этого года», — отмечает мэр Вячеслав Двораковский.

По оценкам профильного департамента, в настоящее время в Омске работает около 1000 частных перевозчиков, которые не имеют выданных в установленном порядке карт маршрутов, а значит, действуют незаконно. С июля 2016 года вступают в силу изменения в федеральное законодательство, которые позволят налагать на нарушителей крупные административные штрафы в размере до 300 тысяч рублей. Дополнительно штрафные санкции предусматриваются за многие другие нарушения (посадку и высадку пассажиров в неустановленных местах — до пяти тысяч рублей; стоянку транспортных средств в ночное время вне установленных мест — до 20 тысяч рублей и т.д.).

Опять велосипед изобретать будут?

Считаешь, что стратегию развития транспорта должен вырабатывать абы кто или что вообще её не нужно разрабатывать? Или всё же компетентные люди должны этим заниматься?

Вспоминается двустишие:
На вашем месте я бы точно!
А на своем, пожалуй, нет....

Цитата: Georgy от июня 02, 2016, 05:26:16  
Новый федеральный закон об организации пассажирских перевозок позволит резко снизить число нелегальных частных перевозчиков уже в течение этого года

"Ты правда поверил, что сникерс изменится? Да мы уже 25 лет нихрена не меняемся".
Расшифровка: сначала обещали, что с января начнёт работать 220-ФЗ, потом что с апреля не выдадут маршрутные карты нелегалам, потом - с июля он вступит в полную силу, теперь в течение 2016 года.

Цитата: Night Hunter от июня 02, 2016, 05:28:53  
Считаешь, что стратегию развития транспорта должен вырабатывать абы кто или что вообще её не нужно разрабатывать? Или всё же компетентные люди должны этим заниматься?

Подойдём к вопросу с другой стороны: а ты считаешь, что это позволит изменить транспорт в лучшую сторону?

Цитата: 55RUS от июня 03, 2016, 10:51:17  
Подойдём к вопросу с другой стороны: а ты считаешь, что это позволит изменить транспорт в лучшую сторону?

Я бы так сказал, это немногое то, что может изменить в лучшую сторону.

Цитата: Night Hunter от июня 03, 2016, 01:00:33  

Цитата: 55RUS от июня 03, 2016, 10:51:17  
Подойдём к вопросу с другой стороны: а ты считаешь, что это позволит изменить транспорт в лучшую сторону?

Я бы так сказал, это немногое то, что может изменить в лучшую сторону.

Вот, да только вероятность этого "может" весьма мала и стремится к 0.

Цитата: 55RUS от июня 04, 2016, 06:28:12  
Вот, да только вероятность этого "может" весьма мала и стремится к 0.

Ну да, эксперты с квалификацией, которым ещё деньги платят ничто перед диванной экспертизой.

А ты наивно продолжаешь верить в успех данного действа... Вообще, результат этого действа вполне очевиден и без твоей диванной экспертизы. С 2012 года ничего в лучшую сторону не поменялось, а тут вдруг — о чудо.

Цитата: 55RUS от июня 04, 2016, 11:47:21  
А ты наивно продолжаешь верить в успех данного действа...

«Верить» — это ваши придумки.

Цитата: 55RUS от июня 04, 2016, 11:47:21  
Вообще, результат этого действа вполне очевиден и без твоей диванной экспертизы.

Вот вам почему-то это очевидно, настолько, что вы явно специалист в области градоустройства. Может вам стоит войти в рабочую группу?

Не нужно быть специалистом, чтобы понять: меньше автобусов - меньше пассажиров. ДТ после этого делает ещё меньше автобусов и становится ещё меньше пассажиров. Задача экспертной группы - донести эту формулу до ДТ, а то они, бедные, не понимают очевидного...

А вы лучше сами им скажите, а то мужики то не знают.  ;D

Вучика уже звали, толку то?)))

Позвать позвали, привезли, сказали что сказать и что? Что0нибудь ещё ему оплатили кроме как приехать и сказать ощущения? Проект он составил?

Ну, по крайней мере, он с какой-то там неизвестно кем составленной схемой выступал )

https://ngs55.ru/news/more/65783961/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs55

Цитата: Maksimus от декабря 27, 2018, 06:52:42  
https://ngs55.ru/news/more/65783961/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs55

где тут официальные планы и программы рахзвития?

Планы на электробус и покупку троллейбусов/ электробусов, покупку автобусов БВ, трамваи покупаться новыми не будут

Цитата: Maksimus от декабря 27, 2018, 01:54:22  
Планы на электробус и покупку троллейбусов/ электробусов, покупку автобусов БВ, трамваи покупаться новыми не будут

это не планы, а балабольство очередное

Посмотришь на очередных горе руководителей ДТ и Кроме сочувствия ничего не появляется

Цитата: Игорь_55 от декабря 27, 2018, 10:27:54  
Посмотришь на очередных горе руководителей ДТ и Кроме сочувствия ничего не появляется

хуже был только маслик

В Омск по федеральной программе в обозримом будущем могут поступить 1300 автобусов!

https://ngs55.ru/news/more/66464623/

https://www.kommersant.ru/doc/4233371

Это в некотором виде похоже на программу обновления городского транспорта, проводимую ВБРР в 1996-1998 г.г., когда в Омск поступили турецкие и голицынские "Мерседесы".

Держите карман шире. В статье фигурирует цифра в 55к машин, кто и где будет производить такое огромное количество техники?

Цитата: busman от января 27, 2020, 07:07:47  
В статье фигурирует цифра в 55к машин, кто и где будет производить такое огромное количество техники?

1) Это м.б. за 20 или 50 лет.
2) На нгс55 у статьи про привезённый трамвай 7785 просмотров, а у этой статейки - 757. Это показатель: народ отличает реальность от маниловских мечт.

Цитата: vr от января 28, 2020, 03:14:25  
Это показатель: народ отличает реальность от маниловских мечт.

А трамвай в данном контексте не такая же маниловщина? Его увезут так же, как и привезли, как в своё время привезли и увезли БКМ-321, Волгабус-5270 и выкидыш современного маркетинга — троллейбус с батарейкой.
А популярность таких новостей от того, что в них сообщается, что лично вы, каждый читающий гражданин, может прийти посмотреть и даже потрогать вещь диковинную. Когда 20 сметановых нефазов приехали, популярности новостей тоже не было предела.

Ключевое отличие: событие в прошедшем времени (привезли трамвай) и гипотетическое событие в будущем (могут поступить 1300 (13000, 130 000) автобусов, а могут не поступить - всё едино). https://www.youtube.com/watch?v=eYyyICjI3Kg (видео 6 секунд)

Цитата: Specialist от января 27, 2020, 06:22:48  
Это в некотором виде похоже на программу обновления городского транспорта, проводимую ВБРР в 1996-1998 г.г., когда в Омск поступили турецкие и голицынские "Мерседесы".

Каросы ещё. Данная программа вызвала ускоренное разбазаривание (списание и передачу в другие города) десятков и сотен автобусов ЛиАЗ-677М, ЛиАЗ-5256, Икарус-280. Я сам об этом не задумывался, а о передаче автобусов и не знал, пока не начал вбивать всю базу на фотобусе. Проследились автобусы 1991-1996 годов выпуска, попавшие в другие города.

Если (вдруг, к примеру) сейчас поступит 1300 электробусов (моча в голову стукнет и организуют такой мегапроект), то:
- будут списаны/переданы все автобусы 2008-2014гг (не говоря уже о 2005),
- 70% электробусов через 1-2 года встанут под забор (с аккумулятором в условиях Сибири). Чинить никто не будет или будут в год поштучно, как сейчас чинять вставшие с двигателем и КПП.

Что именно и куда передали?
Про 5256 что-то припоминаю, был такой в седьмом парке 1303.

А я помню? Вот навскидку (помимо 1303):
http://fotobus.msk.ru/vehicle/577484/#n882028 - Иркутск
http://fotobus.msk.ru/vehicle/371841/#n512470
http://fotobus.msk.ru/vehicle/108879/#n1098735 - Томск

В 1990-1991г было поступление большого количества Икарусов-280 (66хх ОМП, 01хх ОМР, 19хх, 22хх, 97хх-98хх ОМР) - куда их все дели? Ко 2-му поступлению Карос их почти не было, при закрытии ПП-10 в ПП-1 их не передавали.

ps. Сейчас-то какая разница, каким образом их разбазарили? Пришедших им на смену по кредиту ЕБРР тоже давно нет.

Не те ли Икары что с поворотно-лавирующими дверьми? Их списали и сдали в металлокассу. У меня ж два водителя с них- соседи. Один потом на саносе 2320 работал

И что хорошего - сдать в металлокассу 9-летние икары? Более хлипкие 677ые ещё 7-8 лет ездили.

Так с синими икарами точно также поступили, долго они ходили? 2132, 2354, 2346, 2125, 2330?! А тех состояние норм было:) В те времена не было дефицита техники и покупалось все большими партиями.

Кстати, спасибо, что напомнил про Омские 5256(ОАЗ) с белыми бамперами: 1352, 1353 и ещё какие-то

Да уж, напомнил, в базу заходи да смотри. Можно вывести полный список по модели в городе. Можно отсортировать полный список по номеру и серии и вспоминать-вспоминать.

Синие икары были б/у, 80-х гг. А те, которые я перечислил, были здесь сновья, могли бы и поберечь. Кредит и поступление в 1996-2000г 200 мерсов, 90 тюрков, 100 карос на фоне закрытия ПП-4 и ПП-1 преждевременно умертвили кучу хороших автобуов. Следующее поступление было 15шт в 2003, а потом только в 2005, это продлило жизнь куче более плохих автобусов. Так что подобные программы "100500 автобусов сейчас, сосать последующие 10 лет" счастья не приносят. Это как если бы правительство приняло программу по избавлению от вонючих бомжей - профинансировало каждому 50 новых рубах и 20 новых штанов, но выдало всё это единовременно.

Цитата: vr от января 28, 2020, 03:17:30  
Кредит и поступление в 1996-2000г 200 мерсов, 90 тюрков, 100 карос на фоне закрытия ПП-4 и ПП-1 преждевременно умертвили кучу хороших автобуов. Следующее поступление было 15шт в 2003, а потом только в 2005, это продлило жизнь куче более плохих автобусов.

Немного наоборот: 90 мерсов, 200 турков, еще забыли 100 карос первых, красных - всего их тоже было около 200
Да и в 2003 было не 15, а 50, плюс пазики.

Но при таком раскладе никаких передач не будет, разве что списание. Но списание этих гнилушек даже не жалко, честно говоря, при адекватной замене.

А, ну да, это гармоней 15. И красные каросы. Суть-то понятна, что программа обновлений (для Омска) должна быть вида (условно): "200 автобусов каждый год, лет через пять - 100 автобусов каждый год бессрочно". Как в СССР регулярно приходили новые и списывались старые. Если 1 раз пришло много-много и списали все старые и "не совсем новые", а потом 10 лет ничего нет - это плохо. Если как сейчас - ещё хуже ))

"тюрков = читать АКА6226

Цитата: vr от января 28, 2020, 04:47:01  
Каросы ещё. Данная программа вызвала ускоренное разбазаривание (списание и передачу в другие города) десятков и сотен автобусов ЛиАЗ-677М, ЛиАЗ-5256, Икарус-280. Я сам об этом не задумывался, а о передаче автобусов и не знал, пока не начал вбивать всю базу на фотобусе. Проследились автобусы 1991-1996 годов выпуска, попавшие в другие города.

А по-моему, пример неудачный и замечание не к месту.
Если в 1997 с кредином ЕБРР была замена хорошего на отличное, то сейчас ничего хорошего нет. Посмотрите на существующий парк БВ автобусов: 20 машин 2019 года, 50 машин 2013-2014 годов, всё остальное хлам отечественного производства, которому больше 10 лет.

Цитата: vr от января 28, 2020, 03:29:36  
Суть-то понятна, что программа обновлений (для Омска) должна быть вида (условно): "200 автобусов каждый год, лет через пять - 100 автобусов каждый год бессрочно"

Вообще то да, именно так и должно быть.

Другое дело, что с таким количеством, оно и не получится иначе, кроме как постепенным поступлением. По-любому программа будет расписана на мифические 2025-2035 годы.

Да и по поводу передач. В силу возраста, я не могу знать, какие изменения в работе ОТ, помимо поступления транспорта, были во времена ВБРР (знающие, может, просвятят), однако во время следующей волны 2005-2009, когда за 4 года поступило около 700-800 единиц техники, никаких передач не наблюдалось, только бездумные списания, но при этом и развитие наблюдалось, немало маршрутов новых открыто (которые сегодня, правда, снова закрыты). В таком виде, хоть с натяжкой, с 1995 по 2009 (с перерывом в пару лет) можно посчитать обновления постепенными.

Цитироватьможно посчитать обновления постепенными

Обновления волнообразные "пусто-густо". То сотни автобусов, то 0.

ЦитироватьЕсли в 1997 с кредином ЕБРР была замена хорошего на отличное, то сейчас ничего хорошего нет.
20 машин 2019 года

Так в том-то и дело, что тогда пришли автобусы европейского класса, сейчас, если что-то вообще придёт, то придёт непойми-что: уже не у одного автобуса 2019г видел сзади дымовой шлейф, а из чего сделана вонючая пластмасса внутри - можно только догадываться. Китайцы используют в промышленности т.н. "канализационное масло" (погуглите). Упрощённо - зачерпнуть ведро из канализации и вываривать, чтобы остались жирные фракции. Дешевле, чем делать из нефти. Возможно, в эту пластмассу в автобусах писили-какали китайцы.
Уличный фастфуд они якобы тоже на таком иногда пекут, но это незаконно, а в промышленности применять закон разрешает.

Цитироватьзамечание не к месту

Замечание к месту в том плане, что лучшее - враг хорошего. Вдруг правда поступят 1300 автобусов? Тогда спишут всё хорошее 2013-2014 года, заменив на вонючее.

А почему могут таки поступить 1300 автобусов при том, что сейчас не финансируются даже 10-20 автобусов? Во что вы скорее поверите: что правительство выделит деньги, на которые будет построен мост на Сахалин или что они профинансируют какой-нибудь деревянный мост через реку Шиш? Гигантомания - наше ффсё.

Цитата: busman от января 27, 2020, 07:07:47  
... кто и где будет производить такое огромное количество техники?

В России есть несколько заводов, производящих общественный транспорт. Если вышеуказанная программа всё же будет реализована (на что я прям очень надеюсь!), то полагаю, что она растянется на 5-7 лет, поэтому необходимо будет производить по 8-10 тыс. автобусов в год. Мощности крупнейших автобусных заводов, таких как ЛиАЗ, НефАЗ, ПАЗ, ГАЗ, Volgabus, позволяют производить в год до 2-3 тыс. автобусов на каждом предприятии, соответственно, всё реально. Сама же программа обновления городского общественного транспорта призвана тем самым обеспечить все эти предприятия крупным госзаказом на несколько лет вперёд, а это - рабочие места для многих тысяч людей.

Цитата: vr от января 28, 2020, 04:47:01  
Каросы ещё.

Нет, насколько я знаю, "Каросы" приобретались не по той программе. Это было просто приобретение города за собственные средства.

Цитата: vr от января 28, 2020, 04:47:01  Данная программа вызвала ускоренное разбазаривание (списание и передачу в другие города) десятков и сотен автобусов ЛиАЗ-677М, ЛиАЗ-5256, Икарус-280...

Десятков и сотен?? Что-то мне не верится.
По результатам отслеживания единиц техники в ПАТП-8, после прихода 39-ти ГолАЗов, 8-ми "турков" и 2-х ЛиАЗов 5256 в 1996-98 г.г. примерно такое же количество 677-х ЛиАЗов и было списано. Оставшиеся 677-е затем постепенно списывались в течение нескольких лет, а массово их отправили на металлолом в 2005-06 г.г. после прихода партий новых ЛиАЗов 5256 и 5293.

Цитата: vr от января 28, 2020, 04:47:01  ... будут списаны/переданы все автобусы 2008-2014гг (не говоря уже о 2005),

Рано или поздно их всё равно спишут. Но будут делать это постепенно: в первый год - например, технику выпуска 2007 г. и ранее; во 2-й год действия программы - автобусы 2008 г.в.; в 3-й год - 2009-10 г.г., и т.д.; ну, и в последний год - автобусы 2013-2014 г.в., но они уже к этому времени выработают свой ресурс. Соответственно, и поступать в Омск новые автобусы будут ежегодно примерно по 200-250 единиц, и это - очень даже нормально!

Цитата: Night Hunter от января 28, 2020, 03:41:03  
... Посмотрите на существующий парк БВ автобусов: 20 машин 2019 года, 50 машин 2013-2014 годов, всё остальное хлам отечественного производства, которому больше 10 лет.

А почему вы не берёте во внимание ПАЗы и "Луидоры"? Да, они менее вместительные, но это - тоже автобусы; и планируемая программа будет рассчитана в т.ч. и на транспорт такой вместимости. Ведь не сказано, что придут 1300 именно БВ-автобусов, а просто 1300 единиц. Из них БВ может быть, например, только 500 (ЛиАЗы и НефАЗы); ещё 500 - СВ (ПАЗы, какие-нибудь "Волгабусы" и КАвЗы), и оставшиеся 300 - это "Луидоры" и им подобные.

Единственное, что получит город по данной программе - обещания светлого будущего новых автобусов.

Даже при учете поступления ПС в не обозримом будущем, никто не спишет технику 2014 года, по тем же причинам, по которым ходили 677 до 2008 года. А все то, что старше, за исключением, может, десятка машин, уже и сегодня не жалко отправить в металлокассу, объективно говоря.

Продолжение истории о приобретении автобусов?
https://www.omskinform.ru/news/137970

Цитата: Specialist от февраля 04, 2020, 07:20:22  
Продолжение истории о приобретении автобусов?
https://www.omskinform.ru/news/137970

Это - пока только заявка.

ЦитироватьНа прошлой неделе отвезли заявку в Минтранс по участию в проекте по замене подвижного состава: 130 автобусов и 70 троллейбусов. Там 60 % платит Федерация и 40 % область и город.

Пока факт не ясен. Хотели вообще заявку на большее количество единиц транспорта, но немного сыграли на понижение, жаль, но дай Бог, чтобы хоть такую заявку одобрили.

P.S. Надеюсь, что 130 - это газомоторные БВ автобусы  ;).

Видимо, если что-то приличное придет, то опять в филиал 8 пойдет.

Реально, пусть ещё рассмотрят этот вопрос, а то мы утонем в море своих иллюзий

Заявка на 105 автобусов и 76 троллейбусов. Но её ещё порежут в Минтрансе.

Цитата: busman от февраля 05, 2020, 11:46:54  
Видимо, если что-то приличное придет, то опять в филиал 8 пойдет.

Скорее всего - да, и об этом ходят (пока что неподтверждённые) слухи среди водителей в ПП-8.
Соответственно, все или почти все дизельные БВ-автобусы перегонят из ПП-8 в другие филиалы.
Хотя, если "Газпромнефть" организует заправку с КПГ на ул. Заводской, о чём тоже шли разговоры, то часть газового парка будет отправлена в ПП-7.
Гонять же на ту газовую заправку автобусы с Московки-2 и Семиреченской - нерационально.

В качестве компромиссного варианта приходит в голову мысль о том, что газовая заправка для автобусов нужна по адресу Красноярский тракт, 22 (возле "Ленты"). В этом случае газовые автобусы можно распределять и в ПП-2 и в ПП-4, и они могли бы преспокойно заправляться в перерывах, работая на достаточно популярных маршрутах №№ 22, 33, 69, 110 и др., где необходим транспорт именно большой вместимости, у которых конечные находятся на Стрельникова и Бархатовой.

Цитата: Maksimus от февраля 06, 2020, 11:26:41  
Заявка на 105 автобусов и 76 троллейбусов. Но её ещё порежут в Минтрансе.

76 троллейбусов - что-то как-то уж прям много!
Тогда, видимо, спишут абсолютно все троллейбусы до 2005 г.в.

На Заводской, собсна, только и есть заправка, не считая лузинской.
По сообщениям новостного агентства ОБС -- только в 8 парке мойка (?) позволяет принять машины с горбом.

Цитата: busman от февраля 08, 2020, 08:29:13  
По сообщениям новостного агентства ОБС -- только в 8 парке мойка (?) позволяет принять машины с горбом.

А где автосиловские горбатые 20-ки моются?

Там же где и АС

Цитата: Игорь_55 от февраля 08, 2020, 10:25:55  
Там же где и АС

В ПАТП № 2?

Ну конечно, не знаю что там в этих горбах особенного что они не заходят в мойку патп-7?

Цитата: Игорь_55 от февраля 08, 2020, 10:47:10  
Ну конечно, не знаю что там в этих горбах особенного что они не заходят в мойку патп-7?

Если не проходят, то получается, что высота на въезде только-только позволяет автобусу без "горба" просочиться во внутрь.

Судя по результатам аукциона на перевозку трамваем, цену умудрились уронить до 2.38 млн с начальных 4.92 млн.

Я так понимаю, что срок в 30 дней отсчитывается не от результатов торгов, а от времени, когда Москва даст добро на передачу?

Цитата: busman от февраля 23, 2020, 03:21:45  
Судя по результатам аукциона на перевозку трамваем, цену умудрились уронить до 2.38 млн с начальных 4.92 млн.

Я так понимаю, что срок в 30 дней отсчитывается не от результатов торгов, а от времени, когда Москва даст добро на передачу?

... на перевозку трамваеВ, наверное? А то можно про другое подумать.

Тендерная система привязывает сроки исполнения к дате проведения торгов и/или дате подписания контракта, которая также привязана к дате проведения торгов (например, контракт должен быть подписан в течение 5 рабочих дней после завершения торгов и определения победителя; сроки поставки или оказания услуг - в течение 30 календарных дней с момента подписания контакта). Согласие или несогласие каких-то третьих лиц здесь не может фигурировать, так как эта самая 3-я сторона в данном случае не является стороной сделки (заключения контракта).

Да, конечно, трамваев (Т9, родимый)
Вот сам лот:
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=32008859920

В пояснениях указано следующее уточнение:
Перевозку 10 ед. планируется осуществить 2-3 партиями в зависимости от кол-ва транспортных средств у Исполнителя в течение 30 календарных дней после подачи заявки Заказчиком
Получается, что в таком случае заказчик в лице ГЭТ ждет, пока Москва дает добро, и только после этого уже «подает заявку» на перевозку, тогда же и начина5тся отсчет 30 дней?

Ни слова там нет о "Москва даёт добро". Заказчик подписывает договор, направляет перевозчику заявку вида "мы перевозку 10 трамваев заказывали - давай, вези", перевозчик перевозит в течение 30 дней с момента получения заявки. Когда заказчик отправит эту заявку - немного его дело, но оно уже может включать и согласование перевозки с отправителем. У отправителя, как я понял, всё уже готово и назначено, кому какие вагоны.

Решено это понятно, но вопрос подготовки (бюрократические вопросы, снятие оборудования), если вагоны в линии (а они, вероятно, еще работают)

Цитата: busman от февраля 23, 2020, 03:55:31  

... в течение 30 календарных дней после подачи заявки Заказчиком
Получается, что в таком случае заказчик в лице ГЭТ ждет, пока Москва дает добро, и только после этого уже «подает заявку» на перевозку, тогда же и начинается отсчет 30 дней?

Да, именно так.
ГЭТ пока не знает точно, когда москвичи будут готовы "отгрузить" им трамваи, поэтому в условиях контракта и не указали точных дат, а прописали "с момента подачи заявки", т.е. когда окончательно согласуют с москвичами все сроки передачи.

Полагаю, что договорённость о передаче уже достигнута, раз тендер провели. Думаю, что в течение пары недель трамваи будут отгружены, плюс около недели их будут везти. Короче говоря, ждём технику приблизительно к середине марта.

Омичей на хоккей будут привозить новые автобусы-шаттлы

https://www.omskinform.ru/news/149589

Все равно все забьют машинами: все дворы прибрежного, все обочины, тротуары.
У нас в городе «авто головного мозга»
Шаттлы будут воздух возить.
Разве что если снова в Арене начнут в перерывах пивом поить?!

Цитата: Игорь_55 от декабря 19, 2020, 08:33:03  
Разве что если снова в Арене начнут в перерывах пивом поить?!

Не, нуачётакова, выпил пивка и за руль кредитомобиля.

Цитата: Игорь_55 от декабря 19, 2020, 08:33:03  
Все равно все забьют машинами: все дворы прибрежного, все обочины, тротуары.
У нас в городе «авто головного мозга»
Шаттлы будут воздух возить.
Разве что если снова в Арене начнут в перерывах пивом поить?!

А я вообще не понимаю, в чём отличие шаттлов от автобусов для развозок болельщиков после матча, которые раньше были?
Вот то, что на матч такие шаттлы будут - это хорошо, ибо реально, транспорта на арену мало ходит, маршруты не все районы города охватывают, да и то, в основном ПАЗики и газелеподобные, а поскольку болельщиков много, то их надо хотя бы на БВ автобусах возить, а автомобили есть не у всех, а кто-то сознательно не поедет на хоккей на автомобиле, чтобы можно было попить пива.

Хотя, наверное, будут видимо автобусы БВ для этих шаттлов снимать с маршрутов...

Цитата: Georgy от декабря 20, 2020, 06:20:18  
будут видимо автобусы БВ для этих шаттлов снимать с маршрутов...

Читайте цитату внимательнее:
Это понравилось и Новосибирску – мы совместно приняли решение, что подготовим программу закупки таких автобусов-шаттлов, которые изначально будут развозить зрителей во время чемпионата мира, а потом ими будут пользоваться болельщики омского «Авангарда» и новосибирской «Сибири», – приводит слова Крылова пресс-служба «Авангарда».

Решение шикарное. Клубу нужна доступность — клуб сам покупает автобусы для шаттлов или арендует у транспортных компаний, это более справедливо, чем 500-е маршруты на машинах ПАТП в ущерб прочим.

Так вроде эти 500-е только с матчей развозили, а в то время суток уже не вопрос найти лишний десяток-другой автобусов на эти развозки

 Машины туда приезжали в 7 вечера уже, немногим позже начала матча, то бишь в самый час-пик.

Свежая информация относительно новой планируемой маршрутной сети:
https://newsomsk.ru/news/122500-zapusk_novoy_marshrutnoy_seti_v_omske_perenesli_na/

Ничего не понятно, но очень интересно.

Ну что ж, я так понял, что речь идёт про всякие ГАЗели и газелеподобные Форды на 31, 323, 346 и тому подобное, потому что БВ-автобусы итак в основном работают на маршрутах в центр. По-хорошему надо увеличить количество БВ-автобусов, но не понятно, предполагает ли это реформа.

Очень нужны троллейбусы или БВ-автобусы по направлению Чкаловский - ул. Маяковского - центр, даже интересно, предполагает ли это такая реформа.

Ещё не понятно о каких сельских маршрутах города идёт речь. Если о 136, 138, 910, 135 (бывшем 199), 355, то они едут в центр так как на 10-летии и Герцена транспорта мало. 324 и 336 в принципе можно укоротить до Бархатовой, но там меньше выбора на что пересаживаться. Или речь про расформирование автовокзала? Так вроде в каждом более-менее крупном населённом пункте должна быть точка сбора междугородних автобусных маршрутов (автовокзал или автостанция).

И опять же, как тогда в эту реформу предполагаемый 42 маршрут впишется? И зачем его на Бархатовой завернули, а не на Стрельникова?

Оказывается, ещё трамваи планируют приобретать!?
https://admomsk.ru/web/guest/news/-/asset_publisher/mh3W/content/1130342

 Там ошибка в тексте, 62 Адмирала и 24 трамвая были приобретены в 20-21 гг. Да и с количеством метановых автобусов пролетели: их 111, а не 91 (51 чистый воздух, 20 Газпром, 20 БКАД, 20 НефАЗы)

В.Г. Кормилец дал интересное интервью (https://www.omskinform.ru/news/166427)!

1)  К 1 сентября в Омск поступят ещё 20 газовых автобусов.
2)  До конца года будет приобретено ещё 20 новых троллейбусов.
Интересно, на какой маршрут их поставят? Если ориентироваться на ранее озвученные планы (https://newsomsk.ru/news/121936-stali_izvestn_sxem_trolleybusnx_marshrutov_kotore_/) по работе троллейбусов на Левобережье (маршруты №№ 5, 7 и 10), то по остаточному принципу их должны отправить на "семёрку" (в сегодняшнем варианте), так другие маршруты пока существуют только в проекте.

Цитата: Specialist от мая 31, 2022, 04:04:43  
Интересно, на какой маршрут их поставят? Если ориентироваться на ранее озвученные планы (https://newsomsk.ru/news/121936-stali_izvestn_sxem_trolleybusnx_marshrutov_kotore_/) по работе троллейбусов на Левобережье (маршруты №№ 5, 7 и 10), то по остаточному принципу их должны отправить на "семёрку" (в сегодняшнем варианте), так другие маршруты пока существуют только в проекте.

Все не маршруты 5, 7М и 10 существуют именно в проекте. Для них нужно а) построить трассу, б) построить для них депо.
Поэтому то, что сейчас придёт, будет ездить по каким-нибудь 2 и 16.

В интервью два десятка раз встречается слово "будет", не считал сколько раз "планируется" и "в планах".
Форум дептранса bdd, ныне покойный, был запущен в 2013 году, т.е. 9 лет назад. Что там предлагалось и даже поначалу находило отклик в ответах Кормильца?
- Канализированные повороты
- Управляемые трамваем светофоры.
Что из этого реализовано? Ни-че-го.
Простейший пример: был снос бараков на пересечении Машиностроительной и Фрезерной. Перекрёсток проблемнейший с постоянными пробками. Пустырь стоял какое-то время, теперь там построен магазин. Казалось бы, почему сразу после освобождения территории (а в администрации это уж точно было известно не просто в реальном времени, а заранее, ещё при планах на расселение) - так вот, почему нельзя было оформить этот клочок под УДС и построить поворот Фрезерная-Машиностроительная?
Или: почему не был сделан поворот с Конева на 70 Лет? С дороги за Континентом на Конева? В других местах, где вообще и сносить ничего не надо, только оформить и сделать?
Про трамвай вообще из интервью напрямую следует, что развиваться он не будет.

За 9 лет никаких вообще реальных подвижек, кроме подкручивания светофорчиков и появления (независимо от участия ДТ) нескольких дорог, кроме упавших с небес троллейбусов, автобусов и трамвайных вагонов... И это в стабильные годы, а теперь у них какие-то там планы на конец года, на 2023 год, наземное метро (на одну станцию, как подземное)... Противно становится от всего этого.

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 04:49:30  
Поэтому то, что сейчас придёт, будет ездить по каким-нибудь 2 и 16.

А почему ты считаешь, что на 7 не могут? Маршрут существует, хоть и не совсем в том виде, как планируется, но,
тем не менее, можно его укомплектовать новым подвижным составом, не говоря уже об увеличении числа графиков.
Оставшуюся часть из этих 20-ти шт. можно эксплуатировать на 16-м маршруте, выпуская несколько шт. из депа в центре.
Основная часть партии может пока преспокойно базироваться в Солнечном - опыт имеется: 67-е так работают.

Цитата: Specialist от мая 31, 2022, 06:11:17  А почему ты считаешь, что на 7 не могут?

У 7 самый большой интервал, самая плохая регулярность, с него снимают машины при дефиците водителей и у 7 самый низкий кассовый сбор. Это маршрут-полутруп.
Я думаю, одному из планируемых маршрутов 7М присвоен такой номер не из-за похожести, а потому, что этот маршрут заменит старую семёрку и будет ездить просто с номером 7.

Цитата: vr от мая 31, 2022, 05:46:00  
В интервью два десятка раз встречается слово "будет", не считал сколько раз "планируется" и "в планах".
Форум дептранса bdd, ныне покойный, был запущен в 2013 году, т.е. 9 лет назад. Что там предлагалось и даже поначалу находило отклик в ответах Кормильца?
- Канализированные повороты
- Управляемые трамваем светофоры.
Что из этого реализовано? Ни-че-го.

Вопросы понятны, но почему они ему? Кто он такой был на тот 2013 год? Просто руководитель какого-то отдела из мЭрского департамента, который не отвечает за стройку дорог вообще. В его распоряжении только установщики знаков, разметчики (и не по подряду хрень рисовали) и светофорщики.

И этих мелких чиновников дерут за любую инициативу или несоответствие каким-то сумасшедшим ГОСТам, будь то бесполезные уродливые заборы, отсутствие идиотской неконтрастной жёлто-белой разметки на переходах, пешеходные фазы для перехода въездов в дворы и т.д.

И кто он такой, чтобы переопределять назначение земли возле перекрёстка Машиностроительной и Фрезерной? Никто, это полномочия ОГС.

Что касается

Цитата: vr от мая 31, 2022, 05:46:00  
упавших с небес троллейбусов, автобусов и трамвайных вагонов...

То напомню, что троллейбусы 2014 года, автобусы 2018 вовсе не с неба.

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 06:29:33  
У 7 самый большой интервал, самая плохая регулярность, с него снимают машины при дефиците водителей и у 7 самый низкий кассовый сбор. Это маршрут-полутруп.

Любой маршрут с возросшими в 2-3 раза интервалами, снятиями с графиков и кучей дублёров стремится к тому,
чтобы стать "полутрупом". При этом, в час пик утром и вечером "семёрки" довольно-таки неплохо заполняются.
Кассовый сбор - это следствие нерегулярности, старого ПС и, опять же, наличия конкурентов.
Направьте автобус 24 в сторону Маяковского/БХ, и на 7 вырастет касса.

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 06:29:33  
Я думаю, одному из планируемых маршрутов 7М присвоен такой номер не из-за похожести, а потому, что этот маршрут заменит старую семёрку и будет ездить просто с номером 7.

А вот я думаю, что как раз именно из-за того, что более половины длины маршрута будет в прежнем варианте - от ж/д до Поворотной.
Поэтому, чтобы не вносить путаницу в умы пассажиров, было логично маршруту присвоить № 7; я бы даже сказал так:
не присвоить новому маршруту, а изменить в перспективе схему движения уже существующего маршрута.

Цитата: Specialist от мая 31, 2022, 06:57:41  
Направьте автобус 24 в сторону Маяковского/БХ, и на 7 вырастет касса.

Там не только 24, там в первую очередь 409 и 418. Да и 7 не замена 24.

Цитата: Specialist от мая 31, 2022, 06:57:41  
Любой маршрут с возросшими в 2-3 раза интервалами, снятиями с графиков и кучей дублёров стремится к тому,
чтобы стать "полутрупом". При этом, в час пик утром и вечером "семёрки" довольно-таки неплохо заполняются.

Ну вот никто не будет делать для старой семёрки эти условия, никто не будет убирать дублёры и наращивать выпуск, до выполнения программ инфраструктурного кредита точно.
Поэтому нынешняя 7 так и останется полутрупом, а свежий ПС временно будет работать там, где сбор больше.

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 06:38:09  
Вопросы понятны, но почему они ему? Кто он такой был на тот 2013 год? Просто руководитель какого-то отдела из мЭрского департамента, который не отвечает за стройку дорог вообще. В его распоряжении только установщики знаков, разметчики (и не по подряду хрень рисовали) и светофорщики.

И этих мелких чиновников дерут за любую инициативу или несоответствие каким-то сумасшедшим ГОСТам, будь то бесполезные уродливые заборы, отсутствие идиотской неконтрастной жёлто-белой разметки на переходах, пешеходные фазы для перехода въездов в дворы и т.д.

И кто он такой, чтобы переопределять назначение земли возле перекрёстка Машиностроительной и Фрезерной? Никто, это полномочия ОГС.

Не знаю, как в администрации, а на крупных предприятиях есть горизонтальные (между подразделениями) и вертикальные формы коммуникации:
- Совещания (заседания, планёрки, летучки, etc)
- Служебные записки (докладные, etc).
- Другое (просто прийти к начальнику и обсудить какие-либо идеи).
Если твоя должность на предприятии не на уровне технички, то ты участвуешь в этих процессах. Полагаю, что Кормилец участвовал или мог бы участвовать.
Речь о том, что, спустя 9 лет, по-прежнему продолжается политика "к пуговицам претензий нет". Кто должен был инициировать переоформление участка? Фадина в промежутках между домашними делами?

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 06:38:09  
То напомню, что троллейбусы 2014 года, автобусы 2018 вовсе не с неба.

Ну давайте после каждого похода в гипермаркет за продуктами преподносить это как охренительное достижение и устраивать презентации в семье.
Плановые обновления (которых по ряду причин не было, но вдруг - о, достижение, они появились) не надо путать с реальным развитием. Лу...ры ещё в актив записать, угу.

Цитата: vr от мая 31, 2022, 07:46:50  
Не знаю, как в администрации, а на крупных предприятиях есть горизонтальные (между подразделениями) и вертикальные формы коммуникации:

Статью УК за превышение должностных полномочий никто не отменял.
Именно поэтому любая инициатива в среде чиновников, мягко говоря, демотивирована.

И в чём тут превышение? Это тогда любая работа была бы парализована по такой логике.
- Товарищ директор, я того-этого, предлагаю... Директор (набирая номер): алло, полиция?
Скорее поверю, что сейчас у них в прямую обязанность входят какие-нибудь еже-(месячные, недельные, дневные) подачи отчётов, где можно или нужно писать предложения

Цитата: vr от мая 31, 2022, 07:46:50  
Если твоя должность на предприятии не на уровне технички, то ты участвуешь в этих процессах. Полагаю, что Кормилец участвовал или мог бы участвовать.
Речь о том, что, спустя 9 лет, по-прежнему продолжается политика "к пуговицам претензий нет". Кто должен был инициировать переоформление участка? Фадина в промежутках между домашними делами?

У чиновничей среде любые попытки перекроить порядок, установленный сверху, заканчивается в лучшем случае выбрасыванием пытающегося на мороз. Это вам не IT-компания.

Цитата: vr от мая 31, 2022, 07:46:50  
Ну давайте после каждого похода в гипермаркет за продуктами преподносить это как охренительное достижение и устраивать презентации в семье.
Плановые обновления (которых по ряду причин не было, но вдруг - о, достижение, они появились) не надо путать с реальным развитием. Лу...ры ещё в актив записать, угу.

Блин, у нас даже такой статьи как плановое обновление нет в списке расходов транспортных предприятий — её ежегодно РЭК вычёркивает.

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 08:46:43  
У чиновничей среде любые попытки перекроить порядок, установленный сверху, заканчивается в лучшем случае выбрасыванием пытающегося на мороз. Это вам не IT-компания.

Да где тут перекраивание-то? Или порядок заключается в том, чтобы каждый сидел на ж..., пока сидится, и не отсвечивал?
Вот поэтому у нас всё и решается исключительно через прямую линию.

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 07:10:10  
... 7 не замена 24.

Полагаю, что большинство пассажиров поехали бы с ЛБ на Маркса через Ленинградский мост, а не через метромост и центр.
24-й вывозит в большей степени людей с ЛБ в центр - кому надо именно в центр или для дальнейшей пересадки. После Ленинградской площади в нём по сиденьям даже не всегда набирается, и уж таковые в основной массе точно могут поехать на троллейбусе через Ленинградский мост, особенно, если он будет ходить часто и с новым подвижным составом.

Цитата: vr от мая 31, 2022, 08:57:13  
Или порядок заключается в том, чтобы каждый сидел на ж..., пока сидится, и не отсвечивал?
Вот поэтому у нас всё и решается исключительно через прямую линию.

От каждого требуется не создавать проблем вышестоящему начальству, делать всё что говорят сверху и всегда вовремя и хорошо отчитываться о доблестно проделанной работе. Начинаешь проявлять инициативу — заставляешь вышестоящее начальство шевелиться, а это не нужно никому.
Не будешь соответствовать — заменят на того, кто умеет заткнуть свою инициативу и рисовать красивые отчёты лучше.

Цитата: Specialist от мая 31, 2022, 09:37:50  
24-й вывозит в большей степени людей с ЛБ в центр - кому надо именно в центр или для дальнейшей пересадки.
После Ленинградской площади в нём по сиденьям даже не всегда набирается, и уж таковые в основной массе точно могут поехать на троллейбусе через Ленинградский мост, особенно, если он будет ходить часто и с новым подвижным составом.

С этим согласен полностью. Другое дело, что само депо не будет обновлять подвижной состав для семёрки и стремиться регулярность, а пассажиры на этом направлении и так уезжают на 409 и 418.
Плюс у 24 и 7 различия в улицах (Ватутина-Комарова, Перелёта-Лукашевича).

Эти примерно так же, как взять и прямо на нынешней сети  перезапустить маршруты 8 и 9, а так же запустить аналог автобуса 109. С новым подвижным составом, нормальной регулярностью у этих маршрутов будет хороший пассажиропоток, только никто не будет этого делать. И отличие 7 от 8 тут только в том, что 8 формально труп, а 7 формально работает, но по некоторым признакам труп.

Цитата: Specialist от мая 31, 2022, 04:04:43  
В.Г. Кормилец дал интересное интервью (https://www.omskinform.ru/news/166427)!

1)  К 1 сентября в Омск поступят ещё 20 газовых автобусов.
2)  До конца года будет приобретено ещё 20 новых троллейбусов.
Интересно, на какой маршрут их поставят? Если ориентироваться на ранее озвученные планы (https://newsomsk.ru/news/121936-stali_izvestn_sxem_trolleybusnx_marshrutov_kotore_/) по работе троллейбусов на Левобережье (маршруты №№ 5, 7 и 10), то по остаточному принципу их должны отправить на "семёрку" (в сегодняшнем варианте), так другие маршруты пока существуют только в проекте.

Кстати, а как там обстоят дела с восстановлением второго троллейбусного депо?

Цитата: Georgy от мая 31, 2022, 06:37:40  
Кстати, а как там обстоят дела с восстановлением второго троллейбусного депо?

В следующем году планируется.

Цитата: Night Hunter от мая 31, 2022, 08:46:43  
... у нас даже такой статьи как плановое обновление нет в списке расходов транспортных предприятий — её ежегодно РЭК вычёркивает.

А вот интересно - почему?
Есть такая штука, как амортизация, и если её не предусматривать в течение некоторого продолжительного времени,
то "основные средства" придут в негодность, приобрести новые будет не на что, и предприятие не может далее осуществлять свою деятельность.

Цитата: Specialist от июня 01, 2022, 09:08:09  А вот интересно - почему?

Задача РЭК — максимально зарезать тариф, что они и делают, им всё равно, что будет с перевозчиком. Перевозчик, в свою очередь, пытается максимально накрутить тариф, пытается разными способами раздуть расходы.

Всё это превращается в юридическую игру, в которой сами по себе строчки ничего не значат, но тем не менее, формально РЭК всегда отказывает в строчке затраты на обновление.

Цитата: Specialist от июня 01, 2022, 09:08:09  
А вот интересно - почему?
Есть такая штука, как амортизация, и если её не предусматривать в течение некоторого продолжительного времени,
то "основные средства" придут в негодность, приобрести новые будет не на что, и предприятие не может далее осуществлять свою деятельность.

Night Hunter в целом правильно сказал - юридическая игра.
Согласно Налогового кодекса амортизации не подлежит имущество, приобретённое за счёт бюджетных средств. Поэтому предприятия не могут включить в заявленный тариф амортизацию имеющихся машин. При этом лизинговые платежи в тариф включали, как и затраты на приобретение в рассрочку трамваев. Но эти затраты можно включить только по факту. То есть сначала купил, подтвердил факт, и только в следующем году в тарифе это учтут.
Вопрос даже не стоит как надо или не надо затраты включать. РЭК просто тот элемент системы, который должен "резать" затраты. Просто потому что любое завышение затрат по мнению "силовиков" приведёт к уголовному делу в отношении сотрудников РЭК. Соответственно эти сотрудники, перестраховываясь режут побольше, а перевозчик может только в суде оспорить решение РЭК. Причём РЭК будет даже рада проиграть в суде, ведь в случае проигрыша тариф будет такой, который всех устраивает, но при этом никого не посадят за завышение.
Кроме "силовиков" на РЭК давит и бюджет, возможности которого тоже ограничены, и которому высокий тариф не выгоден.

Цитата: hiss от июня 02, 2022, 04:25:57  
... Причём РЭК будет даже рада проиграть в суде, ведь в случае проигрыша тариф будет такой, который всех устраивает, но при этом никого не посадят за завышение.

Потрясающе!

Я добавлю, что подобная ситуация имеет место далеко не только на транспорте: точно так же бьются за увеличение тарифов поставщики коммунальных услуг, электро- и теплосетевые организации.

Очередные обещалки в которые, к сожалению, верится с трудом.

https://bk55.ru/news/article/204111/?utm_source=yxnews&utm_medium (https://bk55.ru/news/article/204111/?utm_source=yxnews&utm_medium)
Закупку профинансирует федеральный бюджет.
В рамках нацпроекта «БКД» в 2022–2024 годах в наш регион приедут 1161 машина общественного транспорта: 934 автобуса, 200 троллейбусов и 27 трамваев. Деньги на обновление муниципального пассажирского автопарка поступят из федерального бюджета. Транспорт будут покупать с огромной скидкой и по льготному лизингу. Все машины оборудованы откидными аппарелями и низкопольные для удобства маломобильных граждан. Кроме того, все они не несут вреда экологии, т. к. работают на газу.
— «Благодаря нацпроектам мы начали масштабное обновление пассажирского транспорта в Омске несколько лет назад. За это время городской автопарк пополнили 321 автобус, 62 троллейбуса и 24 трамвая. Это практически половина нашего подвижного состава. Важно, что часть стоимости транспорта нам компенсирует федеральный центр. Мы продолжаем эту работу, чтобы создавать для омичей комфортные условия жизни в нашем мегаполисе», — отметил губернатор Александр Бурков.

Цитата: busman от июня 24, 2022, 04:37:25  
Очередные обещалки в которые, к сожалению, верится с трудом.

https://bk55.ru/news/article/204111/?utm_source=yxnews&utm_medium (https://bk55.ru/news/article/204111/?utm_source=yxnews&utm_medium)
Закупку профинансирует федеральный бюджет.
В рамках нацпроекта «БКД» в 2022–2024 годах в наш регион приедут 1161 машина общественного транспорта: 934 автобуса, 200 троллейбусов и 27 трамваев. Деньги на обновление муниципального пассажирского автопарка поступят из федерального бюджета. Транспорт будут покупать с огромной скидкой и по льготному лизингу. Все машины оборудованы откидными аппарелями и низкопольные для удобства маломобильных граждан. Кроме того, все они не несут вреда экологии, т. к. работают на газу.
— «Благодаря нацпроектам мы начали масштабное обновление пассажирского транспорта в Омске несколько лет назад. За это время городской автопарк пополнили 321 автобус, 62 троллейбуса и 24 трамвая. Это практически половина нашего подвижного состава. Важно, что часть стоимости транспорта нам компенсирует федеральный центр. Мы продолжаем эту работу, чтобы создавать для омичей комфортные условия жизни в нашем мегаполисе», — отметил губернатор Александр Бурков.

Это на всех. Не только Омск
"Благодаря национальному проекту «Безопасные качественные дороги» в 2022-2024 годах в 21 городскую агломерацию поступит 1161 единица нового общественного транспорта. На эти цели из федерального бюджета будет направлено порядка 10 млрд рублей.

В рамках нацпроекта большое внимание уделяется не только приведению в нормативное состояние дорожной сети страны, но и обновлению общественного транспорта. Очень важно, чтобы подвижной состав был комфортным и современным, ведь от этого зависит безопасность пассажиров. В ближайшие три года регионы получат 934 автобуса, 200 троллейбусов и 27 трамваев."
(Минтранс РФ)

Спасибо за уточнение

Минфин предложил сократить расходы бюджета по госпрограммам на 1,6 трлн рублей.
Больше всего расходов планируется снять, в частности, с государственной программы "Развитие транспортной системы", отмечает газета "Ведомости"
https://tass.ru/ekonomika/15111973

Цитата: vr от июля 04, 2022, 08:37:00  
Минфин предложил сократить расходы бюджета по госпрограммам на 1,6 трлн рублей.
Больше всего расходов планируется снять, в частности, с государственной программы...

Ожидаемо, не ни для кого, думаю, не секрет.

Это на 2023-2025 годы на столько сократят расходы.
Впрочем и на этот год как-то уже не густо. Например, по программе БКАД в этом году планируется приобрести около 300 автобусов для 7 городов и всего 25 троллейбусов для двух городов (по трамваям - ничего), подробнее об этом в этом комментарии: https://transphoto.org/photo/1630703/#2969567
Впрочем, есть же ещё программа чистый воздух, по которой города тоже обновляют транспорт (например, Омск - автобусы, а Екатеринбург - троллейбусы). Интересно, какие планы по этой программе?

Цитата: vr от июля 04, 2022, 08:37:00  
Минфин предложил сократить расходы бюджета по госпрограммам на 1,6 трлн рублей.
Больше всего расходов планируется снять, в частности, с государственной программы "Развитие транспортной системы", отмечает газета "Ведомости"
https://tass.ru/ekonomika/15111973

Это министерство бухгалтерии вечно не дает развиваться. Все, что могут - деньги по кубышкам распихивать  >:(

Интервью Кормильца для КВ
https://kvnews.ru/news-feed/185417

Интервью Фальковского для Радио
https://vk.com/deptrans_omsk?w=wall-214366291_1722

Хоценко: весь городской транспорт должен быть забрендирован в один цвет и стиль в кратчайшее время, а пригородный - в другой. Сделать как Москва и область. Чтобы пассажир понимал куда идёт транспорт - по городу или в область. Работа уже начата
 
Интересно, как Пермь и Казань и пр частников тоже заставят свои пазики и газели брендировать?

Интересно, как будут частников заставлять (в контрактах нет такого требования). Не говоря уже о нерегулируемых маршрутах

Если будет не дурацкий однотонный окрас, как в СПб, а придумают красивую схему окраски с полосками, то пусть.

Цитата: Maksimus от ноября 30, 2023, 04:59:16  Хоценко: весь городской транспорт должен быть забрендирован в один цвет и стиль в кратчайшее время, а пригородный - в другой. Сделать как Москва и область. Чтобы пассажир понимал куда идёт транспорт - по городу или в область. Работа уже начата

Сомнительная инициатива. Пассажир определяет маршрут по м/у, а не по цвету автобуса, который вообще в этом смысле значения не имеет.
К тому же, на некоторых автобусах/троллейбусах размещена реклама - с этим как быть? Это ведь тоже приносит доп. деньги.

Вообще, считаю, лучше потратить деньги не на брендирование, а на закупку зап.частей, которых часто не бывает в наличии,
а то, что приобретается, бывает таким де**мом!

Цитата: Maksimus от ноября 30, 2023, 04:59:16  Хоценко: весь городской транспорт должен быть забрендирован в один цвет и стиль в кратчайшее время, а пригородный - в другой. Сделать как Москва и область. Чтобы пассажир понимал куда идёт транспорт - по городу или в область. Работа уже начата

Maksimus, это на личной встрече Хоценко сказал или где-то есть первоисточник? Если есть первоисточник, то лучше бы ссылку на него приводить. ;)
А так - хорошо последовательно брендировать, когда закупается  новый транспорт (который производитель может выкрасить в нужную цветовую схему) и цена вопроса почти не ощутима.
Плохо, на мой взгляд, отвлекать просто средства из бюджета транспортных предприятий/города/области только на ребрендинг существующего транспорта.
Существующие ТС логично выкрашивать в бренд в процессе среднего или капитального ремонта, предусматривающего покраску транспортного средства.

Про брендирование сказал вчера, озвучивая Послание
https://www.youtube.com/watch?v=5mf3bf2136U