Предлагаю пофантазировать на тему троллейбуса.
Честно сказать, я лично считаю, что в городах у тролейбуса перспектив нет. Вообще.
Игорь, я тоже думал зачем нам такой медленный троллейбус, который ели тащится, проезжая свои стрелки. Но! Находил ссылки, где по моему в Волгограде сделали интересную вещь: они пригласили чешских специалистов. Те просто поменяли все развитие КС, стрелки и прочее оборудование. Что в итоге? Троллейбус без торможения на скорости 60 км\ч без проблем проезжают стрелки и т.е просто летают. Нужно менять КС и оборудование. Там реально облегчили работу водителям. И троллейбус реальный конкурент автобусу. Все просто привыкли, что троллейбус в Омске -это медленно. Но есть маршруты которые реально супер, например 8 - это прямая связь центра и Юбилейного.
В Золинген-Бурге быстрая троллейбусная система.
ТРоллейбус - это тот же автобус, только еще куча ограничений.
Вообще, да. Но с другой стороны, не надо водителям на конечках соляру заливать, копаться в ДВС, и пр. Жаль только, что нынешние вставки на головках штанг приходится так часто менять.
Ведь вспомните, в 30-х годах троллейбус был реально несравним с автобусом. Он реально был круче. в мск даже ходили 2-х этажки ЯТБ - 2-х этажных автобусов нет до сих пор у нас
Боянов накидаю:
По троллейбусу схема развития тоже имеется, по мере реализации Генплана это строительство троллейбусных линий по Химиков, по 6 Станционной на Московку, где заложено развитие города, окраин, будем говорить. Но это всё по мере необходимости.
http://www.omsk.ru/www%5Comsk.nsf/0/73BED7E0FAE36656C62575820010D91B?OpenDocument
Второй боян - программу развития чего-то там, в т.ч. трамвая и троллейбуса, которую выкладывали в 2007 году на omsk.ru с указанием конкретного километража и стоимости - не нашёл. Может, alex подскажет, это он кидал ссылку на прошлом или позапрошлом форуме. Там был троллейбус в 12й микр-н на 2009 или 2010 год.
Вот кстати, к вопросу о заявлениях Губера по поводу троллейбуса на 6-й станционной. Где они его там помещать-то собрались? Там узчайшая улица, переполненная просто ОТ.
Судя по всему эти планы пишутся так: берется карта Омска и тупо смотрят, ага, есть троллейбус на Южном и МОсковке-2. Куда тут можно его еще привести? Светлый - ну, там народу мало. О, давайте его на старую МОсковку приведем, точно, вот и ул. 6-я станционная на карте такая "жирная", широкая, наверное, на карте такая же по ширине, как Масленникова
Или вот Нефты: так, Нефтезаводская, Мира есть... Химиков нет - точно! и 22-апреля - соединим - офигенно будет
Цитата: Игорь от апреля 13, 2009, 03:29:17
Вот кстати, к вопросу о заявлениях Губера по поводу троллейбуса на 6-й станционной. Где они его там помещать-то собрались? Там узчайшая улица, переполненная просто ОТ.
Помнишь ул.Дианова? Узчайшая 2-полосная дорога с низкими железными фонарями.
Кирова до 87г. тоже не лучше - снос одного ряда домов чувствуется по кривизне 2-го ряда до сих пор (я раз в 2 недели ездил тогда, смотрел, как строят тролл).
А на 6й Станционной вроде и без сноса всё прокладывается.
Без сноса - нет, если расширять соберутся, придется сносить. А однополоску с троллом нельзя по ГОСТУ - если они встанут, они реально перегородят все
Средняя тоже когда-то была дублёром Красного пути ;D
Никогда она не была - там же радиальная система! Эти улицы не параллельны даже ))))))))
Орджоникидзе тоже не параллельна КП, а дублёр его!!!
Цитата: Evgeny от апреля 13, 2009, 11:30:07
Орджоникидзе тоже не параллельна КП, а дублёр его!!!
НУ, это токо в больном воображении наших власть имущих!
Дублеры КП - Добровольского, Волховстроя, Малая Ивановская )))))
ЦитироватьНикогда она не была - там же радиальная система! Эти улицы не параллельны даже
Вообще-то я про заявление местных властей во время реконструкции КП
Цитата: Игорь от апреля 09, 2009, 01:07:05
Честно сказать, я лично считаю, что в городах у тролейбуса перспектив нет. Вообще.
А по-моему у троллейбусов всё же есть перспектива. Но не в Омске, а в городах, где есть проблемы с нефтью, а электричество дешёвое. Там троллейбус - один из основных видов транспорта.
В Омске же проблем с нефтью нет, следовательно перспектив у троллейбуса тоже.
Ну, тогда в Экибастузе должно быть море троллейбусов - но их там нет )))))))))))))) Есть в Петропавловске, Астане, Караганде - а там не сказать, что электричества до талого
Я говорил о перспективах, а не о том, где есть. Конечно, тут есть другие факторы, но эти по-моему основные.
Здесь поговорим о троллейбусах!
И начнём с... например, маршрута № 9. Некогда довольно популярный маршрут, введённый, кажется, в 1996 г., сейчас пришёл в упадок благодаря введению автобусного маршрута № 61. Схема движения данного троллейбусного маршрута позволяет усилить его увеличением единиц подвижного состава почти без помех остальному движению (за исключением Ленинградской площади); в связи с этим было бы рационально высвободить автобусы под другие направления, эффективно заменив направление "Левый берег - Московка-2" троллейбусами.
Подобный шаг уже опробован, причём с положительным результатом - это троллейбусный маршрут № 67 (бывш. № 13). Он полностью дублирует одноимённый автобус № 67, и, я думаю, было бы неплохо полностью отказаться от автобуса № 67 в данной схеме движения (т.е. каким-либо образом изменить её по Левому Берегу).
Сначала нужно купить новые троллейбусы, а потом восстанавливать 9, 14, 10 и другие. Пока на существующих маршрутах ходит весь ПС, ни о каких восстановления не идёт речь.
обсуждали уже. пс не хватает
В рамках подготовки предложений по маршрутам (отдельно по каждому виду транспорта) предлагаю по троллейбусам несколько пунктов, среди которых следующий публикую тут:
Соединить между собой участки троллейбусной сети улиц 10 лет Октября и Маяковского по улицам Б. Хмельницкого и Шебалдина.
а). Ввести троллейбусный маршрут «ул. Гашека - Завод им. Попова».
б). Ввести троллейбусный маршрут «пос. Чкаловский – пос. Чкаловский» с дивжением по кольцу «ул. Маяковского – просп. Маркса – ул. 10 лет Октября – ул. Б. Хмельницкого» по часовой стрелке.
В этом район Хмельницкого и Шебалдина очень большая пробка.
Может лучше такой маршрут: ПОЛЁТ, Хмельницкого, Маяковского, Куйбышева, 10 лет Октября.
Троллейбус на двухполосной дороге?
Можно расширить.
Цитата: Buroff от октября 24, 2009, 01:58:43
Можно расширить.
В генплане Куйбышева и должны расширить до 4 полос, ещё и мост построить в створе этой улицы. Но это когда будет...
Собственно, и по Хмельницкого имеет смысл пускать троллейбус толькор после реконструкции, на Шебалдина троллейбусу не место. Ну а в перспективе можно по горбатому мосту и в Амур троллейбус пустить.
Цитата: hiss от октября 24, 2009, 03:07:42
Ну а в перспективе можно по горбатому мосту и в Амур троллейбус пустить.
Заменить им трамвай.
На Хмельницкого можно в одну сторону КС повесить. Хотя и по Шебалдина временный вариант осуществим. Под метромостом же весили КС круговую.
По мосту Горбатому - разве что затем по 11-й Ремесленной - 5-й Северной - КП.
Цитата: Buroff от октября 24, 2009, 01:28:27
Может лучше такой маршрут: ПОЛЁТ-***
зачем такие огрызки нужны? они были актуальны тогда, когда на Полёте-Баранова работали полгорода. сейчас такое не нужно...
Да, это наоборот с Полёта надо к/ст переносить дальше.
Цитата: McFly от апреля 09, 2009, 02:15:48
Жаль только, что нынешние вставки на головках штанг приходится так часто менять.
ну не так уж и часто летом в сухую погоду можно по 2-3бня кататься а вот зимой да на по оборота порой не хватает из-за кружака но это пока его не снимут а потом все норм!
Цитата: McFly от октября 24, 2009, 01:56:11
Троллейбус на двухполосной дороге?
а что в этом такого возле школы милиции же ездят 7 и 16 и ничего никто не жалуется:)
Цитата: Night Hunter от августа 16, 2009, 02:15:21
Сначала нужно купить новые троллейбусы, а потом восстанавливать 9, 14, 10 и другие. Пока на существующих маршрутах ходит весь ПС, ни о каких восстановления не идёт речь.
совершенно с тобой согласен пока не купят как минимум 60!!!машин на город думать о расширении сети троллейбусных маршрутов можно конечно ;D но тока это все и останется на уровне фантазий :'(
Ага, как вспомню 67-й троллейбус в зимнее утро...
А сколько чугунных вставок в депо есть?
А я, бродя по территории депо 1, напоролся на женщину лет 50, которая мне представилась гл. инженером. Я и говорю: так мол и так, как думаете решать проблему с нехваткой ПС - а она мне: "а у нас все с ПС в порядке, хватает". Я говорю, ну, как же - вон, скоко маршрутов закрыли (в основном 2 депо, правда), а она мне - а вы кто, почему интересуетесь, и вообще у нас тут ходить нельзя. А я: Так у вас все тут в порядке, оказывается?" она мне: "В полнейшем!"
)))
Ну, значит, женщина маленько "не в курсах".
С одной стороны, должность не последняя, с другой - её интересует, чтобы выпуск был не меньше установленного департаментом плана, а развития сети её работа почти и не касается.
у меня вопрос как тебя на территорию пустили?я пытался пройти по транспортной ксиве правда 2-го депо меня не пустили:)))
Цитата: Ignat от ноября 13, 2009, 03:12:44
у меня вопрос как тебя на территорию пустили?я пытался пройти по транспортной ксиве правда 2-го депо меня не пустили:)))
Ничего невозможного нет!!! ;D
Заезжаю на мойку и пока авто моют, хожу по территории
блин а я и забыл что у них там мойка есть ;Dтогда совсем не понятно нафига такие строгости на прошодной если через мойку все легко попадают на территорию ;D
а у нас везде так... на КПП часовые, но в заборе - дыры
Цитата: Night Hunter от ноября 12, 2009, 05:16:45
Ага, как вспомню 67-й троллейбус в зимнее утро...
А сколько чугунных вставок в депо есть?
я вам откровенно скажу что в депо вставок из сплавов металлов нет даже в суровую 30градусную зиму наши пилоты пользуют графит этой херни хватает особенно когда куржак с выезда до третьей остановки и весь путь состоит из заменил-поехал раньше когда наша доблестная промышленность была скажем в рассвете сил водителям давали металл и они до обеда а то и до вечера ездили бед не знали...
Цитата: игорь_55 от июля 17, 2010, 04:44:34
Цитата: Night Hunter от ноября 12, 2009, 05:16:45
Ага, как вспомню 67-й троллейбус в зимнее утро...
А сколько чугунных вставок в депо есть?
я вам откровенно скажу что в депо вставок из сплавов металлов нет даже в суровую 30градусную зиму наши пилоты пользуют графит этой херни хватает особенно когда куржак с выезда до третьей остановки и весь путь состоит из заменил-поехал раньше когда наша доблестная промышленность была скажем в рассвете сил водителям давали металл и они до обеда а то и до вечера ездили бед не знали...
а кто вам сказал что хватает? нам выдают 1 пару вставок на сутки!!! а дальше выкручивайся как знаешь:(((
Рома, на одной паре вставок ты в куржак до поворотной не доедишь(даже если вторым поедишь),кому нужны вставки из металла тот найдет, от водников до московки на "графитках" если первым выезжаешь 4 раза менять надо, иначе головкам пипец!
Первомайцы уже подготовили на 2010 год 5 машин к порезке
Цитата: игорь_55 от сентября 07, 2010, 06:39:07
Рома, на одной паре вставок ты в куржак до поворотной не доедишь(даже если вторым поедишь),кому нужны вставки из металла тот найдет, от водников до московки на "графитках" если первым выезжаешь 4 раза менять надо, иначе головкам пипец!
Стальные вставки запрещены,но есть у многих.В куржак выдают не по одной,а по две пары вставок(графит) либо медно-графитовые.
Цитата: игорь_55 от сентября 07, 2010, 06:39:07
Рома, на одной паре вставок ты в куржак до поворотной не доедишь(даже если вторым поедишь),кому нужны вставки из металла тот найдет, от водников до московки на "графитках" если первым выезжаешь 4 раза менять надо, иначе головкам пипец!
поверь мне доедешь:))) и головкам ничего не будет я с солнышка до попова доезжаю вставкам капец конечно но до подушек не стирает:)))
5 ноября 2010 омскому троллейбусу 55 лет у кого какие планы на сей счет выкладывайте скорее!
Вот круглая дата, кстати. На сколько я помню в Н-ске на сию дату клеели рекламу с поздравлениями и т.д. Может и у нас так сделать? А самим предлагаю собратся гненибудь в чебуречке или ростиксе и отметить хорошенько.
Цитата: Tram Racer от сентября 28, 2010, 05:14:13
Вот круглая дата, кстати. На сколько я помню в Н-ске на сию дату клеели рекламу с поздравлениями и т.д. Может и у нас так сделать? А самим предлагаю собратся гненибудь в чебуречке или ростиксе и отметить хорошенько.
Поддерживаю идею! Заодно и День рождение трамвая можно отметить.
Цитата: Evgeny-i от октября 13, 2010, 09:27:47
Мне прислали ответ:
(http://data.photo.sibnet.ru/upload/imggreat/128696202561.jpg)
В ответе написано, что установка скоростных элементов не планируется, так как не окажет влияния на скорость транспортного потока. Так-то оно так, но зато существенно окажет влияние на скорость троллейбусов.
В России не производятся такие элементы КС. Москвичи из-за рубежа брали?
зачем на Масленникова строить линию?
Взамен пробочной Маяковского видимо. Хороший вариант. Но в схеме на генплане отображена линия по Маяковского, а не по Масленникова.
Быть может, на Масленникова вдоль парка и соединят с Попова? :)
Там Масленникова пробить надо до Бердникова.
Троллейбусные пересечки...
Новосибирцы, каков опыт их эксплуатации? Сколько они стоят?
http://www.elektroline.cz/wiki.php?wp=prodprg%20tbus3 (http://www.elektroline.cz/wiki.php?wp=prodprg%20tbus3)
Crossings for transit speed up to 50 kmh
Easy maintenance
Long life cycle
Geometrically variety
Easy assembly
(http://transphoto.ru/photo/04/10/70/410700.jpg)
http://transphoto.ru/photo/410700/ (http://transphoto.ru/photo/410700/)
Нам бы такие на перекрёсток Маркса - Маяковского, Масленникова - Ленина
Ну какой опыт, недели не прошло ещё.
Точную цену не назову, но много. Из-за этого ограничились только парой узлов, причем без стрелок, то есть притормаживать перед перекрестком всё равно надо.
Вроде бы они легче, что снижает вероятность обрыва.
http://transphoto.ru/photo/437067/
А что по Ул. 6 станционная должен был ходить троллейбус. Если 2,3 км, это до куда, до ДК Железнодорожника где роща?. Ответьте.
2,3 км от перекрёстка Новокирпичной, 6-й Станционной и Машиностроительной - это как раз нынешняя остановка 3-я Балтийская, то есть, намного дальше ДК "Железнодорожник".
Но эту линию строить по 6 станционной не будут. Если бы построили 3 Балтийская то где тогда кольцо было бы. Ответьте.
Самое реальное - продлить линию до Меги и пустить 10й маршрут троллейбуса Пос. Чкаловский -ТК Мега.
Где было бы кольцо - Вам никто не ответит, ибо его нет. :D
и желательно через Комарова-Лукашевича(можно дублёру), а не тупо с разворотом у Ватутина, т.к. в обратную сторону заезда на Ватутина не получится. Почему по дублёру? Потому что поворот Лукашевича-дублёр Лукашевича-Ватутина не совсем удобен, имхо
Чикалда - Мега через Лукашевича? ???
А кто помнит на официальном уровне ходили планы по строительству троллейбуса по ул. Герцена. Об этом в какой-то газете в интервью говорил какой-то начальник (видимо Деп.транспорта).
Про Герцена первый раз слышу.
Были планы:
- в советское время - по Заозёрной, пр.Менделеева
- в 90е после постройки путепровода по 10-летию - закольцевать между кладбищ за Чкаловским
- в 2000е (программа развития до 2010г) - по 6й Станционной и в 12й микр-н.
А тот дурацкий план развития метро-тролла-трамвая (где по Д.Бедного ходит и др.нонсенсы) не надо принимать во внимание.
p.s. А закольцовка за Чкаловским была актуальной. Тогда ходили Икарусы-гармошки по маршрутам 102 и 102к в противоположных направлениях, недостатка в пассажирах не было. Могли бы сделать троллейбусы по кольцам в противоположных направлениях: 3 и 12 - с ЖДВ, 10 и 16 - с ЛБИ, 2 и 6 - с Ермака.
Цитата: vr от октября 02, 2012, 02:37:19
Про Герцена первый раз слышу.
Жаль, не собирал газетные вырезки :(
Тоже думаю, что закольцовка за Чкаловским более актуальна, чем маршруты с конечной на Чкаловском, сразу уходящие на 10-летие (как это сейчас реализовано автобусами). Потому что по 10-летию кратчайший маршрут до центра, а чтобы им уехать, надо сначала добраться до конечной в Чкаловском.
А вполне реально построить троллейбус по Орджоникидзе, от Маяковского, до Кладбища(Гараж ЦС) кольцо можно было зделать за переездом возле ворот кладбища. Троллейбус я думаю там бы поместился, и развернуться ему место есть.
ну зачем он по Орджо? :o какой там пассажиропоток? троллейбус должен быть там, где много людей ездит по основным магистралям
Где транспорт есть, там и магистраль. Ходили бы все автобусы по Орждо, а не по Герцена, - ездили бы на них ничуть не хуже. Другой вопрос, ради чего строить новые троллейбусные линии, если троллейбус обслуживает те же пассажиропотоки, что и автобус.
Ну даже ради экологии. Видел карту загрязнений воздушного бассейна от экологов, - там вообще швах. Найти бы её и скачать.
Ради экологии - можно, при условии, что троллейбусы будут не РКСУшные )
Но чтобы обеспечить более-менее развитую маршрутную сеть, сильно много проводов тянуть надо. А если иерархически её реализовывать, то это автобус+трамвай, без вариантов.
по 7 Северной-Герцена-новой 24 Северной можно было бы, как вариант, пустить троллейбус
+ объезд пробок на Фрунзе
+ новые маршруты "Нефтяники-Амурский", "ЛБИ-Амурский", а то и дальше с учётом развития районов
Мечтать не вредно!Отказались от КВР троллейбусов,на новые машины, несмотря на субсидию, денег нет,остатки разваливаются.Думаю, скоро увидим будущее троллейбуса,есть акт на списание в первомайском по крайней мере уже 10 машин.
Цитата: игорь_55 от октября 02, 2012, 12:30:09
Отказались от КВР троллейбусов,на новые машины, несмотря на субсидию, денег нет,остатки разваливаются.Думаю, скоро увидим будущее троллейбуса,есть акт на списание в первомайском по крайней мере уже 10 машин.
Откуда информация?
Никаких Амуров, Герценых, Орджоникидзей и прочей ереси. Даже при условии, что у нас и так деньги не всегда на что нужно тратятся, не ещё одного лишнего пункта ненужных затрат. Максимум небольшие продления нынешней сети.
Цитата: Night Hunter от октября 04, 2012, 02:36:41
Никаких Амуров, Герценых, Орджоникидзей и прочей ереси. Даже при условии, что у нас и так деньги не всегда на что нужно тратятся, не ещё одного лишнего пункта ненужных затрат. Максимум небольшие продления нынешней сети.
Хорошо,а куда продлять будем?
До Балтийском наверное
Уже несколько раз предлагали до "Меги" - и я считаю, в этом есть смысл. От Попова до Чкаловского тоже очень хотелось бы.
Мега, Конева, Комарова, метромост
Ещё при открытие метромоста говорили,что по нему не будет ни троллейбусов,ни трамваев.
Цитата: Нефир от октября 05, 2012, 07:13:28
Ещё при открытие метромоста говорили,что по нему не будет ни троллейбусов,ни трамваев.
...ни маршруток
А ещё говорили, что по нему метро будет )))
В тоннеле пустить трамваи и троллейбусы по совмещённой полосе, после выхода из моста - по разным направлениям.
Цитата: игорь_55 от октября 04, 2012, 04:53:16
Хорошо,а куда продлять будем?
В шестое измерение.
Перед вопросом куда нужно задать вопрос: а зачем?
Цитата: Night Hunter от октября 05, 2012, 10:44:06
Перед вопросом куда нужно задать вопрос: а зачем?
Отсутствие развития ведет к отмиранию. Стремление всё просрать из-за "ненужности" троллейбуса - тупиковое. Средняя Азия.
Закольцевать в Чкаловске, как уже было сказано. А также соединить 10 лет Октября по Богдана Хмельницкого с действующей веткой на Богдана Хмельницкого.
Закольцевать сейчас трудно. Межкладбищенская дорога ограничена заборами. Пробка на перекрестке 10 Лет-Окружная, где потерявший рога троллейбус, поворачивающий с Окружной на 10-летие, вызовет ещё больший коллапс. Если там развязку сделать или построить гипотетический новый отрезок дороги за бауцентром - то можно.
Чкаловский можно закольцевать и спомощью троллейбусов с АХ, по типу Новосибирских или если уж тема называется "Троллейбусное будущее" то думаю можно сказть о новых БКМ-321, они вроде как имеют АХ.
БКМ-420 ещё будущней.
У БКМ-321А, равно как и БКМ-420, автономный ход - аварийный. Рабочий автономный ход только у новосибирского СТ.
Он постоянный и не нужен. На повороте штанги сойдут - включил и поехал.
его ж не хватит на такой путь
Цитата: McFly от октября 05, 2012, 01:23:18
На повороте штанги сойдут - включил и поехал.
и сорвал сеть, болтающимися штангами
С автоматическим штангоуловителем это сложно.
а палкоуловители не у всех есть
давно бы уже сделали что-нибудь, что бы не мешало их верёвкам
У пневмоштангоуловителей нет верёвок. Другой вопрос, почему на нашем 11 троллейбусе не поставили пневмоштангоуловители.
Цитата: mosk67 от октября 05, 2012, 04:32:07
а палкоуловители не у всех есть
Но мы же про будущее говорим.
Навеяло.
Троллейбусная линия по Богдана Хмельницкого в том месте,где её никогда раньше не было. (Может,в будущем появится)
(http://4put.ru/pictures/small/438/1347814.jpg) (http://4put.ru/view-max-picture.php?id=1347814)
Честно говоря (без обид), монтаж ужасный...
Монтаж в узнаваемом авторском стиле, не надо ))
Цитата: X-Rayder от октября 29, 2012, 05:54:03
Честно говоря (без обид), монтаж ужасный...
угу, толщина КС равна толщине металлической опоры :(
Я же не виноват,что фотошопа нет,к тому же он всю память компьютера сожрет. Мне это надо?
Цитата: Ом Ата от октября 30, 2012, 01:01:04
Я же не виноват,что фотошопа нет,к тому же он всю память компьютера сожрет. Мне это надо?
Можно на листочке ручкой писать сообщения на форум, а потом бегать и каждому участнику показывать.
ЦитироватьЯ ж не виноват, что компьютера нет.
А можно яйца сырые и мясо сырое употреблять, а потом по полгода в больницах лечиться
ЦитироватьЯ ж не виноват, что газовой или электрической плиты нет, к тому же она всё пространство кухни займёт.
В общем, делать г*вно в пэинте, оправдываясь, что нет фотошопа, - это моветон.
Ладно придираться к качеству,у нас же тут не фотовыставка,идея интересная,но толку? получается одностороннее движение и куда?Дальше пересекать трамвайные пути в районе 9 линии?
В одну сторону - по Шебалдина, в другую - по Богдана Хмельницкого. До 10 лет Октября хотя бы. Но и правда страшно представить перекрёсток у 9 Линии ещё и с троллейбусом.
там такой пассажиропоток, что не хватает автобуса с трамваем?
Цитата: mosk67 от октября 30, 2012, 07:28:20
там такой пассажиропоток, что не хватает автобуса с трамваем?
Скорее, есть необходимость в экологически чистом транспорте и бОльшей связности троллейбусной сети :D
Я считаю, троллейбус бы там помешал ничуть не больше, чем увеличение числа автобусов. Редко они там ходят.
вот насчёт развитости сети это было бы хорошо, но маршрут там не особо нужен
Как вариант: кольцевой маршрут 10 лет Октября - Б.Хмельницкого - Маяковского - Маркса. А то маяковского с 10 лет Октября практически не связана. Раньше был автобус номер 102 (по моему), теперь только с пересадкой.
вот и нужно пускать автобус снова
Можно и автобус. Только у нас сейчас многие говорят об экологии, типа "беда, мы все умрем, а если будет кремниевый завод, то мы умрем еще раньше". И если насчет кремниевого завода спорить еще можно, то, преимущества электротранспорта, я думаю, сомнений не вызывают.
Тоже вызывают у некоторых. Ведь электротранспорт расходует электроэнергию, полученную от сжигания топлива.
Цитата: motoprogger от октября 31, 2012, 03:10:08
Тоже вызывают у некоторых. Ведь электротранспорт расходует электроэнергию, полученную от сжигания топлива.
Этим некоторым надо
учить матчасть!
http://tram.ruz.net/committee/articles/auto/index.htm#05
Поучить бы ещё матчасть по кремниевому заводу.
Цитата: motoprogger от октября 31, 2012, 03:36:53
Поучить бы ещё матчасть по кремниевому заводу.
В этом я - пас.
Матчасть по кремниевому заводу надо начинать с с того убьет или нет. А с экономической целесообразности. Ведь если этот завод нерентабелен, то и говорить не о чем
Пока что никто не смог дать нормальный ответ о его рентабельности. Противники кричат, что он убыточен, сторонники - что прибылен. Объективных же данных пока нет. И не может быть, пока нет проекта с технико-экономическим обоснованием.
Ну что, домечтались, фантазёры. Мечтайте теперь о троллейбусе в Омске без второго депо. :(
Закрыли что ли?
Нет, но есть опасность.
Закроют полностью как 2 трамвайное депо или сделают филиалом 1?
что-то типа филиала получится на смежной территории
Троллейбус когда нибудь пойдёт по 6 станциооной, и каковы планы развития омского троллейбуса?
Нет, по 6-й Станционной планы были на уровне разговоров.
Вот, я же выкладывал схемы развития по:
1. программе развития ЭТ
2. генплану
3. нашим предложениям
(http://4put.ru/pictures/small/539/1657310.jpg) (http://4put.ru/view-max-picture.php?id=1657310)
нафиг нужны эти задворки, так же как и за МСК-2 его пускать по черлакскому тракту
Южная часть города всегда в планах считалась резервом для развития Омска!
Задворки же не вечно будут,наличие транспорта и даст новую жизнь.Раньше через Мегу ничего не ходило,так и меги не было.
сначала застройка - потом развитие транспорта там. Сначала МЕГА, потом появились автобусы у Меги, а не наоборот. Вот лучше бы к Меге троллейбус провели
Поднимем тему из ящика!
Как вы считаете зайдут ли новые схемы троллейбусных маршрутов.
Например если частично изменить действующие
2: Попова- Юбилейный
7: Солнечный- красный путь- жд вокзал
12: Попова- Московка-2
16: Солнечный- ватутина- бульвар Архитекторов- 70 лет- Попова
Маршрут 10 надо восстановить, но через Комарова(пос Чкаловский- пос Солнечный)
Реально, по направлению чкаловский левый берег пассажиропоток есть, также надо вывозить московку в центр.
Почему мосты стоят?! Не потому ли что с транспортом траблы. Также и в Чкаловском.
С 2 хорош вариант, но основная проблема - отсутствие диспетчерских на обеих конечных. Возможно имеет смысл для 2 купить ТУАХи, чтобы продлить её через 3 разъезд в Чкаловский. Всё равно надо куда-то продлевать линию по 10-летию. Или всё-таки лучше оставить, конечную "завод Попова" и оборудовать диспетчерскую там, чтобы утром хоть на чём-то можно было бы уехать с 10-летия в центр, как вы думаете?
С 7 тоже хорош вариант, но тогда 109 придётся отменить, а на Речной порт продлить 24 или 69.
С 12 есть проблема поворота с Маркса на Маяковского. Но можно рассмотреть вариант кольцевого маршрута на ТУАХах с проездом через 3 разъезд (например, Гашека - Маркса - 10 лет Октября - 3 разъезд - Гашека). По крайней мере на этот маршрут потребуется меньше ТУАХов, чем на продление 2 в Чкаловский.
А вариант с 16 непонятен из-за наличия 212.
2 однозначно зайдёт, надо пробовать. Даже на 8К мамы с коляской ездили (им никуда особо не влезть в Юбилейном).
7 не зайдёт (скоро будет ремонт Лен.моста, если тролл закроют - можно будет понаблюдать, как пассажиры, плюясь, не садятся в такой маршрут).
12 странный, поэтому тоже не зайдёт.
16 зайдёт, но поток уменьшится.
Лучше _добавить_ к имеющимся сейчас маршрутам 10,14 в их прежнем виде (либо 10 с ЛБИ до Полёта), а на Московку возродить что-то от Маяковского или от пл. Ленина, Ленинградской пл. и т.п. Ну или 9-ку.
1 ЖДВ-Лукьяновка из СПБшной схемы не открывать. Он ухудшит позиции магистральной 4-ки.
Цитата: Игорь_55 от апреля 27, 2021, 08:05:45
... Как вы считаете зайдут ли новые схемы троллейбусных маршрутов.
Например если частично изменить действующие:
2: Попова- Юбилейный - Думаю, что зайдёт. Причём, при этом обязательно сделать её магистральной!
7: Солнечный- красный путь- жд вокзал - Не совсем понятна схема движения: через метромост или через телецентр?
Вообще, "семёрку" следует оставлять такой, какая она есть, только конкурентов (409, 418) подвинуть на альтернативные улицы.
12: Попова- Московка-2 - Этот маршрут тоже следует сохранить в текущем варианте; он довольно востребован.
16: Солнечный- ватутина- бульвар Архитекторов- 70 лет- Попова - Уже высказывал мнение, что вместо 16-го лучше сделать 14-й (МАГИСТРАЛЬНЫЙ), а в качестве некоторой компенсации через Ленинградский мост вполне подходит то, что предложено ниже про "десятку":
Маршрут 10 надо восстановить, но через Комарова(пос Чкаловский- пос Солнечный) - Вариант заслуживает рассмотрения, но только через Ватутина-Перелёта.
И одновременно с этим будет смысл немного сократить число графиков на "тройке", чтобы не было переизбытка троллейбусов на Космическом.
Реально, по направлению чкаловский левый берег пассажиропоток есть, также надо вывозить московку в центр. - Сейчас это вывозится 95-ым и 20-кой.
Но имею предложение также восстановить троллейбусный маршрут № 1 (до Ермака) и сделать его магистральным.
При этом 4-ку сделать немагистральной и перенаправить в Юбилейный, сократив кол-во графиков раза в 2 (до интервала не чаще, чем 1 раз в 15-18 мин.), так как основную часть пассажиров будет вывозить "двойка".
Из абсолютно новых направлений (с прокидыванием ЛЭП) можно рассмотреть разве что продление линии от Поворотной до "Меги".
2: Попова- Юбилейный лучше продлить до ОНПЗ. Но вопрос в отсутствии диспетчерского пункта
7: Солнечный- Красный путь- Жд Вокзал уже ходил по такой схеме около месяца. Вариант хороший, но пустить отдельным маршрутом
12: Попова - Московка-2 оставить, как есть. У него свои пассажиры
16: Солнечный- Ватутина- бульвар Архитекторов- 70 лет- Попова тоже оставить текущий, как есть
Я за восстановление ранее закрытых маршрутов:
9: Московка-2 - Ленинградский мост - Солнечный или 11: Московка-2 - Красный путь - Телецентр - Солнечный
10: Чкаловский - Солнечный
11 (5): ЖД Вокзал - Московка-2
14: Попова - Солнечный
Вернуть 8: Московка-2 - Юбилейный или 6: Чкаловский - Юбилейный
А как Вам вариант маршрута Юбилейный-ОНПЗ? Но необходимо решить проблему с сетью и диспетчерской Пассажиропоток будет, но довольно маленький
Цитата: Kron от апреля 28, 2021, 09:53:27
Я за восстановление ранее закрытых маршрутов:
Как говорится, утром деньги — вечером стулья.
Сначала депо, потом маршруты.
Пусть это будет не старое, а новое депо, пусть даже у площадки на Солнечном.
На площадке сейчас стоят автобусы, тут следовало бы эти автобусы убрать. Убрать их логичнее всего с обустройством конечной в Рябиновке, но для этого нужен нормальный проезд с Дианова на Долинную, не через заправку, где сейчас ездят маршрутки.
сейчас на площадке стало меньше автобусов, потому что стоят резервные троллейбусы, которые будут списаны когда-нибудь
Цитата: Night Hunter от апреля 28, 2021, 10:40:23
... следовало бы эти автобусы убрать. Убрать их логичнее всего с обустройством конечной в Рябиновке...
Продлевать все маршруты в Рябиновку - не есть good; не нужно там столько транспорта.
До ДСК-2 протягивать, как раньше, тоже не целесообразно. Конечная в Солнечном, всё-таки, оптимальный вариант.
Экскурс в историю: Раньше всё ходило до ДСК-2, но в 1999-2000 г.г. большинство маршрутов обрезали до Солнечного, так как днём возить воздух в промзону - слишком "кучеряво". Оставили до ДСК-2 пару маршрутов, кажется - № 21 и № 87. Остальные ходили туда только до 9-ти утра и после 16-ти часов. Связано это было с тем, что в 90-е г.г. постепенно позакрывался ряд предприятий в промзоне за Солнечным. Крупные заводы ("Манрос", мясокомбинат "Омский", пивзавод и др.) стали заказывать подачу автобусов для своих сотрудников отдельно, в утренние и вечерние часы. Поэтому и было решено перенести основную конечную муниципального транспорта в Солнечный.
Цитата: Specialist от апреля 28, 2021, 12:21:30 Продлевать все маршруты в Рябиновку - не есть good; не нужно там столько транспорта.
До ДСК-2 протягивать, как раньше, тоже не целесообразно. Конечная в Солнечном, всё-таки, оптимальный вариант.
Рябиновка — жилой массив, он себе на утро развозку не закажет. Если не все, то как минимум часть маршрутов должна туда ездить в течение всего времени работы транспорта, и это одно из направлений, куда нужно убирать маршруты с Солнечного, чтобы освободить площадку под потенциальное депо.
Цитата: Specialist от апреля 28, 2021, 12:21:30
Экскурс в историю: Раньше всё ходило до ДСК-2, но в 1999-2000 г.г. большинство маршрутов обрезали до Солнечного <...>
Искажаете. Основная конечная в 90-е и 00-е была на Дергачёва (Лесной проезд).
Цитата: Specialist от апреля 28, 2021, 12:21:30
Экскурс в историю: <...> Оставили до ДСК-2 пару маршрутов, кажется - № 21 и № 87. Остальные ходили туда только до 9-ти утра и после 16-ти часов.
21 и 82, причём 82 был одним из наиболее мощных маршрутов.
Цитата: Kron от апреля 28, 2021, 09:53:27
А как Вам вариант маршрута Юбилейный-ОНПЗ? Но необходимо решить проблему с сетью и диспетчерской Пассажиропоток будет, но довольно маленький
Думаю, что не взлетит.
Вообще, всё нужно считать, вот, есть наглядный пример: маршрут 8К Юбилейный - ДК Малунцева. Лично Ткалуну говорил, что не взлетит. Ткалун отвечал, что не считал, но "попробуем повозить". В итоге, - думаю, не одна сотня тысяч рублей прямых убытков + озлобленные пассажиры (и кондукторы, которым приходилось выгонять пассажиров на остановке "ДК им. Ммалунцева").
Цитата: Игорь_55 от апреля 27, 2021, 08:05:45
Поднимем тему из ящика!
Как вы считаете зайдут ли новые схемы троллейбусных маршрутов.
Например если частично изменить действующие
2: Попова- Юбилейный
7: Солнечный- красный путь- жд вокзал
12: Попова- Московка-2
16: Солнечный- ватутина- бульвар Архитекторов- 70 лет- Попова
Маршрут 10 надо восстановить, но через Комарова(пос Чкаловский- пос Солнечный)
Реально, по направлению чкаловский левый берег пассажиропоток есть, также надо вывозить московку в центр.
Почему мосты стоят?! Не потому ли что с транспортом траблы. Также и в Чкаловском.
7 надо пускать через Кристалл - Архитекторов -депо 2-Солнечный. Раз уж тролл 10 восстановить никак(хотя шрутка 99 захлёбывается) 7 по левому дублируется всеми чем только можно. А если пойдёт через Кристалл это шанс сохранить маршрут. Вы видели как утром на Кристалле/Садовой забивается в мясо условный 503?
Сейчас все забивается- транспорт в дефиците:) я когда жил на Архитекторов, ездил на 61 маршруте, в 7:00 шёл 1259 битком.
Пока вы тут все рассуждаете о том, что не хватает троллейбусов, Кормилец официально утверждает обратное! ))
https://newsomsk.ru/news/119719-omskaya_meriya_razrabatvaet_nove_trolleybusne_mars/
Вопрос не в нехватке троллейбусов (тем более сейчас), а в штате ГЭТа.
"мэрия разрабатывает новые троллейбусные маршруты по Левобережью"
Разработать можно хоть маршрут метро в Фёдоровку. Тут на форуме любой сходу разработает 20-30 маршрутов... Только к реализации это не будет иметь никакого отношения))
Так Кормилец же и сказал: "Такие варианты мы для себя прорабатываем предварительно, не могу сказать, что проектируем..."
Это как условно бы ты мечтал: "Так, новый год скоро, на корпоративе зажгу с Оксанкой, пересплю с Ленкой, не могу сказать, что это точно будет, я ещё с ними не познакомился, не знаю, замужем ли они, но для себя эти варианты прорабатываю..."
Ну как бы не секрет, что, например, трасса 16 троллейбусного маршрута устарела ввиду наличия метромоста. Да и 7 - не очень востребованный маршрут. Так что кто знает, может быть что-нибудь получше придумают. Например, троллейбусный маршрут из Меги в Нефтяники.
Цитата: Kron от апреля 28, 2021, 09:53:27
А как Вам вариант маршрута Юбилейный-ОНПЗ? Но необходимо решить проблему с сетью и диспетчерской Пассажиропоток будет, но довольно маленький
Мда, такие маршруты для Луидоров надо бы организовывать. Кстати, в питерской схеме так предполагалось 25 маршрут направить, но в итоге его решили в центр продлить.
Правительство Российской Федерации выделит Омской области бюджетный кредит 3,9 миллиарда рублей на строительство 13,5 километра дорог и 10 километров контактной троллейбусной сети на Левом берегу. Провода планируют протянуть по улицам Крупской, Перелета, Комарова, Лукашевича и Волгоградской.
https://ngs55.ru/text/transport/2021/10/28/70221965/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs55
Всякий бред тянете на форум... Особенно на Волгоградской - закрыли автобусы, трамвай разобрали, конечно же теперь резко будут строить троллейбус опережающим развитием.
Это не бред. Там же новый район будут строить + к меге узел
Проект представил Хуснулину губернатор
https://www.instagram.com/p/CVkUvPuprZv/
Там есть хорошее дело (восстановление депо-2 и покупка п/с), есть нормальное дело - линии по Перелёта-Крупской, и есть бред - тролл по Волгоградской. Его, конечно, могут построить ("иначе деньги пропадут"), но эта линия будет напоминать линию на Пластмасс.
Или кто-то думает, что тролл на Волгоградской нужнее закрытых 9,10,14? Или он нужнее убиваемого 7-го маршрута? Да открой сейчас любой из 9,10,14 - первый же рейс соберёт полсалона, т.к. есть остановки с людьми, они увидят и зайдут. А на Волгоградской нет ничего, это охрененно широкая скоростная магистраль, где "не место сараям". Если, конечно, по дублёрам построят - ещё куда ни шло.
Сейчас нет, в перспективе строительства -- возможно. Линия по Крупской без новостроек также никому не упёрлась бы. Про 7 вообще молчу, в сегодняшнем варианте-то.
Цитата: vr от октября 29, 2021, 03:20:11
Да открой сейчас любой из 9,10,14 - первый же рейс соберёт полсалона, т.к. есть остановки с людьми, они увидят и зайдут.
Цитата: busman от октября 29, 2021, 07:34:33
Про 7 вообще молчу, в сегодняшнем варианте-то.
Интересно...Все понимают что 7 труп, но почему ГЭТ тянет именно 7 игнорируя другие упомянутые маршруты? Я бы к 9, 10, 14 добавил даже 11. После того как Автосила почти бросила 20 почему бы 7 не завернуть по 11 на Гашека. Или 6 Чкаловский - к/т Маяковский учитывая как забивается 73, А у 9 сейчас вообще не было бы конкурентов - 362 идёт по Масленникова и 12-й, и 61 Луидоры. Больше маршрутов ЛБИ-Московка нет. 10 это вообще золотая жила, при всём этом ещё и и шла бы через новостройки Кристалла....Но тянут Франкенштейна 7
Цитата: Forvard от октября 29, 2021, 08:58:12
Интересно...Все понимают что 7 труп, но почему ГЭТ тянет именно 7
Кто понимает? Я наоборот не могу понять, почему его убивают. Сам на этом направлении всегда жду 7, пропуская 24ые. Нормальный маршрут, пассажиры есть.
Цитата: busman от октября 29, 2021, 07:34:33
Сейчас нет, в перспективе строительства -- возможно.
Ну какая сейчас перспектива-то? Вон, за Мегой Новая Чукреевка - каркасы лет 10 стоят, туда тоже тролл сделать на перспективу? Вдоль кишки в начале 2020г забили сваи под 3 дома, казалось бы - вот, через год достроят. Сейчас котлованы закопаны, заборов нет, строители снялись оттуда. Про перспективы надо говорить, когда они железные: дома достроены в конструкциях и ожидают сдачи. Пока ожидают 3-6 месяцев, можно успеть
прокласть троллейбус, но не ранее.
Если это условие выдачи денег, т.е. строительство под заморского девелопера, да и пущай строют. Другой вопрос, что это перспектива явно не ближайших лет, думается, и программа растянется на несколько лет (если вообще будет). Никто не мешает отложить ту же линию на дальнюю полку, а в последствии либо достроить, либо «забыть» при необходимости.
Чкаловский - ЛБИ бы восстановить, 99 и 212 в мясо набиваются в час пик.
Согласен c vr и не совсем с forvard ом 7 ку убил департамент и мэрия когда продали на восточке диспетчерскую и продлили 7 ку в солнечный. Плюс реконструкция улицы комарова когда тралики завернули на Перелета если бы остались ходить через автовоказал и рынок левобережный народ бы катался. К тому же интервал 7 ки 20 минут в среднем это много ни каждый будет ждать лучше 24 который каждые 10 минут ходит По поводу 9 и 10 это таки еже трупы будут интервал там будет ещё хлеще, у 9 есть альтернатива 95. А так можно и с пересадкой есть мифический полутруп 23 альтернатива 10 ки, но что сейчас сделали на спуске с Ленинградского моста то это крест на троллейбусном сообщении на ул. Маяковского.
По поводу в возрврата депо № 2 на Ватутина, нафига надо было оттуда убирать все и делать непонятно, что на солнечном и седеть как Кормилец и лапшу на уши вешать по поводу новых троллейбусных маршрутов Они хоть бы эти оставили,а не закрыли или как модно сейчас говорить оптимизация. К тому же убрать проффи Ткалун и поставить на его место нечто по фамилии Фролов при котором закрыли второе троллейбусное Никому не смешно о развитии они говорят
Цитата: busman от октября 30, 2021, 04:00:28
Если это условие выдачи денег
Правительство Российской Федерации выделит Омской области бюджетный
кредит 3,9 миллиарда рублей на строительство 13,5 километра дорог и 10 километров контактной троллейбусной сети на Левом берегу.
https://ngs55.ru/text/transport/2021/10/28/70221965/
Кредит надо отдавать. Это не субсидия и не подарок. На пустой Волгоградской ничего не заработаешь. Даже на Меге - там 95й с маршрутками справляются на-ура. Повесят эту линию на ГЭТ, усугубив ситуацию с прошлогодним поступлением п/с, за которое тоже надо отдавать.
ps Тролл на Меге - вообще сюр, если не переделают узкие кольцевые перекрестки с лежачими.
Цитата: vr от октября 30, 2021, 03:41:34
Я наоборот не могу понять, почему его убивают. Сам на этом направлении всегда жду 7, пропуская 24ые. Нормальный маршрут, пассажиры есть.
Подтверждаю. В час-пик даже залезть сложно бывает. И на этом маршруте были двухвагонные троллейбусные поезда.
Цитата: Andrey от октября 30, 2021, 04:13:10
7 ку убил департамент и мэрия когда продали на восточке диспетчерскую и продлили 7 ку в солнечный. Плюс реконструкция улицы комарова когда тралики завернули на Перелета если бы остались ходить через автовоказал и рынок левобережный народ бы катался. К тому же интервал 7 ки 20 минут в среднем это много ни каждый будет ждать лучше 24 который каждые 10 минут ходит
Не согласен. 7ку подбило бессовестное наглое
намеренное дублирование (подрезание или обрезание или как это явление там кличут?) 374, 409, 418 и иже с ними на расстоянии менее одного перегона. Прямо очень сильно подкосило 7-ку
наитупейшее расписание, когда с посёлка Солнечного одновременно отъезжали троллейбусы 7 и 16 маршрутов (6:50, 7:53, 8:56.... при этом, в 7:53 выезд был у троллейбусов маршрутов 67, 16, 7). В наитупейшем расписании была заложена и
чрезвычайно сильная медлительность троллейбуса. Расписание было абсолютно негибким, но учитывающим пробки в час-пик. Поэтому вне часа-пик 7-ка просто ползла, как черепаха по пустым улицам (сейчас, кстати, тоже ползает >:().
Продление 7-ки в Солнечный, наоборот, дало 7-ке новых пассажиров, стало удобнее!
Цитата: vr от октября 30, 2021, 04:39:50
Правительство Российской Федерации выделит Омской области бюджетный кредит 3,9 миллиарда рублей на строительство 13,5 километра дорог и 10 километров контактной троллейбусной сети на Левом берегу. [/color]
https://ngs55.ru/text/transport/2021/10/28/70221965/
Кредит надо отдавать. Это не субсидия и не подарок. На пустой Волгоградской ничего не заработаешь. Даже на Меге - там 95й с маршрутками справляются на-ура. Повесят эту линию на ГЭТ, усугубив ситуацию с прошлогодним поступлением п/с, за которое тоже надо отдавать.
это
бюджетный кредит под низкий процент.
Пока второго депо нет, водителей нет, маршрут 7 -- первый кандидат к закрытию.
Пока нет второго депо, не мечтайте о всяких 9, 10 и прочем.
Я вообще не понимаю, зачем вообще всё это подали. Как обычно впопыхах решили подать что-то, лишь бы получить деньги, не важно на что.
А разве продали? Территория так у Мупов осталась же? ДРСУ же там сейчас?.... хоть завтра троллейбусы?
Цитата: Night Hunter от октября 30, 2021, 06:14:19
Я вообще не понимаю, зачем вообще всё это подали. Как обычно впопыхах решили подать что-то, лишь бы получить деньги, не важно на что.
Нет, молодцы, что подали. Бурков - молодец, старается привлечь федеральные средства в регион!
Да и Брусника в связке с троллейбусом, - выглядит очень позитивно, если всё это начнёт реализоваться - я даже рассмотрю вариант ипотеки.
в течение двух лёт троллейбусы вернутся на прежнее место Депо-2 на Ватутина, 23, при чем все будут теперь на одной территории, и левобережные, и первомайские машины, плюс придёт 40 с чем-то Адмиралов, а территорию на водниках, походу продадут
А как же их регулярный аргумент о том, что на первомайке такая хорошая котельная?
видимо, так же, как и отремонтированные кабинеты
ахаха, зачем тогда остановку "до водников" делали?
зачем было на Ватутина сеть срезать и всё просерать, если теперь надо всё восстанавливать? не проще было в 2013 просрать территорию на Водников?
Проверить бы кого на нецелевые расходы бюджета...
Цитата: vr от ноября 05, 2021, 12:25:26
ахаха, зачем тогда остановку "до водников" делали?
Поставили знак остановки и порисовали краской на ней, вот как они её «сделали», так что не считается ;D
Цитата: moskoffskiy от ноября 05, 2021, 12:07:30
в течение двух лёт троллейбусы вернутся на прежнее место Депо-2 на Ватутина, 23, при чем все будут теперь на одной территории, и левобережные, и первомайские машины, плюс придёт 40 с чем-то Адмиралов, а территорию на водниках, походу продадут
Бред чьего-то воспалённого мозга. Кто-то захотел откат от продажи территории депо? Нулевые рейсы жесть как увеличатся.
Цитата: You_Ra от ноября 05, 2021, 06:25:36
[Нулевые рейсы жесть как увеличатся.
15й с момента открытия обслуживался с Ватутина.
4 делился между 1 и 2 депо, причём из 2-го на маршрут выезжали поезда.
Единственное, что сейчас надо будет делать - изобретать что-то для заезда с Ленинградского в сторону Московки и Чкаловского. Либо изобрести и повесить схему КС, либо ничего не делать и заезжать через Маяковского, вокзал, Лукашевича - вот тогда нулевые точно в 2 раза увеличатся.
Цитата: vr от ноября 06, 2021, 04:23:32
Единственное, что сейчас надо будет делать - изобретать что-то для заезда с Ленинградского в сторону Московки и Чкаловского.
Левый поворот с Маркса на Маяковского нужно было изобрести ещё 20 лет назад, когда снимали разворот напротив транспортного, и маршрутам поворачивающим налево на Маяковского приходилось ездить через вокзал.
раз уж такая "пляска", то может и поворот сделают
Да не вопрос. Там всего-то миллионов 12-15 рублей нужно (вынос коммуникаций под столб, в здание нельзя растяжку воткнуть - старшая по дому против), чтобы сделать левый поворот. Ну, правда, пешеходам новый столб на тротуаре мешать будет, но у нас же город для машин, терпилы-пешики потерпят.
Итоги вчерашнего собрания:
закупка 49 Адмиралов,
реконструкция депо-2 на Ватутина, 23,
строительство 2 подстанций,
разделение на 2 филиала, в каждом из которых будет стоянка на 100 троллейбусомест,
один новый маршрут поедет через Крупскую, Перелёта, Архитекторов, автовокзал, Волгоградская, Дергачёва,
второй новый маршрут поедет до СТЦ "Мега" и Леруа-Мерлен
Метромост откладывается? Ну и вопрос по Архитекторов, реконструкция ожидается? В нынешнем виде от Крупской до 70-летия ему там делать нечего.
Цитата: moskoffskiy от ноября 12, 2021, 10:42:05
один новый маршрут поедет через Крупскую, Перелёта, Архитекторов, автовокзал, Волгоградская, Дергачёва
А на Крупскую он же через мост попадёт? Откуда он поедет - с Попова, Юбилейного или др?
Депцо на конечке в Солнечном оставят?
На Мегу ИМХО нафиг не надо, но, раз хотят - пусть пробуют.
Позитивные итоги, это - радует! :) :) :)
Цитата: moskoffskiy от ноября 12, 2021, 10:42:05
один новый маршрут поедет через Крупскую, Перелёта, Архитекторов, автовокзал, Волгоградская, Дергачёва,
второй новый маршрут поедет до СТЦ "Мега" и Леруа-Мерлен
Не очень понял, как это? На улицу Крупской как он попадать будет? С Лукашевича или с 70 лет Октября?
До Меги - как? Через 70 лет Октября или через Волгоградскую?
Я так понял хотят делать 70-летие/Архитекторов/Крупской/Перелета/Комарова/Лукашевича/Волгоградская/Дергачева
Цитата: moskoffskiy от ноября 12, 2021, 10:42:05
... закупка 49 Адмиралов,
Для №№
2,
12 и
16? Или всё же будет на
7 вместо
12?
Цитата: moskoffskiy от ноября 12, 2021, 10:42:05
... разделение на 2 филиала, в каждом из которых будет стоянка на 100 троллейбусомест,
Это есть good!
Так для новых маршрутов на Левом Берегу их собираются приобести. Врядли маршрутов №7 и 16 хватит для охвата новых линий. Может быть несколько старых троллейбусов спишут, но не более десятка.
Цитата: You_Ra от ноября 12, 2021, 06:38:26
До Меги - как? Через 70 лет Октября или через Волгоградскую?
Я думаю, что на Мегу линия пойдёт от пересечения ул. Ватутина и бул. Архитекторов, ведь сейчас линия возле ТБ-2 не задействована, вполне логично именно её задействовать для троллейбусных маршутов в Мегу.
Цитата: vr от ноября 12, 2021, 01:47:23
Депцо на конечке в Солнечном оставят?
Я думаю, что нет смысла оставлять ночную стоянку в Солнечном, раз собираются восстановить территорию на Ватутина, 23. Содержание территории тоже денег требует, а так можно медработников, охрану и других сотрудников оттуда перевести на Ватутина, 23.
Цитата: Georgy от ноября 13, 2021, 08:14:49
Я думаю, что нет смысла оставлять ночную стоянку в Солнечном, раз собираются восстановить территорию на Ватутина, 23. Содержание территории тоже денег требует, а так можно медработников, охрану и других сотрудников оттуда перевести на Ватутина, 23.
Мне, наоборот, кажется, что есть смысл в ночной стоянке в посёлке Солнечном, нулевой рейс = 0км. Есть смысл, например, там оставить небольшое число вагонов для 7-го маршрута. 7ка итак редко ходит, так что тратить ещё время водителей на нулевые рейсы, мне кажется, расточительство.
У электропоездов, кстати, это практикуется. Но если говорить про троллейбусы, то по этой логике такие ночные стоянки практически на каждой конечной остановке нужны (например, чем Чкаловский хуже того же Солнечного?). И, например, в Челябинске что-то такое есть. Но там это не от хорошей жизни, потому что там из трёх депо два закрыли. И в Омске это тоже практиковалось из-за того, что в депо не помещались все троллейбусы.
Не, ну если поступят не 49, а 149 троллейбусов, то можно и оставить.
Цитата: Georgy от ноября 14, 2021, 05:54:39
Но если говорить про троллейбусы, то по этой логике такие ночные стоянки практически на каждой конечной остановке нужны (например, чем Чкаловский хуже того же Солнечного?)
Тем, что в Чкаловске нет специальной огороженной охраняемой территории с помещением. Конечная на Солнечном хороша тем, что это уже есть и уже работает, - не надо ничего нового создавать, надо только не рушить.
Цитата: You_Ra от ноября 14, 2021, 09:09:21
Тем, что в Чкаловске нет специальной огороженной охраняемой территории с помещением. Конечная на Солнечном хороша тем, что это уже есть и уже работает, - не надо ничего нового создавать, надо только не рушить.
По-хорошему, нужно было переносить депо с Водников на территорию ПП-10, когда его ликвидировали.
Чем та территория удобна?
1) Близость к конечным на Попова и в Чкаловском (естественно, с прокидыванием проводов, но там недалеко);
соответственно, малые нулевые пробеги у маршрутов №№ 2, 3, 12, 15. Ну, и 14-й, если его всё-таки в будущем решат запустить.
2) Часть выпуска 16-го маршрута можно организовать оттуда; при этом, будет возможность делать более поздние рейсы из Солнечного.
3) Также более поздние рейсы можно будет сделать в сторону 10-летия и Чкаловска, так как троллейбусам не нужно будет возвращаться в центр.
Время последних рейсов, касаемо троллейбуса, не играет особую роль. Во времена депо-2 не наблюдалось поздних рейсов на левобережных маршрутах. И уж точно нет более выигрышного места для депо, чем Водники: малая удаленность от центра обеспечивает примерно равноудаленное расстояние от депо до крайних точек маршрута.
Расположение депо на окраине оправдано исключительно при комплексной сети, когда сразу в нескольких удаленных точках есть депо и нет серьезного перевеса в какую-либо сторону.
С заездом со стороны нефтяников в депо на водники бы ещё что-то надо придумать, чтобы не делать перепробеги через Главпочтамт. Например, можно организовать такой заезд через выезд, ведь там всё равно светофор уже есть.
Цитата: busman от ноября 15, 2021, 09:48:34
Время последних рейсов, касаемо троллейбуса, не играет особую роль. Во времена депо-2 не наблюдалось поздних рейсов на левобережных маршрутах.
Ну как это - не наблюдалось?
Последняя "семёрка" отходила в сторону ж/д вокзала от левобережной диспетчерской около 22:30, и в неё пересаживались все те,
кто приезжали с Красного Пути или Нефтяников до ост. Лукашевича на всяких №№ 82 / 67 / 109 / 71 и т.п., а нужно было ехать в район Дмитриева.
Обратный рейс "семёрки" от ж/д был приблизительно в 23:45 - я лично неоднократно уезжал на нём от цирка или дома печати.
Маршруты №№ 9, 10 и 16 работали, вроде бы, тоже долго - до 23:00-23:15 (ну, может "десятки" только чуть раньше заезжали, около 22:00-22:30).
Также в депо шли "пятнашки" с попутным подбором - это очень выручало, т.к. дежурных рейсов у автобусов в те времена (90-е г.г. и начало 00-х г.г.)
было не так много, а Левобережье - это огромный жилмассив. Вот от "Жемчужины" все эти троллейбусы и заполнялись - по сиденьям как минимум!
Цитата: busman от ноября 15, 2021, 09:48:34
И уж точно нет более выигрышного места для депо, чем Водники: малая удаленность от центра обеспечивает примерно равноудаленное расстояние от депо до крайних точек маршрута.
Очень спорное утверждение! Поясню:
Если автобусные парки и троллейбусные депо находятся по окраинам (где как правило расположены жилмассивы),
то утром они начинают собирать пассажиров как раз в жилых микрорайонах и везти их на работу;
чаще люди двигаются в сторону центра, либо через него дальше.
И аналогичным образом происходит вечером - транспорт развозит людей из центра по жилым микрорайонам.
И в этом плане очень удобно расположены автопарки № 1(10), 4, 7, 8. ПП-9 немного похуже.
А вот у ПП-2 - специфичное место, далеко не самое удачное для автопарка; в той части города не так много маршрутов,
поэтому автобусы этого парка обслуживают значительную часть маршрутов, которые удалены от самого парка.
Троллейбусное депо № 2 - тоже достаточно хороший вариант.
Теперь посмотрим, если автопарки и депо располагаются ближе к центру:
утром они все выезжают в центре и везут из центра кого? Тех пьяных, которые уже давно уехали из развлекательно-питейных заведений на такси?
И вечером они все гуськом тянутся в центр, когда нужно, наоборот, везти людей по домам.
Цитата: busman от ноября 15, 2021, 09:48:34
Расположение депо на окраине оправдано исключительно при комплексной сети, когда сразу в нескольких удаленных точках есть депо и нет серьезного перевеса в какую-либо сторону.
В нашем случае два депо - одно на ЛБ, а другое - в конце 10-летия, было бы очень рациональным вариантом, на мой взгляд.
Пояснения только что написал выше.
Кстати да. Если перенести депо с водников на 10-летие, то увеличится пробег в нефтяники (для маршрутов 2 и 4, потому что 67 итак с левого берега обслуживается), зато существенно сократится до 10-летия и Чкаловского. Железнодорожный вокзал и ул. Гашека равноудалены что от водников, что от 10-летия.
Так что расположение на 10-летии с постройкой линии, соединяющей завод Попова и Чкаловский более выгодное.
Цитата: Georgy от ноября 15, 2021, 03:23:51
Кстати да. Если перенести депо с водников на 10-летие, то увеличится пробег в нефтяники (для маршрутов 2 и 4, потому что 67 итак с левого берега обслуживается), зато существенно сократится до 10-летия и Чкаловского.
Железнодорожный вокзал и ул. Гашека равноудалены что от водников, что от 10-летия.
У "двойки" было бы почти без изменений - она с Попова в этом случае бы начинала и там же завершала.
Конечку на Гашека можно не учитывать: там сейчас только "пятнашка", а она начинала бы и заканчивала в Чкаловске.
Зато сокращение нулевых пробегов у №№ 3, 12 и 15 против увеличения у № 4 выглядят более выигрышно,
причём, если ещё не учитывать малорентабельные полурейсы, которые делаются, чтобы начать или завершить на Красном Пути.
Вы бы еще дежурные рейсы для заводов вспомнили, аккурат к часу ночи)
Это были другие времена, я тоже могу вспомнить 83, который на круг со Стрельникова в сторону амура уходил в первом часу ночи, как и 116 от ОНПЗ в половину первого ночи в Береговой.
Я имею ввиду хотя бы 10-летнюю давность, которую хотя бы отдаленно можно приравнять к сегодняшним реалиям.
На сегодняшний день депо только одно, как и в момент закрытия ПП-1 и депо-2, происходило это практически одномоментно. По итогу имели бы ситуацию как с трамвайным депо, когда сеть сконцентрирована лишь на одной половине города. Также подсчитайте хотя бы приблизительно стоимость переноса оборудования, самой площадки, КС, сами работы по обустройству, никакие перепробеги не окупят подобное. А если убрать еще и магистральные маршруты и примерить ситуацию пару лет назад, то вереница троллейбусов до "25-й Линии" в 6 вечера бесила бы пассажиров не меньше, чем до Водников. Жители Нефтяников и вовсе могут забыть вечером о троллейбусе при таком развитии событий.
Цитата: busman от ноября 16, 2021, 04:02:03
Также подсчитайте хотя бы приблизительно стоимость переноса оборудования, самой площадки, КС, сами работы по обустройству, никакие перепробеги не окупят подобное.
Выпилить всю внутреннюю конт. сеть на огромной площадке на Ватутина и в помещениях и сдать её на металл, а затем объявить о восстановлении депо — рентабельно, абзац...
А сдавали ли? Подозреваю, что тупо осела на складах оборотных материалов.
Цитата: Night Hunter от ноября 16, 2021, 04:27:54
Выпилить всю внутреннюю конт. сеть на огромной площадке на Ватутина и в помещениях и сдать её на металл, а затем объявить о восстановлении депо — рентабельно, абзац...
А прикольно будет, если они накупят чешских стрелок для внутридеповской сети...
Цитата: busman от ноября 16, 2021, 04:43:13
А сдавали ли? Подозреваю, что тупо осела на складах оборотных материалов.
Контактный провод повторно не монтируется.
Кто хоть раз участвовал в ликвидации предприятия, магазина, организаций, должен знать, сколько имущества теряется при малейшем пролёте с инвентаризацией.
Цитата: Night Hunter от ноября 16, 2021, 05:37:40
... сколько имущества теряется при малейшем пролёте с инвентаризацией.
;D ;D ;D
(https://m.fishki.net/upload/users/2020/10/08/712361/c0dd90c3f4aa6bdf77119540692403b6.jpg)
Я ещё помню те времена, когда всерьез говорили о переносе первомайского депо в нефтяники. Реально, даже ездили отмывали его после «эвакуации» трамвая.
Но потом все было продано окончательно, забыто....
В нулевые заговорили о площадке троллейбусов на территории патп-4.
Как раз она простаивала, но потом отказались и от этой идеи, часть площадки была продана в частные руки- появился стройрынок южный.
Если куда и переносить троллейбус, то разумеется надо открывать новые депо. Вот что сейчас на второй территории патп-7? Где ранее стояли каросы?
Может быть тогда проще не восстанавливать депо на Ватутина 23, а понастроить ночные стоянки: одну - на второй территории ПП-7 или на Ермаке, вторую - на территории бывшего ПП-1, ну и в Солнечном оставить ночную стоянку? А что? 3 ночные стоянки здорово будут холостые пробеги экономить.
Тем более поступят 49 новых троллейбусов, а потом не известно, будут ли ещё троллейбусы поступать или опять 10 лет ничего не будет. А так с уменьшением численности троллейбусов не надо задумываться о ликвидации депо, а можно просто от использования одной из ночных стоянок отказаться. Или депо восстанавливаем на возможный случай очередного массового поступления троллейбусов помимо предполагаемых 49 троллейбусов?
Цитата: Georgy от ноября 16, 2021, 07:16:41
Может быть тогда проще не восстанавливать депо на Ватутина 23, а понастроить ночные стоянки: одну - на второй территории ПП-7 или на Ермаке, вторую - на территории бывшего ПП-1, ну и в Солнечном оставить ночную стоянку? А что? 3 ночные стоянки здорово будут холостые пробеги экономить.
Депо — это не только место ночного отстоя, это так же канавы ТО различного уровня, собственная касса, собственный медпункт и т.д.
Цитата: Игорь_55 от ноября 16, 2021, 02:17:24
Вот что сейчас на второй территории патп-7? Где ранее стояли каросы?
Территория ПП-7
на какие маршруты пойдут 49 новых машин неизвестно,
какие маршруты и как будут изменены тоже, всё будет в течение двух лет,
площадка Солнечный, скорее всего, будет просто разворотной, как было раньше,
возможно, что на Гашека будет пункт выпуска ПС, как сейчас Солнечный,
заезд в ТБ-1 с нефтяников переделывать не будут, тем более, что он есть уже давно, руководству важно, чтобы троллейбус шёл из нефтяников до центра, и только потом в депо
со 2ой территории ПП-7 тоже выезжают автобусы ПП-7
Цитата: moskoffskiy от ноября 17, 2021, 11:31:50
... важно, чтобы троллейбус шёл из нефтяников до центра, и только потом в депо
Наверное, в этом есть доля здравого смысла; однако, было бы более рационально (и я об этом как-то уже писал)
сделать полурейс троллейбуса не до Маяковского, а лучше - до "Туриста", с последней высадкой на пл. Ленина и возвратом по ул. Ленина.
Это позволит пассажирам доезжать до торгового центра, "Туриста" и пл. Ленина - в тёплое время года там люди до поздна могут гулять.
Цитата: moskoffskiy от ноября 17, 2021, 11:31:50
возможно, что на Гашека будет пункт выпуска ПС, как сейчас Солнечный
А смысл? Только "пятнашку" там держать? Или "тройку" направят туда же?
(ну, только если ещё восстановят "единицу" или "восьмёрку"...)
Цитата: Specialist от ноября 17, 2021, 12:01:31
Наверное, в этом есть доля здравого смысла; однако, было бы более рационально (и я об этом как-то уже писал)
сделать полурейс троллейбуса не до Маяковского, а лучше - до "Туриста", с последней высадкой на пл. Ленина и возвратом по ул. Ленина.
Добавляется ещё транспорт с Герцена - вероятность вечером доехать увеличивается.
Мы уже предлагали ГЭТу такой вариант, на что те проныли, что, мол, увеличивается парковый рейс на 13 минут (это, видимо, с пробками).
Цитата: moskoffskiy от ноября 17, 2021, 11:31:50
возможно, что на Гашека будет пункт выпуска ПС, как сейчас Солнечный
А смысл? Только "пятнашку" там держать? [/quote]
Согласен!
Цитата: Specialist от ноября 17, 2021, 12:01:31
А смысл? Только "пятнашку" там держать?
Раньше были планы пуска тролла по 6й Станционной, с тех пор там ещё добавилось многоэтажек + скоро ещё добавятся у 83й школы. Вдруг после развития Левобережья туда таки пустят?
Открыть там маршрут Гашека-6я Ленинградская, чисто для перемещения населения между гипермаркетами и катком, и отбирать хлеб у АБ.
Цитата: You_Ra от ноября 17, 2021, 01:47:31
увеличивается парковый рейс на 13 минут (это, видимо, с пробками).
А потому что шёл 2021 год, а у нас до сих пор нет ни адаптивного расписания, ни хотя бы коррекции на время суток.
Цитата: You_Ra от ноября 17, 2021, 01:47:31
Цитата: Specialist от ноября 17, 2021, 12:01:31
Наверное, в этом есть доля здравого смысла; однако, было бы более рационально (и я об этом как-то уже писал)
сделать полурейс троллейбуса не до Маяковского, а лучше - до "Туриста", с последней высадкой на пл. Ленина и возвратом по ул. Ленина.
Добавляется ещё транспорт с Герцена - вероятность вечером доехать увеличивается.
Мы уже предлагали ГЭТу такой вариант, на что те проныли, что, мол, увеличивается парковый рейс на 13 минут (это, видимо, с пробками).
А что там с Герцена добавляется? Разве что 45, 72 и 414 какой-то интерес могут представлять. У остальных же маршрутов с Герцена после Госпиталя есть частые маршруты их дублирующие. А если использовать пересадочный тариф. то лучше выходить пораньше, чтобы было больше шансов, чтобы пересадка сработала.
Кстати, можно, как вариант, перенести КС так, чтобы остановку площадь победы задействовать для высадки тех пассажиров, кому надо в торговый центр Омский и на остановку Госпиталь.
Цитата: Specialist от ноября 17, 2021, 12:01:31
Цитата: moskoffskiy от ноября 17, 2021, 11:31:50
возможно, что на Гашека будет пункт выпуска ПС, как сейчас Солнечный
А смысл? Только "пятнашку" там держать? Или "тройку" направят туда же?
(ну, только если ещё восстановят "единицу" или "восьмёрку"...)
Видимо предполагается троллейбусный маршрут с Гашека на новые линии на Левом Берегу. Хотя, на мой взгляд, в Чкаловском, конечно, расположение было бы более рациональным.
Схема линий
(https://static.ngs.ru/news/2015/99/preview/5efb4b7e3ce95d10fea1d4f8349f11ae90e34456_727.jpg)
и почитать
https://ngs55.ru/text/transport/2021/12/02/70278074/
Это что - они планируют троллейбусную линию тянуть на Входную? Или в "Долину Нищих" заводить? ;D
Не понял. По Дергачева до Бульвара архитекторов?
Цитата: You_Ra от декабря 03, 2021, 04:53:21
Не понял. По Дергачева до Бульвара архитекторов?
На фото планируемые линии обозначены красным цветом:
1) по new-Крупской (от пересечения с ул. Лукашевича) с поворотом на бульвар Архитекторов (до Поворотной);
2) по ул. Перелёта (от new-Крупской до пр. Комарова);
3) по пр. Комарова (от ул. Перелёта до ул. Лукашевича) - мимо рынка и автовокзала;
4) по бульвару Архитекторов (от ул. Ватутина до ТЦ "Мега");
5) по ул. Волгоградской (от ул. Лукашевича) в сторону пос. Солнечный,
с поворотом на ул. Кондратюка??
Это линия в перспективную застройку, которая, наверное, когда-нибудь будет.
ЦитироватьТам, где будет строиться новый микрорайон Зеленая Река, тоже новая линия будет от улицы Дергачева.
...Но если лет 5-10 ничего не будет, за такое нецелевое расходование на столбы в чистом поле кто-нибудь должен, наверное, ответить. Ведь столько мест есть, где можно хоть сейчас построить востребованную линию:
- Масленникова
- Мельничная-Суворова (+ расширение Мельничной)
- 6я Станционная (+ расширение)
Цитата: Specialist от декабря 02, 2021, 09:35:19
Это что - они планируют троллейбусную линию тянуть на Входную? Или в "Долину Нищих" заводить? ;D
до Кондратюка там далеко, это будущий перекресток Дергачёва-Волгоградская, где будет заход в новые микрорайоны
Тогда имеет смысл сделать линию по микрорайону, а не как в Рябиновке и Ясной Поляне - на вьезде
За эту работу взялась электротехническая компания «Плутон». Начальная цена договора — 100 тысяч рублей. Во всех трёх закупках сказано, что подрядные организации должны выполнить условия до 28 февраля 2022 года.
«Рабочая схема выглядит следующим образом: строительство контактной сети на Крупской и Перелёта, вторая линия на проспекте Комарова и от 70 лет Октября к микрорайону Тополиному и в сторону ТЦ «МЕГА». Там, где будет строиться новый микрорайон Зеленая Река, тоже новая линия будет от улицы Дергачёва (цитата по НГС55)», — Сергей Фролов, директор «Электрического транспорта».
https://www.om1.ru/bank/news/252597-proekt_novojj_trollejjbusnojj_seti_na_omskom_levoberezhe_razrabotaet_kompanija_iz_moskvy/
Они бы спецчасти (стрелки, пересечения) на линиях (не в депо) нормальные бы заложили...
Знаем мы московскую контактную сеть (что было) - всё так громоздко делали, так не по уму...
Стали известны трассы будущих троллейбусных маршрутов, которые пройдут по новым районам левобережья. Пока предварительно это выглядит так (возможно будут вноситься ещё изменения)
🚎 Маршрут № 5 свяжет Мегу и кварталы Драверта с городком Нефтяников и Юбилейным посёлком, планируется работа 15 троллейбусов.
🚎 Маршрут № 7м свяжет микрорайон Зелёная Река и кварталы Драверта с Ленинградской площадью и железнодорожным вокзалом, планируется работа 17 троллейбусов.
🚎 Маршрут № 10 свяжет Мегу и кварталы Драверта с Красным Путём, центром города и 10 лет Октября, планируется работа 17 троллейбусов.
Планируемый интервал движения в часы пик на всех маршрутах составит около 9-10 минут.
Для данных маршрутов планируется закупка 49 новых троллейбусов, строительство 10 км контактной сети, 2 подстанций и восстановление троллейбусного депо № 2.
https://vk.com/wall-954163_11101
Цитата: moskoffskiy от декабря 24, 2021, 08:40:00
🚎 Маршрут № 5 свяжет Мегу и кварталы Драверта с городком Нефтяников и Юбилейным посёлком, планируется работа 15 троллейбусов.
С автобусом 14 тогда нужно будет что-то делать на отрезке Юбилейный-автовокзал.
Цитата: moskoffskiy от декабря 24, 2021, 08:40:00
🚎 Маршрут № 7м свяжет микрорайон Зелёная Река и кварталы Драверта с Ленинградской площадью и железнодорожным вокзалом, планируется работа 17 троллейбусов.
Тогда логично перебросить 24-й автобус с Комарова-Лукашевича на Перелёта-Ватутина, и, вероятно, 78-й - в обратном направлении.
Цитата: moskoffskiy от декабря 24, 2021, 08:40:00
🚎 Маршрут № 10 свяжет Мегу и кварталы Драверта с Красным Путём, центром города и 10 лет Октября, планируется работа 17 троллейбусов.
Вот эта траектория - самая сомнительная. Уже 66-й автобус однажды так не зашёл. Но, кто знает, может маленький интервал раскатает маршрут?
Цитата: Specialist от декабря 24, 2021, 01:08:23
Вот эта траектория - самая сомнительная. Уже 66-й автобус однажды так не зашёл. Но, кто знает, может маленький интервал раскатает маршрут?
Мне думается, его плохо «раскатали». С учётом добавившихся пассажиров на Крупской от Кузьминок и планируемого строительства левого поворота с Лукашевича на Крупской, это может быть неплохая трасса.
Только неплохой эта трасса будет скорее для автобусов с подвижным составом вместимостью ПАЗ.
Даже интересно стало: 7м будет вместо 7 или вместе с 7?
Хотя на мой взгляд 7м вместо вокзала лучше куда-нибудь на Гашека или в Чкаловский направить.
Маршрут номер 5 порадовал: хоть как-то будет использоваться линия в Лукьяновку. А вот 10 - немного непонятный маршрут. С одной стороны с 10-летия можно будет доехать в район арены-омск, с другой стороны у 78 маршрута трасса более короткая. Хотя кто знает, может быть кому-то с кузьминок надо будет в аграрку и во дворец творчества ездить.
Цитата: Georgy от декабря 24, 2021, 04:31:37
Маршрут номер 5 порадовал: хоть как-то будет использоваться линия в Лукьяновку.
А потом под него забудут поправить КС на Мира-Нефтезаводской и передумают открывать
Цитата: motoprogger от декабря 25, 2021, 03:13:05
А потом под него забудут поправить КС на Мира-Нефтезаводской и передумают открывать
Там работы на день.
Умеючи и за 2 дня можно. При большом усердии - за неделю. Можно и за 2, но это сильно постараться надо. А если найти помощников, можно даже за месяц.
http://omskregion.info/news/103725-na_levobereje_omska_v_2023_godu_posle_rekonstrukts/
Фролов как этот то за белых то за красных, то он за продажу депо то за его востановление, Там интересно всю медь уже сдали или не всю. Продать его хотели за 23 млн., а востановление обойдётся в 200 млн. как говорится без комментариев. Такое ощущение что господин Фролов с кем - то в доле. Губер то же сказочник ещё тот пусть сразу проектный институт создавайте ;D Вы хоть оставшиеся маршруты не уничтожте и то вам люди спасибо скажут
Цитата: Andrey от января 24, 2022, 10:39:41
Там интересно всю медь уже сдали или не всю.
Вся давно переплавлена уже
На фотках из новостей не увидел ремонтных канав. ЗасЫпали их что-ли?
Цитата: You_Ra от января 24, 2022, 11:34:27
На фотках из новостей не увидел ремонтных канав. ЗасЫпали их что-ли?
Ещё круче — забетонировали.
Цитата: Andrey от января 24, 2022, 10:39:41
http://omskregion.info/news/103725-na_levobereje_omska_v_2023_godu_posle_rekonstrukts/
Фролов как этот то за белых то за красных, то он за продажу депо то за его востановление, Там интересно всю медь уже сдали или не всю. Продать его хотели за 23 млн., а востановление обойдётся в 200 млн. как говорится без комментариев. Такое ощущение что господин Фролов с кем - то в доле. Губер то же сказочник ещё тот пусть сразу проектный институт создавайте ;D Вы хоть оставшиеся маршруты не уничтожте и то вам люди спасибо скажут
Проблема не с Фроловым.
Как раз его действия в обоих случаях соответствуют внешним обстоятельствам.
Просто у нас в стране система такая, что долгосрочное планирование невозможно.
Всё из-за отсутствия собственных источников финансирования в городском бюджете (из собираемых на территории Омска 150 млрд. рублей налогов в год напрямую в бюджет Омска идёт только 9 млрд.). Соответственно, когда нет возможности получить финансирование из вышестоящих бюджетов, то единственная возможность выжить - продавать оставшееся имущество, повышать тарифы и т.д.
А вот когда есть возможность хоть какие-то деньги получить даже не важно на что, просто обязаны эти деньги брать, иначе, опять же, без ничего останешься. Никто не думает сейчас, что через 2 года по сути надо будет удвоить штат водителей, а вот приступить к освоению денег надо прямо сейчас, иначе в следующий раз денег не дадут.
Это не только троллейбусов касается.
То же с метро. Это с точки зрения сегодняшнего дня начинать его строительство было нецелесообразно. А вот с точки зрения 2004 года строительство было полностью оправдано, тогда и в областном бюджете при Сибнефти денег хватало, и федеральное финансирование было, и в общем то при сохранении той ситуации к 2016 году в нас было бы 6 станций метро. Но по факту областной бюджет стал глубоко дефицитным, а федерального финансирования не стало вообще, поэтому имеем то, что имеем.
То же с дорогами. Все прекрасно понимаю, что омским дорогам нужен не ремонт, а капитальный ремонт в большинстве случаев. Но федералы дают денег именно на ремонт, поэтому делается именно ремонт. И не важно, что эти дороги, не имеющие ливневой канализации года через 4 уплывут.
То же с гидроузлом. Не важно, нужен он или нет. Если есть возможность получить на него федеральное финансирование, его должны строить.
Так всё в стране работает.
В прямом эфире речь зашла о реконструкции троллейбусного депо. Сергей Фролов рассказал о том, что нужно будет сделать на его территории, чтобы туда могли вернуться троллейбусы.
https://ngs55.ru/text/transport/2022/02/01/70414850/
— Депо как производственное помещение живое — под отоплением и электроэнергией. Но чтобы нам туда зайти, нужно повесить контактную сеть, сделать тельферы (подвесное грузоподъемное устройство с электроприводом. — Прим. ред.), кронбалки (опорные конструкции. — Прим. ред.), мойку, отремонтировать канавы, в которых производим техническое обслуживание, и еще ряд вещей. Объем работы есть для того, чтобы нам вернуться, — пояснил Сергей Фролов.
Жаль, был шанс за федеральные деньги сделать конфетку, "депо Чижика", а, похоже, останется совок 1983г.
Цитата: vr от февраля 01, 2022, 07:20:04
Жаль, был шанс за федеральные деньги сделать конфетку, "депо Чижика", а, похоже, останется совок 1983г.
Напоминает мне это сказку о рыбаке и рыбке: не хочу
быть столбовой дворянкой восстанавливать прежнее депо,
хочу
быть царицею отгрохать новое депо XXI века на халявные деньги!
Ну посмотри на фото этой красоты из статьи. Сверху - фонарь из стёкол, крыша из шифера. Обычно из такого фонаря холод просто разливается вниз (как в Каскаде на офисы) — и это в случае, если он в нормальном состоянии. Чаще всего в окнах отколоты углы, достаточные для проникновения птиц — а это постоянная грязь, дождь и проч.
Но, вместо повышения энергоэффективности, у них там ремонт канав и установка конструкций (м.б.тех же самых, что год назад оттуда же и сняли).
Зачем тогда Адмиралы закупать, отКВРить сараи на эти деньги - да и всё.
Цитата: vr от февраля 01, 2022, 11:17:36
... Зачем тогда Адмиралы закупать, отКВРить сараи на эти деньги - да и всё.
Вот зачем:
Цитата: hiss от января 24, 2022, 01:05:32
... федералы дают денег именно на ремонт, поэтому делается именно ремонт. И не важно, что эти дороги, не имеющие ливневой канализации года через 4 уплывут.
То же с гидроузлом. Не важно, нужен он или нет. Если есть возможность получить на него федеральное финансирование, его должны строить.
Так всё в стране работает.
Да и нет у нас 49 сараев, которые можно КВРить.
Цитата: vr от февраля 01, 2022, 07:20:04
сделать тельферы (подвесное грузоподъемное устройство с электроприводом. — Прим. ред.), кронбалки (опорные конструкции. — Прим. ред.)
Кронбалки или кран-балки всё-таки? Думаю, что вряд ли кто-то специально демонтировал кронбалки.
Цитата: vr от февраля 01, 2022, 07:20:04
Жаль, был шанс за федеральные деньги сделать конфетку, "депо Чижика", а, похоже, останется совок 1983г.
Хм ??? Обшить здание депо снаружи весёленьким сайдингом? Что такого в депо Чижика? Те же зенитные фонари, только полукругом, как теплицы.
В связи с уходом Икеи и двух-трёх десятков бутиков из Меги, м.б., пока не поздно, следует изменить трассировку планируемой линии? Например, закольцевать вокруг 12-го микр. по Ватутина - Конева.
А то есть вероятность, что к моменту запуска линии никакой Меги уже не будет. Даже сейчас что там остаётся такого, ради чего туда нужен троллейбус? Якорные арендаторы Икея и ещё раньше Медиамаркт ушли, Ашан уже несколько лет (после введения контрсанкций) мало отличается по ассортименту от большинства магазинов.
Просто не хотелось бы, чтобы линия строилась по принципу "иначе деньги пропадут". Пусть лучше развиваются более полезные направления...
Цитата: vr от июня 21, 2022, 09:53:36
В связи с уходом Икеи и двух-трёх десятков бутиков из Меги, м.б., пока не поздно, следует изменить трассировку планируемой линии? Например, закольцевать вокруг 12-го микр. по Ватутина - Конева.
А то есть вероятность, что к моменту запуска линии никакой Меги уже не будет. Даже сейчас что там остаётся такого, ради чего туда нужен троллейбус? Якорные арендаторы Икея и ещё раньше Медиамаркт ушли, Ашан уже несколько лет (после введения контрсанкций) мало отличается по ассортименту от большинства магазинов.
Просто не хотелось бы, чтобы линия строилась по принципу "иначе деньги пропадут". Пусть лучше развиваются более полезные направления...
ну а Леруа? Вместо ИКЕИ рано или поздно заедет какая-нибудь "Удобно и точка" ;D
Цитата: DK Kypok от июня 21, 2022, 10:44:37
ну а Леруа? Вместо ИКЕИ рано или поздно заедет какая-нибудь "Удобно и точка"
А где по проекту конечная будет? На каком расстоянии от Леруа?
За 13+ лет никто не почесался даже 95й завести к Леруа, обходятся же как-то без ОТ. Да и формат там такой, что мелочёвку донесёшь в руках до остановки, а крупное всё равно не потащишь в троллейбус.
Скорее уедет последний Ашан, чем что-то заедет вместо Икеи. А если и заедет - не факт, что надолго. Это не фастфуд заместить.
Зато если сделать линию вокруг 12-го, можно будет наконец-то (снова) спрямить 14й автобус.
Цитата: DK Kypok от июня 21, 2022, 10:44:37
ну а Леруа? Вместо ИКЕИ рано или поздно заедет какая-нибудь "Удобно и точка" ;D
Канеш! А вместо брендовых бутиков - всякие "По карману", "Бишкекчанка", "Планета Секонд Хэнд" и др. ;D ;D
Цитата: vr от июня 21, 2022, 11:09:36
Скорее уедет последний Ашан
Последний из одного? ))))
Примета: если что-то из продмагов в Омске закрылось, ждите -
скоро там откроется "Магнит", "Пятёрка" или нечто подконтрольное Шкуренко. ))
Цитата: Specialist от июня 21, 2022, 11:10:41
Канеш! А вместо брендовых бутиков - всякие
Которых и без Меги хватает. Если Икеезаменитель будет филиалом Континента, кто поедет на троллейбусе в Мегу вместо Континента?? Всё остальное отомрёт там
Цитата: Specialist от июня 21, 2022, 11:17:39
Последний из одного? ))))
Ашанов уже несколько десятков закрылось в РФ за последние лет 5. В некоторых городах закрылись все из всех.
Спешу сообщить вам, господа, пренеприятное известие: к нам едет ревизор! нас ждёт рассмотрение жалобы в УФАС!
А пока новых троллейбусов нам не видать...
https://newsomsk.ru/news/127384-v_omske_zakupku_novx_trolleybusov_na_200_millionov/
ВМЗ любит подобные жалобы кидать ввиду малого спроса на свои сараи.
Тендер не состоялся: обе поданные заявки отклонены.
Цитата: busman от июля 19, 2022, 11:44:41
ВМЗ любит подобные жалобы кидать ввиду малого спроса на свои сараи.
ВМЗ пусть ценой низкой берет, а не жалобами. >:(
С другой стороны, если нашли, к чему прицепиться, значит надо отработать этот момент. Нужно просто обоснование лучше подготовить, и тендер перевыставить.
Гарантийные сроки прописать, требования к качеству, к гарантийному обслуживанию, включая сроки реагирования на гарантийные заявки, штрафные санкции за простои по вине производителя.
Если Транс-альфа под всем этим подписывается и открывает сервисный центр здесь, то может быть. Хотя конечно зоопарк на ровном месте не нужен.
Цитата: Toptygin от июля 23, 2022, 10:13:30
С другой стороны, если нашли, к чему прицепиться, значит надо отработать этот момент. Нужно просто обоснование лучше подготовить, и тендер перевыставить.
Гарантийные сроки прописать, требования к качеству, к гарантийному обслуживанию, включая сроки реагирования на гарантийные заявки, штрафные санкции за простои по вине производителя.
Если Транс-альфа под всем этим подписывается и открывает сервисный центр здесь, то может быть. Хотя конечно зоопарк на ровном месте не нужен.
Там суть жалобы была не в гарантии, а в том, что требования прописаны под конкретную модель. например, расположение ревизионных люков, что по сути совершенно не важно. Или вместимость от 90 до 100 пассажиров, а больше 100 уже нельзя.
То есть Транс-альфа как бы ни старалась, не может участвовать со своими моделями.
Жалобу "Транс-Альфы" в УФАС отклонили.
Этого и следовало ожидать. В очередной раз
А какая разница, закупка всё равно не состоялась, обе заявки не удовлетворяют требованиям.
Ждите следующий раунд.
обещают в августе 3 машины в депо-2, 6 машин в депо-1, все они левобережные, но из-за нехватки места для стоянки на солнечном, до возобновления депо на Ватутина, приходящие машины будут ставить на водники, а работать эти три будут только в случае схода адмиралов с 67, таким образом укомплектовывая 67 маршрут полностью адмиралами ежедневно
Интересно, можно ли уже сейчас оперативно (1-2 мес) обеспечить возможность проезда у исполкома и пустить пробный маршрут для раскатки линии? Например, до автодора или диспетчерской на Лукашевича, чтобы через 1,5 года пустить его уже на Крупской.
Цитата: vr от июля 29, 2022, 02:38:16
Например, до автодора или диспетчерской на Лукашевича, чтобы через 1,5 года пустить его уже на Крупской.
Ага, и номер ему дать 309, в честь маршрута, который ДТ уничтожил в порыве заботы о горожанах
Да хоть какой номер) Просто в прошлый раз, когда недо8-ку пускали, маршруток было много, а троллейбусов и водителей мало. Сейчас вроде как наоборот, и жители требуют, так зачем ждать 1,5 года? Хоть ту же двойку пустить или, там, 2а сделать, как у автобуса 26 и 26а.
Вот только достаточно было не отменять маршрутку, а на БВ троллейбус там вряд ли будет спрос.
Цитата: Night Hunter от июля 29, 2022, 02:59:04
Цитата: vr от июля 29, 2022, 02:38:16
Например, до автодора или диспетчерской на Лукашевича, чтобы через 1,5 года пустить его уже на Крупской.
Ага, и номер ему дать 309, в честь маршрута, который ДТ уничтожил в порыве заботы о горожанах
Номер 18. В начале нулевых был такой. Почти Юбилейный - Мега. Маршрут опредивший время. Помню году так в 2004 ехал в обычной то ли 11 или 13 по Лукашевича и на водительской перегородке висела схема 18. До сих пор не понимаю как ни зафотал этот сейчас бы уже раритет, когда в кармане лежал siemenc cx70 на 0,3 мегапикселей .
Это, наверное, старый 16 был (ну мало ли что могло цифру 6 в 8 превратить). Интересно, с какими интервалами ходил этот 18 (или речь про 16?)?
Цитата: moskoffskiy от июля 29, 2022, 01:25:52
...6 машин в депо-1...
А эти 6 шт. будут где работать? Доукомплектовывать маршруты №№ 3, 4 и 15?
Не будут же они стоять год-полтора, ожидая постройки новых линий и запуска новых маршрутов по ЛБ?
Цитата: vr от июля 29, 2022, 02:38:16
Интересно, можно ли уже сейчас оперативно (1-2 мес) обеспечить возможность проезда у исполкома и пустить пробный маршрут для раскатки линии? Например, до автодора или диспетчерской на Лукашевича, чтобы через 1,5 года пустить его уже на Крупской.
Если запускать от Юбилейного до Лукашевича, он будет дублировать 14-й автобусный маршрут, с которым в таком случае уже сейчас придётся что-то делать.
А от Юбилейного до СибАДИ вообще есть ли смысл?
Цитата: Georgy от июля 30, 2022, 08:08:26
Это, наверное, старый 16 был
Этот "старый" 16-й ходил от Лукашевича до Юбилейного в начале 90-х г.г. Запустили его где-то в 1989-90 г.г. в дополнение к маршруту № 13,
который теперь стал № 67. Проработал тот 16-й несколько лет; ближе к середине 90-х г.г. маршрут упразднили.
В 1993 г. или в 1994 г. (точно не вспомню) троллейбусную линию продлили до Солнечного, и примерно в этот же период (+/- год) 16-й был отменён.
А уже в конце 1996 или в 1997 г. "изобрели" 16-й в той схеме, в которой он ходит и по сей день.
Цитата: Specialist от июля 31, 2022, 03:47:01
Если запускать от Юбилейного до Лукашевича, он будет дублировать 14-й автобусный маршрут, с которым в таком случае уже сейчас придётся что-то делать.
Ооо да. Страшно подумать - один маршрут с интервалом 20-40 минут будет дублировать второй такой же. А самое страшное, что они будут дублировать 54-ю газель.
Цитата: vr от июля 31, 2022, 04:58:55
Ооо да. Страшно подумать - один маршрут с интервалом 20-40 минут будет дублировать второй такой же.
Почему с таким интервалом? Интервал нужно делать минут 12-18.
Если интервал будет, скажем, 30 мин., такой троллейбус пассажиры специально ждать не будут (аналогично маршруту 96). Тогда какой смысл его вводить?
Цитата: Specialist от июля 31, 2022, 04:03:25
Цитата: Georgy от июля 30, 2022, 08:08:26
Это, наверное, старый 16 был
Этот "старый" 16-й ходил от Лукашевича до Юбилейного в начале 90-х г.г. Запустили его где-то в 1989-90 г.г. в дополнение к маршруту № 13,
который теперь стал № 67. Проработал тот 16-й несколько лет; ближе к середине 90-х г.г. маршрут упразднили.
Не... в начале нулевых именно что запускали тролл 18. Странно что старожилы вроде VR его не вспомнили. Какой котороткий период он ходил уж не знаю, но был такой. Разворот вроде был как у 10 через тролл депо 2 по Ватутина. Хотя про схему Ватутина-Арзитекторов-Комарова вот тут точно утверждать не буду
Так то был 18 как замена 92 автобусу. ЛБИ - депо 2 - к/т Маяковского. А из Юбилейного именно 16-й ходил
При чём здесь вообще 18й в контексте Юбилейного? 18й ходил через Лен.мост до к/т Маяковского (туда - по Маркса-Гагарина, обратно - по Ленина) на период бензинового кризиса в 90ых, а не 0-ых.
Цитата: Specialist от июля 31, 2022, 07:48:45
Ооо да. Страшно подумать - один маршрут с интервалом 20-40 минут будет дублировать второй такой же.
Почему с таким интервалом? Интервал нужно делать минут 12-18.
[/quote]Он ни с каким интервалом не нужен там такой.
Там поток таков, что при приемлемом для пассажиров интервале возить там будет некого, а при большом интервале его никто ждать не будет, потому что когда время ожидание сравнимо с временем поездки, пассажир от такого склонен отказываться.
Маршрут Юбилейный-СибАДИ при этом нужен и востребован. Для этого не нужно было изобретать велосипед, достаточно было не отменять 309 и всё.
Цитата: vr от июля 31, 2022, 04:39:45
При чём здесь вообще 18й в контексте Юбилейного? 18й ходил через Лен.мост до к/т Маяковского (туда - по Маркса-Гагарина, обратно - по Ленина) на период бензинового кризиса в 90ых, а не 0-ых.
Неожиданный ответ. Видимо как только только не извращали 18 при бензиновом кризисе. Но ходил 18 и по Лукашевича
Цитата: Crepuscule от июля 31, 2022, 04:38:36
Так то был 18 как замена 92 автобусу. ЛБИ - депо 2 - к/т Маяковского. А из Юбилейного именно 16-й ходил
92 сейчас очень не хватает учитывая как застроился Кристалл. Та же 7 по схеме 92 могла бы брать больше пассажиров чем сейчас. При том что 92 ещё и экспрессом был
Даже во времена 309 в вечерний час-пик всё маршрутки были полные в районе Нефтяника-Исполкома, на последнем и вовсе невозможно было сесть в транспорт, при том, что тогда ещё худо-бедно ходила 393, а до этого ещё и 7, 396, 202, 365, 271 и прочие маршруты. На сегодняшний момент жителям данного направления остаётся только посочувствовать и посоветовать копить на машину.
Цитата: vr от июля 31, 2022, 04:39:45
18й ходил через Лен.мост до к/т Маяковского (туда - по Маркса-Гагарина, обратно - по Ленина) на период бензинового кризиса в 90ых, а не 0-ых.
Подтверждаю, был такой временный маршрут во 2-й половине 90-х г.г.. Ходил то ли пару, то ли несколько месяцев.
Лично я на нём так ни разу и не проехал.
Цитата: Night Hunter от июля 31, 2022, 05:01:47
Он ни с каким интервалом не нужен там такой.
Там поток таков, что при приемлемом для пассажиров интервале возить там будет некого, а при большом интервале его никто ждать не будет...
Маршрут Юбилейный-СибАДИ при этом нужен и востребован. Для этого не нужно было изобретать велосипед, достаточно было не отменять 309 и всё.
Категорически не соглашусь по двум причинам!
1) Низина проспекта Мира - это большой жилмассив, куда необходим транспорт большой вместимости (хотя бы один маршрут с приемлемым интервалом в 10-15 мин.);
сейчас функцию вывоза/подвоза, помимо маршруток, выполняет автобус № 14. Маршрут № 25 не в счёт с его интервалами; он предназначен в 1-ю очередь для жителей Новоалександровки.
2) 14-й маршрут на плече Нефтянники-Дмитриева/микр-он 11 всегда неплохо забивается в обе стороны в различное время суток.
Вопрос только в том, что нет необходимости в «ещё одном 14-ом» для этого района, это дурость. Как и попытки ДТ заткнуть народ такой подачкой. Только вдумайтесь, на данный момент из тех краёв ходит 3 маршрута на Левый берег, 2 по Нефтяникам и один маршрут через закоулки в Амур. И при этом ДТ с помпой сообщает: мы вам ещё один маршрут на ЛБ закинем)) и то, через полтора года.
По итогу имеем то, что люди элементарно практически отрезаны от центра, только пересадка, 2 полудохлых трупа в виде 25 и 393 даже считать смешно, где общий выпуск обоих маршрутов протяжённостью почти по 30 км можно посчитать на пальцах одной руки.
Цитата: Specialist от июля 31, 2022, 05:45:41
Цитата: vr от июля 31, 2022, 04:39:45
18й ходил через Лен.мост до к/т Маяковского (туда - по Маркса-Гагарина, обратно - по Ленина) на период бензинового кризиса в 90ых, а не 0-ых.
Подтверждаю, был такой временный маршрут во 2-й половине 90-х г.г.. Ходил то ли пару, то ли несколько месяцев.
Лично я на нём так ни разу и не проехал.
А не 11 ли это был? А 18 чуть позже уже
Цитата: Forvard от июля 31, 2022, 06:23:16
А не 11 ли это был?
11-й ходил по кругу ЛБИ-КП-ЛБИ с 1985 по 2006. Тогда, в 1985 по Лукашевича линия была построена только в одну сторону.
Позже через год по Лукашевича построили встречную линию и запустили маршруты уже в обе стороны, 12 ЛБИ (диспетчерская) — Вокзал и 13 ЛБИ (диспетчерская) — Нефтезавод.
В 2006-2007 11 поездил ЛБИ (диспетчерская) — Гашека, вплоть до закрытия Лукашевича для строительства перехода у Арены.
С 2007 по 2014 11 ездил Вокзал — Гашека.
Цитата: busman от июля 31, 2022, 06:22:56
Вопрос только в том, что нет необходимости в «ещё одном 14-ом» для этого района, это дурость. Как и попытки ДТ заткнуть народ такой подачкой. Только вдумайтесь, на данный момент из тех краёв ходит 3 маршрута на Левый берег, 2 по Нефтяникам и один маршрут через закоулки в Амур. И при этом ДТ с помпой сообщает: мы вам ещё один маршрут на ЛБ закинем)) и то, через полтора года.
По итогу имеем то, что люди элементарно практически отрезаны от центра, только пересадка, 2 полудохлых трупа в виде 25 и 393 даже считать смешно, где общий выпуск обоих маршрутов протяжённостью почти по 30 км можно посчитать на пальцах одной руки.
В общем-то да, даже с бесплатной пересадкой не факт, что можно успеть пересесть на СибАДИ на 14, если ехать из центра.
Цитата: Night Hunter от июля 31, 2022, 06:48:50
11-й ходил по кругу ЛБИ-КП-ЛБИ с 1985 по 2006.
... кажется, с некоторыми перерывами.
Цитата: Georgy от июля 31, 2022, 08:13:03
... даже с бесплатной пересадкой не факт, что можно успеть пересесть на СибАДИ на 14, если ехать из центра.
Вроде, планируют с внедрением новой маршрутной сети увеличить время пересадки до 60 мин.
Прошёл госэкспертизу проект строительства дороги по ул. Дергачёва.
(https://sun4-17.userapi.com/impg/1RHiqaqL1VNCeuVIVJ0neDgvib8bg8ll2zAExQ/kjUdzgRjLp4.jpg?size=992x600&quality=95&sign=ff2bca7548248b42c09b9d8b2896a629&type=album) (https://sun4-17.userapi.com/impg/1RHiqaqL1VNCeuVIVJ0neDgvib8bg8ll2zAExQ/kjUdzgRjLp4.jpg?size=992x600&quality=95&sign=ff2bca7548248b42c09b9d8b2896a629&type=album)
Это пробивка по ту стону ВОлгоградской в новый микрорайон?
Цитата: Maksimus от мая 11, 2023, 01:09:23
Это пробивка по ту стону ВОлгоградской в новый микрорайон?
Да. Интересно, конечно, увидеть весь проект.
Кстати, новые троллейбусы замечены в трамвайном депо. В текущей ситуации это, наверное, здравое решение.
Цитата: Maksimus от мая 11, 2023, 01:09:23
Это пробивка по ту стону ВОлгоградской в новый микрорайон?
От Волгоградской к Верхнеднепровской, в мкр. Зелёная река.
Цитата: You_Ra от мая 11, 2023, 02:12:09
Да. Интересно, конечно, увидеть весь проект.
Проект можно скачать здесь целиком https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea20/view/common-info.html?regNumber=0152200004723000742
Пару скринов сделаю
Проектируемый перекрёсток Волгоградской и Дергачёва, контактная сеть:
(https://i.ibb.co/Wp3kw1D/image.jpg) (https://ibb.co/Wp3kw1D)
Разворотное кольцо на Дергачёва в конце улицы и площадка отстоя для троллейбусов:
(https://i.ibb.co/175f701/1.jpg) (https://ibb.co/175f701)
Что-то два одинаковых скрина :(
Цитата: You_Ra от мая 18, 2023, 03:22:35
Что-то два одинаковых скрина :(
Исправлено
Думал, будет соединялка по всей Дергачёва с существующей линией. Во-первых, как служебная, во-вторых, чтобы можно было пустить маршрут во все нужные точки притяжения (АТ-маркет и спорткомплекс за ним, Оазис и прочие торговые комплексы, поликлиника на Фугенфирова, школы), в-третьих, это всё было бы на халяву, по фед.финансированию. А так может оказаться, что забросят эту зелёную реку, не достроив, и будет линия в поля, хуже, чем у 10-го трамвая была.
Цитата: vr от мая 19, 2023, 12:58:19
Думал, будет соединялка по всей Дергачёва с существующей линией.
Ещё 2 года назад были схемы, на которых было вполне конкретно показано, что линия пойдёт по Волгоградской-Дергачёва.
На мой взгляд это глупо, конечно, когда можно было сделать выезд с Дергачёва на Дианова, но так решили.
Цитата: Night Hunter от мая 19, 2023, 03:28:34
На мой взгляд это глупо, конечно, когда можно было сделать выезд с Дергачёва на Дианова, но так решили.
Спецчасти денег стоят. От "кольца" - расходная стрелка, сходная стрелка. Если делать транзитный проезд не по кольцу, а мимо кольца, ещё плюс крестовина. Выезд в 2 стороны на Дианова - расходная стрелка, крестовина, 2 сходных стрелки. Заезд с 2 сторон с Дианова - 2 расходных стрелки, крестовина, сходная стрелка. А ещё выезд с поворотом налево и заезд с поворотом налево наверняка пересекутся - плюс крестовина. Итого 4 расходных стрелки, 4 сходных стрелки и 4 крестовины. Метры контактного провода не считаю. И всё это будет использоваться несколько раз в году?
В Екатеринбурге есть 2 трамвайных конечных в полукилометре друг от друга, но по рельсам от одной до другой ехать, кажется, около 4 км. Что-то их не торопятся соединять.
Цитата: Night Hunter от мая 19, 2023, 03:28:34
На мой взгляд это глупо, конечно, когда можно было сделать выезд с Дергачёва на Дианова, но так решили.
На Дианова пробки в сторону Лукашевича занимают несколько светофорных циклов. По Волгоградской, если нормально организуют, выезд в разы быстрее. Но это при условии, что кто-то вообще будет ездить из ещё не построенных домов именно в сторону Лукашевича. Куда там ехать и зачем? Чтобы потом объехать Кузьминки, отстоять на Архитекторов и через час быть на Маркса? Продление ПАЗикового 64-го на одну остановку сразу убивает "это ваше рогатое недоразумение"...
Добавочная линия на Дергачёва всю картину бы меняла.
Цитата: motoprogger от мая 19, 2023, 04:52:49
Спецчасти денег стоят.
Спецчасти стоят копейки на фоне всех дорожно-строительных работ, это первое.
При постройке линии по Дергачёва до Дианова не обязательно строить линию по Волгоградской, что позволило б отказаться от дополнительных спецчастей на перекрёстке Лукашевича — Вогоградская/Дианова, где их по итогу понадобится ещё больше.
Торги на строительство автомобильной дороги к микрорайону Зеленая река за 681 миллион рублей выиграла компания «СтройТраст» Армана Акопяна. Улицу Дергачева планируется продлить на километр — новая дорога пройдет от Волгоградской до Верхнеднепровской.
https://ngs55.ru/text/transport/2023/05/30/72349412/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs55
Контракт на реконструкцию депо на Ватутина на сумму 295,6 млн рублей заключён с компанией ООО «СтройТраст».
Хм, Стройтраст ведь на дорогах, а не на депо специализируется. Чего они там напроектируют и настроят?
Цитата: You_Ra от декабря 07, 2023, 02:12:44 Хм, Стройтраст ведь на дорогах, а не на депо специализируется. Чего они там напроектируют и настроят?
А есть в Омске проектировщик депо?
Цитата: andrew от декабря 07, 2023, 02:56:35 Цитата: You_Ra от декабря 07, 2023, 02:12:44 Хм, Стройтраст ведь на дорогах, а не на депо специализируется. Чего они там напроектируют и настроят?
А есть в Омске проектировщик депо?
А у нас разве география только Омском ограничивается?
Цитата: You_Ra от декабря 07, 2023, 02:12:44 Хм, Стройтраст ведь на дорогах, а не на депо специализируется. Чего они там напроектируют и настроят?
Покрасят забор и здание в какой-нибудь жуткий цвет. Вся инфраструктура то целая. Крышу надо в столовке перекрыть, в актовом зале ремонт сделать. Боксы побелить.
Как раз в полцены армяне уложатся, на год-два хватит
Дорог на год обычно хватает
Тяговые подстанции, запланированные к строительству в рамках инфраструктурного кредита, построены и приняты заказчиком.
https://t.me/shelest_sn/4211
Можно пофантазировать на тему будущих временных троллейбусных маршрутов в период ремонта мостов им. 60-летия ВЛКСМ и Комсомольского.
Вариантов немного, усиление мертвых маршрутов 2, 12.
Могут за пару часов перевесить конташку и запустить 8.
Через год вариантов становится больше за счет открытия Архитекторов.
Другой вопрос, что это все временно и у пассажира это вызовет лишь негатив, когда через год "временяку" у него снова отберут, без предоставления альтернативы. Но ДТ это в последнюю очередь волнует, так что норм.
12 как раз таки живее всех живых, каждые 7 минут в час пик ходит. разве что продлить работу хотя бы до 10 вечера. двояк тоже преображается, Подтиралы заменили старые троллейбусы, ещё бы на завод Металлист его продлили...
Цитата: busman от декабря 22, 2023, 05:12:51 Вариантов немного, усиление мертвых маршрутов 2, 12.
Могут за пару часов перевесить конташку и запустить 8.
8 в варианте 2005-2015 годов можно запускать уже прямо сейчас, трасса уже готова. Мало того, проблема с объездом улицы Ленина во время праздничных перекрытий решена.
На new-Крупской вчера и сегодня монтируют троллейбусную КС.
мне кажется, что автобусы с 61 маршрута можно пустить по 67, а троллейбусы с 67 - по 9
Маршруты через Ленинградский мост, включая основные схемы 7 и 16, закрытого 9, будет недоступны, пока не не закончатся работы на Архитекторов. По плану они должны завершиться в декабре 24-го.
Поскольку с ремонтом моста 60-летия ВЛКСМ уже переиграли, и теперь его планируется начать в июле 24-го, то в период с июля по декабрь оба моста будут недоступны для движения троллейбусов, а пункт выпуска на Солнечном будет отрезан от сети правого берега.
И кроме того, чтобы возобновить движение по 9-ке, придётся взять яйца в кулак и сделать поворот налево с Маркса на Маяковского.
Есть повод сделать кс на Масленникова, хотя бы в сторону парка
Цитата: Night Hunter от декабря 23, 2023, 08:38:16 ... в период с июля по декабрь оба моста будут недоступны для движения троллейбусов...
А разве срок ремонта Ленинградского моста продлевали?
По первоначальным планам он должен быть полностью готов в мае 2024 г.
Полагаю, что из-за этого ремонт моста у телецентра и сдвинули по срокам - ждут, когда полностью откроют Ленинградский, что правильно!
Движение маршрутов № 7 и № 16 через ЛБ можно временно организовать минуя проезд по бульвару Архитекторов.
Цитата: Specialist от декабря 23, 2023, 09:41:48 А разве срок ремонта Ленинградского моста продлевали?
По первоначальным планам он должен быть полностью готов в мае 2024 г.
Полагаю, что из-за этого ремонт моста у телецентра и сдвинули по срокам - ждут, когда полностью откроют Ленинградский, что правильно!
Срок открытия Ленинградского пока ещё не сдвигали.
А вот срок начала ремонта 60-летия ВЛКСМ по планами сдвинули на более ранний срок, и теперь вместо января 25-го перекрытие ожидается в июле 24-го.
Цитата: Specialist от декабря 23, 2023, 09:41:48 Движение маршрутов № 7 и № 16 через ЛБ можно временно организовать минуя проезд по бульвару Архитекторов.
Нет такой трассы, чтобы не требовался проезд по Архитекторов.
Цитата: dead_mazay от декабря 23, 2023, 09:26:46 Есть повод сделать кс на Масленникова, хотя бы в сторону парка
На какие $$, расскажите?
Пока левобережье будет недоступно, на мой взгляд логичнее по максимуму подвижной состав перевести на правый берег.
На мой взгляд логично будет максимально загрузить троллейбусный маршрут №4 (ну, так сказать, вернуться к истокам, когда шли 4-ка за 4-кой), возобновить №8 и ввести наконец-то по многократным просьбам жителей Лукьяновки маршрут №1 (Лукьяновка - ж/д вокзал).
Если не хватит ёмкости троллейбусного депо №1 - организовать выпуск из трамвайного депо, для чего повесить служебную линию на въезд и выезд возле испортившейся по качеству еды чебуречной.
Почти 50 машин, если не больше (!) и еще около 10 незапущенных стоят в трамдепо и несколько новых на Водников - вряд ли всех вместит Первомайка. Может есть смысл огораживать площадку у Ермака? Ну и возвращать 8, а 7 и 16 выпускать с Ермака или Юбилейки. 67 через пл. Победы или Думскую оборачивать - либо часть выпуска на 4 перекидывать, остальные на 8. По хорошему можно легко и 11 открыть - затрат ноль
Под новые маршруты для левобережья нужны новые водители. А если из-за ремонта мостов закрыть движение троллейбусов, то часть имеющихся сейчас водителей могут разбежаться сидя без работы.
Цитата: Maksimus от декабря 23, 2023, 05:33:01 Может есть смысл огораживать площадку у Ермака?
Может. Идея хорошая, нулевой пробег = 0. Но, это - дополнительные затраты.
Цитата: Maksimus от декабря 23, 2023, 05:33:01 7 и 16 выпускать с Ермака или Юбилейки.
Это как? Ничего не понял.
Цитата: Maksimus от декабря 23, 2023, 05:33:01 67 через пл. Победы или Думскую оборачивать
Бррр, либо лыжи по асфальту не едут, либо я чего-то не понимаю.
16ый с Ермака - это 2-ка. 7 и 67 с Ермака - это 4-ка.
Цитата: Maksimus от декабря 23, 2023, 05:33:01 По хорошему можно легко и 11 открыть - затрат ноль
Только вот нужно ли? Будут ли пассажиры?
4-ки итак слабо ходят, 15ку тоже сложно дождаться (её никто и не ждёт специально). Лучше, на мой взгляд, насытить подвижным составом действующие маршруты 2, 3, 4, 12, 15 плюс добавить 1 и 8.
Ну и бабулькам-диспетчерам добавить виртуального диспетчера на искусственном интеллекте.
Цитата: You_Ra от декабря 24, 2023, 02:12:24 А если из-за ремонта мостов закрыть движение троллейбусов, то часть имеющихся сейчас водителей могут разбежаться сидя без работы.
Да вот в том то и проблема, что ремонт моста 60-летия совсем в данный момент некстати, и обещанные нацпроектные маршруты заработают не раньше 25-го года.
Цитата: You_Ra от декабря 24, 2023, 02:12:24 плюс добавить 1 и 8.
По поводу 8 замечу, что уже разыгран конкурс на маршрут 20 до конца 24-го года, а значит что между 8 и 20 будет грызня.
Тут только один разумный вариант — направить 20 на трассу 67-го, а выпуск 67-го направить на 8.
По сути для работы троллейбуса нужен всего небольшой участок Архитекторов.
Если ДТ не совсем поехавшие, они могли тупо договориться о досрочной сдаче первого участка дороги между Комарова и Степанца (который, кстати, и в работу отправили существенно раньше остальных).
Цитата: busman от декабря 24, 2023, 11:40:57 который, кстати, и в работу отправили существенно раньше остальных
Там из-за теплотрассы раньше начали.
И надо отдать должное, заменить теплотрассу перед началом ремонта дороги — разумное решение
Тем не менее это мешает сдать такой небольшой отрезок раньше срока
Цитата: busman от декабря 24, 2023, 01:25:06 Тем не менее это мешает сдать такой небольшой отрезок раньше срока
Там, где думают о людях, а не о машинах, так бы и сделали. Омск пока, увы, движется в другом направлении, но, посмотрим, что будет.
Юра ты видел какие трассы у 5,10 и 7?
Ну я тут недавно посмотрел, ну это пиздец пиздецовый, на уях эти круги:))) зачем мне ездить через автовокзал? Вот через Арену или с левым поворотом на ул Крупской ваще огонь было бы, но нет накрутили долб... бы кругов:)
Цитата: Игорь_55 от декабря 26, 2023, 03:39:00 ... через Арену или с левым поворотом на ул Крупской ваще огонь было бы, но нет накрутили долб... бы кругов:)
Согласен: далеко не самая лучшая траектория!
В идеале - с Крупской сразу на мост, но там, как я понимаю, проблема в аналогичном манёвре при движении в обратную сторону: там нет поворота налево, а только под мост уходить, что малореально.
Цитата: Игорь_55 от декабря 26, 2023, 03:39:00 Юра ты видел какие трассы у 5,10 и 7?
Ну я тут недавно посмотрел, ну это пиздец пиздецовый, на уях эти круги:))) зачем мне ездить через автовокзал? Вот через Арену или с левым поворотом на ул Крупской ваще огонь было бы, но нет накрутили долб... бы кругов:)
Видел. Как тут не вспомнить Сергея Лаврова с его крылатой фразой.
Я так понимаю, задача стояла линии вдоль новых кварталов проложить. Схему линий, хорошо, и сделали, а вот маршруты-то нужно прорабатывать, а не как Ткалун "на авось" запустил троллейбус 8к (деньги затратил на монтаж опор, стрелок и контактной сети у ДК Малунцева), а получил нулевой результат.
Я: - Сергей Владимирович, а Вы просчитывали пассажиропоток (про 8к), продумывали маршрут, смотрели, что удобнее для пассажиров?
Ткалун: - Нет, не считали. Мы решили попробуем повозить.
Как вы думаете, если мост у Телецентра перекроют и троллейбусное движение закроют, сможет ли стать 67 маршрут из троллейбусного автобусным? В последний раз 67 маршрут был автобусным в 2013 году:https://fotobus.msk.ru/photo/821344/?vid=183400
Цитата: Grim Reaper (a.k.a Hudson Hornet) от декабря 27, 2023, 05:00:45 сможет ли стать 67 маршрут из троллейбусного автобусным
Всё возможно, это прямая компетенция дептранса.
Сейчас прогулялся по Крупской до Лукашевича, вешают КС на повороте на Перелёта. В выходной день... Хз зачем, как будто к открытию готовятся.
Не понравилось, что на нечётной Крупской от Лук. до Перелёта вешать не собираются. Для временных схем бы пригодилось.
На Архитекторов между Крупскими столбов нет, а надо бы.
Со времён 1980-ых есть виртуальная вторая часть кругового движения Крупской-Архитекторов вот здесь:
https://maps.app.goo.gl/sxKzMRyRugMTvA8B8
В 80-ые там был асфальт и бордюры, как и на действующей половине круга.
Наверняка это числится как УДС, а значит, здесь с минимальными затратами можно организовать троллейбусное кольцо. Т.к. Архитекторов между Крупскими с самым свежим асфальтом, ремонт этого кусочка можно было бы отложить на последнюю очередь, а кольцо для временного запуска сделать именно на незадействованном полукруге. Оно ведь на Архитекторов, т.е. от проекта отступлений почти нет. При перебоях движения в будущем кольцо бы весьма пригодилось...
Цитата: vr от января 13, 2024, 08:09:28 Не понравилось, что на нечётной Крупской от Лук. до Перелёта вешать не собираются. Для временных схем бы пригодилось.
Тогда нужно сразу на съезде с Лукашевича на мост и дублёре Лукашевича возле арены делать.
Цитата: vr от января 13, 2024, 08:09:28 На Архитекторов между Крупскими столбов нет, а надо бы
Нужно смотреть, что там после реконструкции Архитекторов будет.
Эти старые опоры скорее всего вырежут все.
Цитата: Night Hunter от января 13, 2024, 08:29:16 Тогда нужно сразу на съезде с Лукашевича на мост и дублёре Лукашевича возле арены делать.
Не, зачем? Имелось в виду временные схемы до 2025г запускать. А-ля Дергачёва-Лукашевича-Крупской-Перелёта-далее по фантазии (кольцевой или через Лен.мост). В больницу и к Континенту же надо с Крупской возить, пассажиры будут.
Цитата: Night Hunter от января 13, 2024, 08:29:16 Нужно смотреть, что там после реконструкции Архитекторов будет.
Эти старые опоры скорее всего вырежут все.
Так и ставили бы сразу новые с запасом на 6 или 8 полос. А пока нет столько полос, будут 4 и кольцо, это ведь год, если не два ещё до реконструкции. Если бы сразу подумали и включили кольцо в проект (доли % от 3,9 лярдов), то вообще бы не было забот.
Хорошая мысля приходит опосля.
Шелесту не понравился «забор» из столбов на Левобережье Омска
По словам мэра Сергея Шелеста, на участках, где построили троллейбусные линии, возник частокол из столбов. Проблему будут устранять.
В Омске продолжается строительство новых троллейбусных линий, которые свяжут новые микрорайоны Левобережья с центром города. Выяснилось, что на некоторых участках возникли моменты, которые требуют проработки. Как заявил мэр города Сергей Шелест, на них часто стоят столбы линии электропередачи.
– Обсудили ремонт депо и ряд моментов, которые, может быть, не так глобальны, но тоже требуют проработки. Речь идет о строительстве диспетчерских пунктов на новых конечных остановках и перенос светильников с линии ЛНО на опоры троллейбусной сети. Сейчас на некоторых участках наблюдается настоящий частокол из столбов, – отметил Шелест.
С проблемой будет разбираться департамент транспорта и департамент строительства.
https://omskinform.ru/news/185992 (https://omskinform.ru/news/185992)
Диспетчерские пункты - это, безусловно, хорошо, но чем думали, когда такие маршруты рисовали. Можно было запустить маршруты без необходимости строительства диспетчерских.
Цитата: You_Ra от января 15, 2024, 11:31:39 но тоже требуют проработки
Ну вообще-то весь проект подразумевал проработку. А не вытаскивать из ванны облезлые столбы и бежать с вытаращенными глазами их втыкать.
Где они там светильники повесят? Над тротуаром? Так столбы змейкой идут, будет выглядеть исчо хуже.
Цитата: vr от января 15, 2024, 02:25:39 Ну вообще-то весь проект подразумевал проработку. А не вытаскивать из ванны облезлые столбы и бежать с вытаращенными глазами их втыкать.
Где они там светильники повесят? Над тротуаром? Так столбы змейкой идут, будет выглядеть исчо хуже.
Ну вот пусть и прорабатывают. Там почти все шелестят автомобилем головного мозга. Энтот тралебус им как гром среди ясного неба на них свалился. "Не... этот то не пойдёт - неизвестный науке зверь. Не знают, куды его посадить" (с) ведь у них всё заточено только под машинки и парковки.
Любой диспетчерский пункт -- это капля в море затрат ГЭТа. Пожертвовав в закупке всего одним, максимум двумя троллейбусами, можно было оборудовать абсолютно все конечные простыми модульными блоками с санузлами и помещениями для приема пищи, тем самым улучшив условия труда для сотен водителей и кондукторов. Максимально странно слышать именно от тебя, Юра, такие мелочные в плане экономии мысли. Особенно в сравнении с тем, какую внезапную проблему все видят в столбах (решение этой самой проблемы тоже будет не бесплатным).
А вообще, можно было бы все на автобусах вывозить и вовсе отказаться от ненавистных всем столбов)
Цитата: busman от января 15, 2024, 03:20:28 проблему все видят в столбах
Вот столбы КС: https://maps.app.goo.gl/pgY9QWpqjqVLMCsN7
И на Крупской столбы КС. Технически одно и то же.
Есть памятник Алёнке, есть Венера Милосская, технически одно и то же.
Все еще не вижу проблемы, которая требовала бы безотлагательного решения.
Столбы с Ленина на Крупской смотрелись бы почти также нелепо, как и сегодняшний частокол. ИМХО, тут уже шашечки, а не ехать, получается.
Реальная проблема проекта - это маршруты, по которым предполагается движение троллейбусов, но, видимо, столбы более чудовищная проблема.
Цитата: busman от января 15, 2024, 04:00:12 Столбы с Ленина на Крупской
Можно всё делать двух видов: красивое и уродливое. Выбор должен быть именно из вариантов "хорошо / плохо", а не "плохо / вообще никак (деньги пропадут, можно вывозить на автобусах, etc)".
Это не просто "шашечки или ехать", это градостроительный элемент, архитектура.
Безотлагательно решать вряд ли будут, это изменение проекта, потеря гарантии (если она есть) с прошлого ремонта Крупской, дополнительные деньги и материалы, etc. Мэр мог и раньше там проехать, когда основания торчали несколько месяцев, теперь переделывать дороже.
Цитата: busman от января 15, 2024, 04:00:12 Реальная проблема проекта - это маршруты
Это через пару лет)) Пока столбы
Цитата: busman от января 15, 2024, 03:20:28 Любой диспетчерский пункт -- это капля в море затрат ГЭТа. Пожертвовав в закупке всего одним, максимум двумя троллейбусами, можно было оборудовать абсолютно все конечные простыми модульными блоками с санузлами и помещениями для приема пищи, тем самым улучшив условия труда для сотен водителей и кондукторов.
Не прикидывал пока по ценам. Но это, по-хорошему, должно быть для всех, вне зависимости от вида транспорта.
Цитата: busman от января 15, 2024, 03:20:28 А вообще, можно было бы все на автобусах вывозить и вовсе отказаться от ненавистных всем столбов)
Можно вообще и от автобусов отказаться, а сделать знакомые и милые шелестящему сердцу парковочки.
Собственно, злые языки и говорят, что всё затевалось ради дорожных подрядов Армана Акопяна, а троллейбусы - так, прикрытие для несведующих.
С таким качеством работы ОТ любой человек, имеющий малейшее представление об управлении машиной, будет стремиться пересесть на личный автомобиль и его глупо за это винить.
Цитата: busman от января 16, 2024, 01:57:46 С таким качеством работы ОТ любой человек, имеющий малейшее представление об управлении машиной, будет стремиться пересесть на личный автомобиль и его глупо за это винить.
Что верно - то верно. В шелестящем королевстве почти ни у кого нет понимания, зачем нужен общественный транспорт и каким он должен быть.