Как-то не было до сих пор основной, "стержневой" темы, где освещались бы основные направления нашего движения, планы, решения и прочее. Посему предлагаю это писать здесь.
Что делается сейчас:
Три предложения в ДТ по видам транспорта соответственно.
1). Предложение по автобусным маршрутам.
Выполнено: 90-95%.
Поскольку автобусных маршрутов слишком много, охватить их все невозможно, да и незачем. Освещены некоторые основные пункты по маршрутам. Около 10-ти пунктов + приложение.
2). Предложение по троллейбусным маршрутам.
Выполнено: ~5%. (На стадии зачатия)
Пока около 5-ти пунктов.
3). Предложение по трамвайным маршрутам.
По большому счёту не начиналось создаваться. Отдельные моменты делались, но они разрознены и их предстоит объединить. Предстоит выполнить в двух частях (но в рамках одного предложения): маршруты на существующей сети и маршруты на развивающейся сети (с прокладкой новых линий). Думается, получится самым большим по сравнению с предыдущими.
Что ещё требуется сделать:
- предложение в прокуратуру городскую для проверки тех. состояния путей (как они делали проверки асфальтовых дорог), с соответствующим обоснованием с нашей стороны и направлением результатов проверки в мэрию с их стороны;
- предложение в депо/ДТ по повышению эксплуатационных скоростей в омской трамвайной системе (по корректировке расписания);
- предложение в депо/ДТ по кронированию деревьев вдоль трамвайных линий на проспекте Королёва, Лермонтова, ...;
- предложение в ГИБДД по взиманию штрафов с виновников за простой ГПТ;
- предложение в ГИБДД/ДТ по ужесточению штрафов за парковки в остановочных карманах и контролю за этим.
Цитата: McFly от ноября 16, 2009, 10:06:49
- предложение в прокуратуру городскую для проверки тех. состояния путей (как они делали проверки асфальтовых дорог), с соответствующим обоснованием с нашей стороны и направлением результатов проверки в мэрию с их стороны;
1. "Предложение в прокуратуру" - это в тему "Наши перлы".
2. Асфальтовые дороги нецелесообразно закрывать или демонтировать, если они непригодны для пользования. А трамвайные пути можно, и это будет единственным результатом проверки.
Ввести трамвайный маршрут №1.
Цитата: vr от ноября 16, 2009, 02:18:24
1. "Предложение в прокуратуру" - это в тему "Наши перлы".
2. Асфальтовые дороги нецелесообразно закрывать или демонтировать, если они непригодны для пользования. А трамвайные пути можно, и это будет единственным результатом проверки.
Вовсе нет, не вижу логики. Что нужно пассажирам? Комфортная быстрая поездка без преувеличенных ограничений по скорости, связанных в некоторых местах в том числе из-за состояния путей. А что имеем сейчас? Те пути, которые имеются сейчас, требуется убрать по понятным причинам. И проложить нормальные линии, чтобы не было дискредитации качеством. Проложить можно сразу после снятия существующих (модернизация/реконструкция путей/улицы), а можно по прошествии какого-то времени после снятия путей, отслуживших своё (ликвидация существующего хлама и постройка современной транспортной системы). Наша задача - сократить временной интервал между снятием металлолома и прокладкой новых путей, если пойдёт всё по этому последнему сценарию. А то на Лукашевича уже 2 года идёт. Те пути, что мы имеем сейчас - ни в какие ворота не лезет однозначно, и надо либо модернизировать и тут же новое создавать (модернизация = ликвидация + создание нового), либо ликвидация и создание нового по прошествии какого-то времени (ликвидация + период времени "простоя" + строительство). Хотелось бы конечно, чтобы был первый вариант, а не второй, как в Воронеже.
Цитата: Night Hunter от ноября 16, 2009, 02:21:37
Ввести трамвайный маршрут №1.
Ну, вводить-то мы его сами не сможем, а в предложении по трамвайным маршрутам будет пункт.
Цитата: andrew от ноября 25, 2009, 11:07:58
ЦитироватьМакФлай, как продвигается подготовка митинга?
ЦитироватьПока никак.
ЦитироватьПочему?
МакФлай не ответил.
Митинг - это немного не то. Как лучше? Пишите мнения. Я пишу своё: лучше это же самое провести в виде некой конференции в большом кабинете в ДТ с их представителями (договориться) и прессой, а жители "придут" на "митинг" путём подхода к телевизору (и тем же газетам) - так и широта охвата на несколько порядков больше, и безопасность лучше, и конструктива больше.
Цитата: andrew от ноября 25, 2009, 11:07:58
сколько раздали информационных листовок о необходимости восстановления трамвая
Несколько тысяч.
Цитата: andrew от ноября 25, 2009, 11:07:58
ну или накрайняк визиток?
Мои почти все кончились (25 шт. + 20 шт.).
Представители ДТ постоянно встречаются с населением в КТОСах, вы хоть на одной были?
Тов. Stalin где-то на форуме писал по этому поводу, он ходил.
а остальные, у кого есть визитки?
Цитата: andrew от ноября 25, 2009, 11:56:25
Представители ДТ постоянно встречаются с населением в КТОСах, вы хоть на одной были?
Я очень активно сотрудничаю с КТОС "Призаводской".
И всем советую со своими КТОСами связь налаживать!
что это вам дало?
Много плюсов.
Вот конкретные примеры:
Новый асфальт во дворе, капитальный ремонт подъезда, участие в личных приёмах должностных лиц и т.д.
И не стоит думать, что это не мои заслуги, т.к у нас нет старшего по дому этими вопросами занимаюсь я.
Цитата: Stalin от ноября 30, 2009, 04:49:22
т.к у нас нет старшего по дому этими вопросами занимаюсь я.
А почему бы тебе не выдвинуть свою кандидатуру, на должность старшего по дому?
Цитата: Ram от декабря 07, 2009, 08:04:54
Цитата: Stalin от ноября 30, 2009, 04:49:22
т.к у нас нет старшего по дому этими вопросами занимаюсь я.
А почему бы тебе не выдвинуть свою кандидатуру, на должность старшего по дому?
Мне в полной мере некогда заниматся всеми обязанностями, т.к я учусь, состою в ОГСС и т.д
Так, давайте составим предложения по оптимизации троллейбусных маршрутов:
А: на существующей сети
Б: на развивающейся сети (с прокладыванием новых линий)
Б1: в ближайшее время
Б2: на перспективу
1. Возобновить работу троллейбусного маршрута №14 (пос. Солнечный – Завод им. Попова).
2. Возобновить работу троллейбусного маршрута №9 (пос. Солнечный – ул. Гашека).
3. Создать троллейбусное сообщение между посёлками Солнечный и Юбилейный.
4. Соединить между собой участки троллейбусной сети улиц 10 лет Октября и Маяковского по улицам Б. Хмельницкого и Шебалдина.
а). Ввести троллейбусный маршрут «ул. Гашека - Завод им. Попова».
б). Ввести троллейбусный маршрут «пос. Чкаловский – пос. Чкаловский» с дивжением по кольцу «ул. Маяковского – просп. Маркса – ул. 10 лет Октября – ул. Б. Хмельницкого» по часовой стрелке.
5. Создать троллейбусное сообщение между посёлком Юбилейный и Ж/Д вокзалом.
И от Артура:
10 - п.Чкаловский - п.Солнечный
11 - п.Солнечный - Московка-2(через телецентр) //(но что тогда будет ходить от Московки на вокзал? м-т 5?)
11к - Лукашевича - Лукашевича
6 - п.Чкаловский - п.Юбилейный (либо до ЕРМАКА)
6к- п.Чкаловский - (телецентр) - п.Чкаловский
главное - не навредить ;)
может, пока ул. Ленина не пешеходная - запустить по ней какие-либо маршруты (ибо в обратную сторону по Ленина пробок нет).
Троллейбус нужно одновременно с автобусом продумывать, чтоб избежать дублирования.
Еще очень необходимо предложение в депо/ДТ по повышению эксплуатационных скоростей троллейбусов. Это, по большому счету, замена скользунов на кривых большого радиуса на держатели КД-14 и 2хКД-14, жесткое закрепление стрелок для увеличения скорости их прохождения, замена полностью изолированных пересечений на изолированные в одном направлении.
Цитата: You_Ra от марта 01, 2010, 07:54:04
главное - не навредить ;)
может, пока ул. Ленина не пешеходная - запустить по ней какие-либо маршруты (ибо в обратную сторону по Ленина пробок нет).
Пока Ленина лучше не трогать, особенно в обратную сторону. При исключении крупных пересадочных остановок Дом Туриста, Голубой огонёк и Площадь Ленина, пассажиропоток на маршрутах значительно снизится. Да и Юбилейный мост находится в аварийном состоянии.
Цитата: McFly от марта 01, 2010, 06:11:39
1. Возобновить работу троллейбусного маршрута №14 (пос. Солнечный – Завод им. Попова).
2. Возобновить работу троллейбусного маршрута №9 (пос. Солнечный – ул. Гашека).
3. Создать троллейбусное сообщение между посёлками Солнечный и Юбилейный.
4. Соединить между собой участки троллейбусной сети улиц 10 лет Октября и Маяковского по улицам Б. Хмельницкого и Шебалдина.
а). Ввести троллейбусный маршрут «ул. Гашека - Завод им. Попова».
б). Ввести троллейбусный маршрут «пос. Чкаловский – пос. Чкаловский» с дивжением по кольцу «ул. Маяковского – просп. Маркса – ул. 10 лет Октября – ул. Б. Хмельницкого» по часовой стрелке.
5. Создать троллейбусное сообщение между посёлком Юбилейный и Ж/Д вокзалом.
И от Артура:
10 - п.Чкаловский - п.Солнечный
11 - п.Солнечный - Московка-2(через телецентр) //(но что тогда будет ходить от Московки на вокзал? м-т 5?)
11к - Лукашевича - Лукашевича
6 - п.Чкаловский - п.Юбилейный (либо до ЕРМАКА)
6к- п.Чкаловский - (телецентр) - п.Чкаловский
1. 14 маршрут, безусловно, нужен. Это, пожалуй, главное, что можно сделать прямо сейчас.
2. Но ведь девятка ушла потому что упал пассажиропоток на маршруте, не выдержали конкуренцию с новыми автобусными маршрутами 61, 44, 64. Значит надо не просто вернуть маршрут, а обеспечить грамотную совместную работу разных видов транспорта.
3. Опять же, переполненных автобусов и троллейбусов на Мира за ОмГУ не наблюдается, связь есть и с вокзалом, и с ЛБ, и с центром. А на других участках и 67 справляется.
4. Надо. Причём не по Хмельницкого-Шебалдина, а по полноценной реконструированной Хмельницкого.
в) Можно, также Чкаловский - 10 Лет Октября- Телеецентр (далее Ермак, Юбилейный или Солнечный), чтобы 56 автобыс не был одиноким по направлению 10 Лет-Хмельницкого (в этом главная причина его непопулярности).
5. Возможно, нужен дополнительный анализ маршрута.
6. Да, но по такой схеме, чтобы не было дублирования 99 маршрута.
7. Может, в таком случае при реконструкции Хмельницкого объединить с 14 маршрутом.
8. Вряд ли, и всё же лучше против часовой стрелки.
9. Почти полностью дублируется 8 маршрутом.
10. Опять же дублирование 73 автобуса.
Незнаю, на тролях не езжу и поэтому ничего про пассажиропоток сказать не могу. Но вот думаю соединять Юбилейный и Солнечный бессмысленно. И вы уверены что у нас ПС хватит?
Цитата: Ram от марта 01, 2010, 02:40:02
Незнаю, на тролях не езжу и поэтому ничего про пассажиропоток сказать не могу. Но вот думаю соединять Юбилейный и Солнечный бессмысленно. И вы уверены что у нас ПС хватит?
Пока троллейбусов хватит только на 1 дополнительный маршрут.
Но закупить новые - дело 1 года, к этому надо стремиться.
Цитата: Ram от марта 01, 2010, 02:40:02
Незнаю, на тролях не езжу и поэтому ничего про пассажиропоток сказать не могу. Но вот думаю соединять Юбилейный и Солнечный бессмысленно. И вы уверены что у нас ПС хватит?
все это уже было, маршрут №16, ходил вечно пустой....
Из троллейбусов разве что 14 восстановить. 9 жёстко дублируется 61-м автобусом (он и убил девятку).
Цитата: Игорь от марта 01, 2010, 04:11:37
все это уже было, маршрут №16, ходил вечно пустой....
Сейчас все примерно такие по наполнению, как тот 16й.
А по вопросу - надо по 6й Станционной прокладывать с её расширением, в т.ч.пустить один Московка-2 - Московка с 1-2 единицами п/с.
А троллейбус №1 (Московка - Ермак) имеет смысл возродить (например, по Ленина в обе стороны)?
Почему по Ленина - чтобы избежать пробок и дублирования. Юбилейный мост - да, но что поделать, по нему же ходят атвобусы, 8-ка троллейбус и рейсы в депо.
Дубль 8.
Может бред, но как вариант, создать маршрут Пос. Чкаловский — Ул. Ватутина (или пос. Солнечный), с движением через мост им. 60 лет ВЛКСМ.
Не самая лучшая идея, но есть вариант побробовать создать маршрут п.Юбилейный-п.Юбилейный. (п.Юбилейный-мост 60 лет ВЛКСМ-Ватутина-Торговый город-Ленинградский мост-ул.Ленина-Телецентр-п.Юбилейный)
Обоснуй для начала, прежде чем писать "не самая лучшая идея".
Вот в твоём случае маршрут, во-первых, дублирует автобусы №14, 28, а также троллейбус №8, во-вторых, того пассажиропоток в Юбилейный небольшой, следовательно смысла пускать много транспорта не нужно, в-третьих, кольцевые маршруты имеют смысл только тогда, когда есть два взаимообратных маршрута, это требует много машин.
Да это так, но а смысл в твоём маршруте Пос. Чкаловский — Ул. Ватутина? Тоже ведь дублирется 73 автобусом на части пути.
В рамках работы с кандидатами на пост мэра какие проведены действия и какие достигнуты результаты?
Приглашаю авторов расширить аудиторию и "милости просим" со статьями на сайт Омского клуба http://omsk-club.ru/
9ка нужна,она всегда ехала полная,на ней было очень удобно добираться на левый берег,я часто слышал что многие люди ждали и ругались почему нет №9
№10 не че не дублирует т.к 99 идет совсем по другой схеме,+ я этот №99 жду по 20-40 минут,а хотя раньше я мог сесть на №10 и доехать)
Троллейбус №6 -тоже нужен,он ходит часто чем №73,у 6 интервал (5-13мин) у №73(20-35)
Да и из центра было удобней садиться на №6 маршрут!!
Чтоб не дублировался можно сделать до Ермака ;)
Kron если так считать то все маршруты дублируются!
В старом Кировске все маршруты дублируются на 50%, можно вообще один сделать ;)
круговой.
чисто по Кировску.
А из центра и в Входной от ДП-17
тут многие об этом мечтают
Я не мечтаю!!!
Вообще можно 36 заменить на 76, 48 на 42, 37 на 125(ну это уже произошло).
Кто может заняться написанием предложений по троллейбусным маршрутам?
Получил сегодня ответ по Кольцу дергачева. Еще не видел, вечером в редации заберу ии выложу
Наверное надо будет сюда http://omgt.info/forum/index.php?topic=3.0 или сюда http://omgt.info/forum/index.php?topic=211.0 ответ запостить.
Цитата: McFly от апреля 12, 2010, 11:06:46
Наверное надо будет сюда http://omgt.info/forum/index.php?topic=3.0 или сюда http://omgt.info/forum/index.php?topic=211.0 ответ запостить.
да какая разница куда постить? :D
Главное, что там написано
А, что если в наши ГЭТ и деп. транс написать писмо в котором мы не будем описывать радужные перспективы открытия новых маршрутов, ремонта путей и закупки новых вагонов, а наооборот расскажем о том, что случится с городом после окончательного закрытия трамвая, какие экономические и экологические проблемы нас постигнут. Тут даже не надо буде воображать что то новое, только реальность, ведь все это в Омск уже есть, может тогда проснутся задатки сознания в голове у наших чиновников. Как говорится клин клином вышибем.
Цитата: Tram Racer от июня 13, 2010, 08:57:48
а наооборот расскажем о том, что случится с городом после окончательного закрытия трамвая, какие экономические и экологические проблемы нас постигнут. Тут даже не надо буде воображать что то новое, только реальность, ведь все это в Омск уже есть
Вот именно, уже есть, поэтому говор в большей степени не "о том, что случится", а что уже есть: сейчас во многих местах трамвай ходит там, где должен быть автобус, а автобусы ходят там, где должны быть трамваи - вот основная проблема, а остальное - это в конце. Автобусы не справляются с пассажиропотоками и давятся от пассажиров, а трамваи ходят пустые. Если такая транспортная политика города сохранится, вскоре настанет транспортный коллапс.
Вот оно! Вот об этом и популярно разжевать им, как мама птенчику разжавывает червячка:)
еще одна заметка на мельницу 10-ки и трамвая в целом
http://www.bk55.ru/magazine/archive/2010/178/13713/
Хорошая статья!
я стараюсь ))
Инициативной группой общественного движения (McFLY, Night Hunter, Tram Racer и Юра) была разработана и напечатана пробная партия боковых маршрутоукозателей. Были распечатаны маршрутоуказатели каждого маршрута, по 4 штуки. Сейчас ведется нанесение пленки на твердую основу. К понедельнику ожидается появление их на трамваях города. Планируется и дальнейшее сотрудничество ч трамвайным депо.
Юре отдельное спасибо!
Цитата: Tram Racer от августа 11, 2010, 09:21:00
Инициативной группой общественного движения (McFLY, Night Hunter, Tram Racer и Юра) была разработана и напечатана пробная партия боковых маршрутоукозателей.
В этом списке Юра на первом месте должен быть. Мы-то по сравнению с ним в этом вопросе почти ничего не сделали)
Ну это, ты с Хантером почти ни чего не делал, а мы с ним только оторвались от наклеек! А писал я в порядке алфавита.
Хорошо наклеили, без оказий?
Про оказии умалчаваю, но получается как у троллейбусников, короче хреново! Но мы еще не все расклеели.
Требуется создать единую салонную схему маршрутов трамвая и троллейбуса на подобии этой http://transphoto.ru/photo/280385/ (http://transphoto.ru/photo/280385/)
лучше всего сделать её в CorelDraw, так как при распечатывании векторный формат лучше, чем растровый.
Требования к схеме:
1. подложка
(есть склеенная из ДубьГИСа, надо с ними связаться, спросить, можно ли её использовать для некоммерческих целей)
подложка должна быть неброская, но, я считаю, что на ней должны быть видны реки и основные ж/д
2. маршрутная сеть
должны быть все маршруты без путевого развития, каждый маршрут - отдельным цветом.
я думаю, лучше всего такой вариант:
а) для трамваев:
маршруты трамвая - отдельными цветами, троллейбусные маршруты - одним цветом(можно голубым, как у IKS'а) с обозначением всех номеров маршрутов
б) для троллейбусов: единая схема маршрутов обеих депо, троллейбусные маршруты - цветным, трамвайные - одним цветом(можно красным)
3. значимые объекты: ж/д, автовокзалы и.т.д.
Кто умеет работать в Corel'е?
Я только в фотошопе работал. А чем не устраивает эта? http://transphoto.ru/photo/252485/ (закрытые конечно убрать надо). Если не увеличивать более ста процентов масштаб, то размытия не должно произойти при печати.
Не вижу смысла в совмещённой схеме. То есть она вполне имеет право на существование, но не для салонов. Если вешать в салоны, то в трамваи нужны схемы трамвайных маршрутов отдельно, в троллейбусы - только троллейбусные.
В Екатеринбурге вообще на остановках висят схемы города со всеми маршрутами трамваев, троллейбусов, автобусов.
Я же предлагаю:
в трамвае - схема трамвайных маршрутов(разными цветами) плюс бонусом тонкими линиями без различий по цвету троллейбусная сеть.
в троллейбусе - схема троллейбусных маршрутов(разными цветами) плюс бонусом тонкими линиями без различий по цвету трамвайная сеть.
Чтобы заменить ту порнографию, что висит в троллейбусах и трамваях :)
Цитата: McFly от сентября 04, 2010, 09:04:23
А чем не устраивает эта? http://transphoto.ru/photo/252485/
слишком сильная детализация подложки, плюс различные маршруты не выделены цветом, плюс ненужные пассажирам путевые развития колец и депо ;)
Цитата: You_Ra от сентября 04, 2010, 10:47:19
Я же предлагаю:
в трамвае - схема трамвайных маршрутов(разными цветами) плюс бонусом тонкими линиями без различий по цвету троллейбусная сеть.
в троллейбусе - схема троллейбусных маршрутов(разными цветами) плюс бонусом тонкими линиями без различий по цвету трамвайная сеть.
Суть понятна, но не понятно, зачем пассажирам трамвая видеть сеть троллейбуса в вагоне и наоборот - пассажирам троллейбуса видеть сеть трамвая в троллейбусе?
Цитата: You_Ra от сентября 04, 2010, 10:51:22
слишком сильная детализация подложки
Удобно ориентироваться.
Цитата: You_Ra от сентября 04, 2010, 10:51:22
плюс различные маршруты не выделены цветом
Это поправимо.
Цитата: You_Ra от сентября 04, 2010, 10:51:22
плюс ненужные пассажирам путевые развития колец и депо ;)
В том-то и дело, то кольца все показаны как одинарные. А то, что показаны промежуточные - для ориентира.
Цитироватьтолько в фотошопе
Действительно, необходим векторный редактор, например CorelDraw, MS Visio, Inkscape
ЦитироватьУдобно ориентироваться.
Это, как правило, заставляет уменьшать масштаб схемы и затрудняет чтение издалека. В вагоне часто нельзя подойти к схеме вплотную, а пассажиру чаще всего нужно найти не конкретный дом, а одну из небольшого числа точек (пересадочные узлы, популярные объекты). Для тех, кто знает город, но не знает маршрут, также достаточно подписать (или нарисовать) несколько ключевых легко узнаваемых объектов.
Цитата: McFly от сентября 04, 2010, 11:32:13
Суть понятна, но не понятно, зачем пассажирам трамвая видеть сеть троллейбуса в вагоне и наоборот - пассажирам троллейбуса видеть сеть трамвая в троллейбусе?
в целом, - для стимулирования пользования общественным транспортом: для информации: "о, а тут недалеко есть троллейбус" и наоборот "так я сюда могу и на трамвае проехать"
автобус не включаем, потому что уж слишком много маршрутов - они только зачернят схему.
Хотя было бы очень хорошо сделать ещё и отдельную схему автобусных маршрутов (с линиями трамвая в качестве бонуса ;)) а то глядишь на эти квадратики в автобусах и "чёрт ногу сломит" :)
и полостью согласен с Е69
Можно отдельно для трамваев, отдельно для троллейбусов и отдельно для автобусов (возможно, несколько схем, разделённых по ПАТПам), а также общую, но уже без цветового разделения маршрутов.
Отдельно можно, но они и так есть! Надо, чтоб пассажир мог видеть, где и на что он сможет пересесть.
Так смысл составления не для того, чтобы показать, куда пересесть, а чтоб более наглядная схема была. Если показывать, куда пересесть, тогда общая схема нужна, трамвай+троллейбус+автобус, по типу карты как в киосках роспечати продаётся.
Моё предложение - в трамваи развешать схему вот эту:
(http://i056.radikal.ru/1009/4c/e17411e2eb19t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1009/4c/e17411e2eb19.gif)
Предварительно обсудив всё с Прокопенко и компанией "2гис". Печатать 1 к 1, либо даже меньше - схема большая. Размытия не будет (увеличивать не требуется). Можно попробовать сначала например одну штуку напечатать, посмотреть, как будет.
В принципе, могу попробовать разделить маршруты цветами. Но это не обязательно, и так можно ориентироваться, маршруты подписаны после каждой развилки. (Кстати, как в других городах, где много маршрутов - там тоже по цвету маршруты разделяют? В Магнитогорсвке, Питере, Москве. По-моему, там разделение по цвету сделает схему нечитаемой.)
Цитата: McFly от сентября 04, 2010, 03:48:10
Моё предложение - в трамваи развешать схему вот эту:
Предложение хорошее. Нужно ещё узнать сколько обойдётся печать экземпляра и кто будет печатать.На подобии этой схемы можно сделать и троллейбусную.
ЦитироватьМоё предложение - в трамваи развешать схему вот эту
Только ошибку в схеме исправьте (букву пропустили): протяженность трамваЙного пути...
Цитата: McFly от сентября 04, 2010, 03:48:10
Моё предложение - в трамваи развешать схему вот эту:
(http://i056.radikal.ru/1009/4c/e17411e2eb19t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1009/4c/e17411e2eb19.gif)
Предварительно обсудив всё с Прокопенко и компанией "2гис". Печатать 1 к 1, либо даже меньше - схема большая. Размытия не будет (увеличивать не требуется). Можно попробовать сначала например одну штуку напечатать, посмотреть, как будет.
В принципе, могу попробовать разделить маршруты цветами. Но это не обязательно, и так можно ориентироваться, маршруты подписаны после каждой развилки. (Кстати, как в других городах, где много маршрутов - там тоже по цвету маршруты разделяют? В Магнитогорсвке, Питере, Москве. По-моему, там разделение по цвету сделает схему нечитаемой.)
Конечно нужно разделить маршруты по цвету!
Даже в Москве и Питере они разделены!
http://i053.radikal.ru/1001/69/1a5b4ee01b5f.jpg
Убрать ненужную информацию по протяжённости путей, добавить троллейбусную сеть, добавить рельсы 10-го трамвая, добавить вокзалы...
Добавить "стрелочку" для остановки 1я Северная (односторонняя).
Отсутствует временно недействующий маршрут № 10,его ,желательно,надо как то отразить на схеме.
Вообще у меня уже давно мыслишка была: на остановочных пунктах стоят рекласные щиты, компании дизайнмастер, это только на новых, так вот за место рекламы размещенной в щитах, устанавливать подробнейшую карту маршрутов всего транспорта, без газелей ессно, форматом с весь щит. Ясно, что это надо только на крупных пересадочных станциях и конечных. На карте должна быть отмечена точка, где вы сейчас.
Цитата: Tram Racer от сентября 05, 2010, 08:41:00
Вообще у меня уже давно мыслишка была: на остановочных пунктах стоят рекласные щиты, компании дизайнмастер, это только на новых, так вот за место рекламы размещенной в щитах, устанавливать подробнейшую карту маршрутов всего транспорта, без газелей ессно, форматом с весь щит. Ясно, что это надо только на крупных пересадочных станциях и конечных. На карте должна быть отмечена точка, где вы сейчас.
Кстати в каком-то городе (в Москве или С-Петербурге) есть такие щиты. Правда там, насколько я помню, просто карта с указанием линий и станций метро, вместе с точкой где вы сейчас. На мой взгляд эта идея хорошая. Главное чтобы её поддержали в рекламной компании.
А кто оплачивать будет эти щиты? Рекламное место денег стоит.
идея-то мне тоже нравится, но вот, как сделать так, чтобы не заклеивали её объявлениями "сниму/продам"...
Цитата: Crépuscule от сентября 04, 2010, 05:03:52
Только ошибку в схеме исправьте (букву пропустили): протяженность трамваЙного пути...
Ок, как это я пропустил, и на схеме с закрытыми линиями эта же ошибка.
Цитата: You_Ra от сентября 05, 2010, 12:01:33
Даже в Москве и Питере они разделены!
http://i053.radikal.ru/1001/69/1a5b4ee01b5f.jpg
Ну так это схема одного депо, где лишь малая часть маршрутов. Да, для малого кол-ва маршрутов можно сделать разделение цветовое.
Цитата: You_Ra от сентября 05, 2010, 12:01:33
добавить рельсы 10-го трамвая
Зачем пассажиров вводить в заблуждение? Им нужно уехать
сейчас, а сейчас там, увы, нет трамвайного сообщения (пока).
Цитата: ЧС-2 от сентября 05, 2010, 03:05:48
Добавить "стрелочку" для остановки 1я Северная (односторонняя).
Будет.
Оплата рекламного места должна идти из деп. транса, других вариантов нет! А объявления туда не клеят, т.к это запрещено.
Цитата: McFly от сентября 05, 2010, 03:52:36
[Зачем пассажиров вводить в заблуждение? Им нужно уехать сейчас, а сейчас там, увы, нет трамвайного сообщения (пока).
конечно, ты прав!
но, я бы хотел добавить... по политическим причинам :)
и в качестве ориентира
поэтому и рельсы добавить тонкой линией, а не как маршруты (жирными линиями), остановки не указывать.
Надо написать письмо об установке новых, крытых остановочных павилионов, с сиденьями. Так же необходимо поднимать посадочные платформы. Много таких остановок существует: пл. Серова, гостиница Омск в строну цирка, цирк в строну Серова, Панфилова, поликлиника в строну ПО Полет, Бульварная, в обе сторны, Юн-городок в сторну Бульварной т.д. Короче всего около 56 остановочных павилионов, если считать Орджоникидзе, но не считая Б. Хмельницкого.
ага, так можно договорится что высокие платформы вровень с полом
Да, остановочные платформы должны по высоте равняться нижней ступеньке трамвайного вагона.
Когда будут эксплуатироваться низкопольные модели с расчётом тог, чтобы коляска (детскую или инвалидную) с лёгкостью вкатывалась в вагон.
Для этого нужно ещё чтобы просвет между бортом вагона и краем остановочной площадки был не больше ?СКОЛЬКИ? мм.
Сами платформы должны быть оборудованы пандусами для въезда коляски на платформу, плюс должны быть подъезды со стороны тротуара к пандусам.
и ещебы, огородить их от ПЧ. А то на ул. Серова прям на дорогу фактически... хотя там и транспорта мало
На Серова тож транспорта хватает, там ограждение обязательно. Кстати на ост. 12я Северная опять заборчик машиной снесли.
Цитата: You_Ra от сентября 06, 2010, 07:43:58
Для этого нужно ещё чтобы просвет между бортом вагона и краем остановочной площадки был не больше ?СКОЛЬКИ? мм.
5 см волне реально. МОжно и 10. Можно и 15. Все, Что надо, что откидную платформу, которую вручную откинет кондуктор и закнет обратно, если для инвалида. КОляска и так проедет
Цитата: Игорь от сентября 06, 2010, 12:45:04
5 см волне реально. МОжно и 10. Можно и 15. Все, Что надо, что откидную платформу, которую вручную откинет кондуктор и закнет обратно, если для инвалида. КОляска и так проедет
Вряд ли кондуктор будет это делать. Нужно, как в Вене или как в метрополитене. Кстати, что говорит на этот счёт СНиП метрополитены?
Я выкладывал фото из Дюссельдорфа
(http://s42.radikal.ru/i097/1008/19/a35b29b25ceb.jpg)
зазор 5 см.
Насчет кондуктора. В европе их нет, там откидывают сами пассажиры. А у нас кондуктор сдеалет как миленький, его токо обязать надо. Да и делать это придется от силы раз-два в день.
ЦитироватьКстати, что говорит на этот счёт СНиП метрополитены?
Ничего не говорит. Есть ГОСТ на габариты, устанавливающий
минимальный зазор.
Требуется составить программу работы нашего О.Д в которой будут отражены основные направления работы, наши принципы, концепции и т.д. Без программы мы работаем в пустую! Надо выстроить четкую последовательность наших действий, которая и приведет в дальнейшем к цели, которую тоже надо определить и прописать.
Цитата: Tram Racer от сентября 09, 2010, 06:58:04
Требуется составить программу работы нашего О.Д в которой будут отражены основные направления работы, наши принципы, концепции и т.д. Без программы мы работаем в пустую! Надо выстроить четкую последовательность наших действий, которая и приведет в дальнейшем к цели, которую тоже надо определить и прописать.
Полностью с тобой согласен!
Цитата: Tram Racer от сентября 09, 2010, 06:58:04
Без программы мы работаем в пустую!
Вот оно что, оказывается ;)
ООО НПФ "Этна"
Отопители салона троллейбуса и трамвая серии МД
Наименование Мощность, кВт Напряжение питания, В Габариты Вес, кг Стоимость, руб/шт
ТРО-2500/4,0МД 2,5 550 300 х 320 х 250 15 6800 - 7200
ТРО-3500/5,0МД 3,5 550 300 х 320 х 250 15 7350 - 7900
ТРО-5000/6,7МД 5,0 550 300 х 320 х 250 15 7900 - 8500
Отопители салона троллейбуса и трамвая серии ММД
ТРО-2500/4,0ММД 2,5 550 300 х 260 х 240 12 6800 - 7200
ТРО-3500/5,0ММД 3,5 550 300 х 260 х 240 12 7350 - 7900
ТРО-5000/6,7ММД 5,0 550 300 х 260 х 240 12 7900 - 8500
Какой тип отопителей стоит у нас на 36 и других вагонах?
Как я помню, Этна - это такой белый ящик типа тех, что под сидениями на КТМ-19.
да
О.Д. будет приобретать 2-4 отопителя для соответственно одного-двух вагонов. В связи с чем важна финансовая помощь каждого мало-мальски активного участника или заинтересованного лица.
Кто имеет возможность, внесите свой вклад, сколько можете. Урежьте ради такого дела некоторые расходы на то, без чего можно обойтись. Подстричься, сходить в ресторан или кино, купить 2 кило конфет всегда успеете. Любая сумма будет значима, кто сколько может. При желании можно организовать расписки, что все ваши деньги в случае их реализации направятся на отопители, а в случае невозможности выполнения закупа отопителей все собранные средства подлежат возврату.
Внести свою лепту за отопители можно на встрече, а за встречами следите в соотв. теме встреч в разделе "Прочие темы". Активнее, активнее ;) Вопросы приветствуются.
Предлагается утеплить таким образом как минимум вагон-рефрижератор №48.
Не запретят их устанавливать, также как маршрутники?
На 36, 43, 111 стоят же. В депо, только "за". В ДТ уточню на след. неделе на всякий случай.
ЦитироватьВопросы приветствуются.
Этна? Почем брать будете? :)
Цитата: McFly от октября 07, 2010, 01:41:23
Предлагается утеплить таким образом как минимум вагон-рефрижератор №48.
Не только 48й такой, но ещё 100,52 и ряд других.
100... Лучше уж ещё какой-нить 71-608КМ, они поперспективнее будут.
Цитата: E69 от октября 07, 2010, 01:52:34
Этна? Почем брать будете? :)
Фирма ЭТНА. Отопитель ТРО 5000/5,0 МД. СтОит вроде около 8500 руб. В какую цену брали для 36, 43 и 111-го, будет известно завтра.
Цитата: Kron от октября 07, 2010, 01:53:39
Не только 48й такой, но ещё 100,52 и ряд других.
"Где деньги, Зин?" (с) ;D
Много вагонов с никудышным отоплением, но нам бы на один-два вагона наскрести. Можно даже разделить: на один вагон сначала, на другой - через месяц-два. Но так накладно может выйти (2 раза платить за доставку).
Немного поясните арихметику. На вагон надо 2 ЭТНЫ - это 17т. Возможно, понадобятся провода, разъёмы, метизы и т.п. - пусть в сумме на всё 20.
Это означает, что 10 чел. должны скинуться по 2 тыс? Мягко говоря, не 1, а 15 раз подстричься. Каждый готов внести по 2 тыс. или будет не 10 человек?
И я о том же: большая сумма получается.
Цитата: McFly от октября 07, 2010, 01:41:23
О.Д. будет приобретать 2-4 отопителя для соответственно одного-двух вагонов. В связи с чем важна финансовая помощь каждого мало-мальски активного участника или заинтересованного лица.
Кто имеет возможность, внесите свой вклад, сколько можете.
а смысл? чиновники скажут не подходят эти отопители и снимут их. в городе Омске же живём
А говорили ли с депо, будут ли они их ставить, или скажут "вмешательство в электрическую схему вагона", как на 10 и 11. А по поводу метизов, проводов, клем и т.д пусть сами закупят. Я могу вложить не более тысячи рублей, т.к пока не работаю.
Вот кстати я делаю на 51 и 47 вагоны тканеные маршрутоуказатели, как раньше были. Водители других вагонов отказались от этого. На рулонах будут все действующие маршруты. На один указатель надо 1,6 метра бязи, а на 2 вагона надо 8 метров. Туда тоже около 1000 рубликов надо.
Цитата: vr от октября 07, 2010, 04:41:33
Немного поясните арихметику. На вагон надо 2 ЭТНЫ - это 17т. Возможно, понадобятся провода, разъёмы, метизы и т.п. - пусть в сумме на всё 20.
Это означает, что 10 чел. должны скинуться по 2 тыс? Мягко говоря, не 1, а 15 раз подстричься. Каждый готов внести по 2 тыс. или будет не 10 человек?
Мы покупаем
только отопители. Скидываемся кто сколько может. Просто будут неравные доли... Не обязательно по 2 тыс. кидать. Двести рублей тоже будет подспорьем, вообще хоть сколько-нибудь.
Цитата: Night Hunter от октября 07, 2010, 04:46:34
И я о том же: большая сумма получается.
Вносить большие доли никто не заставляет. Даже малый процент от суммы не помешает от каждого участника.
Цитата: andrew от октября 08, 2010, 02:09:12
а смысл? чиновники скажут не подходят эти отопители и снимут их. в городе Омске же живём
http://omgt.info/forum/index.php?topic=277.msg30196#msg30196
Цитата: Tram Racer от октября 08, 2010, 04:30:15
А говорили ли с депо, будут ли они их ставить, или скажут "вмешательство в электрическую схему вагона", как на 10 и 11.
Будут. А в 10 и 11 действительно доп. проводку делать нежелательно. Кстати, никто из работников депо официально не жаловался на отопление в 619-ых - ни гл. инженеру, ни начальнику депо. Только на обдув/обогрев лобового стекла, а на салонное отопление - ни разу, хотя в мороз там холодно.
Цитата: Tram Racer от октября 08, 2010, 04:43:38
Вот кстати я делаю на 51 и 47 вагоны тканеные маршрутоуказатели, как раньше были.
На 47-ом же сбоку нет "корыта" для рулона, как там он держаться будет?
Цитата: Tram Racer от октября 08, 2010, 04:43:38
Водители других вагонов отказались от этого.
Интересное решение. Картонки роднее?
Дак на 47 вагон только 2 рулона. А на некоторых вагонах есть маршруты современные, а некоторым картонки роднее.
Отопление пока не будем ставить. В ДТ сказали, что 48-й вагон посмотрят.
что там с табличками?
http://omgt.info/forum/index.php?topic=366.msg30844#msg30844
Пришёл ответ, что наши маршрутоуказатели будут использоваться как подменные. Позже отсканирую и выложу письмо
Есть предложение поздравить водителей и кондукторов, работающих в новый год 30.12, 31.12 и 1.01
Это 210 человек
я думаю, подарить по шоколадке и по открытке. Вопрос: где шоколадки и открытки дешевле (чтоб нормальная шоколадка, а не какое-нить фуфло)? Геомарт? Метро? Ашан? или ещё где?
А что значит нормальная шоколадка?
Россия, Ротфронт, Красный октбрь, Бабаевка - видимо, вот эти ))
то есть ту шоколадку, которую подарить не стыдно, но не обязательно Ротфронт :D
так что, есть предложения, где дешевле?
Может где-то есть какой-нибудь оптовый склад, работающий до 20:00?
с шоколадками проблема решена ;)
А с открытками?
Цитата: You_Ra от декабря 28, 2010, 03:28:46
Пришёл ответ, что наши маршрутоуказатели будут использоваться как подменные.
отписка))
ладно, уже без открыток)
к тому же далеко не всем нужны открытки.
Со стороны экипажей надеюсь на понимание, что мы не можем всех поздравить
В связи с открытием трамвайного маршрута №1, и готовящийся реконструкцией ул. Богдана Хмельницкого, точнее обновлением дорожного полотна, предлагаю:
Направить в департамент дорожного строительства предложение, об организации светофорного регулирования перекрёстка улиц Богдана Хмельницкого и Лермонтова, а так же организации трамвайной остановочной платформы по ул. Богдана Хмельницкого на обоих направлениях движения трамвая. Необходима так же и установка пешеходного светофора.
Цитата: Tram Racer от января 31, 2011, 04:04:05
В связи с открытием трамвайного маршрута №1, и готовящийся реконструкцией ул. Богдана Хмельницкого, точнее обновлением дорожного полотна, предлагаю:
Направить в департамент дорожного строительства предложение, об организации светофорного регулирования перекрёстка улиц Богдана Хмельницкого и Лермонтова, а так же организации трамвайной остановочной платформы по ул. Богдана Хмельницкого на обоих направлениях движения трамвая. Необходима так же и установка пешеходного светофора.
Ну, до реконструкции БХ ещё долго, в этом году в лучшем случае засларисилят.
А светофор бы там не помешал только в случае грамотной его настройки (ну в идеале включающийся от пантографа).
Ну слари силл я и имел в виду! Главное, чтобы светофор на Лермонтова работал синхронно со светофором на 10ти летии.
Цитата: Tram Racer от января 31, 2011, 04:04:05
В связи с открытием трамвайного маршрута №1, и готовящийся реконструкцией ул. Богдана Хмельницкого, точнее обновлением дорожного полотна, предлагаю:
Направить в департамент дорожного строительства предложение, об организации светофорного регулирования перекрёстка улиц Богдана Хмельницкого и Лермонтова, а так же организации трамвайной остановочной платформы по ул. Богдана Хмельницкого на обоих направлениях движения трамвая. Необходима так же и установка пешеходного светофора.
Я бы ещё добавил установку светофора на ул. 2-я Восточная и Барнаульская, т.к. там уже давно его пора установить, чтобы не было аварии ведущих к перебою в движении трамвая. И про столб со стрелкой на 9-ой Линии нужно тоже написать.
Да, светофоров на некоторых перекрёстках явно не хватает, например на перекрёстке Чернышевского - Октябрьская, где с Чернышевского по второстепенной постоянно накапливается хвост, а ведь там ходят и маршрутные автобусы. Зато, чтобы освоить средства, воткнули светофор на 7-Северную - Тарскую, с таким же успехом они могли поставить его где-нибудь в глубине частного сектора.
объявления о трамваях первого маршрута ваших рук дело?
нет, Губер развешивал )))))))
да, кое-где мы развесили объявления с расписанием 1-го трамвайного маршрута, никакой секретной информации в этом нет.
очевидно, что данный маршрут пока ещё не известен потенциальным пассажирам. Люди не знают о том, что есть возможность добраться альтернативным путём без пробок. Даже пассажиры, ожидающие на остановках трамваи 4, 7 или 8 маршрутов постоянно спрашивают водителей или кондукторов: "а куда идёт этот трамвай?"
Конечно, нужно развесить расписания и на сайте, я об этом знаю, и думаю, как лучше это сделать.
приводить адрес сайта в листовке тоже не вариант ибо места итак еле хватило для расписания
плюс к тому же - это не PR-акция сайта, а донесение потенциально полезной информации для людей.
Господа омичи, а вы подавали петицию по поводу т/о трамвайных путей? С подписями пассажиров, например. Или самое большое, чего можно с помощью неё добиться — ответ про недостаток финансирования? Ведь письма мало кто писать будет, а подпись поставить недолго.
Прошу прощения, если я тут влез с тем, что уже давно обсудили.
Я знаю только, что по поводу ремонта путей на 10-м маршруте подписи точно собирали.
Уже после его закрытия?
ПРедлагаю еще раз написать письмо прямо Шрейдеру. Тема - еще раз показать нереальность и ненужность метро, заострить внимание на посдленем бреде, представленной Набиуллиной, и предложить метротрам. Просто сейчас, в свете войны ЛКП и Шрейдера это может получить некое развитие и освещение. Момент вроде удачный. Как кто думает? Наложить туда резолюцию Глебова, он на нашей стороне. Написание и Глебова я возьму на себя. Можно и на ТВ попробовать пробить передачу - тема-то бесконечная! На ТВ знакомые есть на Иртыше, на Антенне-7... нужен, правда, шрейдеровский канал, а такого нет ))))) Ну, ГТРК ИРТЫШ, в принципе, вроде нормальный...
Цитата: Игорь от марта 06, 2011, 08:51:12
Просто сейчас, в свете войны ЛКП и Шрейдера
Какая война, вялое попихивание друг друга "А ты кто такой?", как у Балаганова с Паниковским.
да нет, в Волгограде, вон, сняли мэра токо что. И сняли бы у нас, да кто-то в мск не дает команды...
Удалено мной в связи с редактированием McFly-ем
верно, верно. Смех в том, что действительно ЛКП сдал позиции, но его "псих" требует выхода, вот и стоят
Удалено мной в связи с редактированием McFly-ем
Цитата: Игорь от марта 06, 2011, 08:51:12
ПРедлагаю еще раз написать письмо прямо Шрейдеру. Тема - еще раз показать нереальность и ненужность метро, заострить внимание на посдленем бреде, представленной Набиуллиной, и предложить метротрам.
Было отправлено подобное предложение то ли в конце прошлого, то ли в начале нынешнего года, правда, только в федеральные инстанции, от лица московского отделения "ГиТ".
если есть текст, скинь мне на мыло
Цитата: densha от марта 06, 2011, 07:38:26
Господа омичи, а вы подавали петицию по поводу т/о трамвайных путей? С подписями пассажиров, например. Или самое большое, чего можно с помощью неё добиться — ответ про недостаток финансирования? Ведь письма мало кто писать будет, а подпись поставить недолго.
Прошу прощения, если я тут влез с тем, что уже давно обсудили.
Всё правильно ты говоришь!
последние коллективные обращения по поводу капитального ремонта трамвайных путей собирались ещё в трамваях 10-го маршрута
в ответ были обещания внести в бюджет капитальный ремонт трамвайных путей на Лукашевича.
Да, стоит возобновить такую работу!
ТАк, Миша и Макфлай, ваш письма получил, спасибо, начинаю работу.
Ну, что ж, сегодня по первому маршруту прокатался 5 оборотов, расписанием № 1.
Мда, пассажиров не много, не исключаю того, что график не ахти попался, но все кто расписывались очень положительно отзывались о маршруте.
-"Маршрут, очень удобен, т.к простоять на БХМ в пробке, или проехать через весь город в забитом 47, не каждый выдержит."
И обязательно прибавляли в конце своих высказываний фразу:
-"Не дай бог закроют!..."
За пять оборотов собрал 5 подписных листов, по 29 подписей в каждом.
Помнится, сразу после окончания реконструкции ул. Орджоникидзе, шла речь о создании укороченного маршрута 10 трамвая, с эксплуатацией на нём челноков.
Как думаете, есть ли смысл продолжить борьбу за его открытие?
Ведь открытие 1го маршрута состоялось, откроют ещё маршрут- вагонов будет не хватать катастрофически, собственно как и водителей, таким образом мы искусственно обострим необходимость в закупке нового ПС, а так же необходимость в выделении бОльшего количества средств на ремонт вагонов.
На мой взгляд- идея здравая, а на Ваш?
На мой взгляд нас в таком случает пошлют в лучшем случае на три буквы.
Дело в том, что других путей для, объяснения нашей мэрии необходимости закупки нового ПС трамвая, пока не предвидится.
Ход мысли будет каковым: За последний год открылось 2 маршрута, потребовалось дополнительно, допустим 9 вагонов, новые закупались в 2005 году. Раз трамвай стал прибавлять позиции, то стоит дать ему "зелёный свет"- т.е закупить новых вагонов, улучшить рем. базу.
А далее, и отремонтировать пути, для обеспечения эксплуатации новых вагонов.
Цитироватьвагонов будет не хватать катастрофически, собственно как и водителей, таким образом мы искусственно обострим необходимость в закупке нового ПС
ты искусственно обостришь желание закрыть 1 и 9
Цитата: Night Hunter от марта 11, 2011, 05:29:45
На мой взгляд нас в таком случает пошлют в лучшем случае на три буквы.
а ты оптимист. браво.
Цитата: Tram Racer от марта 11, 2011, 05:20:53
искусственно обострим необходимость в закупке нового ПС
Можно подумать, в ином случае эта необходимость не так обострена. Начинать планомерно обновлять подвижной состав надо было "ещё вчера", и эта обострённая необходимость существует уже все 2000-ые годы. И обостряет её не столько количество маршрутов, сколько процент амортизации и средний возраст подвижного состава парка.
Я реалист. В наших условиях, когда губернатор ставит себе целью "метро", "хоккей", такой ОТ, как трамваи, им во сне не снился, а всякого рода генпланы выполняются меньше, чем на 10%, какие-либо кардинальные изменения с внешней стороны, тем более простым гражданам, произвести нереально сложно. Мы можем лишь не много повлиять на ход событий.
Что эта потребнось была уже давно, это и так понятно. Но плюс к износу, амортизации и прочим факторам прибавится еще один фактор- рост перевозок трамваем, его развитие.
Нам сколько лет несли, мол, "в этом году точно купим, обязательно". И где это всё? А что касается развития, то восстановление 1 (или недо10) не есть кардинальное развитие. Слава богу, в этом году молчат. Хоть не красиво, зато честно.
Tram Racer высказал однако не плохую идею. Только может быть открыть вместо 10А кольцевую 3-ку (ПО Полёт- ПО Полёт)? Она сейчас будет более востребована, чем укороченная версия 10-ки.
На 10А как минимум нужно 5 сцепок (4 на линии и одна в резерве). Всего 10 вагонов. На 3-ку же хватит 5 вагонов.
Направление на Полет сейчас итак загружено трамваями, там и без 3ки друг друга обрезают. А вот от телецентра прямого направления на Стрельникова, без пробок нет! Именно этим и стоит парировать в решений данного вопроса.
Да ты прав. Только этим надо ближе к концу весны заниматься, когда снег расстает.
Возобновить сбор подписей, подготовить документацию, разослать письма, встретится с дирекцией депо и деп. транспорта надо уже сейчас. А по весне произвести укладку необходимого глухого пересечения путей и стрелочного перевода. А также выявить возможные дефекты рельсового пути и контактной сети, с последующим их устранением.
Цитата: Kron от марта 12, 2011, 01:55:51
Tram Racer высказал однако не плохую идею. Только может быть открыть вместо 10А кольцевую 3-ку (ПО Полёт- ПО Полёт)? Она сейчас будет более востребована, чем укороченная версия 10-ки.
а ты о водителях то подумал, на полёте нет диспетчерской и даже второго кольца, на котором отстояться можно!
И чо?
10а это идиотизм, там есть 22 и 90. 3 тоже самое. дубляж 8 и 2. Надо нужные маршруты открывать, а не просто так вагоны распихавать куда попало. и типа нам вагонов не хватает.
Цитата: Night Hunter от марта 12, 2011, 05:41:02
И чо?
ну как известно почти все водители трамваев - женщины, и куда им у полёта бегать, свои женские дела делать???
ЗЫ: Юра об этом уже говорил!
Цитата: busman от марта 12, 2011, 06:04:00
ну как известно почти все водители трамваев - женщины, и куда им у полёта бегать, свои женские дела делать???
Это уже обсуждалось. Я писал, что можно обеды сделать в депо. У нас же есть есть автобусные маршруты без ДП (10, 19, 82 и др.)
22 и 90 довольно редко ходят, это раз. Летом 90 забиваеться дачниками, в него не залезть, это два. 90 не имеет остановки у телецентра, это три. 22 зависает в пробках на всем протяжении Заозерной, это четыре. И еще куча минусов перед трамваем на выделенном полотне!
на счёт 90 - это правда (только летом не 90, а 196), бывают случаи, что уже на бульваре зелёном в автобус тупо не возможно зайти, он набит бабками с колясками
7 ка ещё есть, которая может собрать людей от КДЦ Первомайский и до СибАДИ
не спорю, но и она не ходит так часто, как хотелось бы
ну а про 257 я вообще молчу, да и 57 со счетов не надо скидывать, хотя 30 минут - это очень большой интервал, я до первомайки успею дойти от сибади, пока 57 ждать буду
У 7-ки интервал ~15 мин, у 22~12, 257~30, 90~20. И они же не все разом идут, ~ 10 минут интервал.
257~30????????? ;D ;D ;D ;D ;D на смеши меня. на нём одна машина работает
да и вот как раз в большинстве случаев как раз разом, почти всегда наблюдаю картину на бородина (в сторону бархатовой):либо 22,а за ним 90; либо 32, потом 22, а за ним 90
1. Расклейка объявлений про 1-ый маршрут согласно схеме
2. Написание писем с просьбой увеличения выпуска на 1-ый маршрут
3. Письмо по реконструкции Богдана Хмельницкого
4. Работа по расписаниям:
- уменьшение времени в пути 7-го маршрута
- устранение тянучек трамвая
- выравнивание отправления трамваев и автобусов по Заозёрной (от к/ст «ул. Стрельникова», по ул. Орджоникидзе).
=== написание писем в ДТ
5. сайт
Это план работы ОД на ближайшие 2 месяца, принятый сегодня на встрече.
Цитата: You_Ra от марта 13, 2011, 12:42:04
1. Расклейка объявлений про 1-ый маршрут согласно схеме
2. Написание писем с просьбой увеличения выпуска на 1-ый маршрут
3. Письмо по реконструкции Богдана Хмельницкого
4. Работа по расписаниям:
- уменьшение времени в пути 7-го маршрута
- устранение тянучек трамвая
- выравнивание отправления трамваев и автобусов по Заозёрной (от к/ст «ул. Стрельникова», по ул. Орджоникидзе).
=== написание писем в ДТ
5. сайт
А письма от лица общественного движения писаться будут или просто от физических лиц - жителей города?
И что конкретно можно сделать по п.4 смлами ОД? Да и вообще, кто занимается составлением расписания и графиков?
P.S. Смотрю на доску объявлений локального сервера Мостовика и вижу, что работа по п.1 уже ведётся :)
Цитата: hiss от марта 15, 2011, 08:33:10
P.S. Смотрю на доску объявлений локального сервера Мостовика и вижу, что работа по п.1 уже ведётся :)
это как понимать? ??? ??? ???
Цитата: busman от марта 15, 2011, 09:01:37
Цитата: hiss от марта 15, 2011, 08:33:10
P.S. Смотрю на доску объявлений локального сервера Мостовика и вижу, что работа по п.1 уже ведётся :)
это как понимать? ??? ??? ???
(http://i023.radikal.ru/1103/e7/dc9f052f8e9dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1103/e7/dc9f052f8e9d.jpg.html)
спасибо, просто не сразу понял о чём речь идёт :)
Цитата: You_Ra от марта 13, 2011, 12:42:04
4. Работа по расписаниям:
- устранение тянучек трамвая
Вот этот пункт очень интересный, как планируете устранить тянучек на трамвае))) Можно я тоже приму участие, буду бить их))))
А если серьёзно, как?
Считаю, что нужно продлить все автобусные и троллейбусные маршруты, идущие по ул. 10 лет Октября до конечной "Завод им. Попова" до пос. Чкаловский. Из Чкаловского 3 направления выезда - через 10 лет Октября, через ул. Лизы Чайкиной и через ул. 3-я Транспортная / 5-я Кордная - и через направление 10 лет Октября до центра явно ближе и быстрее, но туда ходит всего 2 автобусных маршрута - 2 и 22.
Продление троллейбусной контактной сети через путепровод по ул. 10 лет Октября, по Окружной дороге и Космическому проспекту и соединение её с троллейбусной конечной "Посёлок Чкаловский" считаю целесообразным. Возможно, с рассмотрением возможности её переноса и использования общего остановочного пункта с автобусной конечной.
Автобусный маршрут №22, как я вижу, по большей части возит воздух от Телецентра до Бархатовой (поправьте?) и в моём варианте полностью дублируется троллейбусным маршрутом №2, имеющим явно больший пассажиропоток от Телецентра до Ермака.
Тогда от аграрного до Бархатовой никакого автобуса не будет.
не всегда он возит воздух. в основном на обратном пути (из чикаго на бархатовой) он идёт достаточно набитым, и тем более он нужен жителям всяких хх заозёрных для выезда в центр, там ведь даже маршруток в центр нету
ну вообще если всё же убрать, то остаётся 33, но такие делает круги по нефтам... быстрее пешком дойти
22 нужен каким есть.
Кто проезжает развязку Красный Путь/Орджоникизде/Интернациональная/Ленина в час пик? Желательно в направлении Красный Путь-Интернациональная. Мне одному кажется, что если реализовать одностороннее движение по контуру: Ленина, проезд на продолжении 10 лет Октября, Юбилейный мост, Гагарина, Интернациональная - этот участок станет гораздо более приспособлен к пиковым нагрузкам?
Правда, станет намного сложнее попасть на этой развязке с Красного Пути на Орджоникидзе, но для этого есть ул. Фрунзе, вдоль эстакады на подъезде к метромосту.
как уже неоднократно обсуждалось - нужно продлить 22 до мсч 9, 322 ведь битком идут уже на романенко, а сесть в неё, например на 25 линии - вообще невозможно
Цитата: motoprogger от августа 05, 2011, 05:41:24
для этого есть ул. Фрунзе, вдоль эстакады на подъезде к метромосту.
Я вот не помню, там светофор со стрелкой? Всегда довольно большая очередь, чтобы повернуть на Фрунзе с КП.
К сведению.
Минпромторг готовит программу утилизации автобусов по аналогии с программой утилизации легковых машин. Возможно, в неё войдут и троллейбусы.
С перевозчиков на сайте собирают пожелания:
http://www.minpromtorg.gov.ru/community/anketa/bustrack/bus
очередная закачка бюджетных денег в русский автопром.
Хорошо бы, чтобы в этой программе были и троллейбусы и трамваи
Кто-нибудь какие-нибудь предложения подавал?
ЦитироватьВ Омской области продолжается сбор предложений в народную программу ОНФ 05.07.2011 17:25
Активисты Общероссийского народного фронта и активисты Омского регионального отделения ВОО «Молодая Гвардия Единой России» продолжают сбор предложений в Народную программу ОНФ. Пикеты проводятся в ежедневном режиме на площадях массового скопления людей города Омска. Так же, проводятся встречи с доверенными лицами ОНФ. За две недели было собранно более 2000 предложений. Наиболее актуальными проблемами, по мнению жителей города Омска на региональном уровне являются: транспортная проблематика, необходимость развития промышленности в регионе, строительство гидроузла на реке Иртыш и аэропорта Омск-Федоровка. В федеральную программу поступают предложение по реформам ЖКХ, доступность детских садов и образования.
...
Доверенное лицо Общероссийского народного фронта Святослав Часенко: «Активисты ОНФ и Молодой Гвардии собирают предложения по формированию Народной программы. В программу необходимо включить предложения по улучшению «Доступной среды». Городской общественный транспорт требует улучшений, так как не все пандусы находятся в исправном состоянии».
http://www.edinros55.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1226:2011-07-05-11-29-15&catid=58:2009-01-30-03-39-56&Itemid=97
У нас подавали. Пришла отписка от депутата, что трамваи это дорого.
Аргументируйте сильнее)
Сегодня протестировал возможность пересадки с трамвая на автобус на остановке "Улица Лизы Чайкиной" (в направлении остановки "ПО им. Баранова").
После выхода из трамвая типично приходится ждать полный цикл пешеходного светофора. Не знаю, с какими особенностями организации движения это связано, но очень хотелось бы этот пешеходный светофор оборудовать датчиком пантографа, чтобы по таймауту он срабатывал только в случае прекращения трамвайного движения. Время нужно подобрать так, чтобы зелёный включался как раз к выходу пассажиров из салона трамвая. И напротив, чтобы пассажиры с автобусной остановки могли поменять свой выбор в пользу трамвая по принципу "что раньше подошло".
Цитата: motoprogger от августа 19, 2011, 04:46:59
светофор оборудовать датчиком пантографа
Это уж совсем далеко от реальности. Там, кстати, даже если просто дорогу переходишь, всегда приходится ждать.
Цитата: E69 от августа 16, 2011, 04:59:44
У нас подавали. Пришла отписка от депутата, что трамваи это дорого.
Аргументируйте сильнее)
Дорого , это содержать депутатов,которые ничего не делают для народа.
Цитата: densha от августа 20, 2011, 04:38:45
Цитата: motoprogger от августа 19, 2011, 04:46:59
светофор оборудовать датчиком пантографа
Это уж совсем далеко от реальности. Там, кстати, даже если просто дорогу переходишь, всегда приходится ждать.
А чего тут вообще нереального? У нас немало таких светофоров было.
Провел небольшое исследование провозной способности по видам транспорта в Омске :)
То есть подсчитал по направлениям, какой был бы пиковый часовой поток, если бы весь транспорт был заполнен до номинальной вместимости (100 человек в ОБВ). Разумеется, такого не бывает, но эти данные можно использовать для оценки реальных потоков сверху (данные обследования ведь отсутствуют). Как правило, на наиболее загруженных участках маршрута можно ожидать поток где-то в две трети от этого предела (на трамвае меньше).
Маршрутная сеть взята по 2ГИС, интенсивность движения – по данным ДТ несколько лет назад. Реальный выпуск по городу сейчас (сравнивал по данным навигации) на 10-20% меньше тогдашнего плана.
Узлы сети и параллельные улицы в пределах 200-300 метров объединял вместе, так как, с одной стороны, это упрощает расчет, а с другой, близкие коридоры работают совместно и правильно учитывать их как один.
Маршрутки вообще не учитывал, так как поток от них всего порядка тысячи в час, а объем работы увеличивается в два раза.
Величины провозной способности подписаны на картограмме. Цветами выделены виды транспорта: серый – автобус, зеленый – троллейбус, красный – трамвай.
(http://i058.radikal.ru/1110/85/ff7de302d89dt.jpg) (http://i058.radikal.ru/1110/85/ff7de302d89d.png)
Теперь собственно о том, что получилось.
Да, результат не идеально точен (ошибка может достигать 10-20%), но на качественном уровне провести анализ можно. Конечно, этот подход не заменит данных о фактическом потоке, но даст первое приближение.
Мне это особенно интересно, как не знакомому с ситуацией изнутри, но, думаю, будет полезно и другим.
В целом, явно выделяется каркас сети, формируемый тремя параллельными направлениями север-юг с короткими поперечными связями. Наиболее мощный поток проходит через центр города, вдоль Иртыша по правому берегу.
Можно приблизительно оценить абсолютные величины существующих потоков. Наибольший из них – вдоль ул. Ленина и Гагарина, Серова и пр. Маркса – в пределах 10-15 тыс/час при провозной 20, на остальных участках – в 2-3 раза меньше.
Суммарная провозная между берегами Иртыша 18 тыс/час, а значит, можно ожидать поток в районе 10 тыс/час.
Наглядно видна низкая доля электрического транспорта, даже по существующей его сети. При наличии данных о фактическом потоке, этот перекос выглядел бы ещё нагляднее, но и без этого хорошо заметен.
Хорошо видны направления для скоростного транспорта.
Практически информация может быть полезна как оценка реальных потоков, как подтверждение роли ГЭТ. Может, с ней предложения будут звучать немного убедительнее.
Супер!
Давно хотел предложить, но всё забывал. Скачать отсюда:
http://transport.admomsk.ru/rasp/
расписания движения трамваев на ключевых станциях (и для будней, и для субботы, и для воскресенья, в каждом направлении), распечатать, заламинировать и прибить на остановках.
Чтобы было не так тяжело одному всё потянуть, предлагаю поделить остановки. Если что, я забиваю "11-ю Ремесленную", если будет совсем печально - ещё "9-ю линию".
Цитата: motoprogger от октября 10, 2011, 11:27:32
Давно хотел предложить, но всё забывал. Скачать отсюда:
http://transport.admomsk.ru/rasp/
расписания движения трамваев на ключевых станциях (и для будней, и для субботы, и для воскресенья, в каждом направлении), распечатать, заламинировать и прибить на остановках.
Чтобы было не так тяжело одному всё потянуть, предлагаю поделить остановки. Если что, я забиваю "11-ю Ремесленную", если будет совсем печально - ещё "9-ю линию".
Идея то хорошая,но как она нам окупится?
За бесплатно печатать как то не очень. Я не жмот конечно,просто привык к принципу что бесплатной сыр только в мышеловке.
Цитата: motoprogger от октября 10, 2011, 11:27:32
на ключевых станциях
Остановки на которые есть расписание:
1)ПО Полёт
2)ПКиО
3)ул. Звездова
4)ул. 11-я ремесленная
5)Пос. Амурский
6)ул. Котельникова
7)Цирк
8)ул. Жукова
9)ул. 9-я линия
10)ул. 7-я северная
11)ул. Долгирева
12)ул. Заозёрная
13)ул. Стрельникова
+маг. Заря, 5-я линия, маг. Метро.
Цитата: E69 от октября 10, 2011, 04:16:09
Провел небольшое исследование провозной способности по видам транспорта в Омске :)
очень интересная и полезная работа, спасибо огромное!!!
Цитата: E69 от октября 10, 2011, 04:16:09
Провел небольшое исследование провозной способности по видам транспорта в Омске :)
В совём исследовании ты допустил фатальную ошибку. Заключается она в следующем:
Цитата: E69 от октября 10, 2011, 04:16:09
Маршрутки вообще не учитывал, так как поток от них всего порядка тысячи в час
По разным данным маршрутки в Омске выполняют 40-60% перевозок, и не учитывать их долю нельзя.
Цитата: Night Hunter от октября 11, 2011, 08:35:09
По разным данным маршрутки в Омске выполняют 40-60% перевозок, и не учитывать их долю нельзя.
но где тогда они кардинально изменят картину?
До Меги увеличится, Чкаловский - 10 лет Октября, да и, пожалуй, всё.
ЦитироватьПо разным данным маршрутки в Омске выполняют 40-60% перевозок, и не учитывать их долю нельзя.
Нереальные величины. Две газели на светофор, это 100 в час, или 1,3 тысячи. Наполнение мы же не учитываем.
Большую долю они способны взять только на второстепенных направлениях.
Впрочем, для какого-то 1-2 участков посчитать недолго.
Например, на упомянутом участке по Богдана Хмельницкого есть данные по 22 маршрутам из 34 имеющихся в 2ГИС (остальные новые), они дают 2,1 тыс/час. Все маршрутки в сумме дадут что-то около 3000 (что действительно неприлично много) при провозной нормальных видов транспорта около 12 тысяч.
Цитата: X-Rayder от октября 11, 2011, 02:17:05
Цитата: motoprogger от октября 10, 2011, 11:27:32
Давно хотел предложить, но всё забывал. Скачать отсюда:
http://transport.admomsk.ru/rasp/
расписания движения трамваев на ключевых станциях (и для будней, и для субботы, и для воскресенья, в каждом направлении), распечатать, заламинировать и прибить на остановках.
Чтобы было не так тяжело одному всё потянуть, предлагаю поделить остановки. Если что, я забиваю "11-ю Ремесленную", если будет совсем печально - ещё "9-ю линию".
Идея то хорошая,но как она нам окупится?
За бесплатно печатать как то не очень. Я не жмот конечно,просто привык к принципу что бесплатной сыр только в мышеловке.
Хорошо. Каждый развешивает расписания там, где лично он часто садится или пересаживается. Так лучше?
Просто другой вариант - таскать с собой эти расписания, но меня бы это напрягало.
ЦитироватьИдея то хорошая,но как она нам окупится?
Тут как бе все за идею.
Цитата: motoprogger от октября 11, 2011, 05:27:14
Хорошо. Каждый развешивает расписания там, где лично он часто садится или пересаживается.
Согласен, я беру Котельникова, Октябрь, Полёт.
Господа, очень хорошее начинание, я - за, но несколько нюансов:
1. распечатывать надо на большом формате (думается мне, что на А2, на крайний случай А3 - это дешевле)
2. нужна твёрдая подложка, куда крепить расписание (либо тонкий лист оцинкованного/нержавеющего металла(до 1мм толщиной включительно)), либо проолифенные фанера или ДВП
3. расписание должно быть доступно для чтения потенциальными пассажирами и недоступно для расклейщиков реклами и объявлений.
по поводу окупаемости Е69 уже сказал: я преследую цель удобного хорошего быстрого общественного транспорта в том числе и для себя, так как сам на нём езжу
Вспомнил, что не на всех остановках есть павильоны... да, кое-где под каждое расписание потребуется отдельное основание.
Если берём на себя расклейку расписаний на остановках, давайте обозначать не только остановку, но и направление. Или раз уж взял - так оба направления?
В качестве основания предлагаю фанеру толщиной от 5 мм.
По поводу расклейщиков - думаю, наклеить объявление на заламинированную бумагу будет сложно, а уж если наклеят, так очень просто отодрать. Или я в чём-то ошибаюсь?
Если желающих будет мало, я беру на себя:
1) Ул. Заозёрная в сторону Долгирева
2) Ул. 11-я Ремесленная в сторону центра
3) Ул. Учебная в сторону 3-го Разъезда
4) Ул. 9-я Линия в сторону 3-го Разъезда
Надо ещё подумать как надёжно закрепить это расписание, дабы его не сорвало ветром и не было доступно для хулиганов. Думаю вопросы связанные с расписанием можно будет обсудить при встречи в это воскресенье.
Цитата: motoprogger от октября 12, 2011, 03:01:06
Вспомнил, что не на всех остановках есть павильоны...
На ключевых остановках (на которых планируется повесить расписания) павильоны всё-таки есть.
Цитата: Kron от октября 12, 2011, 03:19:02
Надо ещё подумать как надёжно закрепить это расписание, дабы его не сорвало ветром
На саморезы, да и всё :).
Я изначально предлагал на гвозди, только, кажется, этого никто не заметил.
На остановке "Ул. 9-я Линия" остановка есть только в одну сторону - в ту, в которую я хочу повесить на неё расписание. А на остановке "Ул. Заозёрная" павильона таки нет.
По Заозёрной есть столбы контактной сети.
Нужно к фанере на саморезы с одной стороны прикрепить расписание, а с другой два-три хомута. А уже этими хомутами прикрепить расисание к столбу на недоступной для расклейщиков высоте. Лестница складная у меня есть, - могу на машине привезти, жилетка оранжевая тоже ;)
Главное, чтобы столб был рядом с остановкой, где стоят люди.
к заламинированной бумаге можно приклеить объявление. Объявления даже иногда не клеем, а мебельным степлером прикрепляют. В любом случае от клея след останется, так что от расклейщиков надо оберегать
от расклейшиков можно мелкой сеткой покрыть
Цитата: Сергей от октября 26, 2011, 04:30:23
Заинтересовать население, чтобы был хоть какой-нибудь общественный резонанс на бездействие властей,в народный фронт "засунуть" и "пропиарить" эту тему по полной, а перед выборами авторитет правящей партии порочить не будут ну и включат эту тему в ген. план до 2016 года, что уже очень хорошо =) Я не только 10-ку имею ввиду, а весь комплекс борьбы с пробками, начиная конечно же с 10-ки!
Опередил ты меня, тоже хотел написать подобную мысль. Давно пришла газетка в почтоый ящик, там колонка есть "Проект "Народный контроль" в действии". Решение высказанных горожанами проблем ставится под контроль. Из контактов только телефоны указаны, но зато два: 909 203 и 909 204.
По одному из этих номеров надо позвонить и сообщить кратко о проблеме (примерные тэги обращения: транспортная проблема, развитие внеуличного транспорта, современного трамвая, положительный имидж трамвая в развитом мире, отталкивающий имидж трамвая в Омске). Но только кратко, и ничего не предлагать, имхо.
А предлагать надо в другие инстанции. Вот например в каком-то городе трамвайные пути принадлежат дорожникам (в Питере?) и там поэтому часто проводят масштабные ремонты. Так может и у нас надо трамвайные пути передать не так давно образованному департаменту дорог? Но только в сам департамент предлагать это было бы глупо - им зачем "лишние" заботы. Тут должно быть третье лицо, например, мэрия (департамент, подконтрольный мэрии, не будет противиться ей, если та скажет).
Насколько реально пустить 71-605 по железной дороге при наличии преобразователя напряжения? Можно было бы открыть движение по маршрутам, например, Котельникова-Лузино и Амурский-Входной. А то автобусы до Входного и Лузино, сколько проезжали мимо, идут с клинической наполняемостью.
Цитата: motoprogger от ноября 12, 2011, 12:29:30
Насколько реально пустить 71-605 по железной дороге при наличии преобразователя напряжения?
Несчастных людей ты будешь потом лечить за свой счет? ;D
Да они ведь с ума сойдут,если увидят трамвай на ж\д линии.
А пустить его еще врядли удастся, т.к. пантограф не дотянется до КС
Как это соотносится с темой? Это в тему "фантазии" надо. Электрички были - было нормально. Электрички отменили.
В Европе есть системы трамвая-интерурбана. Использующие железнодорожные пути. Так что это нормально.
Это - предложение, где и как трамваю захватить значительный пассажиропоток. "Омскпригород" его даром отдал.
Цитата: motoprogger от ноября 12, 2011, 01:24:05
В Европе есть системы трамвая-интерурбана. Использующие железнодорожные пути. Так что это нормально.
Я в курсе, но не 605 же! А ты сразу спросил не про трамвай, а про 71-605. И смех, и грех. И никто
этим не будет заниматься в
этом городе, к тому же жд пути сами знаешь где проходят, это трамвай будет следовать в режиме экспресс через чертногусломитгде, чтобы доставить только часть пассажиров в точку Б (промежуточных остановок нет вследствие удалённости трассы от жилых районов). Далее Омск-Пригород отдал пассажиропоток, а пути он тоже отдал? Диспетчеризация? Стрелки, пересечения?
Диспетчеризация и пути в ведении РЖД. Не думаю, что с ними нереально договориться. Требуется врезать 6 стрелок и 3 пересечения - одну группу из 2 стрелок и перекрестия для связи трамвайных путей с железнодорожными в Омске, одну группу - для связи трамвайного кольца во Входном с путями, ещё одну - то же в Лузино.
Знаю, что в Европе не 71-605 ходят по железнодорожным путям. Но ты так говоришь "71-605", будто это что-то плохое.
Не думаю, что преобразователь автоматически переключается между трамвайным и железнодорожным напряжением, а раз так, то под него скорее отдельный полупантограф. На правах клинического случая - заказной, увеличенных размеров, чтобы доставал до железнодорожной КС.
Трамвай не соответствует требованиям к пассажирским вагонам. Значит, надо полностью закрывать перегон на время нахождения на нем трамвая.
Вот и считай расписание, сколько раз в день реально брать окна нужной длительности при имеющейся частоте движения поездов.
Второй момент - сколько это будет стоить. Можешь скачать тарифное руководство и прикинуть нижнюю границу сумм (из-за закрытия перегона попросят больше). Дополнительно посчитай стоимость строительства и реконструкции путей. Заказать у Омск-пригорода несколько рейсов будет явно дешевле.
Что касается питания от 3 кВ - думаю, реальнее на вагон дизель-генератор поставить, или аккумуляторы.
Ещё один относительно реальный технически вариант - купить рельсовый автобус в габарите метро и пустить на трамвайные пути.
Цитата: motoprogger от ноября 12, 2011, 02:40:13
Но ты так говоришь "71-605", будто это что-то плохое.
А я не понимаю, как можно предлагать куда-либо пускать 71-605? Если они тебе нравятся чисто как любителю транспорта, то это не значит, что пассажиры также оценят это гремящее, гнилое, трясущееся ведро с драными сиденьями, полом, поручнями, вспучившейся обшивкой, мятыми бортами, неудобными сиденьями-сковородками, ледяным салоном и морально устаревшим топорным дизайном.
Трамвай - это трамвай. А 71-605 - это сарай. Сейчас 2011 год, а не рубеж 1960-70-ых. Место 71-605 - в музее.
Цитата: E69 от ноября 12, 2011, 02:52:03
Трамвай не соответствует требованиям к пассажирским вагонам.
Как это, с учётом того, что трамвай - это и есть пассажирский вагон? Не соответствует вагонам жд? По длине или чему? И чему это противоречит?
Цитата: E69 от ноября 12, 2011, 02:52:03
Значит, надо полностью закрывать перегон на время нахождения на нем трамвая.
Вот тут действительно много ненужной мороки, что я и имел ввиду словом "диспетчеризация".
Железнодорожным вагонам. Например, по прочности кузова (что у трамвая так просто не изменишь). Автосцепку и автотормоз не поставишь. Таким образом, эксплуатация трамвая совместно с железнодорожными поездами прямо противоречит ПТЭ ЖД РФ, стандарту на вагоны и т. д.
Цитата: E69 от ноября 12, 2011, 02:52:03
Ещё один относительно реальный технически вариант - купить рельсовый автобус в габарите метро и пустить на трамвайные пути.
А это кому нужно, когда над трамвайными путями контактная сеть натянута, и по ним совершенно нормально могут ездить обычные электрические трамваи?
E69 имеет ввиду для реализации идеи пуска маршрута, начинающегося на трамвайных путях в городе и заканчивающегося в пригороде на ЖД.
Это получается надо будет делать что то типо гейта?
Это надо будет похлеще гейта - нужен будет путь, соединяющий трамвайный путь с ЖД, оканчивающийся железнодорожной стрелкой )
Цитата: McFly от ноября 12, 2011, 12:57:42
Электрички были - было нормально. Электрички отменили.
???
кто и где отменил?
почему я эту новость проспал ???
Нужно использовать ДРУГОЙ подвижной состав: более тяжёлый, я подозреваю, оборудованный автосцепкой и автотормозом.
Допустим, рельсовый автобус, переделанный на электротягу с преобразователем.
Там же ещё что-то с различием высоты гребня ж/д вагона и трамвая.
Высота и ж/д и трамвайной и троллейбусной КС одинакова - 4,5 метра! Иначе как бы было устроено железнодорожно-троллейбусное пересечение по 3-й Транспортной?
Как вариант можно пустить рельсовый автобус РА-1 (на фотографии) из к/ст Посёлок Амурский через станцию Омск-северный до разъезда Левобережный.
http://4put.ru/pictures/max/176/542023.jpg
Господи, хватит мечтать. Кто будет ездить там?
Если кому-то,кто живёт в Амурском посёлке захочется посетить Спортландию,которая в 10 минутах от разъезда, то это-самый короткий маршрут. Из транспорта туда только 777 маршрутка с вокзала ходит.
Рядом ещё дачный посёлок, наверняка у многих жителей Амура там дачи (не исключено), а на учхоз никакой транспорт оттуда не ходит.
На автомобиле придётся делать ультрагигантский крюк через октябрьский мост и ЕГО пробки.
Более реальный вариант-пустить рельсовый автобус РА-1 из Иртышского в Русскую поляну.
Зачем, когда электричка есть?
До русской поляны не ходит электричка...
Цитата: Омск Ата от ноября 13, 2011, 07:07:32
До русской поляны не ходит электричка...
верно. Для населённого пункта с населением в 6,2 тыс. человек, думаю, это неплохой вариант. Главное, чтобы она удобно стыковалась с электричкой Иртышское - Омск.
А что за инфа про отмену электричек???!!!
Цитата: You_Ra от ноября 13, 2011, 05:30:01
Цитата: McFly от ноября 12, 2011, 12:57:42
Электрички были - было нормально. Электрички отменили.
???
кто и где отменил?
почему я эту новость проспал ???
Ну, на Входной-то, давно же писали.
Цитата: McFly от ноября 13, 2011, 07:36:21
Ну, на Входной-то, давно же писали.
Можешь ссылку найти? А то что-то вообще не помню :(
Цитата: Ram от февраля 10, 2010, 01:48:33
Открою тебе секрет у 70% автобусов интервал изложенный на бумаге неверный!!! И 123 тому не исключение. Интервал утром и вечером составляет где-то 35 минут, днем 20 минут.(это в будни, в выходные 35 минут). В обед естественно интервал увеличивается, а так же если поломка. (Вот вам и час). Раньше интервал был 15 минут, но потом его увеличили. Хотя маршрут очень популярный. Особенно тогда, когда, все электрички отменили. Вот и ездим как шпроты в масле. (продолжение текста в теме "Транспорт вечером")
Цитата: Ram от мая 19, 2010, 02:16:57
Я уже где-то писал,не хватает маршрутки от Входной, через ИКЕЮ, все учебные заведения в нефтяниках, ну и лично для меня желательно через кинотеатр Первомайский! А ещё мне электричек не хватает, ну это наверно в другую тему... :)
ЦитироватьВысота и ж/д и трамвайной и троллейбусной КС одинакова - 4,5 метра! Иначе как бы было устроено железнодорожно-троллейбусное пересечение по 3-й Транспортной?
На ЖД 6,4 метра высота сети! Номинальная высота сети ГЭТ 5,8 метра, в местах пересечений её приподнимали скорее всего.
ЦитироватьТам же ещё что-то с различием высоты гребня ж/д вагона и трамвая.
Это на желобчатых рельсах и стрелках критично, а кривые под рельсовый автобус всё равно перекладывать - трамвайные он не пройдет.
ЗЫ давайте правда обсуждение железки отделим из этой темы, реальных предложений тут всё равно нет.
Действительно, а то так рассуждать и на стрельникова можно соединить пути с ж/д и пустить трамвай (электричку) с Амура на ЛБ через ж/д и заозерную
Омичи попросили у Путина купить новые трамваи
Представители общественного движения «Омичи за трамвай» называют этот вид транспорта самым эффективным в условиях города и просят деньги на новые трамваи.
Общественное движение «Омичи за трамвай» обратилось к премьер-министру Владимиру Путину с просьбой оказать финансовую помощь на капитальный ремонт трамвайных путей в Омске и обновление парка трамваев.
– Трамвай играет ключевую роль в решении транспортных проблем крупных городов, – говорится в обращении общественников. – Обособленные от автомобилей трамвайные пути перевозят до 18-25 тысяч пассажиров в час, тогда как по выделенной автобусной полосе – только до 5-6 тысяч пассажиров в час.
В настоящее время износ трамвайного парка составляет 95%, до 70% трамвайных путей нуждаются в ремонте. Кроме того, омичи недовольны тем, что городские власти закрыли востребованный трамвайный маршрут на Левый берег. К обращению к Путину прилагается письмо мэра Омска Виктора Шрейдера на имя председателя комитета Омского городского совета по финансово-бюджетным вопросам Александра Мясникова. В этом письме прямым текстом говорится, что у города нет денег на покупку новых трамваев и ремонт путей.
Чтобы иметь больше шансов быть услышанными, омские общественники ввели в свое обращение политический аспект.
– Нежелание местных властей следовать современным тенденциям и развивать трамвайный транспорт ставит под угрозу авторитет правящей партии на предстоящих выборах, – заявляют представители движения «Омичи за трамвай».
Обращение на имя Путина было отправлено 15 ноября и, скорее всего, еще не дошло до премьера.
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=47001
Когда успели уже?????
Цитата: McFly от ноября 13, 2011, 09:23:10
Не, ну не так всё печально! 3 раза утром и вечером ходят. Я просто сравнивал с временем, когда интервал был 30 минут.
с ул.Интернациональная планируют что-нибудь делать? как-то расширять её надо, как никак центральная улица, со стороны бывшего МегаСпорта можно уширение сделать, а со стороны Соборной площади добавить полосу, хотя бы для того, чтобы люди не парковали свои машины на проезжей части;
ещё думаю, что переход ул.Тарская-ул.Интернациональная лучше сделать подземным, т.к. заторы из-за него постоянно, место позволяет сделать входы-выходы
Цитата: mosk от ноября 25, 2011, 10:40:51
с ул.Интернациональная планируют что-нибудь делать?
Мы не планируем.
Цитата: mosk от ноября 25, 2011, 10:40:51
чтобы люди не парковали свои машины на проезжей части;
сделать парковку платной, а на проезжей части - запретить.
Цитата: mosk от ноября 25, 2011, 10:40:51
ещё думаю, что переход ул.Тарская-ул.Интернациональная лучше сделать подземным, т.к. заторы из-за него постоянно, место позволяет сделать входы-выходы
это дорого, лучше светофор вызовного типа с длинной фазой автодвижения и короткой - пешеходного перехода
Надземный вариант намного дешевле подземного и не будет ступорить движение в отличие от светофора.
Цитата: McFly от ноября 26, 2011, 03:35:28
Надземный вариант намного дешевле подземного и не будет ступорить движение в отличие от светофора.
но не очень эстетично
Зато дёшево,надёжно и практично!
Цитата: ЧС-2 от ноября 27, 2011, 01:48:22
Зато дёшево,надёжно и практично!
ну, можно пешеходов в угоду автомобилей загнать и на 3-й этаж, и загогулинами их вести и подъёмы-спуск делать, но будет ли такой центр города удобен для людей, а не для автомобилей?
вот и я про что, лучше подземный, хоть и дороже
А чем подземный лучше наземного?
Особенно для пожилых людей, инвалидов и людей с ограниченными возможностями передвижения? Им одинаково сложно преодолевать подъемы и спуски, так, что для них лучший вариант- наземный переход.
Уже говорили - высота спуска на подземном переходе меньше высоты подъёма на наземном, если на улице есть линии электропередач и троллейбусная контактная сеть.
На наземном вообще подниматься никуда не надо. Ты имел в виду надземный?
Цитата: You_Ra от ноября 26, 2011, 09:40:48
но не очень эстетично
Это дело вкуса. Но не вкус определяет необходимость строительства.
Надземный переход (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%2C%20%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C&sll=49.122853%2C55.786764&ll=49.215245%2C55.781835&spn=0.080681%2C0.012770&z=14&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=49.21917433%2C55.7818255&ost=dir%3A-354.97207895497564%2C12.678215041192686~spn%3A90%2C57.34042776792047)
У Телецентра вообще огромная двууровневая развязка, но она делает своё дело.
там место не позволит такую громадину ставить, высота э/сетей большая, по-моему проще всё же выкопать туннель этот под проезжей частью и разместить входы/выходы с запасом на расширении проезжей части, плюс это возможность размещения торговых точек под землёй
Места вдоль Тарской много, в высоту - бесконечность. Выкопать не проще, а сложнее.
а удобно ли обходить будет эти лестницы сбоку чтобы подняться?
Цитата: McFly от ноября 27, 2011, 02:00:59
Надземный переход (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%2C%20%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C&sll=49.122853%2C55.786764&ll=49.215245%2C55.781835&spn=0.080681%2C0.012770&z=14&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=49.21917433%2C55.7818255&ost=dir%3A-354.97207895497564%2C12.678215041192686~spn%3A90%2C57.34042776792047)
На первый взгляд кажется, что автовоз там не пройдёт.
Цитата: mosk от ноября 27, 2011, 03:01:28
а удобно ли обходить будет эти лестницы сбоку чтобы подняться?
+100500 :D
так все и будут перебегать, чтобы не делать лишних движений.
Главный вопрос: чего мы добиваемся удобства для
ЛЮДЕЙ или удобства для
АВТОМОБИЛЕЙ?
P.S.
Да и как-то надземный переход с архитектурной точки зрения в центре не гармонирует с Успенским собором и постройками 1950-х и ранее.
Цитата: You_Ra от ноября 27, 2011, 10:13:28
+100500 :D
так все и будут перебегать, чтобы не делать лишних движений.
Главный вопрос: чего мы добиваемся удобства для ЛЮДЕЙ или удобства для АВТОМОБИЛЕЙ?
P.S.
Да и как-то надземный переход с архитектурной точки зрения в центре не гармонирует с Успенским собором и постройками 1950-х и ранее.
Юра, я повторюсь - в автомобилях тоже люди едут, если что, надо, чтобы было удобно для всех участников движения. :) Я за подземный переход - надземный действительно будет слишком высоким и громоздким. Но пешеходный трафик там маленький, да и есть подземный переход у Главпочтамта, всего в 200 метрах.
однако необходимость перехода там есть, но наземный мешает движению транспорта
Цитата: mosk от ноября 27, 2011, 03:01:28
а удобно ли обходить будет эти лестницы сбоку чтобы подняться?
А подземные не надо обходить? - они отвесно вертикально вниз сразу спускаются? ;D
Цитата: You_Ra от ноября 27, 2011, 10:13:28
так все и будут перебегать, чтобы не делать лишних движений.
Надо ограждения ставить вдоль дорог. Перебегают и сейчас у Главпочтамта, СибЗавода и других местах. Я в такие моменты мысленно озвучиваю этих людей: "Меее-ееее, мее-е-е-е-е..."
Цитата: You_Ra от ноября 27, 2011, 10:13:28
Главный вопрос: чего мы добиваемся удобства для ЛЮДЕЙ или удобства для АВТОМОБИЛЕЙ?
А для кого и чего строятся надземные переходы в мире - для хождения по ним людей или для езды по ним автомобилей? ;)
Вот все тут справедливо ратуют за отказ от тяжёлого метро в пользу экономичного и эффективного ЛРТ. А ведь с переходами та же самая ситуация. Аналогия: "подземный переход" = "метро"; "надземный переход" = "ЛРТ". В городе полно мест, где необходимы переходы в другом уровне. И на энную сумму денег, на которую бы можно было бы построить лишь немного подземных переходов, возможно удовлетворить все потребности в переходах надземными вариантами.
Цитата: You_Ra от ноября 27, 2011, 10:13:28
P.S.
Да и как-то надземный переход с архитектурной точки зрения в центре не гармонирует с Успенским собором и постройками 1950-х и ранее.
Вот это единственный плюс в пользу п/п. Вообще я не против п/п на Тарской/Интер, но денег-то на него никто не будет выделять. Если кое-как на реконструкцию п/п у к-ра Маяковского выделили... и я там прошёл - не заметил реконструкции вообще.
Надземные переходы однозначно лучше на широких магистралях типа ул. Лукашевича, и кстати на Заозёрной есть такой переход, совсем не заметен, потому что просто тупо перекладина с перилами. Через пути у вокзала тоже надземные переходы длинные, а не подземные. И там они даже красиво смотрятся.
Цитата: Man in Black от ноября 28, 2011, 01:27:30
надземный действительно будет слишком высоким и громоздким.
Ещё раз: а развязка у Телецентра (ведь никого против неё нет?) не слишком высока и не слишком громоздка? А ведь она поболее на несколько порядков будет. Те же лестницы + проезжая часть "летит" над другой.
длина пути обхода у надземного будет больше)
на Заозёрной из-за возвышенностей всё смотрится очень неплохо, и "переклдина" пешеходная и виадук а-ля "Кленовый лист", там нет искусственно созданных огромных лестниц для подъёма-спуска
Цитата: mosk от ноября 28, 2011, 01:57:37
там нет искусственно созданных огромных лестниц для подъёма-спуска
Есть к трамвайным путям. И они не мешают, как не будут мешать и у надземного перехода.
Я как раз выступаю ЗА органзацию надземных пешеходных переходов на улицах Заозёрная и Лукашевича, снабжённых лифтами для ИМГН и заборчик вдоль трамвайных путей, чтобы люди дорогу в неположенных местах не перебегали. Тогда получится бессветофорная магистраль. Трамвайные остановки - лучше всего островного типа.
Но в центр города, где скорость движения априори ниже, где улицы уже, историческая застройка, по моему мнению должен быть более pedestrian friendly.
Трамвайная остановка островного типа - это как у Телецентра?
нет, это как в метро - платформа по центру
у меня есть фото подобной остановки в Кельне. Обратите внимание - трамвай выныривает из-под земли, тут же сделалана остановка. надземный переход через пути с очень пологим подъемом для проезда колясок инвалидов, я на нем стою. вдали, за станциеей, виден недостроенный надземный переход через проезжие части автодороги с 2-мя лифтами. пока к станции переход идет по светофорам.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5413/17048229.0/0_775f3_825ef932_XL.jpg
совершенно разные ситуации, когда лестницы расположены в низине и поднимаются кверху, и когда они просто возвышаются между зданий и построек в центре города. неверно это сравнивать :-\
на заозёрной всё выглядит органично именно засчёт выпукло-вогнутой местности, а строить громадины на узенькой улице в центре - это глупо
Цитироватьу меня есть фото подобной остановки в Кельне.
Если уж смотреть, "как надо", то нужно действительно смотреть не только на переход, а искать решение узла в целом, совмещения платформ для посадки на разные виды транспорта, комфортных мест ожидания, переходов и т.д.
ещё неплохо было бы расширить ул.Берёзовая в районе ост.Агрохимцентр, благо место позволяет
Цитата: Игорь от ноября 29, 2011, 03:59:51
у меня есть фото подобной остановки в Кельне.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5413/17048229.0/0_775f3_825ef932_XL.jpg
Игорь, я не вижу платформы по центру, на фото они разнесены.
Цитата: mosk от ноября 29, 2011, 04:56:54
строить громадины на узенькой улице в центре - это глупо
6 полос - не такая уж и узенькая.
ну, естесвенно. Подобная, не занчит такая же. остановки справа и слева от путей
Так такие и в Омске есть.
Цитировать6 полос - не такая уж и узенькая.
а задействуются только 4 - следственно можно считать пропускную способность низкой а улицу узкой
Цитата: McFly от ноября 29, 2011, 02:20:52
Так такие и в Омске есть.
такие ))))))) нету. Даже Телецентр не похож
в генплане нету ничего про перекрёсток Конева-70 летие? так и будем в пробках стоять? :(
нету. Потому что 70 летия в Генплане нету
Отправил запрос в мэрию по повод закупки нового ПС трамвая и троллейбуса
Юр, под крышей Союза предпринимателей организуется, на мой взгляд, реальная общественная сила, которое хочет ни много ни мало, а менять город к лучшему, причем с позиции не какого-то "совета при мэре" очередного, а с позиции заказчика происходящего в городе. Меня туда пригласили. Считаю, что у нас появилась еще одна дополнительная маленькая надежда, что наши предложения будут услышаны через вот это новое движение.
Да, хотелось бы.
Игорь Басов, помнится, хотел организовать общественный городской совет, но тогда, - не получилось.
Так что, как там говорится, let's keep fingers crossed!
Басов - это же Омская недвижимость?
Цитата: Игорь от февраля 01, 2012, 06:51:23
Басов - это же Омская недвижимость?
Он был помошником депутата в Госдуме. Корб его знает.
его пресс-портрет
http://news.yandex.ru/people/basov_igor1.html
Цитата: Maksimus от января 31, 2012, 10:49:57
Отправил запрос в мэрию по повод закупки нового ПС трамвая и троллейбуса
Надеешься услышать что-то позитивное? Трамваев не будет...и как всегда поползут слухи, что где-то спрятаны вагоны новые))) Каждый год такие ходят...
Хочу узнать - будет или нет - что власть думает ө надо обновлять парк из-за изношенности вагонов или покупать новые машины в свой гараж
Есть ли смысл узнавать по нескольку раз?
Цитата: McFly от октября 16, 2011, 07:45:40
Считаю нужным написать тут, что Юре пришёл ответ от мэра о том, что в 2012-2014 годах средств на приобретение трамваев не предусмотрено.
Цитата: densha от февраля 02, 2012, 04:18:26
Есть ли смысл узнавать по нескольку раз?
да, есть!
Если вопрос приобретает массовый характер его стараются быстрее решить!
Цитата: You_Ra от февраля 02, 2012, 04:34:19
Цитата: densha от февраля 02, 2012, 04:18:26
Есть ли смысл узнавать по нескольку раз?
да, есть!
Если вопрос приобретает массовый характер его стараются быстрее решить!
!!! ))) Верно! Трудно отмахиваться от назойливых мух и комаров )
Три года без обновления - это очень много + 2010 и 2011
Неужто снова писать в Правительство - найдите Омску денег на покупку хотя бы 5 новых вагонов
Либо покупать в 2015 и 2016 и пиарить - мол к юбилею подарок (
а будут ли и тогда покупать???)
Цитата: You_Ra от февраля 01, 2012, 08:10:45
Он был помошником депутата в Госдуме. Корб его знает.
его пресс-портрет
http://news.yandex.ru/people/basov_igor1.html
а, ясно, надо посмотреть на него...
Цитата: Maksimus от февраля 02, 2012, 04:42:27
Три года без обновления - это очень много + 2010 и 2011
По трамваям с 2005 прошло 7 лет, а учитывая, что там было всего 2 вагона, партией вагонов это не назвать. От последнего же поступления партии вагонов 1996 года прошло 16 лет.
Я считал по троллейбусам,
По трамваю конечно же намного больше
Неужели к выборам подарок сделать нельзя?
Я буквально пару слов скажу о необходимости голосования на список Яблока и о его перспективах. ПРежде всего отмечу, что перспективы провест и в горсовет одного-двух человек вполне реальны. На выборах в Думу в декабре в Омске Яблоко набрало 5,8% голосов. Проходной балл в Горсовет - 5%. Поэтому не нужно думать, что нет шансов. Даже один свой человек в Горсовете - это уже хорошо. А если два - еще лучше! Так что агитируйте за список яблока друзей, знакомых - и вместе все у нас получится!
Цитата: Игорь от февраля 10, 2012, 04:37:31
Я буквально пару слов скажу о необходимости голосования на список Яблока и о его перспективах. ПРежде всего отмечу, что перспективы провест и в горсовет одного-двух человек вполне реальны. На выборах в Думу в декабре в Омске Яблоко набрало 5,8% голосов. Проходной балл в Горсовет - 5%. Поэтому не нужно думать, что нет шансов. Даже один свой человек в Горсовете - это уже хорошо. А если два - еще лучше! Так что агитируйте за список яблока друзей, знакомых - и вместе все у нас получится!
А где можно подробно посмотреть систему формирования Горсовета? Например, при результате в 5% пройдёт человек, который первый по общему списку или тот, кто набирёт больше всего голосов на своём округе?
Да я сам теряюсь в догадках. Надо схемку с фамилиями составить. Единая Россия идёт ?тремя? флангами.
Если партия по городу набирает 5%, проходит первый из партийного списка.
Если человек выигрывает выборы на округе как одномандатник, он лично и идет от округа и не важно, в какой партии он состоял и сколько какая партия набрала по городу.
Соответственно будет 2 бюллетеня - для избрания депутатов по партийным спискам (общий на весь город) и для выбора одномандатника от вашего округа.
http://www.omskgorsovet.ru/news/gorsovet-utverdil-novuyu-kartu-izbiratelnykh-okrugov-omska.html
Муниципальный парламент будет состоять из 40 депутатов, из которых лишь половина будет избираться по одномандатным округам, а вторая часть – по партийным спискам. Таким образом, число депутатов-одномандатников в горсовете уменьшится с 39 до 20.
ЦитироватьНа выборах в Думу в декабре в Омске Яблоко набрало 5,8% голосов. Проходной балл в Горсовет - 5%. Поэтому не нужно думать, что нет шансов.
Пробивайтесь!
Цитата: hiss от февраля 11, 2012, 11:56:31
Цитата: Игорь от февраля 10, 2012, 04:37:31
Я буквально пару слов скажу о необходимости голосования на список Яблока и о его перспективах. ПРежде всего отмечу, что перспективы провест и в горсовет одного-двух человек вполне реальны. На выборах в Думу в декабре в Омске Яблоко набрало 5,8% голосов. Проходной балл в Горсовет - 5%. Поэтому не нужно думать, что нет шансов. Даже один свой человек в Горсовете - это уже хорошо. А если два - еще лучше! Так что агитируйте за список яблока друзей, знакомых - и вместе все у нас получится!
А где можно подробно посмотреть систему формирования Горсовета? Например, при результате в 5% пройдёт человек, который первый по общему списку или тот, кто набирёт больше всего голосов на своём округе?
в общегородском списке у нас 1 человек - это глава омского Яблока Костарев. Нормальный мужик.
А где агитация, где встречи с народом ?
щас начнем. Вот программа
http://www.omsk-2012.ru/programma
материалы печатаем. Денег мало, но прорвемся! Толи дело едро вон все омской весно обвешало! )))
Цитата: You_Ra от февраля 20, 2012, 01:21:46
Напишите, пожалуйста, письмо с обоснованием трамвайной линии по 24-й Северной и отправьте мне, пожалуйста, на вычитку и корректировку.
Мы же писали это одним из пунктов общего предложения по маршрутам, там ещё картинка была совмещённой трамвайно-автобусной полосы.
Цитата: McFly от февраля 21, 2012, 04:14:34
Мы же писали это одним из пунктов общего предложения по маршрутам, там ещё картинка была совмещённой трамвайно-автобусной полосы.
Нужно ещё раз написать. Мне пока никто ничего не скинул.
http://bedaan.livejournal.com/26240.html
О активной гражданской позиции.
отличный пост!
Скоро выборы главного управленца города, и я думаю, всем уже надоело столько лет стагнировать. Поэтому я предлагаю выдвинуть ультиматум потенциальному мэру, чтобы при избрании обязался выполнить требования избириателей, в противном случае - в отставку. Черновой текст привожу ниже, порядок пунктов старался делать по степени важности.
______________________________________________________________________________________________________________
В настоящее время наш город мало приспособлен для комфортного проживания в нём. Время идёт, мэры меняются, а ситуация остаётся на том же месте из года в год. Вот уж где действительно нужен "крепкий хозяйственник", и не на словах, а на деле, чтобы всё городское хозяйство было образцово-показательным. А в городе хозяйств много. Что нужно городу для того, чтобы он был городом? Инфраструктура. Для всех: для пешеходов, для пассажиров, для водителей.
1. Пешеходные дорожки / тротуары вдоль дорог.
Как перемещаться по городу пешком? Обязательно на машине или на городском транспорте, даже если нужно преодолеть всего несколько сотен метров? Более длинные расстояния преодолевать пешком порой вообще невозможно, как бы не хотелось прогуляться. За окном 21 век, а люди ходят по грязи, как в 18-ом. Каждую весну после таяния снега, каждое лето и каждую осень после осадков. Прошёл по улице - пришёл по колено в грязи. В любом районе города. Левый берег, Нефтяники, Амур, Чкаловский, Московка, Центр... Лишь некоторые примеры улиц, где нет пешеходных дорожек: улицы Дианова, Лукашевича, бульвар Архитекторов, проспект Комарова, улицы Челюскинцев, 4-я Челюскинцев, улицы Жукова, Красный Путь. Улица Куйбышева даже при небольшом дожде затоплена. Это только капля в море непроходимых улиц. Старый Кировск - сплошная грязь.
Улица Маяковского (фото с http://www.gorod55.ru/news/gallery/show/?rubric=2&id=771):
(http://savepic.su/1668970.jpg)
Улица Бородина (фото с http://www.gorod55.ru/news/gallery/show/?rubric=2&id=771):
(http://savepic.su/1656686.jpg)
Требование: создать работающую инфраструктуру пешеходных дорог, где не задерживалась бы вода (изменение высоты дорожек, подуклонка, ливневая канализация). В первую очередь там, где вообще нет асфальтовых дорог для пешеходов и последние вынужены идти по грязи или по краю проезжей части.
2. Инфраструктура общественного транспорта.
Действующие трамвайные пути есть почти во всех округах города: в Центральном, Советском, Октябрьском, Ленинском, а до недавнего времени и в Кировском. Состояние их такое, что трамваи по ним не имеют возможности развить скорость, при движении создаются сильные шумы и вибрация и даже имеется опасность схода состава с рельсов, что уже имело место. Обслуживание рельсового полотна не проводится из-за отсутствия соответствующей техники. Вместо балласта в междупутье грязь. Переезды разбиты. Обустроенные пешеходные переходы через пути отсутствуют. Это продолжается много лет. Кому выгодно нынешнее состояние? Явно ни пассажирам, ни работникам депо, ни пешеходам, ни автомобилистам.
Улица Богдана Хмельницкого:
(http://savepic.su/1664867.jpg)
(http://savepic.su/1650531.jpg)
Было ли сделано то, что было сказано? Олег Осинский, исполняющий обязанности директора департамента транспорта: "В ближайшие восемь лет планируется приобрести 64 новых вагона" ("Российская газета" от 5 октября 2007 года).
Из озвученных восьми лет прошло уже пять, за которые ничего не поменялось.
Требование: вывести трамвай на современный уровень, чтобы жителям было удобно и комфортно перемещаться и не было стыдно за город. Полностью перестроить существующие линии ввиду их изношенности, попутно пересмотрев их трассировку. Предусмотреть задел в строительстве новых линий. Согласно генеральному плану города Омска, "трамвай - только на новом качественном уровне: бесшумный, с современными вагонами, на обособленном современном полотне, с оптимальной скоростью движения".
3. Дороги грунтовые - асфальтовые.
По данным генерального плана города Омска, на долю дорог от площади города приходится всего 3.5%, или 1993,0 Га. При этом уже на 1970-ый год планировалось, что доля будет выше и площадь дорог будет составлять 2650,0 Га. Малое число проезжих дорог приводит к тому, что весь транпортный поток едет по одним и тем же местам, а не распределённо. Как следствие - пробки. Огромное число дорог являются грунтовыми, они превращаются в месиво после небольшого дождя, а могли бы использоваться для проезда, будь они асфальтированными.
Одна из многих Северных улиц:
(http://savepic.su/1668746.jpg)
Было ли сделано то, что было сказано? Владимир Губер, директор департамента транспорта, на своей пресс-конференции рассказал: "В 2007 году в программе реконструкции дорожной сети предусмотрено соединение улиц Перелета и 3-й Енисейской. Если мы съезжаем с метромоста, вдоль Иртыша направо должна быть "пробита" дорога до самой улицы Лукашевича. Сделать мы это должны к 1 сентября, как раз к открытию ледовой арены "Авангард". Соответственно, будем рассматривать и маршруты в этом направлении.
Надеемся, что в этом году мы все-таки закончим, как запланировали, ремонт на улице Братской. В таком случае транспорт с ЖД вокзала на Московку и Чкаловский поселок мы сможем пускать не по страшно загруженной улице Маяковского, которую расширять некуда, а по улицам Братской и Панфилова более коротким путем".
Владимир Казимиров, директора департамента дорожной деятельности и благоустройства, на своей пресс-конференции 21.02.2011 г. заявил: "В этом году есть поручение мэра города Виктора Филипповича Шрейдера — улица Куйбышева попадает. Соответственно, точно так же, как и на улице 7-ой Северной, работы будут проводиться".
Реальность: улица Перелёта с 3-ей Енисейской не соединена, улица Братская в прежнем состоянии, к улице Куйбышева никто не притронулся.
Требование: максимально уменьшить количество грунтовых дорог. Довести до конца улицу Крупской, проспект Комарова. Реконструировать существующие разбитые дороги, предусмотреть строительство новых.
4. Парковки.
Несмотря на то, что правилами не запрещено ставить транспортное средство скраю проезжей части, такой способ существенно снижает пропускную способность улиц. Зачастую ставить автомобиль просто негде, поэтому припаркованные ряды машин можно увидеть даже там, где это явно запрещено: на улицах сразу за знаками "Остановка и стоянка запрещена", в карманах автобусных остановочных пунктов. Вдоль дорог у бордюрной линии часто можно увидеть, как неравномерно припаркованы автомобили "ёлочкой". Многие из них в попытках как-то влезть в свободное пространство оставляют половину корпуса на полосе для движения, создавая препятствия движужщемуся транспортному потоку. В жилых зонах также творится хаос: из-за отсутствия паркововчных мест автомобили стоят на газонах, детских площадках, пешеходных зонах.
Требование: организовать парковки на прилегающих территориях и в специальных карманах вдоль дорог, по возможности ограждая от проезжей части. Решить вопрос с парковочной инфраструктурой в жилых зонах.
5. Освещение.
Никто не хочет, чтобы путь в тёмное время суток оказался мрачным. Ни работник, идущий на смену, ни школьник, возвращающийся домой, ни автомобилист, с опаской едущий в темноте. Тем не менее, в городе много неосвещённых мест, а там, где имеются фонари, часто они работают не на всём протяжении улицы и не весь тёмный период суток.
Требование: каждой улице - освещение. После 4-ёх часов утра освещение также должно работать.
6. Облагораживание территорий / ликвидация "зон отчуждения" на месте долгостроев.
В нашем городе в массовых количествах присутствуют зоны с античеловеческими условиями. Будь то несанкционированные свалки, кленовые хаотичные и непроходимые заросли, опять же заваленные мусором, раскиданные как попало гаражи, понаставленные в разных местах бетонные заборы. Сколько лет уже прошло и сколько ещё должно пройти, чтобы у жителей улиц Богдана Хмельницкого и Кирова появился нормальный вид улицы без высоких бетонных заборов на месте, где мог быть бульвар?
Требование: ликвидировать "зоны отчуждения" на территории города, упорядочить гаражную чехарду, реабилитировать деградированные, забытые человеком зоны, начать планомерное озеленение города. Принять меры по превращению долгостроев в действующие объекты.
7. Пешеходные переходы подземные / надземные.
Переходить магистрали по нерегулируемому пешеходному переходу довольно проблематично и небезопасно.
Требование: принять на ближайшую перспективу планы по строительству подземных (в районах с плотной застройкой) и надземных переходов.
______________________________________________________________________________________________________________
После ваших дополнений и критики и формирования окончательного текста данный ультиматум можно разместить на электронном сервисе сбора подписей. Но надо, чтобы там не просто ФИО и город указывался (как на sborgolosov), но и адрес или телефон - пока такого сервиса не припомню. К тому же, подписи иногородних нам не нужны.
Идея хорошая. Можно дать Игорю в его кампанию "Гражданский Мэр". Или предложить новому губернатору, он как раз хотел заняться благоустройством города:)
Имеет ли смысл составить список всех улиц, требующих ремонта/создания тротуара? Ну и списки по остальным категориям. Может, стоит затронуть тему озеленения?
Не стоит вдаваться в частности. Надо формулировать общие цели. Особенно когда приходит новый руководитель - разговор тут идёт о стратегии. Стоит объяснять, что такое удобный город на самом общем уровне (доступность для всех районов, безопасность, пешие связи в центре, интеграция различных функций на общей территории...)
Только чтобы не выглядело в духе "хочу всего и сразу".
Цитата: Valka90 от апреля 09, 2012, 03:39:51
предложить новому губернатору, он как раз хотел заняться благоустройством города:)
Нового губернатора ещё нет, тогда как он мог хотеть заняться чем-то? Или уже известно, что будет какой-то человек, и этот человек высказывал свои мысли по поводу благоустройства?
Цитата: densha от апреля 09, 2012, 04:26:53
Может, стоит затронуть тему озеленения?
Озеленение - это "облагораживание территорий". Согласен, можно приписать конкретнее. Добавил.
Цитата: E69 от апреля 09, 2012, 04:32:51
Не стоит вдаваться в частности.
Верно, если весь список улиц приводить, то он займёт большем места, чем весь остальной текст.
Цитата: E69 от апреля 09, 2012, 04:32:51
Стоит объяснять, что такое удобный город на самом общем уровне
Но и небольшие конкретные примеры, на мой взгляд, нужны. Иначе это будет просто вода. Вот написано, мол, нет пешеходных дорог во многих местах. А я мысленно сам себе с другой стороны оппонирую: "А где именно нет? Ну-ка покажи!"
Цитата: E69 от апреля 09, 2012, 04:32:51
Только чтобы не выглядело в духе "хочу всего и сразу".
Ну тут же не от лица одного человека, а коплексный подход с точки зрения разных категорий граждан. Пешеходам - пешеходную инфраструктуру, пассажирам - удобный транспорт, автомобилистам - дорожную инфраструктуру. (при этом многие граждане бывают то в одной категории, то в другой, в зависимости от времени суток и других факторов)
В любом случае, не "сразу". Как уже писал, порядок пунктов старался делать по степени важности.
Поддерживаю данную идею!
Только ЗА!
Также в пределах центра города можно предложить запретить автомобильную парковку по правому краю магистральных улиц и добавить пункт про велодорожки.
Также можно предложить освещение на основе солнечных батарей (такое есть в Израиле), но это уже частности.
Насчёт запрета на парковку: на остановках ОТ тоже нельзя парковаться, но это не мешает таксистам, например, там стоять. За этим должен кто-то следить, как и за выездом на занятый перекрёсток, игнорированием стоп-линий и т.п.
Велодорожки может и нужны, но если их сделать в виде обособленной от автомобилей дорожки в парке и т.п., по ней будут ходить пешеходы (примеры здесь (http://www.youtube.com/user/MoscowRacer)), если в виде полосы на проезжей части, там будут парковаться автомобили (пример 1 (http://youtu.be/VJek3T0BZbk), пример 2 (http://youtu.be/bzE-IMaegzQ), показывающий, что велодорожки, скорее, навредят — самое веселье с 1:00).
А в чём смысл освещения на солнечных элементах, когда под боком ТЭЦ-5, я не понимаю.
Таксистам можно. Уже не раз об это говорил. Только они там не паркуются, а останавливаются, при этом не покидая своего ТС.
У в Израиле ещё что-то можно говорить об таком освещении, но в наших условиях говорить об этом — показывать собственную неграмотность в этом вопросе. Летом такое ещё возможно, но летом и ночи короткие. Зимой же солнце поднимается невысоко над горизонтом, это уменьшает силу света, так ещё и продолжительность дня небольшая, из-за чего времени на заряд ещё меньше, а гореть это должно ещё больше.
Цитата: Tram Racer от апреля 10, 2012, 05:43:19
Уже не раз об это говорил.
Если много раз что-то повторить, оно станет правдой?
Из ПДД (http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p561):
12.4. Остановка запрещается:
<...>
ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);
Цитата: McFly от апреля 09, 2012, 04:38:48
Цитата: Valka90 от апреля 09, 2012, 03:39:51
предложить новому губернатору, он как раз хотел заняться благоустройством города:)
Нового губернатора ещё нет, тогда как он мог хотеть заняться чем-то? Или уже известно, что будет какой-то человек, и этот человек высказывал свои мысли по поводу благоустройства?
Вообще то уже назначили, вчера)))
«Вот эти бои затяжного характера между городом и областью. И вот этот перекос в отношениях сказывался на жизнедеятельности омичей, на недофинансировании городского бюджета. Эти войны необходимо прекратить»,- заявил Назаров. http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=29693
Он еще там добавил, что из-за недофинансирования страдало благоустройство города. Так что все может измениться)))
Цитата: Night Hunter от апреля 10, 2012, 05:47:55
У в Израиле ещё что-то можно говорить об таком освещении, но в наших условиях говорить об этом — показывать собственную неграмотность в этом вопросе. Летом такое ещё возможно, но летом и ночи короткие. Зимой же солнце поднимается невысоко над горизонтом, это уменьшает силу света, так ещё и продолжительность дня небольшая, из-за чего времени на заряд ещё меньше, а гореть это должно ещё больше.
Это верно.
Я в начале марта приехал вечером на дачу, - уже стемнело, - смотрю - огонёк горит, думал, что кто-то по дачам с телефоном шарится, - а оказалось, что это - фонарик из Икеи с солнечной батарейкой. Даже если бы такие фонарики в некоторых тёмных уголках стояли и продлевали освещённость этого места ещё на пару часиков, - было бы хорошо :)
Интересно, сколько у израильских фонарей площадь солнечных батарей. Можно ли у нас, использовав батареи большей площади и автоматически разворачивая их к солнцу, получить более высокую эффективность? А может, у нас будет по ветряку в каждом фонаре?
Цитата: motoprogger от апреля 10, 2012, 07:25:27
Интересно, сколько у израильских фонарей площадь солнечных батарей. Можно ли у нас, использовав батареи большей площади и автоматически разворачивая их к солнцу, получить более высокую эффективность? А может, у нас будет по ветряку в каждом фонаре?
В Израиле ещё и снег попадает на солнечные батареи ОООчень редко.
Так их надо наклонными делать к югу. Всё реально, вопрос в том что площадь потребуется больше и стоить это будет дороже.
Вот свежая новость в тему:
http://kbs.ru/text/newsline_auto/504386.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
You_Ra, в этих китайских дачных фонариках один светодиод мощностью 60 мВт и светит он всего несколько часов.
Цитата: densha от апреля 10, 2012, 06:00:58
Цитата: Tram Racer от апреля 10, 2012, 05:43:19
Уже не раз об это говорил.
Если много раз что-то повторить, оно станет правдой?
Из ПДД (http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p561):
12.4. Остановка запрещается:
ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);
Ты название разметки 1.17, то прочитай: -"Места остановок маршрутных транспортных средств и стоянки такси"
В глаза не видел такой разметки, тем более, в сочетании со знаком 5.18.
(http://www.auto-chayka.ru/Pdd/Znaki/Znak-5.18.jpg)
У ост. маг. «Заря» такой знак по крайней мере раньше стоял.
На Орджоникидзе была. Да и карман остановочный, сам по себе тоже самое. Иначе скажи мне, от чего ж тогда ДПС не штрафует каждого таксера в кармане? Это ж золотая жила получается.
Никого не штрафуют. На Маяковского (ост. Академия транспорта) иногда разгружаются Газели с товаром, иногда инкассаторы с аварийкой стоят, часто люди просто в Пекарушку приезжают. Вообще, честно говоря, не видел, чтобы гайцы обращали внимание на правильность парковки.
Разгрузка грузового ТС, даже более 5 минут, не считается парковкой, соответственно- разрешено. Им даже под знаками "парковка заперщена" можно, а так же можно использовать тротуары, для подъезда к месту разгрузки. И еще, автомобилям можно останавливатся на остоновках маршрутных ТС, для посадки/ высадки пассажиров, ессно не создавая помех для МТС. А вот те кто туда встает для "похода в киоск"- нарушают.
Цитата: Tram Racer от апреля 10, 2012, 01:07:49
Ты название разметки 1.17, то прочитай: -"Места остановок маршрутных транспортных средств и стоянки такси"
...со включённым таксомотором. Сейчас таких нет. И разметок таких сейчас в Омске нет.
Цитата: Tram Racer от апреля 10, 2012, 03:37:41
Разгрузка грузового ТС, даже более 5 минут, не считается парковкой, соответственно- разрешено.
Что разрешено? Разгружаться на ост. Маяковского? Рекомендую ещё раз сдать экзамен по теории.
Алексей, у нас один преподаватель был. И я удивлен, если он вашей группе, не рассказывал о том, где и как можно разгружать тс, если нет других подъездов.
Остановка - преднамеренное прекращение движения ТС на время до 5 минут, а так же на большее, если это необходимо для посадки-высадки либо загрузки-разгрузки ТС
Именно. А в приложениях к ПДД, говорится, что если грузовому ТС разрешено использовать остановочные карманы для погрузки\разгрузки., ессно не создавая помех МТС.
P.S: Алексей, кому надо пересдать теорию подумай сам.
А грузовик, стоящий в остановочном кармане, разве не создаёт помех для подъезжающего транспорта? И можно-таки ссылку на эти приложения, где говорится про погрузку-разгрузку, сам не нашёл, в автошколе говорили только про возможность посадки-высадки пассажиров.
Цитата: Tram Racer от апреля 10, 2012, 05:47:48
А в приложениях к ПДД, говорится, что если грузовому ТС разрешено использовать остановочные карманы для погрузки\разгрузки., ессно не создавая помех МТС.
Хватит вводить людей в заблуждение. Есть ПДД РФ, они одни для всех.
Цитата: densha от апреля 11, 2012, 02:10:35
И можно-таки ссылку на эти приложения, где говорится про погрузку-разгрузку, сам не нашёл
И не найдёшь, потому что нет такого про погрузку-разгрузку на остановочном пункте. Единственное условие, когда можно останавливаться на останововчном пункте, сам Tram Racer уже приводил:
Цитата: Tram Racer от апреля 10, 2012, 03:37:41
автомобилям можно останавливатся на остоновках маршрутных ТС, для посадки/ высадки пассажиров, ессно не создавая помех для МТС.
А насчёт остановок грузовиков на остановках для выгрузки товара - возможно, Tram Racer путает с движением по тротуарам. Вот по тротуарам действительно есть пункт 9.9, в котором говорится, что по ним можно подвозить груз к торговым точкам при отсутствии других путей подъезда.
Цитата: You_Ra от апреля 10, 2012, 01:53:34
добавить пункт про велодорожки.
Не стал добавлять, так как в масштабах Омска это малозначительно: пешеходов много, водителей много, а велосипедистов по сравнению с ними мало. Хотя это дело нужно, но помимо сторонников велодорожек в Омске есть много их противников. От себя добавлю, что велодорожки в Омске мне видятся только в варианте обособления от проезжей части и от тротуаров забором.
Когда в Омске начнётся планомерная работа по улучшению комфорта проживания в городе (если начнётся), тогда уже можно предлагать/требовать создание велоинфраструктуры.
Ещё какие-нибудь замечания по тексту есть или его можно считать окончательным? И нужны ли картинки в тексте или их лучше убрать?
Я бы ещё добавил про внутридворовые парковки (встают на газонах, детских площадках и тротуарах), про недостаток урн на улицах. Трамвайные светофоры, может, ещё. И орфографические (и остальные) ошибки осталось поисправлять. С картинками нагляднее, пусть остаются. А ты нашёл, куда это вообще поместить?
По ошибкам:
ЦитироватьЧто нужно городу, для того, чтобы он был городом?
Попробовал переделать кусок текста:
ЦитироватьОбязательно на машине или городском транспорте, даже если нужно преодолеть всего несколько сотен метров? Большие расстояния преодолевать пешком порой вообще невозможно, как бы не хотелось прогуляться. За окном 21 век, а люди ходят по грязи как в 18-ом.
ЦитироватьВ первую очередь, там, где вообще нет асфальтовых дорог для пешеходов и последние вынуждены идти по грязи или по краю проезжей части.
Цитировать1993,0 Га
2650,0 Га
ЦитироватьОгромное число дорог являются грунтовыми, они превращаются в месиво после небольшого дождя
По парковки расширил пункт. Куда поместить, пока не нашёл. Накрайняк, на тот же "сборголосов". Затем ближе к выборам надо отправить данный текст всем кандидатам, а после избрания одного из них - напомнить действующему повторной отсылкой.
А в гектарах что не так - большая буковка "Г"? Так ошибочно в генплане было. И ещё, может стоит заменить слово "месиво" синонимом? А то я писал как есть, не особо задумывась, а слово-то какое-то некорректное.
ЦитироватьА я мысленно сам себе с другой стороны оппонирую: "А где именно нет? Ну-ка покажи!"
На этом этапе не важно, где они есть, а где их нет. Важно объяснить избирателям и мэру, зачем они нужны.
ЦитироватьПешеходам - пешеходную инфраструктуру, пассажирам - удобный транспорт, автомобилистам - дорожную инфраструктуру.
А вот тут кстати противоречие, потому что нельзя одновременно построить всё для всех. То же ограничение автомобилей - мера непопулярная, но необходимая. Это тоже вопрос и расстановки приоритетов, и непопулярности
Цитата: E69 от апреля 12, 2012, 04:06:44
А вот тут кстати противоречие, потому что нельзя построить всё для всех. То же ограничение автомобилей - мера непопулярная, но необходимая.
Какое противоречие? Потому что Россия? Почему в Европе могут и пешеходам строить, и ОТ содержать, и дороги иметь нормальные, а для нас это противоречие? Нет никакого противоречия. Есть лень, другие интересы, скудный бюджет и всё что угодно.
ЦитироватьПочему в Европе могут и пешеходам строить, и ОТ содержать, и дороги иметь нормальные, а для нас это противоречие?
В Европе как раз активно внедряют различные методы искусственного сдерживания пользования автомобилем. А у нас пытаются развиваться во все стороны, и почти одинаково безуспешно.
Цитировать2. Инфраструктура общественного транспорта.
Действующие трамвайные пути есть почти во всех округах города...
Ну нельзя сразу уходить на пути! Написать надо сначала про роль и важность общественного транспорта, про его основные проблемы - низкая скорость, нерегулярность, недостаток машин на маршрутах, безопасность, низкий комфорт передвижения.
А ремонт путей - одна из многих вещей, необходимых для преодоления этих проблем. Первым делом надо ставить задачи, а не предлагать решения. Иначе не поймут ни кандидаты, ни избиратели, зачем эти пути вообще нужны.
Точно также освещение - один из элементов проблемы безопасности и т. п.
Цитата: McFly от апреля 12, 2012, 03:16:24
А в гектарах что не так - большая буковка "Г"?
Дробная часть ещё лишняя. Месиво, ну не знаю, можно на "болото" или "трясину" заменить.
Цитата: E69 от апреля 12, 2012, 04:16:02
В Европе как раз активно внедряют различные методы искусственного сдерживания пользования автомобилем. А у нас пытаются развиваться во все стороны, и почти одинаково безуспешно.
Ну так он 50 лет строили только для автомобилей: дороги, развязки...
Надо всё в комплексе развивать, а не так, как у нас - кидаются только в развитие дорожной инфраструктуры.
Цитировать2. Инфраструктура общественного транспорта.
Ну нельзя сразу уходить на пути! Написать надо сначала про роль и важность общественного транспорта, про его основные проблемы - низкая скорость, нерегулярность, недостаток машин на маршрутах, безопасность, низкий комфорт передвижения.
Согласен! Этот пункт перекликается с предыдущим. Важно сказать про развитие удобного общественного транспорта, привести плюсы трамвайного движения, а затем переходить на пути, единый билет...
ЦитироватьНу так он 50 лет строили только для автомобилей: дороги, развязки...
а теперь они города, которые это не строили, ставят в пример и в остальных закрывают обратно (:
Вот недавно у нас была презентация французских фирм. На слайдах по проектам трамвая были пары фотографий улиц и площадей "до и после". Так вот что на них поражает, пусть и не было явно высказано - по этим снимкам видно, что реконструкция была комплексной и трамвай там - не главная и может быть даже не необходимая её часть. Главное - что из трёх полос на улице сделали одну, а остальное пространство превратили в бульвар. Трамвай же на нём - скорее символ заботы об удобстве и скорости, вариант компенсации за сужение дороги, хотя поток, вероятно, вывозился бы и автобусом.
Мы, конечно, сразу такое позволить себе не можем, но стоит обратить внимание на тенденции и хотя бы не делать наоборот.
Насчёт мусорок
(http://farm8.staticflickr.com/7196/6964719885_02d0ce8e1f_b.jpg)
Отсюда: http://maxkatz.livejournal.com/70480.html
Цитата: E69 от апреля 12, 2012, 04:16:02
В Европе как раз активно внедряют различные методы искусственного сдерживания пользования автомобилем.
Так что теперь, оставим грунтовые дороги, которые превращаются в грязь, как есть? Оставим разбитые дороги с колдобинами? Нет, это прерогатива деревни, а не города.
Цитата: E69 от апреля 12, 2012, 04:16:02
А у нас пытаются развиваться во все стороны, и почти одинаково безуспешно.
Что-то незаменто никаких попыток, оттого и безуспешно. У нас только успешно собрания/референдумы проводят, выносят постановления и красиво говорят.
Цитата: E69 от апреля 12, 2012, 04:16:02
Написать надо сначала про роль и важность общественного транспорта, про его основные проблемы - низкая скорость, нерегулярность, недостаток машин на маршрутах, безопасность, низкий комфорт передвижения.
А ремонт путей - одна из многих вещей, необходимых для преодоления этих проблем.
Хорошо, переделаю, но в рамках объёма, чтобы у читающих не пропало желание дочитать до конца.
Цитата: E69 от апреля 12, 2012, 04:16:02
Точно также освещение - один из элементов проблемы безопасности и т. п.
Тут идея в другом. Если описывать вообще всё - безопасность и прочее, то выйдет пунктов тридцать, сюда же те же садики и прочее. В данном же ультиматуме пункты по основным позициям, которые необходимы для существования города как формы поселения, которые позволяют отличать его от деревни. В этом контексте освещение рассматривается как часть инфраструктуры.
Цитата: densha от апреля 13, 2012, 10:38:32
Насчёт мусорок
Стоит ли их включать? Мне кажется, не того масштаба проблема, чтобы ставить их в один список с теми пунктами, которые уже есть. По себе - как-то не замечал недостатка в урнах.
Цитироватьто выйдет пунктов тридцать
Поэтому пункты с конкретными предложениями мне кажутся и не нужны поначалу.
Конкретику в виде названий улиц уберу.
Изменённый второй пункт ультиматума:
2. Инфраструктура общественного транспорта.
За последние два года Омская область вошла в тройку сибирских регионов с самыми высокими показателями количества личного автотранспорта. Сейчас регион занимает третье место в Сибири по уровню автомобилизации, на 1000 человек приходится 247 легковых автомобилей. Однако из этих цифр видно, что подавляющее большинство жителей перемещается без использования личного автомобиля, иными словами - пользуется общественным транспортом. Посему это важнейшая составляющая существования города. А каков сейчас городской пассажирский транспорт? Каждый день люди толкутся в переполненных автобусах: по каким-то причинам на загруженных направлениях выбран этот вид транспорта. Но в миллионном городе этого недостаточно, нужен более вместительный вид транспорта, независимый от пробок, которые в наше время стали крупнее и чаще. Прообраз такого вида транспорта у нас в городе есть - трамвай. Именно он в комплексе с другими мерами (развитие улично-дорожной сети, регулирование зон застройки) способен решить транспортные проблемы города, как и метрополитен, только в несколько раз дешевле. Но в настоящее время в Омске он проблему не решает, несмотря на кажущуюся раскидистость сети. Действующие трамвайные пути есть почти во всех округах города - в Центральном, Советском, Октябрьском, Ленинском, а до недавнего времени и в Кировском. О корректной работе трамвая в городе не позволяют говорить три причины: состояние инфраструктуры (изношенность), никудышная организация движения (растянутые графики движения, отсутствие точного контроля в выполнении расписания во время рейса), состояние подвижного сосава (возраст вагонов - почти 30 лет). Важнейшим является состояние инфраструктуры, именно из-за него вводятся ограничения в скорости движения и увеличивается время в пути. В первую очередь - состояние рельсового полотна. Состояние его такое, что трамваи по нему не имеют возможности развить скорость, при движении создаются сильные шумы и вибрация и даже имеется опасность схода состава с рельсов, что уже имело место. Обслуживание рельсового полотна не проводится из-за отсутствия соответствующей техники. Вместо балласта в междупутье грязь. Переезды разбиты. Обустроенные пешеходные переходы через пути отсутствуют. Это продолжается много лет. Кому выгодно нынешнее состояние? Явно ни пассажирам, ни работникам, ни пешеходам, ни автомобилистам.
Было ли сделано то, что было сказано? Олег Осинский, исполняющий обязанности директора департамента транспорта: "В ближайшие восемь лет планируется приобрести 64 новых вагона" ("Российская газета" от 5 октября 2007 года).
Из озвученных восьми лет прошло уже пять, за которые ничего не поменялось.
Требование: создать сеть современного, удобного легкорельсового транспорта (ЛРТ), рассмотрев возможность интеграции сетей трамвая и строящегося метрополитена. Полностью перестроить существующие трамвайные линии ввиду их изношенности, попутно пересмотрев их трассировку. Предусмотреть задел в строительстве новых линий. Согласно генеральному плану города Омска, "трамвай - только на новом качественном уровне: бесшумный, с современными вагонами, на обособленном современном полотне, с оптимальной скоростью движения". Вывести транспортную систему на такой уровень, чтобы жителям было удобно и комфортно перемещаться и не было стыдно за город.
Цитата: @varlamovЗавтра буду в Омске. Мне нужна команда волонтеров для изучения проблем транспорта. Нужно собрать всякую статистику и обработать даные.
https://twitter.com/#!/varlamov/status/192096280917442560 (https://twitter.com/#!/varlamov/status/192096280917442560)
Даже блог в твиттере завел, что б ему ответить.
ЦитироватьИзменённый второй пункт
Я бы написал шире по проблемам и короче по объему.
А решать, автобус или метро, пути или вагоны, новый мэр должен сам. "Ультиматум" же должен ставить ему условия, подталкивающие к верным решениям.
Такой выбор - это и есть его работа, пусть заказывает расчеты: он не обязан и не должен верить нашим выводам, что лучше, на слово! Ответственность означает обоснованность решений.
Важно, чтобы в основании решений был ощутимый каждым жителем результат, за который при этом мэра можно спросить. То есть выражаться он должен не в рублях или тоннах рельсов, а в условиях поездки. Скорости, температуре))
Круг проблем и решений при этом, кстати, оказывается значительно шире.
2. Общественный транспорт
Городу необходим современный общественный транспорт. К сожалению, на транспорте часто экономят, недооценивая его роль и считая допустимым текущее положение дел. Но возможность перемещения по городу - это значительно больше, чем вопрос комфорта пассажиров. Транспорт - это единственная реальная альтернатива пробкам. Транспорт дает людям доступ ко многим возможностям современного города. Транспорт, повышая подвижность жителей, создает важный стимул для роста деловой активности. Именно транспорт собирает Омск в единое целое.
Общественный транспорт ежедневно перевозит две трети омичей. Каждый из них отлично знаком с трудностями этого способа передвижения: переполненные салоны, низкая скорость и зависимость от "пробок", неприспособленность к сибирскому климату, нерегулярное движение и большое время ожидания, старые машины - налицо все стимулы к отказу от поездки при первой возможности. Увы - несмотря на ряд обещаний, ситуация не меняется годами, транспорт не выполняет свою роль. Проигрывают от этого пассажиры и транспортники, автомобилисты и пешеходы, бизнес и бюджет - весь город.
Наше требование: городу нужен современный, удобный и привлекательный транспорт!
Для этого необходимо комплексное и последовательное развитие всех способов перемещения по городу, ставящее цели:
- повысить скорость перемещения по городу;
- обеспечить комфорт ожидания транспорта и пересадки;
- снизить наполнение общественного транспорта до современных норм;
- сделать легко доступной актуальную информацию о движении транспорта.
не вяжется:
Цитироватьтранспорт - это единственная альтернатива пробкам
Тгда уж общественный транспорт или городской пассажирский транспорт
В понимании чиновников альтерантивы пробкам две - новые дороги, больше дорог и метро.
Скажет, чё вы тут возбухаете про автобусы, троллейбусы, трамваи - вон, вам метро копают
ЦитироватьТогда уж общественный транспорт или городской пассажирский транспорт
Да.
ЦитироватьВ понимании чиновников альтерантивы пробкам две - новые дороги, больше дорог и метро.
Про дороги я кратко написал и в разделе о дорогах надо соответствующие цели ставить.
Надо пожалуй добавить про сроки и средства, про реалистичность планов. Хоть по идее это и должно само вытекать из поставленной задачи.
Цитата: E69 от апреля 20, 2012, 05:24:35
А решать, автобус или метро, пути или вагоны, новый мэр должен сам. "Ультиматум" же должен ставить ему условия, подталкивающие к верным решениям.
Такой выбор - это и есть его работа, пусть заказывает расчеты: он не обязан и не должен верить нашим выводам, что лучше, на слово!
Я так написал в ультиматуме не потому, что одно лучше другого, а потому что есть необходимость. Насчёт "лучшести" я уже писал - это вообще некорректное сравнение. Как буква "а" может быть лучше или хуже цифры "1"?
Цитата: McFly от ноября 10, 2010, 09:13:26
Что значит "лучше"? КАК ты их противопоставляешь и делаешь такие выводы? Не может быть одно лучше другого, ибо они в разных нишах. Это всё равно что: что лучше - рюкзак или барсетка? Там, где пассажиропоток сверхвысокий, метрошный, то там нужен метрополитен, трамвай просто не справится. В этом случае метро "как бы" лучше трамвая? Так трамвай и не предназначен для такого пассажиропотока! Обратная ситуация: там, где пассажиропоток высокий, трамвайный, там нужен трамвай. В этом случае трамвай "как бы" лучше метрополитена? Так метрополитены и не строятся для такого пассажиропотока!
А я уже объяснял в ноябре, что необходимость не может существовать сама по себе, она следует из поставленных целей и имеющихся возможностей. И грамотная формулировка проблем, а, следовательно, и целей, меняет эту необходимость. И это-то и важно требовать)
Цитата: E69 от апреля 20, 2012, 08:41:08
И грамотная формулировка проблем, а, следовательно, и целей, меняет эту необходимость.
Ну вот я написал, объяснил конкретно, что необходимо городу и почему. И тысячи людей со мной согласятся. Ты витиевато пишешь про некое "изменение необходимости". Что ты хотел сказать? Манипулирование сознанием людей, изменение потребностей? С чем ты не согласен?
Предлагаю желающим форумчанам выбрать вариант написания обсуждаемого пункта. Возможно, взять что-то и из моего, и из Е69.
Я, скорее, за вариант E69. Во-первых, создание сети рельсового транспорта необходимо, но нужна и оптимизация существующих графиков (с исследованием пассажиропотоков по всему городу в пиковые часы), закупка новых единиц, в том числе, ОБВ, создание остановочных карманов там, где их нет, возможно, выделенных полос для ОТ и т.д. Всё мы учесть вряд ли сможем, конкретные задачи пусть ставят специалисты, я очень надеюсь, что они есть и способны выполнять свои задачи.
Во-вторых, я всё-таки не уверен в том, что город в текущем положении "потянет" тотальную реорганизацию трамвайной сети со всей инфраструктурой и полной заменой подвижного состава при том, что деньги идут на метро. Прекратить финансирование, признав его нецелесообразность, тоже вряд ли возможно. Я даже не представляю, когда и будет ли запущен пусковой участок, но на мой профанский взгляд, уже после этого события деньги, которые шли на метро, нужно использовать для строительства ЛРТ, который будет взаимодействовать с запущенным участком и остальным наземным транспортом.
Специалисты специалистам рознь. Они могут таких "специалистов" нанять, которые обоснуют необходимость замены всего ГПТ на Газели. Сделают так. Пройдёт N лет, когда станет очевидным, что это решение было ошибочным.
Другие специалисты скажут - надо везде прокопать метро. Пройдёт М лет копания метро и L лет, когда станет очевидным, что такое решение ошибочно. Итого М+L лет.
Так что, считаю, что нужен вариант Е69 +
наше видение решения проблемы
требования: сеть современного ГПТ, единый билет, единый государственный оператор ГПТ
ЦитироватьТребование: создать сеть современного, удобного легкорельсового транспорта (ЛРТ), рассмотрев возможность интеграции сетей трамвая и строящегося метрополитена. Полностью перестроить существующие трамвайные линии ввиду их изношенности, попутно пересмотрев их трассировку. Предусмотреть задел в строительстве новых линий. Согласно генеральному плану города Омска, "трамвай - только на новом качественном уровне: бесшумный, с современными вагонами, на обособленном современном полотне, с оптимальной скоростью движения". Вывести транспортную систему на такой уровень, чтобы жителям было удобно и комфортно перемещаться и не было стыдно за город.
Подробнее попробую сегодня позже посмотреть текст
ЦитироватьС чем ты не согласен?
Я считаю, что необходимо сделать ещё много вещей, в твоём варианте не упомянутых. Нельзя ограничиваться только сетью ЛРТ, даже начинать надо не с неё. Но я не хочу подробно перечислять все эти решения, потому что "ультиматум" - не совсем об этом. Это предмет для детального разговора после выборов.
ЦитироватьОни могут таких "специалистов" нанять, которые обоснуют необходимость замены всего ГПТ на Газели.
Если при этом удастся обеспечить перечисленные требования к качеству перевозок - да пусть меняют! Заранее ограничивать список решений - только давать повод для упреков в предвзятости, необоснованности или проплаченности своих предложений. Ты не сделаешь детальные расчеты, показывающие оптимальность выбора.
Но именно грамотная постановка целей позволяет легко проверить, насколько верным будет предложенное чиновниками решение, и доказать неправильность такого шага.
"Своё видение" как пример - да, можно вставить, но ИМХО это будет отвлекать от основной мысли.
Цитата: E69 от апреля 21, 2012, 11:06:09
Я считаю, что необходимо сделать ещё много вещей, в твоём варианте не упомянутых. Нельзя ограничиваться только сетью ЛРТ
Так с этим никто не спорит, я и не писал, что надо только это и ничего кроме этого. Просто основные направления, за которые надо взяться.
Цитата: E69 от апреля 21, 2012, 11:06:09
даже начинать надо не с неё.
А здесь можно и поспорить. У нас, видимо, тоже уже много лет (а то и десятков лет) считают, что надо делать всё другое, только не это. Негативный результат такой политики виден невооружённым глазом.
Так, я не знаю, как и что. Сегодня с утра вышел в скайпе на Каца, у него море вопросов по Омску, но связь с ним никто не дежит оператвную. Что за дела? На Омск готов и уже работает сам Вучек, а мы данные не можем оперативно давать!
Потому что победу Варламова всерьёз никто не рассматривает. Это только в паре мест интернета он победил, в реале омичи будут голосовать за местных кандидатов.
Но если кто-то надеется и имеет связь, то не лишним будет показать вот эту схему потоков http://omgt.info/forum/index.php?topic=277.msg46890#msg46890
а где вопросы?)
В настоящее время город Омск мало приспособлен для комфортного проживания в нём. Время идёт, мэры меняются, а ситуация остаётся на том же месте из года в год. Что нужно городу для того, чтобы он был городом? Инфраструктура. Для всех: для пешеходов, для пассажиров, для водителей.
1. Пешеходная инфраструктура.
Каждый житель города, выходя на улицу, становится пешеходом. Возможность пешего перемещения по городу - это возможности для досуга и спорта. В настоящее время эти возможности ограничены из-за отсутствия каких бы то ни было дорожек. Во многих местах в демисезонный период даже небольшие расстояния преодолевать можно только на машине или городском транспорте. Каждую весну после таяния снега, каждое лето и каждую осень после осадков люди вынуждены ходить по грязи, как в 18-ом веке.
Требование: создать работающую инфраструктуру пешеходных дорог, в первую очередь там, где вообще нет асфальтовых дорог для пешеходов и последние вынужены идти по грязи или по краю проезжей части. Предусмотреть возможность перемещения по городу инвалидов и маломобильных групп населения (ИМГН). Проработать вариант организации велодорожек.
2. Общественный транспорт.
Общественный транспорт ежедневно перевозит две трети омичей. Каждый из них отлично знаком с трудностями этого способа передвижения: переполненные салоны, низкая скорость и зависимость от "пробок", неприспособленность к сибирскому климату, нерегулярное движение и большое время ожидания, старый подвижной состав - налицо все стимулы к отказу от поездки при первой возможности. Увы - несмотря на ряд обещаний, ситуация не меняется годами, транспорт не выполняет свою роль. Проигрывают от этого пассажиры и транспортники, автомобилисты и пешеходы, бизнес и бюджет - весь город. К сожалению, на транспорте часто экономят, недооценивая его роль и считая допустимым текущее положение дел. Но возможность перемещения по городу - это значительно больше, чем вопрос комфорта пассажиров. Городской транспорт - это единственная реальная альтернатива пробкам. Он дает людям доступ ко многим возможностям современного города, повышает подвижность жителей, создает важный стимул для роста деловой активности. Именно транспорт собирает Омск в единое целое.
Требование: создать сеть современного городского пассажирского транспорта. Для этого необходимо комплексное и последовательное развитие всех способов перемещения по городу, ставящее цели:
- повысить скорость перемещения по городу;
- обеспечить комфорт ожидания транспорта и пересадки;
- снизить наполнение общественного транспорта до современных норм.
Было ли сделано то, что было сказано? Олег Осинский, исполняющий обязанности директора департамента транспорта: "В ближайшие восемь лет планируется приобрести 64 новых вагона" ("Российская газета" от 5 октября 2007 года).
Из озвученных восьми лет прошло пять, за которые ничего не изменилось.
3. Дорожная инфраструктура.
По данным генерального плана города Омска, на долю дорог от площади города приходится всего 3.5%, или 1993,0 Га. При этом уже на 1970-ый год планировалось, что доля будет выше и площадь дорог будет составлять 2650,0 Га. Малое число проезжих дорог приводит к тому, что весь транпортный поток едет по одним и тем же местам, а не распределённо. Как следствие - пробки. Грунтовые дороги, которые занимают внушительную долю в городе, становятся непроезжими и непроходимыми после небольшого дождя.
Требование: максимально уменьшить количество грунтовых дорог. Реконструировать существующие изношенные дороги, предусмотреть строительство новых.
Было ли сделано то, что было сказано? Владимир Губер, директор департамента транспорта, на своей пресс-конференции рассказал: "В 2007 году в программе реконструкции дорожной сети предусмотрено соединение улиц Перелета и 3-й Енисейской. Если мы съезжаем с метромоста, вдоль Иртыша направо должна быть "пробита" дорога до самой улицы Лукашевича. Сделать мы это должны к 1 сентября, как раз к открытию ледовой арены "Авангард". Соответственно, будем рассматривать и маршруты в этом направлении.
Надеемся, что в этом году мы все-таки закончим, как запланировали, ремонт на улице Братской. В таком случае транспорт с ЖД вокзала на Московку и Чкаловский поселок мы сможем пускать не по страшно загруженной улице Маяковского, которую расширять некуда, а по улицам Братской и Панфилова более коротким путем".
Владимир Казимиров, директора департамента дорожной деятельности и благоустройства, на своей пресс-конференции 21.02.2011 г. заявил: "В этом году есть поручение мэра города Виктора Филипповича Шрейдера — улица Куйбышева попадает. Соответственно, точно так же, как и на улице 7-ой Северной, работы будут проводиться".
Реальность: улица Перелёта с 3-ей Енисейской не соединена, улица Братская в прежнем состоянии, к улице Куйбышева никто не притронулся.
4. Парковки.
Несмотря на то, что правилами не запрещено ставить транспортное средство скраю проезжей части, такой способ существенно снижает пропускную способность улиц. Зачастую ставить автомобиль просто негде, поэтому припаркованные ряды машин можно увидеть даже там, где это явно запрещено: на улицах сразу за знаками "Остановка и стоянка запрещена", в карманах автобусных остановочных пунктов. Многие автомобили, паркуясь вдоль дорог "ёлочкой", в попытках как-то влезть в свободное пространство оставляют половину корпуса на полосе для движения, создавая препятствия движужщемуся транспортному потоку. В жилых зонах также творится хаос: из-за отсутствия паркововчных мест автомобили стоят на газонах, детских площадках, пешеходных зонах.
Требование: организовать парковки на прилегающих территориях и в специальных карманах вдоль дорог, по возможности ограждая от проезжей части. Решить вопрос с парковочной инфраструктурой в жилых зонах.
5. Освещение.
Освещение - один из факторов безопасности в городе. Ни работник, идущий на смену, ни школьник, возвращающийся домой, ни автомобилист, с опаской едущий в зоне с недостаточной видимостью, не чувствуют себя безопасно. Тем не менее, в городе имеется много неосвещённых мест. Известны случаи, где имеются фонари, но их работа обеспечена не на всём протяжении улицы и не весь тёмный период суток.
Требование: каждой улице - освещение. После 4-ёх часов утра освещение также должно работать.
6. Облагораживание территорий / ликвидация "зон отчуждения" на месте долгостроев.
В нашем городе в массовых количествах присутствуют зоны с античеловеческими условиями. Будь то несанкционированные свалки, кленовые хаотичные и непроходимые заросли, заваленные мусором, раскиданные беспорядочно гаражи, понаставленные в разных местах бетонные заборы, многолетние "замороженные" стройки. В результате - антисанитария, неудобство подходов, отталкивающий вид местности.
Требование: ликвидировать "зоны отчуждения" на территории города, упорядочить гаражные массивы, реабилитировать деградированные, забытые человеком зоны, начать планомерное озеленение города. Принять меры по превращению долгостроев в действующие объекты.
7. Пешеходные переходы подземные / надземные.
Несмотря на профилактические мероприятия, дорожно-транспортные происшествия с летальным исходом продолжают происходить. В России, согласно данным Всемирной организации здравоохранения, в 36% таких случаев гибнут пешеходы. Переходить магистрали по нерегулируемому пешеходному переходу не только проблематично, но и небезопасно.
Требование: принять на ближайшую перспективу планы по строительству подземных (в районах с плотной застройкой) и надземных переходов.
Было ли сделано то, что было сказано?
"Как стало известно ДО-инфо, в 2003 году в Омске должно начаться строительство двух подземных пешеходных переходов. "Подземные ходы", согласно постановлению мэра Евгения Белова, должны появиться в районе самых оживленных остановок транспорта: на пересечении улиц Красный Путь и 7-я Северная - выход к парку "Зеленый остров", и у остановки "Улица Рабиновича".
По состоянию на 2012 год переходы в указанных местах отсутствуют.
Немного подкорректировал, немного добавил.
Флай, надо собрать все, как допишешь, я от твоего имени все это выложу в блоге! Мол, вот они, омичи!
требует корректировки, вечером постараюсь подкорректировать
Цитата: Игорь от апреля 23, 2012, 07:23:33
Флай, надо собрать все, как допишешь, я от твоего имени все это выложу в блоге! Мол, вот они, омичи!
Для подрубрики "Было ли сделано то, что было сказано" можно было бы ещё порыться в файлике из темы официальных планов http://omgt.info/forum/index.php?topic=101.msg9085#msg9085, но по ссылке в сообщении файл не найден, а на компе тоже не нашёл. Может, у vr сохранился файл.
Вообще, это показательно: сколько говорили, планировали, а ничего не сделали. Надо, чтобы мэр и подконтрольные ему структуры отвечали за свои слова.
Цитата: You_Ra от апреля 24, 2012, 01:24:16
требует корректировки, вечером постараюсь подкорректировать
Пункт №1
Каждый житель нашего города хочет, чтобы Омск был комфортным и доступным для проживания городом. К сожалению, в настоящее время город Омск мало приспособлен для комфортной жизни, и выходя из своей квартиры или из собственного дома каждый житель Омска сталкивается с одной из наиболее серьёзных проблем - транспортной.
1. Пешеходная инфраструктура. Каждый житель города, выходя на улицу, становится пешеходом. Возможность пешего перемещения по городу – этот тот минимальный базовый стандарт, который должен быть обеспечен для всех слоёв населения. Этот стандарт должен быть обеспечен на всём пути человека от порога собственной квартиры или двора частного дома до места назначения. В настоящее время возможности пешего перемещения ограничены, например, из-за отсутствия пешеходных дорожек с твёрдым покрытием во дворах, в кварталах частного сектора. Каждую весну после таяния снега, каждое лето и каждую осень после осадков люди вынуждены ходить по лужам и грязи из-за отсутствия должного водоотведения и непроектного поперечного профиля дорожек.
Лица с ограниченными возможностями не имеют возможности даже выйти из дома без посторонней помощи!
Пешеходные тротуары, например, на проспекте Маркса, замощены с разным высотным уровнем, с перепадом высот, с отсутствием пологих въездов и выездов на тротуар, необходимых для нужд ИМГН. Также применён разный материал плитки, в том числе со скользкой поверхностью в зимнее время.
Требование: разработать и поэтапно воплощать меры по обеспечению минимального транспортного стандарта для пешеходов. Проработать вариант организации велодорожек.
спать пора :( остальные пункты - позже
эх, мысли не дают уснуть :D
начало второго пункта
2. Общественный транспорт.
На сегодняшний день общественный транспорт ежедневно перевозит две трети омичей.
В советское время, при большей численности и плотности населения именно общественный транспорт обеспечивал передвижение по городу 95% жителей Омска, - личный автомобиль в те годы считался роскошью. На наиболее пассажироёмких направлениях работали трамвайные поезда, маршрутные такси использовались на направлениях с крайне низким пассажиропотоком. Общественный транспорт работал с 6 утра и до полуночи; были и ночные маршруты автобусов.
Идеальной такую транспортную систему назвать нельзя (ибо часть пассажиров пользовалась общественным транспортом от безысходности), но данная система выполняла основную функцию – передвижение по городу.
Сегодня передвижение по городу, несмотря на увеличение улично-дорожной сети и падение плотности населения, в часы пик крайне затруднено: автомобильные пробки с каждым годом становятся всё больше.
Цитата: You_Ra от апреля 24, 2012, 08:49:26
Требование: разработать и поэтапно воплощать меры по обеспечению минимального транспортного стандарта для пешеходов. Проработать вариант организации велодорожек.
что-то размытое требование получилось, здесь надо больше конкретики
upd: tried to make more clear
Требование: разработать и поэтапно воплощать меры по обеспечению минимального транспортного стандарта для пешеходов.
Пешеходные дорожки должны быть проложены для обеспечения максимально удобных и безопасных пешеходных связей. Покрытие пешеходных дорожек не должно быть скользким. Поперечный профиль пешеходной дорожки должен препятствовать скоплению грязи на дорожках и образованию луж. Также должны быть предусмотрены технические решения для отвода дождевой и талой воды, например, канавки с уклоном к ближайшей ливневой канализации или естественному водоотводу.
Проработать вариант организации велодорожек как на пешеходных дорожках, так и по правому краю проезжей части с физическим обособлением от автомобильного потока.
Цитата: You_Ra от апреля 25, 2012, 01:55:18
Поперечный профиль пешеходной дорожки должен быть слегка ???приподнят в центре и опущен по краям ???, чтобы предотвратить образование луж. ???
МОжет грамотнее сказать: соблюсти поперечные уклоны на тротуаре для отвода вод и предотвращения ее скапливания ? А то: "приподнят в центре и опущен по краям" - ИМХО - не очень звучит
Цитата: Dimaer от апреля 25, 2012, 04:10:56
МОжет грамотнее сказать: соблюсти поперечные уклоны на тротуаре для отвода вод и предотвращения ее скапливания ? А то: "приподнят в центре и опущен по краям" - ИМХО - не очень звучит
Да, так лучше, буду исправлять
Ну не надо в такие частности уходить, куда там что должно стекать. Не главное это. Главное - зачем.
Мэра выбирают, чтобы город был удобный, а не тротуары покатые. Боюсь, как бы ваше послание не читалось наоборот.
Я про то что: приподнят в центре и опущен по краям - не для оф. документа конструкция фразы, а поперечные уклоны - правильнее, т.к. тротуар и односкатным может быть
мысли вслух
Каждый житель нашего города хочет, чтобы Омск был комфортным и доступным для проживания городом. К сожалению, в настоящее время город Омск мало приспособлен для комфортной жизни, и выходя из своей квартиры или из собственного дома каждый житель Омска сталкивается с одной из наиболее серьёзных проблем - транспортной.
1. Пешеходная инфраструктура.
Каждый житель города, выходя на улицу, становится пешеходом. Возможность пешего перемещения по городу – этот тот минимальный базовый стандарт, который должен быть обеспечен для всех слоёв населения. Этот стандарт должен быть обеспечен на всём пути человека от порога собственной квартиры или двора частного дома до места назначения. В настоящее время возможности пешего перемещения ограничены, например, из-за отсутствия пешеходных дорожек с твёрдым покрытием во дворах, в кварталах частного сектора. Каждую весну после таяния снега, каждое лето и каждую осень после осадков люди вынуждены ходить по лужам и грязи из-за отсутствия должного водоотведения и непроектного поперечного профиля дорожек.
Лица с ограниченными возможностями не имеют возможности даже выйти из дома без посторонней помощи!
Пешеходные тротуары, например, на проспекте Маркса, замощены с разным высотным уровнем, с перепадом высот, с отсутствием пологих въездов и выездов на тротуар, необходимых для нужд ИМГН. Также применён разный материал плитки, в том числе со скользкой поверхностью в зимнее время.
Требования:
1. Разработать и поэтапно воплощать меры по обеспечению минимального транспортного стандарта для пешеходов.
Пешеходные дорожки должны быть проложены для обеспечения максимально удобных и безопасных пешеходных связей. Покрытие пешеходных дорожек не должно быть скользким. Поперечный профиль и уклон пешеходных дорожек должен препятствовать скоплению грязи на дорожках и образованию луж. Также должны быть предусмотрены технические решения для отвода дождевой и талой воды, например, канавки с уклоном к ближайшей ливневой канализации или естественному водоотводу.
2. Проработать вариант организации велодорожек как на пешеходных дорожках, так и по правому краю проезжей части с физическим обособлением от автомобильного потока.
2. Общественный транспорт.
На сегодняшний день общественный транспорт ежедневно перевозит две трети омичей.
В советское время, при большей численности и плотности населения именно общественный транспорт обеспечивал передвижение по городу 95% жителей Омска, - личный автомобиль в те годы считался роскошью. На наиболее пассажироёмких направлениях работали трамвайные поезда, маршрутные такси использовались на направлениях с крайне низким пассажиропотоком. Общественный транспорт работал с 6 утра и до полуночи; были и ночные маршруты автобусов.
Хотя идеальной такую транспортную систему назвать нельзя (ибо часть пассажиров пользовалась общественным транспортом от безысходности), но данная система выполняла основную функцию – передвижение по городу.
Сегодня передвижение по городу, несмотря на увеличение улично-дорожной сети и падение плотности населения, в часы пик крайне затруднено: автомобильные пробки с каждым годом становятся всё больше.
В условиях сложившейся улично-дорожной сети и городской застройки кардинально решить транспортные проблемы может только современный быстрый и удобный общественный транспорт, предоставив достойную альтернативу перемещению по городу на автомобиле.
Однако общественный транспорт Омска очень далёк от идеала : переполненные салоны, низкая скорость движения, зависимость от "пробок", нерегулярное движение и большое время ожидания, старый подвижной состав, неэффективность сети в целом и отсутствие взаимосвязи между видами общественного транспорта. Именно поэтому омичи изо всех сил стараются обзавестись личным автомобилем и отказаться от услуг общественного транспорта.
Увы - несмотря на ряд обещаний городских властей, ситуация не меняется годами, транспорт не выполняет свою роль. Проигрывают от этого пассажиры и транспортники, автомобилисты и пешеходы, бизнес и бюджет - весь город.
Требования: создать сеть современного городского пассажирского транспорта. Для этого необходимо комплексное и последовательное развитие всех способов перемещения по городу, ставящее цели:
- повысить скорость перемещения по городу;
- обеспечить комфорт ожидания транспорта и пересадки;
- снизить наполнение общественного транспорта до современных норм.
Draft единый билет, единый оператор, реконструкция путей, КС, выделенные полосы, транспорт для ИМГН, стимулирование park & ride
Цитата: You_Ra от апреля 25, 2012, 09:56:52
Пешеходные тротуары, например, на проспекте Маркса, замощены с разным высотным уровнем, с перепадом высот, с отсутствием пологих въездов и выездов на тротуар, необходимых для нужд ИМГН. Также применён разный материал плитки, в том числе со скользкой поверхностью в зимнее время.
Требования:
1. Разработать и поэтапно воплощать меры по обеспечению минимального транспортного стандарта для пешеходов.
Пешеходные дорожки должны быть проложены для обеспечения максимально удобных и безопасных пешеходных связей. Покрытие пешеходных дорожек не должно быть скользким. Поперечный профиль и уклон пешеходных дорожек должен препятствовать скоплению грязи на дорожках и образованию луж. Также должны быть предусмотрены технические решения для отвода дождевой и талой воды, например, канавки с уклоном к ближайшей ливневой канализации или естественному водоотводу.
2. Проработать вариант организации велодорожек как на пешеходных дорожках, так и по правому краю проезжей части с физическим обособлением от автомобильного потока.
Слишком много и подробно. Зачем расписывать то, как это делать, если для нас главное - чтобы это было, чтобы работало? Можно всё заменить одним словом:
Цитата: McFly от апреля 23, 2012, 03:01:08
создать работающую инфраструктуру пешеходных дорог
Этот эпитет и подразумевает, что там будут и канавки, и подуклоники и пр. У меня ведь сначала так и было, в первом варианте, в скобках указано было всё это - уклонки и пр. А надо ли это мэру для понимания (поймёт ли он такую конкретизацию, и надо ли вообще ему лично понимать такую конкретизацию?)? Мы же не документацию проектную пишем.
Упростить, немного уменьшить, сделать более понятным текст можно, но расписывать про такие детали, как подуклонка и прочее - не имеет смысла. Имело бы смысл, если бы текст предназначался для департамента дорожной деятельности. А жители многие вообще не в курсе всей этой технической организации дорог - зачем это им? А ведь их голоса нам нужны.
Да Азии есть хорошее решение - вдоль всех улиц ө арыки и с дороги кним пробиты миниарыки (желоба. канавы)
да я вообще, четырьмя словами могу сказать "чтоб всё было зашибись!"
четко!
вчера был в департаменте Дорожной деятельности. Беседовал с начальником отдела БДД. МОлодой пацан, окончил проф. каф. СИБаДИ. Я ему - что ж вы светофоры-то так медленно перенастраиваете. А он - а Вы специалист? Сказал, присылать ему лично все предложения. Если у кого есть время - напишите, на форумовке обсудите и единое письмо отправьте.
Цитироватьда я вообще, четырьмя словами могу сказать "чтоб всё было зашибись!"
Надо различать цели и задачи.
Мэр - он занимается стратегическим планированием, он решает, стоит ли вобще заниматься улицами, в каком духе и какой процент бюджета на это идёт. Проектировать водосток на тротуаре он не будет, и следить за соблюдением всех норм проектирования - тоже. Его уровень - более общие решения. На него и надо ориентироваться, если уж писать письмо мэру.
Ведь главное для тротуара, действительно, чтобы гулять по нему было зашибись, а не крутизна уклона поверхности. Чтобы он был чистым и не скользким круглый год. Чтобы по возможности везде были доступны зоны, защищенные от погоды. Чтобы он был отделен от проезжей части, чтобы был насыщен разными функциями, приглашающими задержаться, а не пробегать это противное место что есть сил.
А это всё, в свою очередь, даёт и уменьшение пробок, и безопасность, и успешность уличного бизнеса, и имидж города.
И вот эти эффекты мэр должен понимать. Он должен захотеть сам, чтобы стало зашибись! Как именно этого достичь - мэр разбираться не обязан. Наша задача - заинтересовать его в результате. Чтобы он видел, какую отдачу ему и городу на самом деле могут дать тротуары - и политическую, и экономическую.
И подробности технологии тут только отвлекают.
Да вообще, McFly, предлагаю собрать и систематизировать городские проблемы, ранжировать их по значимости, а потом выдвинуть требования и наше видение решения. А то пункты 1, 2, 3, 4 и 7 -это одно направление, 5 частично тоже относится к этому направлению, а 6 - совсем другая степь. Ну и скажем, проблема демографии, очереди в дестких садах гораздо важнее, чем некое облагораживание долгостроев.
Также нет ливнёвок, ветхий жилой фонд, разрушение памятников архитектуры и не всё в порядке с вырубкой зелёных насаждений, не всё зашибись с парками и скверами... Тот же список Коновалова здесь очень кстати
Понятно, что мы не можем все проблемы потребовать разом решить. Поэтому нам надо очертить круг проблем, например, предлагаю, связанных с градостроительстовм и транспортом и в этих рамках обрисовать пробемы, выдвинуть требования, наше видение их решения и наше видение результата!
McFly, ты же склонен к систематизации и логике, - можешь что-то подобное сделать? Я буду стараться помогать! Потом готовый результат уже не стыдно будет и от общественной организации высказать. Также желательна помощь других участников, Night Hunter вон сколько энергии потратил на всякие радуги, - здесь твоя помощь будет тоже очень кстати. И не забывайте, что "хороша ложка к обеду"
скажу от Ignat'a: Запретить стоянку на всём протяжении дороги от Масленникова до Лермонтова
Какой дороги то?
Видимо Маркса
забыл уточнить. Да, Маркса ;D
Макс, а то непонятно, если со слов Ignat'a)))
Цитата: You_Ra от апреля 27, 2012, 04:37:44
Да вообще, McFly, предлагаю собрать и систематизировать городские проблемы, ранжировать их по значимости, а потом выдвинуть требования и наше видение решения. А то пункты 1, 2, 3, 4 и 7 -это одно направление, 5 частично тоже относится к этому направлению, а 6 - совсем другая степь.
Так я сразу писал - все пункты из одного направления - инфраструктура. Потому что это - первое, что необходимо городу для того, чтобы он был городом. Систематизировать все городские проблемы и давать сразу всё новоиспечнному мэру не считаю нужным - это получится слишком много пунктов. Давайте придём к консенсусу до завершения этой недели, а то времени мало уже. В целом пока больше других предложений от пользователей не слышал - видимо считают текст готовым?
Моё мнение - меньше текста, меньше пунктов, отражение только самого важного простым языком. Чтобы любой мог быстро прочитать, сразу понять и поддержать. Кстати, в конце предлагаю заручиться поддержкой известных лиц, например, Глебова, Провозина, Сафронова и других.
Нет-нет-нет, текст более чем сырой! Пока нельзя его выкладывать дальше форума!
Насчёт заручиться поддержкой - абсолютно согласен!
Вообще, считаю неправильным выбор за базис именно инфраструктуры:
Инфраструктура (от лат. infra — ниже, под и structura — строение, расположение), термин, появившийся в экономической литературе в конце 40-х гг. 20 в. для обозначения комплекса отраслей хозяйства, обслуживающих промышленное и с.-х. производство (строительство шоссейных дорог, каналов, портов, мостов, аэродромов, складов, энергетическое хозяйство, ж.-д. транспорт, связь, водоснабжение и канализация, общее и профессиональное образование, расходы на науку, здравоохранение и т. п.).
Термин "инфраструктура" заимствован из военного лексикона, где он обозначает комплекс тыловых сооружений, обеспечивающих действия вооружённых сил (склады боеприпасов и других военных материалов, аэродромы, ракетные базы, полигоны, площадки для запуска ракет и т. п.). В НАТО создан специальный комитет по И. (Committee of Infrastructure).
В советской экономической науке инфраструктура делится на две группы: производственную и непроизводственную (социальную). В первую группу включаются отрасли И., непосредственно обслуживающие материальное производство: железные и шоссейные дороги, водоснабжение, канализация и пр. Во вторую группу включаются отрасли, опосредованно связанные с процессом производства: подготовка кадров, школьное и высшее образование, здравоохранение и т. д.
Характерной чертой инфраструктурных отраслей капиталистического хозяйства является их двойственный характер. С одной стороны, без развития этих отраслей невозможно существование промышленности и с.-х. предприятий, где производятся товары и создаётся прибавочная стоимость. В условиях научно-технической революции четко обнаружилась прямая зависимость темпов роста производства и его эффективности от развития отраслей И. С другой стороны, создание этих отраслей и их функционирование не приносят прибыли тому, кто осуществляет капиталовложения в эти отрасли, но увеличивает прибыли промышленных и с.-х. компаний. Чем выше развитие производительных сил, тем больших капиталовложений требуют отрасли И. Ряд отраслей И. стал объектом межимпериалистической конкурентной борьбы, например сфера науки, образования, подготовки кадров, отрасли транспорта, обеспечение хозяйства электроэнергией и т. д., так как от капиталовложений в них зависят рост производства и выигрыш в межимпериалистической конкурентной борьбе.
...
инфраструктура в БСЭ (http://"http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%98%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/")
Давайте тогда к Игорю 29-го в Икею придём, если он не против, и вместе сформулируем окончательный текст.
Цитата: McFly от апреля 27, 2012, 01:12:39
Давайте тогда к Игорю 29-го в Икею придём, если он не против, и вместе сформулируем окончательный текст.
если он не будет занят сбором подписей, что более важно.
Но можно устроить предварительную встречу завтра, 28-го апреля вечером (в районе 18:30), например, где-нибудь в твоём районе или в Каскаде. Я принесу ноутбук.
Пиши сюда или в личку или звони
Я имел ввиду до или после подписей. Но можно и завтра в Каскаде.
Цитата: McFly от апреля 27, 2012, 01:30:39
Я имел ввиду до или после подписей. Но можно и завтра в Каскаде.
Ок, завтра в Каскаде в 18:15
я не против ))) места там полно
Какие мысли по гаражному строительству?
гараж собираетесь строить?)
Это в наше обращение к мэру
Ликвидировать хаотично расставленные гаражи (которые официально "без земли") во дворах и не только во дворах. Взамен организовать цивилизованные гаражные кооперативы, оформленные единым блоком, официально закреплённые на территории. При строительстве новых домов в проект закладывать гараж / парковку на первом этаже, как на Степанца 3/1 http://maps.yandex.ru/-/CNCz4N3q
Сделать платную парковку >;-)
Две платных парковки?
Цитата: McFly от мая 05, 2012, 01:33:20
Ликвидировать хаотично расставленные гаражи (которые официально "без земли") во дворах и не только во дворах. Взамен организовать цивилизованные гаражные кооперативы, оформленные единым блоком, официально закреплённые на территории. При строительстве новых домов в проект закладывать гараж / парковку на первом этаже, как на Степанца 3/1 http://maps.yandex.ru/-/CNCz4N3q
Не забывай, что чаще всего хаотично расставленные во дворах гаражи принадлежат ветеранам и инвалидам, только им давали право на установку гаража во дворе.
Полно из "бесправных" гаражей, стоящих на чужой земле, пока она хозяину не понадобится. Вон сейчас строить в Солнечном собрались, а там "на месте участков под новостройки расположены бесхозные металлические гаражи" (http://ngs55.ru/news/482357/view/).
Цитата: densha от апреля 12, 2012, 02:56:34
Я бы ещё добавил про про недостаток урн на улицах.
Мэрия предложила урны для мусора через каждые 30 метров05.05.12
"Мэрия Омска предложила к рассмотрению поправки в правила благоустройства, сообщили в пресс-службе горсовета.
В скверах, садах, парках урны планируется устанавливать вдоль пешеходных дорожек через каждые 30 метров, по одной урне предлагается ставить на остановках общественного транспорта, у входов в магазины и здания предприятий сферы обслуживания, а также у торговых павильонов, банкоматов и платежных терминалов должно размещаться минимум по две урны.
Также предлагается регламентировать содержание самих урн: недопустимо их переполнение, мыть урны положено по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц, а красить два раза в год до 1 мая и до 1 октября.
Кроме того, согласно проекту новой редакции мусоросборники должны стоять на расстоянии не менее 20 метров от окон жилых зданий, границ земельных участков детских учреждений, спортивных площадок.
На участках жилой застройки мусорные контейнеры могут устанавливаться не далее 100 метров от входов в дома и при этом не должны быть видимы со стороны автомагистралей, улиц и пешеходных зон.
В нынешней редакции правил благоустройства таких требований нет. Как отметил пресс-секретарь горсовета Антон Воллерт, по существующим правилам, урны, например, должны быть установлены «в достаточном количестве»".
НГС.НОВОСТИ
http://ngs55.ru/news/485337/view/
Уважаемые форумчане!
Требуется ваша помощь в написании текста. Я сейчас нахожусь на лечении, поэтому не всё и не всегда могу сделать сам.
Открытое письмо
Мы, нижеподписавшиеся жители и
?гости? города Омска хотим, чтобы в ближайшем будущем Омск стал комфортным и доступным для жизни городом, в связи с чем выдвигаем следующие требования:
1. Транспортный блок:1.1 Пешеходная инфраструктураКаждый житель города, выходя на улицу, становится пешеходом. Возможность пешего перемещения по городу – этот тот минимальный базовый стандарт, который должен быть обеспечен для всех слоёв населения. Этот стандарт должен быть обеспечен на всём пути человека от порога собственной квартиры или двора частного дома до места назначения. В настоящее этот стандарт не обеспечивается, например, лица с ограниченными возможностями не имеют возможности даже выйти из дома без посторонней помощи!
(Приложение 1, Приложение 2).
Поэтому мы требуем:
1.1.1 Организация пешеходных дорожек с твёрдым покрытием
Пешеходные дорожки должны быть проложены для обеспечения максимально удобных и безопасных пешеходных связей. Покрытие пешеходных дорожек не должно быть скользким в любое время года. Поперечный профиль и уклон пешеходных дорожек должен препятствовать скоплению грязи на дорожках и образованию луж.
Пешеходные дорожки должны быть организованы по наиболее востребованным трассам среди пешеходов, в том числе, ведущие к остановкам общественного транспорта, к общественным местам и спортивным сооружениям. Также должны быть организованы пешеходные дорожки во дворах многоквартирных жилых домов, в кварталах частного сектора и вдоль проезжей части улиц (например, ул. Дианова, Заозёрная, Лукашевича, Конева (Приложение 2)).
1.1.2 Организация пешеходных переходов через автодороги, железнодорожные и трамвайные пути
На пересечении пешеходных потоков с автомобильным дорогами, железнодорожными и трамвайные путями должны быть устроены пешеходные переходы.
Подходы к пешеходным переходам должны быть просматриваемы для водителей транспортных средств: пешеход не должен оказаться на проезжей части неожиданно для водителей.
Пешеходные переходы должны быть обозначены соответствующими знаками, разметка пешеходных переходов должна быть чётко читаема на проезжей части круглый год.
Должны быть приняты меры, исключающие переход автомобильных дорог, железнодорожных и трамвайных путей в несанкционированных местах (например, установка заборчиков).
Исключительно ради безопасности пешеходов нерегулируемые наземные пешеходные переходы в районе детских учреждений (детских садов, школ, детских поликлиник) должны быть совмещены с искусственными неровностями на дорогах, например, пешеходный переход, приподнятый над уровнем проезжей части, но при этом такой пешеходный переход не должен создавать помех для движения общественного транспорта и для лиц с ограниченными возможностями ИМГН.
Регулируемые пешеходные переходы должны быть оборудованы звуковым сигналом для слабослышащих.
Устройство новых подземных пешеходных переходов необходимо на ул. Конева (в районе остановки общественного транспорта «Ул. 3-я Енисейская»). У остановки общественного транспорта «Голубой огонёк», на пересечении улиц Красный Путь и 7-я Северная - выход к парку "Зеленый остров", и у остановки "Улица Рабиновича"
?где ещё? Какие переходы?1.1.3 Организация доступной среды
Вся пешеходная инфраструктура должна быть приспособлена для нужд инвалидов и маломобильных групп населения ИМГН.
Все вновь вводимые в строй и реконструируемые жилые дома, торговые, общественные и административные здания, поликлиники, больницы и вокзалы должны быть доступны для ИМГН: на входе должны быть сооружены пандусы и перила, ширина проходов должна быть достаточной для проезда инвалидной и детской коляски, для подъёма на этаж должны быть предусмотрены лифты или пандусы. Также для нужд инвалидов должны быть предусмотрены специальные туалетные комнаты, для нужд слабовидящих важная информация также должна быть повторена на шрифте Брайля.
Остановочные площадки общественного транспорта должны быть оборудованы пандусами для заезда детских и инвалидных колясок, а подвижной состав общественного транспорта должен иметь как минимум одну низкопольную посадочную площадку.
Все пешеходные дорожки должны быть доступны для ИМГН, уличные лестничные сходы должны быть оборудованы пандусами и перилами для ИМГН, при невозможности, - должны быть организованы альтернативные пути объезда.
1.2 Инфраструктура общественного транспортаНа сегодняшний день общественный транспорт ежедневно перевозит две трети омичей.
В советское время, при большей численности и плотности населения именно общественный транспорт обеспечивал передвижение по городу 95% жителей Омска, - личный автомобиль в те годы считался роскошью. На наиболее пассажироёмких направлениях работали трамвайные поезда, маршрутные такси использовались на направлениях с крайне низким пассажиропотоком. Общественный транспорт работал с 6 утра и до полуночи; были и ночные маршруты автобусов.
Хотя идеальной такую транспортную систему назвать нельзя (ибо часть пассажиров пользовалась общественным транспортом от безысходности), но данная система выполняла основную функцию – передвижение по городу.
Сегодня передвижение по городу, несмотря на увеличение улично-дорожной сети и падение плотности населения, в часы пик крайне затруднено: автомобильные пробки с каждым годом становятся всё больше.
В условиях сложившейся улично-дорожной сети и городской застройки кардинально решить транспортные проблемы может только современный быстрый и удобный общественный транспорт, предоставив достойную альтернативу перемещению по городу на автомобиле.
Однако общественный транспорт Омска очень далёк от идеала: низкая скорость движения, зависимость от "пробок", нерегулярное движение и большое время ожидания, старый подвижной состав, переполненные салоны, неэффективность сети в целом и отсутствие взаимосвязи между видами общественного транспорта. Именно поэтому омичи стараются обзавестись личным автомобилем и отказаться от некачественных услуг общественного транспорта.
К сожалению, на общественном транспорте часто экономят, недооценивая его роль и считая допустимым текущее положение дел. Несмотря на ряд обещаний городских властей, ситуация с общественным транспортом не меняется годами, - он не выполняет свою роль. Проигрывают от этого пассажиры и транспортники, автомобилисты и пешеходы, бизнес и бюджет - весь город.
Поэтому мы требуем:
Омску нужен современный, быстрый, удобный и привлекательный общественный транспорт!
1.2.1 Общие принципы организации маршрутной сети
Маршрутная сеть городского, пригородного, областного транспорта должна представлять собой единую транспортную систему. При этом система тарификации поездки по данной маршрутной сети должна быть проста и понятна пассажирам и должна быть единой для всех операторов общественного транспорта. Координацию работы всех транспортных предприятий, независимо от форм собственности, должен осуществлять единый государственный оператор.
Транспортный каркас города должен состоять из линий транспорта рельсового транспорта с высокой провозной способностью, - электропоездов и трамваев, - обслуживание наиболее пассажиронапряжённых направлений.
Менее напряжённые направления должны обслуживаться транспортом со средней провозной способностью, - в первую очередь, экологически безопасными троллейбусами а также автобусами.
Наименее напряжённые направления должны обслуживаться транспортом с низкой провозной способностью – микроавтобусами и маршрутными такси.
При движении по городу общественный транспорт должен иметь приоритет перед личным автотранспортом.
1.2.2 Графики движения общественного транспорта
Общественный транспорт должен ходить часто и быстро, чтобы у пассажира всегда была возможность уехать в любом направлении на общественном транспорте с минимальным временем ожидания транспорта и минимальными потерями времени на пересадки. Рано утром и поздно вечером, когда интервалы ожидания транспорта возрастают, расписание движения общественного транспорта должно неукоснительно соблюдаться.
1.2.3 Остановочные пункты общественного транспорта
На каждом остановочном пункте (за исключением остановочных пунктов в стеснённых условиях) должна быть остановочная площадка(платформа), оборудованная пандусами для въезда детских и инвалидных колясок. Сама остановочная платформа должна иметь покрытие не скользкое в любое время года и на платформе не должны скапливаться дождевые и талые воды. Высота остановочной платформы должна соответствовать уровню низкопольной площадки подвижного состава общественного транспорта.
На каждом остановочном пункте должна быть размещена информация о том, какие маршруты общественного транспорта останавливаются на данном остановочном пункте и в какое время и какой из них прибудет на данный остановочный пункт, в том числе данная информация должна быть размещена на электронных табло.
На остановочных пунктах также должны быть установлены лавочки, урны и предусмотрена защита от атмосферных осадков.
На остановочных пунктах (за исключением сезонных остановок и остановок, работающих только в дневное время) должно быть предусмотрено достаточное освещение.
Для удобства пассажиров на остановочных пунктах могут быть размещены схемы маршрутов общественного транспорта на основе карты города с указанием текущего остановочного пункта.
1.2.4 Подвижной состав общественного транспорта
Весь подвижной состав городского пассажирского транспорта должен быть доступен для ИМГН: все автобусы, троллейбусы и трамваи должны иметь как минимум одну низкопольную посадочную площадку.
Весь подвижной состав общественного транспорта должен иметь высокий уровень комфорта, чтобы предоставить достойную альтернативу личному автотранспорту.
Трамваи и троллейбусы должны быть оснащены системой автономного хода, для сохранения движения при возникновении внештатных ситуаций на маршруте.
1.3 Улично-дорожная сеть/сеть автомобильных дорог
В нашем городе отсутствует чёткая и понятная улично-дорожная сеть: в историческом центре города, Порт-Артуре и в районе городка Нефтяников прослеживается радиально-кольцевая сетка улиц, на левом берегу Оми прослеживаются элементы прямоугольной сетки улиц, а на левом берегу Иртыша вообще отсутствует чёткая система улиц.
Также в процессе строительства тоже допущен ряд градостроительных ошибок: застроены планировавшиеся бульвары на правом и левом берегах Иртыша, возведены дома в районе «красных линий» существующих и планировавшихся улиц, что сделало невозможным строительство и расширение последних.
Также, по данным генерального плана города Омска, на долю автодорог с твёрдым покрытием от площади города приходится всего 1993 Га, при этом уже на 1970-ый год планировалось, что их доля будет составлять 2650 Га.
Неорганизованная система улично-дорожной сети, допущенные градостроительные ошибки, малое число улиц с твёрдым покрытием и низкое качество услуг общественного транспорта приводит к тому, что весь транспортный поток перемещается по одним и тем же местам, а не распределённо. Как следствие – автомобильные заторы и пробки.
Поэтому мы требуем:
1.3.1 Совершенствование существующей улично-дорожной сети
Запрет остановки и стоянки автомобилей в крайнем правом ряду проезжей части существенно увеличит пропускную способность улиц.
Чёткая несмываемая разметка проезжей части улиц существенно упорядочит дорожное движение, увеличит скорость перемещения и тем самым увеличит пропускную способность улиц.
В некоторых случаях, например, на улицах Герцена и Орджоникидзе, запрет левых поворотов на некоторых перекрёстках, хоть и увеличит суммарный пробег автотранспорта, но позволит увеличить пропускную способность улиц.
?какие ещё меры?1.3.2 Асфальтирование улиц частного сектора
Асфальтирование улиц частного сектора не только значительно улучшит жизнь жителей частного сектора, но и позволит создать улицы-дублёры основных магистралей, например, улиц Богдана Хмельницкого, 10 лет Октября, Герцена, 24-й Северной
1.3.3 Строительство разноуровневых развязок
Разноуровневые развязки требуются на пересечении улиц Конева и 70 лет Октября
?где ещё, по генплану-то чуть ли не весь город ими утыкан, а реально их столько не нужно?Подход к строительству разноуровневых развязок должен быть взвешенным
1.3.4 Строительство путепроводов и мостов
1.3.5 Строительство новых автомобильных дорог
ЦитироватьБыло ли сделано то, что было сказано? Владимир Губер, директор департамента транспорта, на своей пресс-конференции рассказал: "В 2007 году в программе реконструкции дорожной сети предусмотрено соединение улиц Перелета и 3-й Енисейской. Если мы съезжаем с метромоста, вдоль Иртыша направо должна быть "пробита" дорога до самой улицы Лукашевича. Сделать мы это должны к 1 сентября, как раз к открытию ледовой арены "Авангард". Соответственно, будем рассматривать и маршруты в этом направлении.
Надеемся, что в этом году мы все-таки закончим, как запланировали, ремонт на улице Братской. В таком случае транспорт с ЖД вокзала на Московку и Чкаловский поселок мы сможем пускать не по страшно загруженной улице Маяковского, которую расширять некуда, а по улицам Братской и Панфилова более коротким путем".
Владимир Казимиров, директора департамента дорожной деятельности и благоустройства, на своей пресс-конференции 21.02.2011 г. заявил: "В этом году есть поручение мэра города Виктора Филипповича Шрейдера — улица Куйбышева попадает. Соответственно, точно так же, как и на улице 7-ой Северной, работы будут проводиться".
Реальность: улица Перелёта с 3-ей Енисейской не соединена, улица Братская в прежнем состоянии, к улице Куйбышева никто не притронулся.
1.3.6 Парковочная политика
//при строительстве новых многоквартирных жилых и общественных зданий необходимо предусматривать парковочные места в подвальных помещениях.//
ЦитироватьНесмотря на то, что правилами не запрещено ставить транспортное средство скраю проезжей части, такой способ существенно снижает пропускную способность улиц. Зачастую ставить автомобиль просто негде, поэтому припаркованные ряды машин можно увидеть даже там, где это явно запрещено: на улицах сразу за знаками "Остановка и стоянка запрещена", в карманах автобусных остановочных пунктов. Многие автомобили, паркуясь вдоль дорог "ёлочкой", в попытках как-то влезть в свободное пространство оставляют половину корпуса на полосе для движения, создавая препятствия движужщемуся транспортному потоку. В жилых зонах также творится хаос: из-за отсутствия паркововчных мест автомобили стоят на газонах, детских площадках, пешеходных зонах.
Требование: организовать парковки на прилегающих территориях и в специальных карманах вдоль дорог, по возможности ограждая от проезжей части. Решить вопрос с парковочной инфраструктурой в жилых зонах.
1.4 Сеть велосипедных дорожек1.4.1 Строительство велосипедных дорожек вдоль основных магистралей города
1.4.2 Строительство велопарковок
1.4.3 Оснащение перекрёстков велосипедными светофорами
2. Блок благоустройства:2.1 Организация освещенияЦитироватьОсвещение - один из факторов безопасности в городе. Ни работник, идущий на смену, ни школьник, возвращающийся домой, ни автомобилист, с опаской едущий в зоне с недостаточной видимостью, не чувствуют себя безопасно. Тем не менее, в городе имеется много неосвещённых мест. Известны случаи, где имеются фонари, но их работа обеспечена не на всём протяжении улицы и не весь тёмный период суток.
Требование: каждой улице - освещение. После 4-ёх часов утра освещение также должно работать.
2.2 Восстановление и строительство детских площадок2.3 Восстановление и строительство спортивных площадок2.4 Ликвидация стихийных свалок/стихийных зарослей2.5 Озеленение2.6 Организация системы общественных туалетов2.7 Установка урн, автоматов по приёму отходов, организация вывоза, сортировки и утилизации и вторичной переработки мусора2.8 Реставрация фасадов жилых домов3. Градостроительный блок:3.1 Градостроительное зонированиеОрганизация смешанных функций городских зон, за исключением промышленных зон с вредным производством (не только спальные районы)
?список Коновалова?Запрет расширения границ города – чтобы не допустить расползания города, - застройка и gentrification городских районов.
3.2 Организация местных центров районов городаМестные центры притяжения (центры культурного отдыха и развития)
3.3 Строительство спортивных объектов и in-door объектов спортивно-массового назначения3.4 Снос ветхого и аварийного жилья, в том числе снос частного сектора в центре3.5 Ликвидация долгостроев и брошенных зданийВ городе осталось много замороженных строек и брошенных зданий, которые не только уродуют город, но и являются рассадниками антисоциальных явлений.
В то же время есть примеры удачной конвертации долгостроев в успешные коммерческие проекты: это ТВЦ Каскад, Атриум-Кино и супермаркет «Ваш дом».
Необходимо принятие мер экономического характера к собственникам объекта строительства/недвижимости, а в случае их неспособности завершить объект, - привлечь других застройщиков к завершению строительства/изменению и перестройке объектов/сносу объектов с последующим облагораживанием места строительства
3.6 Восстановление и облагораживание памятников архитектуры
//в том числе развитие туриндустрии//
3.7 Гаражная политика ПРИЛОЖЕНИЕ 1
Список невыполненных обещаний городских властей
ПРИЛОЖЕНИЕ 2
Фотографии существующих объектов городской инфраструкт
Пара ошибок:
Цитата: You_Ra от мая 09, 2012, 06:56:53
В настоящее этот стандарт не обеспечивается
Цитата: You_Ra от мая 09, 2012, 06:56:53
Транспортный каркас города должен состоять из линий транспорта рельсового транспорта
Цитироватьна левом берегу Оми прослеживаются элементы прямоугольной сетки улиц, а на левом берегу Иртыша вообще отсутствует чёткая система улиц.
Надо уже определиться, что на левом, а что на правом.
ЦитироватьНеорганизованная система улично-дорожной сети
Неорганизованная улично-дорожная сеть? Бессистемно организованная улично-дорожная сеть? ...
ЦитироватьПРИЛОЖЕНИЕ 2
Фотографии существующих объектов городской инфраструкт
Кажется, сообщение отправилось на форум не целиком.
Цитата: motoprogger от мая 09, 2012, 04:35:24
Надо уже определиться, что на левом, а что на правом.
Всё вполне определно, прочитай внимательнее то, что ты процитировал.
там похоже опечатка.
Левый берег Оми и левый берег Иртыша.
Цитата: E69 от мая 09, 2012, 05:39:39
там похоже опечатка.
Нет, всё правильно там. Это же разные места.
Да. Тогда пожалуй стоит написать как-то по-разному) Центр города, что ли.
Цитата: motoprogger от мая 09, 2012, 04:35:24
Кажется, сообщение отправилось на форум не целиком.
нет, всё верно!
А пустые места я прошу вас помочь мне заполнить
Юра, насчёт шрифтов Брайля везде - не перебор ли? В мире это широко применяется? Можно ведь звуком дублировать, что и делается в тех же автобусах, на вокзале и пр.
Цитата: McFly от мая 10, 2012, 12:36:49
Юра, насчёт шрифтов Брайля везде - не перебор ли? В мире это широко применяется? Можно ведь звуком дублировать, что и делается в тех же автобусах, на вокзале и пр.
Так я и не пишу, что везде.
Ну вот, в лифте в ГКБ№1, например, есть дублирование.
Нужны там, где человеку нужно выбирать.
А вообще, общество инвалидов гораздо точнее скажет, где нужны, а где нет.
Добрался до текста. Общие замечания такие:
Градостроительный блок можно вынести даже вперед транспортного, как самый общий и наверное самый важный.
Вынос обещаний в приложение - хорошо.
Ещё раз напишу, что все конкретные меры, тем более списки объектов (если их вообще здесь делать) - тоже в приложения! Пишем про общий подход, а не про частные решения.
Например, подпункты 1.1.1-1.1.3 сократить в 2-3 раза, может даже объединить в один, убрать примеры, чтобы текст был легко воспринимаемого объема. Чтобы частности не загораживали общую идею.
Будете собирать подписи - кто прочитает и осознает больше страницы крупным шрифтом?!
Цитировать1.3 Улично-дорожная сеть
В тексте нет самого главного - регулирования парковки в целом по городу, в первую очередь в центре!
Парковка на улицах и во дворах - это расходование городской земли под нужды очень небольшого количества автовладельцев, в то время как стоимость квадрата в центре немалая.
При этом регулирование числа парковочных мест - доступный и эффективный способ управления уровнем пользования автомобилями, а значит - и борьбы с пробками.
Нужно системное решение вопроса. Учет имеющегося количества мест, определение допустимого количества, и меры по контролю за соблюдением правил.
Цитироватьпо генплану-то чуть ли не весь город ими утыкан, а реально их столько не нужно?
Я бы ограничился общими замечаниями. В основном развязки нужны на обходах, а конкретно пусть считают сами.
А чтобы сумели посчитать и принять верные решения, вперед всего нужна сбалансированная политика в отношении дорог/ОТ, с общим планированием и - по возможности - с общим бюджетом.
Планирование при этом должно исходить из реального объема финансирования.
Нет произволу чиновников в принятии решений без обоснования (и нам из тех же соображений не надо вставлять сюда конкретные варианты)! Нет наполеоновским планам, не обеспеченным деньгами, которые фактически разрешают всё и приводят к бессистемности действий!
Вот эти принципы надо подчеркнуть. А остальное на самом деле получится само собой при таком подходе. Будет видно, что развитие дорог во многих случаях - неэффективная трата средств. Будет ясно, где и что строить. А приводить конкретные места - уходить и от своих задач, и от задач мэра.
Цитата: You_Ra от мая 09, 2012, 06:56:53
Запрет остановки и стоянки автомобилей в крайнем правом ряду проезжей части существенно увеличит пропускную способность улиц.
Очень спорный пункт в плане необходимости и реализации. Потому что, с одной стороны, в некоторых местах иначе и не припаркуешься - не во дворы же запихивать машины? Там жители не обрадуются. А с другой стороны, уже сейчас давно есть знаки, запрещающие остановку и стоянку вдоль дорог, установленные во многих местах. И это не мешает стоять там целым вереницам припаркованных автомобилей.
Ну вот и не надо туда ездить. Паркуйтесь где можно и ходите пешком. Заодно и место с большей пользой можно применить, и пробки уменьшатся.
у кого есть видео лекции Каца в Омске?
Что то прокинули меня с видео :(
Впрос - у нас же есть где-то внятно сформулированные наши предложения по трамваю и пр трансопорту? Скиньте на мыло
Кстати, тов. Двораковский тоже присутствовал на встрече с Максимом. В ЖЖ об этом пишет, говорит, что хорошие идеи он предлагает.
не было его там
http://dvorakovsky.livejournal.com/1399.html
....не мешки ворочить. Если и был, то доверенное лицо какое нить
Цитата: Игорь от мая 13, 2012, 05:16:51
Впрос - у нас же есть где-то внятно сформулированные наши предложения по трамваю и пр трансопорту? Скиньте на мыло
Которые Шрейдеру отправляли, там, имхо, много лишних деталей, надо пересматривать. А общий текст для нового мэра Юра вот тут писал http://omgt.info/forum/index.php?topic=277.msg59395#msg59395 но он ещё не совсем готов.
тем не менее, Шрейдровский вариант нужен
http://omskpress.ru/news/31348/omsk_xotyat_sdelat_gorodom_dlya_lyudey/
Движение Омск - город для людей
Цитата: Игорь от мая 14, 2012, 04:28:36
тем не менее, Шрейдровский вариант нужен
Отправил.
Цитата: Maksimus от мая 14, 2012, 04:51:39
http://omskpress.ru/news/31348/omsk_xotyat_sdelat_gorodom_dlya_lyudey/
Движение Омск - город для людей
Пишут, 26 мая будет новая лекция. Думаю, сходить надо.
Меня не будет в городе, подстрахуйте меня - сходите и запишите видео лекции.
я там в оргкомитете, так что все под конролем
Неужели кому-то ещё интересны эти, уже показавшие свою "серьёзность" Варламовы-Кацы? В игнор их, этих самопиарящихся дилетантов, которые совмещают в своих "лекциях" тезисы от Капитана Очевидность типа "нужны детские площадки и тротуары", город - для людей, и откровенно популистские заявления, типа предложения сделать половину улиц пешеходными. Вон Юрина программа в принципе про то же, только кажется гораздо более продуманной и реальной.
Там много здравых идей. Хотите разобраться, почитайте пермский мастер-план, например.
http://www.permgenplan.ru/content/view/9/13/
Цитата: Man in Black от мая 15, 2012, 02:34:33
тезисы от Капитана Очевидность типа "нужны детские площадки и тротуары", город - для людей
Вещи действительно очевидные, но к сожалению либо не всем очевидные, либо игнорируемые. Потому что по факту пока что Омск - город не для людей. Надо ведь как-то показать необходимым людям, что пора менять обстановку.
Цитата: Man in Black от мая 15, 2012, 02:34:33
Неужели кому-то ещё интересны эти, уже показавшие свою "серьёзность" Варламовы-Кацы? В игнор их, этих самопиарящихся дилетантов, которые совмещают в своих "лекциях" тезисы от Капитана Очевидность типа "нужны детские площадки и тротуары", город - для людей, и откровенно популистские заявления, типа предложения сделать половину улиц пешеходными. Вон Юрина программа в принципе про то же, только кажется гораздо более продуманной и реальной.
Костя, тут все просто. Кац и Варламов мне лично нафиг будут не нужны, когда я увижу, что от них нет федерального пиара. Я лично вижу его пользу вот в чем. Представь, Двораковский и Назаров начнут на федеральном уровне просить денег на что-то. Или, например, один на метро, а второй - на трамвай. А тут раз - и на федеральном уровне звучит ,что в Омске общественность не спит, "поднимает волну" и тоже про трамвай. Два потока сойдутся ...
Не надо рассчитывать на федеральные деньги. Тем более на общественную поддержку в этом деле.
Проекты, ориентированные на московский бюджет, обречены на раздувание затрат по принципу проси больше - дадут меньше, на простои из-за невозможности следовать за изменениями ситуации, на неконтролируемые и коррупционные схемы расходования средств.
почему не надо? У нас 300 летие и утв. бюджеты общей суммой 90 млрд.
Да, вон Казань под проведение Универсиады успешно себе миллиарды выбивала...
Во-первых, Татарстан - нефтедобывающий регион, он и так не бедствует, что позволяет вкладывать излишки в инфраструктуру.
Во-вторых, они удачно сыграли на сепаратистких настроениях, что для обычных областей нереально, а сейчас и подавно будет караться.
В-третьих, они вовремя успели с универсиадой до прикрытия кармана.
Это пример, который показывает, что дотации сами по себе не могут быть гарантией сколько-нибудь стабильного и долговременного развития.
Возьмите проекты типа метро или Федоровки. Это реальная судьба дотационных проектов, и с новыми с большой вероятностью будет так же. Остановить или переформатировать радикально жалко - вдруг дадут?- и достроить никак.
Ещё пример - третий мост в Новосибирске. Город и область вложили сумму, которая по некоторым оценкам уже превосходит стоимость строительства моста в другом месте. Но проект по более длинной трассе был необходим, чтобы добиться федерального участия.
А Москва, несмотря на предварительное согласие, то заменит дотации кредитом, то урежет программу, четких перспектив финансирования в итоге так и нет, а ещё придется ей кредиты возвращать в добавок к изначально запланированным средствам.
вернете. Платный проезд и хорош
Не будет там платного проезда, в том числе и потому что его как часть федеральной трассы сделали ради дотаций :P
Вот центральный могли бы уже построить да ещё и платным сделать.
Так, есть хорошие новости. Мы пробили 28 мая с14 до 17 конференцию-семинар прямо в Горсовете. Заявлена совместная Юры со мной презентация по ЛРТ, на основе той, что Юра опказывал 19=го
cool)
Можно где-то посмотреть презентацию?)
Да, презентацию у Алексея. Юра в Турции, вместо него Алексей! ОТзовись!
Тут я. Думаю, в открытый доступ выкладывать презентацию будет уместнее после проведения конференции.
это да
Посторонним нельзя будет придти туда посмотреть??)
Увы, нет, потому что физически мест нет. ГС занимает почти все. 40 депутатов, 80 помощников.
так, почти наверняка Флай и я выступим завтра в Фестивале, конф. зал. Конфа с 17-00, мы выступим не ранее 18
28-го мая в Горсовете состоялась встреча депутатов с общественниками. Игорь и я выступили с предложением создания ЛРТ-системы на основе строящегося метрополитена и действующих линий трамвая. Предложение было воспринято в штыки архитектором А.М. Каримовым, который прямо заявил: "Альтернативы метро нет" (http://www.omskzdes.ru/top/?ELEMENT_ID=10889). То, что предлагаемая нами транспортная система практически не отличается от нынешнего проекта метрополитена, и то, что это с тем же успехом можно назвать метрополитеном, Альберт Михайлович видимо не услышал. На замечание Игоря о том, что на метрополитен нет денег, скромно умолчал.
Вообще сразу после окончания показа презентации Каримовым было сказано много чего-то такого непонятного, наподобие "Вы хотите окончательно убить метро", "Пользуетесь незнанием жителей..." и т.п. Я так и не понял, что он хотел сказать и в чём мы обманываем жителей. И, видимо, он считает, что классический метрополитен в Омске должен быть, потому что это метрополитен и он должен быть. Потому что главная задача - найти не способ быстрого и удобного перемещения в большом городе, а построить тяжёлый метрополитен любыми силами, потому что главное - это именно сам метрополитен как самодостаточный объект-памятник, а не перемещение людей. У меня лично возникили ассоциации с экс-губернатором Л.К. Полежаевым.
Тут всё понятно, на наше предложение ввода ЛРТ-системы, т.е. замены двухвагонных составов метрополитена современными легкорельсовыми составами и пуском их по более широкой сети, преимущественно наземной, Каримов говорит, что "нужно метро". А что говорит департамент транспорта? Внимание: представитель ДТ (фамилии не помню) говорит (не дословно): "А зачем пускать трамвай? Если не справляется один сочленённый автобус, давйте пустим три сочленённых автобуса!" Вот такая неразбериха там творится. Боюсь даже представить, что там про него Каримов подумал))
Моё мнение: пока у руля стоят такие люди, ожидать каких-либо положительных изменений бессмысленно.
К.Э. Сафронов и В.В. Двораковский комментариями/вопросами на предложение по ЛРТ никак не отреагировали.
О встрече Игорь написал в блоге http://omchanin.livejournal.com/254562.html
http://glavaomsk.ru/map
Воспользовавшись этим сервисом, Вы можете оставлять пожелания кандидату в мэры города Омска Двораковскому.
Я уже не первый раз туда пищу, да вот, что то на карте не отображаются мои обращения.
Цитата: Tram Racer от мая 29, 2012, 01:53:06
Я уже не первый раз туда пищу,
Зачем писать несколько раз от одного лица? ???
Цитата: Tram Racer от мая 29, 2012, 01:53:06
http://glavaomsk.ru/map
Воспользовавшись этим сервисом, Вы можете оставлять пожелания кандидату в мэры города Омска Двораковскому.
Там кто-то уже отжиги кидает: "С 10 лет Октября до ЖД Вокзала мало транспорта. Всего 2 маршрутки". ;D ;D ;D
Или: "На пересечении ул. Интернациональная и ул. Тарская ТРЕБУЕТСЯ светофор".
А ещё кто-то предлагает у детского мира убрать островок безопасности. Не у спел с ребёнком перебежать (или он один) - стоять на проезжей части!
удалил уже) не думал, что ты ответишь так быстро)
написал про пересечение Берёзовая-Королёва
Я же о разных проблемах пишу.
Цитата: McFly от мая 29, 2012, 02:03:37
Там кто-то уже отжиги кидает:
"С 10 лет Октября до ЖД Вокзала мало транспорта. Всего 2 маршрутки". ;D ;D ;D
Видемо он (она) пользуется только маршрутками и про троллейбус не знает :).
Ещё один немого порадовал:
"В последнее время стало довольно проблематично уезжать с остановки "Ул Рождественского" на 341 маршруте. Помимо того, что газели этого маршрута ходят очень редко, к остановке "Ул Рождественского" они оказываются заполненными пассажирами. Так как это единственный маршрут на данной остановке до "Голубого огонька", идущий до Кислородного завода, ожидать свободную газель приходится по 20-30 минут.Возможно ли создать маршрут до "Кислородного завода" от Железнодорожного вокзала или добавить машин на 341 маршрут?"А автобусом пользоваться не? Зачем создавать ещё один похожий маршрут? Лучше тогда добавить машин уже на 341-ю.
они думают маршрутки-дублёры что-то решат ;D
люди такие люди
ИМХО, это тролли просто. Ну, или дауны окончательные
Почти все мои знаковые отказываются перемещаться на чём-либо больше маршрутки.
Да просто не комильфо считается на "лоховозах" ездить, а маршрутка, вроде как, ближе к такси.
Я поражаюсь нашему народу:
Не хватает маршрутного транспорта от ул.Бархатовой до ж/д вокзала. Единственный маршрут №207 ездит как ему вздумается, в отличие от других маршрутов этого остановочного пункта. Можно вполне пустить ещё один маршрут - дублёр, но только с выездом в центр по ул. Герцена.
Зачем? Чем не устраивает 32-й и 79-й и 110-й с интервалом 5мин.?
Очень проблемно добираться от остановки "24-Северная" (ул. 24-Северная) в Нефтяники, а именно на улицу 22 Апреля. Из Амура ходит автобус №29, который вечно переполнен, про маршрутку №29 я молчу - в нее "влезть" невозможно в любое время. При этом по улице 24-я Северная в направлении Нефтяников ходит несколько автобусов: №27 (редко ходит), №32 (ходит часто до ул.Бархатовой), №29 (ходит реже, чем хотелось бы), №103 (не в счет, т.к. сворачивает у Березовой), №79 (ходит часто до ул.Бархатовой). Не совсем понятна логика организации движения: автобусы №32 и №79 имеют практически идентичный маршрут, в сторону центра так вообще - выезжая на ул.Герцена, на ЖД Вокзал по одному маршруту едут автобусы 32, 46, 51, 79...кого они возят на ЖД?? Причем все ходят один за одним, а людям уехать надо в Нефтяники. Очень бы хотелось, чтобы либо 32 либо 79 маршруты в сторону ул.Бархатовой ходили бы через ДК Химик - проще стало бы да и крюк небольшой. А на ул. Бархатовой через трамвайное кольцо уехать можно - на "Сибниисхозе" проезжает автобус 110, который тоже часто ходит и куча маршруток. Спасибо
Я вот не знаю, но данные маршруты довольно популярны, будь то в Амур или в сторону ЖД Вокзала. В принципе я соглашусь, что можно 32-й или 79-й через ДК Химик пустить. Было бы очень удобно, т.к., допустим, от ост. ГП №4 бывает очень сложно уехать, учитывая интервалы тех маршрутов, которые там ходят.
Цитата: densha от мая 30, 2012, 02:42:48
Да просто не комильфо считается на "лоховозах" ездить, а маршрутка, вроде как, ближе к такси.
Все "лоховозы" списали давно.
А где можно посмотреть проект, который вы представляли на Горсовете?
Цитата: McFly от мая 30, 2012, 03:42:02
Все "лоховозы" списали давно.
Это слово сейчас применяется ко всем городским автобусам.
С тем же успехом можно применить слово "дерьмовоз" ко всем микроавтобусам (или "дерьмовозка" к слову "маршрутка"), или формулой-1 называть фуры. Мне кажется, просто кто-то спутал с 677, один сказал, другой повторил.
Цитата: Maksimus от мая 30, 2012, 03:45:04
А где можно посмотреть проект, который вы представляли на Горсовете?
http://omchanin.livejournal.com/255626.html
Ну факт есть факт, люди отказываются ездить в автобусах, мотивируя это разными причинами, в том числе и этой. Ещё распространено «не хочу стоять», при этом сами маниакально набиваются в маршрутку по 4-6 стоящих человек, не смотря на то, что это, во-первых, небезопасно, во-вторых, это гораздо менее комфортно, нежели стоять в большом автобусе; ехать сидя в во всех видах транспорта примерно одинаково комфортно. Просто стереотип срабатывает, что в маршрутке они будут гарантированно сидя ехать, хотя на деле это не так.
Цитироватьhttp://omchanin.livejournal.com/255626.html
Добротно сделано. Кто готовил? ;)
Киньте ссылку на сайт с архивом презентации - ЖЖ не открывается у нас
Цитата: McFly от мая 30, 2012, 03:53:30
С тем же успехом можно применить слово "дерьмовоз" ко всем микроавтобусам (или "дерьмовозка" к слову "маршрутка"), или формулой-1 называть фуры. Мне кажется, просто кто-то спутал с 677, один сказал, другой повторил.
Ну так это жаргонизм, у них нет фиксированного значения, и появляется он как раз так, как ты описал. По крайней мере, 5256 точно так называют, не раз слышал.
А жизнь по стереотипам, хоть они иногда и идут вразрез со здравым смыслом, вполне типична для людей. Причины — стадный инстинкт, боязнь потерять репутацию перед авторитетом, нежелание думать самостоятельно и т.д.
http://narod.ru/disk/51059501001.7220cc6a78095ab81dec1851af3437a3/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20OMSKFORYOU_LRT.ppt.html
Спасибо!
"...ускорить пропускную способность дороги в 10 раз". http://www.readmetro.com/en/russia/omsk/20120530/ (стр. 3)
Вот такую жесть-фразочку приписывают Игорю. Журналисты опять всё извратили. Игорь не говорил такого. "Увеличить" заменили на "ускорить", а провозную способность - на пропускную. И получили бессмыслицу. Как в затёртой присказке, "не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл".
можно позвонить им, они напишут опровежение. Есть стенограмма в ГС
Общественное движение "Омичи за трамвай" предлагает 16 июня 2012, в субботу, провести общественный субботник, - почистить от мусора территорию возле трамвайных остановок "Юнгородок" и "Бульварная".
На первой площадке (напротив Юнгородка) я хочу кронировать деревья, чтобы местность стала хорошо просматриваемой и убрать мусор. Тогда и из окна трамвая будет приятный вид, и вечером девушкам не страшно будет мимо проходить.
На второй площадке на ул. Учебной я хочу убрать мусор, покосить траву, купить пару саженцев сосен, высадить здесь и сделать цветник(на Южном рынке купить бордюры и цемент, за водой к Максу можно сбегать - он живёт в пяти шагах), вскопать и посадить цветы.
Лопаты, грабли, бензогазонокосику и бензопилу хочу взять с дачи. Да, нужны ещё мешки для мусора. Жаль, у меня нет фаркопа на УАЗике, так бы можно было прицеп прицепить и туда мешки с мусором составлять.
Будет приятно, если найдутся желающие, также будет приятно, если об этом расскажут СМИ.
Почему "Омичи за трамвай"? Проблема мусора - это проблема города, а не только трамвайных линий. У Юнгородка там работы немеряно, даже если весь форум подключится, это дело не одного дня, и нужен инструмент и матераиалы по хорошему для облагораживания. И не завопят ли местные жители, сочтя кронирование несанкционированной вырубкой?
Это меня тоже насторожило.
Насчет уборки - я считаю что вряд ли кто то начнет возмущаться, на халяву то уборку делаем и ладно. И уксус сладок на халяву.
Теперь другой момент - где взять инструменты? Это нужны тяпки, грабли, лопаты, пара кос.
Ну и носилки какие нибудь, чтоб это все выносить.
Еще момент - куда сам мусор стаскивать?
Там рядом есть мусорные баки?
Цитата: You_Ra от июня 12, 2012, 05:23:24
Лопаты, грабли, бензогазонокосику и бензопилу хочу взять с дачи. Да, нужны ещё мешки для мусора.
Я думаю в мешки мусор складывать и оттащить на обочину дороги, - оттуда заберут коммунальные службы.
Я думаю, вас потом оштрафуют по закону о массовых мероприятиях. Кронирование деревьев = проча газонов.
Я никого не заставляю. Никто не захочет - буду один работать :)
Да кстати, с кронированием деревьев не все просто. Это надо было делать в вегетативный период- т.е осень\весна. Без разрешен6ия на это нас не кисло оштрафуют! Да и с депо этот вопрос необходимо согласовывать, что было не было ни каких заминок с задержкой движения и прочим.
Это не с депо надо согласовывать, а с департаментом благоустройства. Причём, имхо, согласовать надо обязательно.
Если правильно согласовать и правильно подать (не под видом несуществующих "омичи за трамвай", а от МОО "Город и транспорт" или / и "Омск - город для людей!"), то можно много людей подключить, в том числе и я тогда с удовольствием помогу. В рамках "Омичи за трамвай" - нет, это не имеет отношения к данной проблеме и там ни я, ни другие люди не состоят.
С депо так же нужно согласовывать, дабы не ставить под угрозу безопасность движения.
Там кусты прямо на рельсах растут?
Пусть и не прямо на рельсах, но стоять придётся именно на них. Или рядом, но в габарите.
Там, возле путей, нам самим и не разрешат тогда, с одной стороны, а с другой стороны основная масса зарослей - в гуще, а не у путей.
И все же спиленные деревья могут упасть на пути или в габарит вагона.
Напомню, что в 2000х годах проводилось несанкционированное кронирование деревьев на ул. Слободская, вагонам было необходимо развернутся через кольцо, один вагон прошел нормально, а при проходе второго вагона стропы страхующие рабочего на высоте зацепились за пантограф, человек упал на крышу вагона, а второй вывалился из люльки на землю!
Все живы, но травмы получили весомые. Водитель того вагона с тех пор не работает на пассажирском движении, из-за психологической травмы.
Давайте же мы сделаем все по букве закона.
Когда кронировали деревья на Лермонтова, движение трамваев было остановлено.
Наше кронирование не настолько масштабное.
Мехруки у нас нету, что бы на высоту подниматься.
Цитата: Tram Racer от июня 13, 2012, 03:55:01
И все же спиленные деревья могут упасть на пути или в габарит вагона.
Именно поэтому, я думаю, нам и не разрешат у путей шаманить. Но в любом случае не надо спешить и торопиться, поспешишсь - людей насмешишь. Лучше договориться и всё согласовать, может выделит кто-нибудь официального наблюдающего например, под присмотром которого проводились бы все действия. Или даже сами примут решение облагородить территорию (а вдруг), с привлечением добровольцев. Хотя последнее вряд ли, ибо вспомнил, там по той зоне грандиозные планые в строительстве на перспективу.
Сегодня в письменном виде составил обращение к кандидату в мэры города Двораковскому на тему реконструкции трамвайных путей на БХМ, Лермонтова и Лукашевича, и отнес в общественную приемную по своему округу.
Приняли сразу. Правда никакой бумаги подтверждающей то, что мое обращение принято не выдали.
Почему именно в письменном? Да потому, что мои обращения в он-лайне попросту не принимаются. На дорожной карте не отображаются, в рубрике "вопросы и ответы" не принято.
Вот мое обращение в "Вопросы и ответы" на сайте http://glavaomsk.ru/qa
"Здравствуйте, скажите пожалуйста планируется ли проведение обновления парка подвижного состава Омского трамвая, и будет ли положено начало реализации ген-плана города в сфере развития трамвайных линий в старый кировск и на левобережье? На сегодняшний день трамвай занимает важнейшую нишу в доле пассажирских перевозок во многих городах ближнего и дальнего зарубежья. Современные, хорошо развитые трамвайные системы, интегрированные с системами метрополитена позволяют создать высокоразвитую транспортную инфраструктуру способную обслуживать большие транспортные потоки непосильные для перевозок автобусами даже особо большой вместимости. Стоит упомянуть, что для Омска вопрос закупки новых трамваев стоит особенно остро, т.к последний раз новые вагоны приходили в Омск в 2005 году (2 штуки), а автобусные парки за последние годы прошли масштабное обновление."
Цитата: You_Ra от июня 12, 2012, 05:23:24
На второй площадке на ул. Учебной я хочу убрать мусор, покосить траву, купить пару саженцев сосен, высадить здесь и сделать цветник.
Этот вопрос предлагаю оформить через КТОС "Призаводской", я с ним тесно сотрудничаю уже долгие годы, этим вопросом и займусь.
1) Надо узнать под какие нужды освободили территорию, если под гаражи, то наши труды пропадут даром.
2) Саженцы цветов и деревьев выделят.
3) Проблем с рабочей силой и поливом быть так же не должно.
Цитата: Tram Racer от июня 13, 2012, 04:09:37
Да потому, что мои обращения в он-лайне попросту не принимаются.
Может, потому и не принимаются, что написано как-то некорректно? "Ген-плана", бррр... И дубль получается: про интеграцию уже публиковался ответ denshе http://omgt.info/forum/index.php?topic=211.msg61394#msg61394
Вот я к этому ответу вопрос и "приурочил".
Не вижу смысла повторяться.
Содержание вопрос в корне разное. Про интеграцию говорит Двораковский- я ему импонирую в данном случае, и выясняю подробности.
Какие подробности - он уже сказал, что интеграции не будет. Значит надо продвигать развитие ЛРТ без интеграции.
(http://f3.s.qip.ru/pyv1O6XM.jpg)
Цитата: Tram Racer от июня 13, 2012, 04:37:41
Этот вопрос предлагаю оформить через КТОС "Призаводской", я с ним тесно сотрудничаю уже долгие годы, этим вопросом и займусь.
1) Надо узнать под какие нужды освободили территорию, если под гаражи, то наши труды пропадут даром.
2) Саженцы цветов и деревьев выделят.
3) Проблем с рабочей силой и поливом быть так же не должно.
Узнай, пожалуйста!
Ну что там с субботником?
где купить саженцы сосен? В ОБИ? Икее? или где-то ещё?
Если кронировать нельзя, - то хотя бы мусор собрать-то можно!
Как лучше мусор вывозить? в мешках?
Предлагаю всё же провести субботник, - хотя бы банально убрать мусор.
Старт субботника в 10:00 на остановке Юнгородок. Возьму грабли, мешки для мусора, перчатки.
В связи с невыясненными вопросами о предназначении земель и о кронировании, а также из-за малого количества желающих, субботник отменён
Предлагаю устроить субботник 8-го июля, (а 9-го июля махнуть в Тару).
9-е июля - понедельник.
Субботник можно устроить 7 или 8 июля.
Предлагаемые варианты:
№1
(http://4put.ru/pictures/max/345/1060517.jpg)
№2
(http://4put.ru/pictures/max/345/1060519.jpg)
№3
(http://4put.ru/pictures/max/345/1060520.jpg)
чо по времени? начало, окончание. И по жратве (каждый сам за себя)?
Субботник- дело благое. Предлагаю провести его 7 числа.
Далее- делаю репортаж о нём и выпускаю его в газете "Мой район". Далее получаем ходатайство от КТОСа, которое можно направить как в трамвайное депо так и в управляющую организацию. Благодаря этому нам выделят землю (привезут для клумб) и саженцы.
Так же можно обратится в ОД "Новый город", думаю помогут.
По поводу кронирования и вырубки- это только через обращение в трам депо или администрацию города.
Цитата: Tram Racer от июня 19, 2012, 09:03:11
По поводу кронирования и вырубки- это только через обращение в трам депо или администрацию города.
Поэтому вариант №1, наверное, наилучший.
Вырубка кленовых зарослей не помогает - у трамдепо около военного городка вырубили, а сейчас всё ковром-порослью из этих прутьев встало. В таких местах наверно экскаватор нужен для снятия дёрна земли...
Что там насчёт назначения земель? Высаживать сосны уже разрешили?
Да, земли не закреплены за частниками. Деревья выпилили по просьбам жителей.
Игорь, подними тему в блоге. Может администрация города и сама догадается до облагораживания территории.
Цитата: Tram Racer от июня 19, 2012, 09:03:11
По поводу кронирования и вырубки- это только через обращение в трам депо или администрацию города.
ну, обращаться трамвайное депо не имеет смысла, но есть смысл обратиться в мэрию.
ПОМОГИТЕ СОСТАВИТЬ ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯЧто-то типа:
На улице Жукова напротив детского зоопарка (Юнгородок) существующий массив деревьев представляет собой опасное место. Несмотря на близость детских учреждений, таких как Детский зоопарк и Гимназия №62, массив деревьев, из-за отсутствия кронирования и наличия хаотичной дикой поросли молодых деревьев, не просматривается, что .
...
Опасно ходить вечером.
...
Не просматривается приближающийся трамвай на автомобильно-трамвайном переезде
...
Также здесь устроена стихийная свалка
...
бомжи
....
Прошу провести следующие работы
1. Кронирование деревьев на высоту 1,5 метра 2. Вырубка поросли кленов и тополей 3. Уборка мусора 4. Мощение тротуарной плиткой или асфальтирование пешеходного перехода через трамвайные пути шириной, достаточной для проезда детских и инвалидных колясок на трамвайной остановке "Юнгородок"(http://4put.ru/pictures/max/345/1062818.jpg)
Уже отправлено вот, такое обращение:
На улице Жукова напротив детского зоопарка (Юнгородок) существует массив деревьев, который представляет собой опасное место. Мимо него и через него постоянно проходит много людей, особенно много детей: поблизости находятся детские образовательные учреждения, таких как Детский зоопарк и Гимназия №62.
Массив деревьев, из-за отсутствия кронирования и наличия хаотичной дикой поросли молодых деревьев, не просматривается, внутри массива устроена свалка, там же собираются люди без определённого места жительства, наркоманы. Проходить через этот непросматриваемый массив деревьев опасно, особенно в вечернее время, но альтернативных обходов нет, и это единственный путь от трамвайной остановки.
Также этот массив деревьев создаёт условия недостаточной видимости на автомобильно-трамвайном переезде напротив дома Жукова, 146а.
В связи с вышесказанным прошу провести следующие работы на этом массиве деревьев (см. приложение, - зона проведения работ)
1. Кронирование деревьев на высоту 1,5 метра;
2. Вырубка молодой поросли деревьев, корчевание пней;
3. Уборка мусора;
4. Мощение тротуарной плиткой или асфальтирование пешеходного перехода через трамвайные пути шириной, достаточной для проезда детских и инвалидных колясок на трамвайной остановке "Юнгородок".
Цитата: You_Ra от июня 20, 2012, 07:22:06
Также этот массив деревьев создаёт условия недостаточной видимости на автомобильно-трамвайном переезде напротив дома Жукова, 146а.
После отправки конечно поздно уже что-либо корректировать, но вообще по определениям ПДД там ограниченная видимость. Недостаточная видимость - это в тумане, в сумерках.
Цитата: McFly от июня 20, 2012, 03:06:40
После отправки конечно поздно уже что-либо корректировать, но вообще по определениям ПДД там ограниченная видимость. Недостаточная видимость - это в тумане, в сумерках.
Точно!
Цитата: Tram Racer от июня 19, 2012, 09:03:11
Субботник- дело благое. Предлагаю провести его 7 числа.
Цитата: You_Ra от июня 19, 2012, 08:25:26
Предлагаемые варианты:
(http://4put.ru/pictures/max/345/1060517.jpg)
Первая сосёнка посажена! :) Надеюсь, приживётся
Цитата: Tram Racer от июня 19, 2012, 09:03:11
Субботник- дело благое. Предлагаю провести его 7 числа.
Далее- делаю репортаж о нём и выпускаю его в газете "Мой район". Далее получаем ходатайство от КТОСа, которое можно направить как в трамвайное депо так и в управляющую организацию. Благодаря этому нам выделят землю (привезут для клумб) и саженцы.
Так же можно обратится в ОД "Новый город", думаю помогут.
Субботник - дело хорошее, - надо выяснить все орг.вопросы(Tram Racer, поможешь?) и уже пиарить мероприятие (надеюсь на помощь Игоря), чтбы было много людей и работа была по силам!
Тут проблем нет никаких, проводим субботник, пишем статейку в газете, да и получаем ходатайство от ктоса.
ОК, субботник по очистке территории с высадкой сосен, а затем ходатайство от КТОСа в управляющую компанию на выполнение клумбы? Всё верно?
Нет, не все. Только субботник.
На высадку сосен можно так же получить средства.
Так, а потом управляющая компания будует делать клумбу и высаживать сосны?
И где гарантия, что они согласятся?
А кто сказал, что она все делать будет, УК может выделить саженцы цветов и сосен, а так же завести землю. Могут конешно и рабочих подкинуть, но без нашего участия ничего не сделают.
Цитата: Tram Racer от июня 25, 2012, 09:39:31
А кто сказал, что она все делать будет, УК может выделить саженцы цветов и сосен, а так же завести землю. Могут конешно и рабочих подкинуть, но без нашего участия ничего не сделают.
То есть два раза проводить субботник?
Не пойму никак, что ты субботником зовешь? Уборка территори и высадка деревьев разные вещи.
Цитата: Tram Racer от июня 25, 2012, 11:30:28
Не пойму никак, что ты субботником зовешь? Уборка территори и высадка деревьев разные вещи.
А я думал их единым днём сделать. Не звать же людей 2 раза.
Цитата: You_Ra от июня 25, 2012, 01:54:43
Первая сосёнка посажена! :) Надеюсь, приживётся
Так и не увидел, где она там? Видел только травы по пояс кучу.
Сегодня, если всё удастся, приеду новую садить и на эту посмотрю
Эта - высотой 30-40 см. Траву вокруг я повыдирал, но не всю.
Как это смотрится из окна трамвая, - не видел.
Я увидел таки:)
Вообще садить сосны в городе сложно, растут медленно, зато очень легко ломаются школотой.
школота тоже легко ломается
Ломается легко, а вот сламывается с трудом. Вспомни себя в детстве, каким ты был вандалом, хоть в чём-то.
статья 214 ;D
Школота воспроизводится быстрее.
Ломать всегда легче, чем созидать. Постоянную охрану к дереву не приставишь, а сломать можно в любой момент.
По этой дороге школота не гуляет, так, что я думаю, что все будет в порядке.
Просто я вспоминаю, как нас возле школы заставили сосны садить. Сломаны они были то ли на первый, то ли на второй день, не помню точно.
Блин, вчера не успел :(
А сломать - ну могут, засохнуть - тоже может, машиной раздавить - тоже может. А может выжить, - расти и радоваться.
Можно посадить уже высокие, - есть такая услуга, вон в блоге Игоря Александр Криворучко писАл, но и стоило это за несколько дереьев с работой - 120 тыс. руб.
С другой стороны, в детстве мы садили берёзу на Маркса, вдоль самой дороги и поливали её. И росла красавица на радость всем где-то до 2006 года. И когда тополя ещё в 2003 спилили, её оставили, не стали трогать, но конечно, рядом с дорогой садить, конечно, утопия, ради стоянки для автокорыт спилили и берёзу.
Если субботник будет, может заявку подать - а то массовое скопление людей, все такое?..
Цитата: You_Ra от июня 28, 2012, 01:20:53
Блин, вчера не успел :(
А вчера успел :) обещанные две посадить
Ну что, близится суббота, 7 июля и, собственно, наш субботник.
Предлагаю встретиться на трамвайной остановке "Бульварная" в 12:00 в рабочей одежде.
Если кто-то с стобой привезёт саженец сосны, - буду только рад!!!
Кстати, а сколько стоит газонная трава? Желательно Canada Green?
Увы в субботу отмечаю ДР у жены (
Цитата: Maksimus от июля 04, 2012, 02:42:25
Увы в субботу отмечаю ДР у жены (
Уважительная причина, так и отметим в журнале: "Отсутствует по уважительной причине" ;D ;D ;D
Буду участвовать. После субботника можно будет зайти ко мне домой, что бы помыть руки
Так же обеспечу оранжевые жилеты (если понадобится), воду для полива, может будет возможность получить мешки для мусора.
Просьба ко всем, приобретите каждый себе пару перчаток в хозяйственном магазине.
По хоз. инвентарю порешаю вопрос с КТОСОм, если у них он остался- могут помочь.
P.S Отпишитесь кто будет участвовать.
Я буду :)
Я буду.
А нигде не анонсировали для привлечения дополнительных людей? Чисто наши форумчане будут? Предварительно - буду.
Я думал, что Игорь позовёт. Но он не позвал, так что нашими силами :)
Помогать там помогать.
Напоминаю всем, что 7.06, т.е завтра с 12 часов будут проводится субботник. Встречаемся на остановкне Бульварная. Приходите в рабочей одежде, не забудте перчатки.
Спасибо всем, кто принял участие в субботнике!
Надеюсь увидеть небольшой фотоотчёт ;)
Выложите, пожалуйста, фотки!!!
motoprogger, только фото меня с топором лучше в ЛС ;D.
Выкладываю без обработки.
Message updated
прополка сорняков:
(http://desmond.imageshack.us/Himg528/scaled.php?server=528&filename=p1020817j.jpg&res=landing) (http://img528.imageshack.us/img528/3674/p1020817j.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg585/scaled.php?server=585&filename=p1020818k.jpg&res=landing) (http://img585.imageshack.us/img585/2605/p1020818k.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg641/scaled.php?server=641&filename=p1020821r.jpg&res=landing) (http://img641.imageshack.us/img641/6135/p1020821r.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg341/scaled.php?server=341&filename=p1020822y.jpg&res=landing) (http://img341.imageshack.us/img341/2431/p1020822y.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg213/scaled.php?server=213&filename=p1020823sv.jpg&res=landing) (http://img213.imageshack.us/img213/2918/p1020823sv.jpg)
высадка саженцев сосен:
(http://desmond.imageshack.us/Himg806/scaled.php?server=806&filename=p1020827lc.jpg&res=landing) (http://img806.imageshack.us/img806/243/p1020827lc.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg444/scaled.php?server=444&filename=p1020828m.jpg&res=landing) (http://img444.imageshack.us/img444/1716/p1020828m.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg838/scaled.php?server=838&filename=p1020829w.jpg&res=landing) (http://img838.imageshack.us/img838/2057/p1020829w.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg401/scaled.php?server=401&filename=p1020830s.jpg&res=landing) (http://img401.imageshack.us/img401/5189/p1020830s.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg232/scaled.php?server=232&filename=p1020831q.jpg&res=landing) (http://img232.imageshack.us/img232/9990/p1020831q.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg109/scaled.php?server=109&filename=p1020832i.jpg&res=landing) (http://img109.imageshack.us/img109/1083/p1020832i.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg811/scaled.php?server=811&filename=p1020833p.jpg&res=landing) (http://img811.imageshack.us/img811/6172/p1020833p.jpg)
Аллея молодых сосен:
(http://desmond.imageshack.us/Himg4/scaled.php?server=4&filename=p1020835ue.jpg&res=landing) (http://img4.imageshack.us/img4/8999/p1020835ue.jpg)
(http://desmond.imageshack.us/Himg814/scaled.php?server=814&filename=p1020842q.jpg&res=landing) (http://img814.imageshack.us/img814/9158/p1020842q.jpg)
Ну некоторые фото можно было не выкладывать ;)
Тоже так думаю. Например, вот это:
Цитата: motoprogger от июля 08, 2012, 12:20:57
(http://desmond.imageshack.us/Himg824/scaled.php?server=824&filename=p1020819m.jpg&res=landing) (http://img824.imageshack.us/img824/2613/p1020819m.jpg)
Потому что смазано.
И те фото, на котором видны пятые точки тоже.
По просьбам трудящихся :) удалил некоторые фотографии.
Спасибо всем, кто пришёл, приношу свои извинения за опоздание (возился на гараже с машиной).
В итоге было высажено 10 молодых сосен, которые, надеюсь, приживутся и будут радовать глаз!
Не смог вчера позвонить в ?КТОС :(
напишите текст небольшой, я в блоге напишу, чтоб не одни фотки
В субботу 7 июля 2012 года омским отделением общественного движения "Город и транспорт" был проведён субботник. В программу субботника входило:
1) Освобождение от травы участка земли между трамвайными путями и автомобильной дорогой на ул. Учебная
2) Посадка 3 сосен на освобождённом участке
Фактически выполнено:
1) Освобождение от травы участка, большего по размеру, чем было запланировано
2) Посадка 6 сосен на освобождённом участке
В субботнике приняли участие 6 представителей омского отделения общественного движения "Город и транспорт".
"входило", а не "входила", ты же не пишешь "Выполнена" :)
Виноват, о чём-то постороннем думал в процессе )
Лучше написать так:
"2012 год для Омского трамвая знаменательная дата- этому виду транспорта 75 лет, так же круглый юбилей и у Октябрьского округа города- ему 70. Активисты общественного движения "Омичи за трамвай" (или Город и транспорт) решили преподнести городу подарок и ко дню города высадить сосновую аллею и разбить цветочную клумбу по улице Бульварная. Первая часть работ уже выполнена- высажено 10 молодых елочек."
Ну и надо как то написать по корректнее, что мы не откажемся от помощи в плане рабочих рук, или саженцев цветов и завоза земли для клумбы. Так же нужна краска для покраски контейнера- склада магазина пристроенного к остановке.
P.S Департамент городского хозяйства заинтересовался этим "проектом", и обещал помочь. А вот чем и в каких объемах станет известно позже.
кхм, думаю в 2012 году омскому трамваю всё же 76 лет стукнет ;)
Tram Racer, спасибо отличный текст, только не еловую, а сосновую аллею.
Ну и у трамвая всё же длится юбилейный 75-й год, так что всё в порядке ;)
Цитата: Tram Racer от июля 10, 2012, 05:01:19
Лучше написать так:
"2012 год для Омского трамвая знаменательная дата- этому виду транспорта 75 лет
Кхм, причём тут трамвай? Давайте без популизма. Ну, проходит рядом линия трамвая, и что? А если бы у дороги садили - то в честь автомобиля? Деревья - людям, а трамваи и транспорт тут не причём. Я помогал, потому что место требует приведения в порядок, а не потому что знаменательная дата.
В анонсировании предстоящих работ не было упоминания, что они приурочиваются к какой-то дате!Цитата: Tram Racer от июля 10, 2012, 05:01:19
Активисты общественного движения "Омичи за трамвай"
Не отсекай такими рамками потенциальных помощников. Считаю нужным напомнить http://omgt.info/forum/index.php?topic=277.msg61491#msg61491 (последнее предложение).
Цитата: Tram Racer от июля 10, 2012, 05:01:19
по улице Бульварная.
по улице Учебная.
Кстати, до статуса аллеи результат пока не дотягивает, мягко говоря. Аллея - это не просто прутики в земле. Аллея - это место, где людям удобно ходить.
Цитата: You_Ra от июля 11, 2012, 01:12:30
Tram Racer, спасибо отличный текст
А я категорически против такого популизма.
Игорь, прими во внимание моё мнение. Думаю, объективнее будет, если ты сам напишешь своё мнение.
Ожидается сильная жара...такие маленькие саженцы нуждаются в поливе....регулярном.
Необходимо в ближайшие дни расчистить место для клумбы. Так как будет завезена земля.
Алексей, чем громче скажем, тем больше услышат. Приурочивание к круглым датам гарантия помощи от администрации города в целом, и округа в частности. А еще можно и гранд получить.
Так не делается, есть определённые правила этики. Договаривались об одном не для того, чтобы потом выдать всё под другим соусом. Если приведённый тобой вариант текста появится в интернет-сми, то на мою помощь в этом мероприятии больше не рассчитывайте, не хочется быть оклеветованным.
Не понял, McFly, чего ты хочешь, выразись, пожалуйста, яснее. Можно в личку или по телефону
Что за бред ты несешь? Тебя не было на встрече, вот и не знаешь общей картины. На встрече обсуждали имеено то о чем я и пишу, то что на клумбе, если получится, будет написано 75 лет Омскому трамваю, обсуждали и 70 лет ОАО. Изначально планировалось делать облагораживание территории с привязкой к круглым датам. А ты опять заговорил о несуществуэщих морально- этических принципах.
форум работает нестабильно, третий раз пытаюсь отправить в эту тему сообщение
От Игоря, честно, жду авторский взгляд со стороны. Игорь, можешь сам, если мимо будешь проезжать, глянуть и высказать своё мнение в блоге.
От McFly'я, - что-то он там говорил про "Омск - город для людей", - пусть с агитирует их сделать кусочек пространства по ул. Учебной лучше ко дню города: очистить оставшуюся часть от травы и мусора и вывезти мусор, высадить саженцы сосен, помочь соорудить клумбу.
От себя - мимо периодически проезжаю, стараюсь поливать, - сегодня полил сосенки (две пятилитровых бутылки в рюкзак, - на велик - и погнал).
А всех приглашаю в эту субботу, 14 июля, в 12:00 провести очистку территории под оставшиеся 10 сосен и клумбу. Будем рады любой помощи, любых общественных и экологических организаций!
Я один раз между делом заглянул, прополол. А вот везти воду для полива из Чкаловского мне не вариант.
а вот в эту субботу скорее всего, к сожалению не смогу, ну или же в районе 2-3 часов дня только если подойти
Подходите кто ко скольки сможет. Объем работы огромный. Задача минимум- очистить место под клумбу.
Я сегодня ещё один рейс с водой сделаю, но получается около литра на сосенку, а может и меньше.
Цитата: You_Ra от июля 11, 2012, 06:06:47
Не понял, McFly, чего ты хочешь, выразись, пожалуйста, яснее. Можно в личку или по телефону
Не приурочивать работы по прополке и высадке сосен к дате трамвая. Субботник ведь не ради показушности, а ради улучшения территории. Субботник и порядок не должны у людей ассоциироваться только с какими-то датами и подготовками к празднествам. Это простые вещи по поддержанию города в нормальном состоянии, как уборка и чистка дорог. Поэтому считаю, люди должны прочитать, что энтузиасты вышли на облагораживание территории именно просто с целью её облагораживания, а не по поводу какой-то даты. Это даст стимул и другим людям выйти
просто так и начать улучшать жизнь вокруг себя. А не наводить марафет к определённому календарному числу. А то получается, как ситуация с Флорой: в городе всё лето нет цветов, а как Флора, так засуетились, потому что Флора http://omchanin.livejournal.com/286069.html
Цитата: Tram Racer от июля 11, 2012, 06:12:54
Что за бред ты несешь?
http://savepic.net/3144914.png
Цитата: You_Ra от июля 11, 2012, 07:00:48
От McFly'я, - что-то он там говорил про "Омск - город для людей", - пусть с агитирует их сделать кусочек пространства по ул. Учебной лучше ко дню города: очистить оставшуюся часть от травы и мусора и вывезти мусор, высадить саженцы сосен, помочь соорудить клумбу.
Всмысле чтобы они к августу без нас доделали? Думаю, лучше вместе, по крайней мере я постараюсь быть. На какое число предварительно? Сильно загодя анонсировать тоже нет смысла - погода неизвестно какая будет, может аномальная жара, может дождь. За 4-5 дней до начала работ, думаю, посмотрев погоду, можно будет анонсировать.
14-го июля скорее всего не смогу.
Цитата: McFly от июля 12, 2012, 12:29:24
Не приурочивать работы по прополке и высадке сосен к дате трамвая. Субботник ведь не ради показушности, а ради улучшения территории. Субботник и порядок не должны у людей ассоциироваться только с какими-то датами и подготовками к празднествам. Это простые вещи по поддержанию города в нормальном состоянии, как уборка и чистка дорог. Поэтому считаю, люди должны прочитать, что энтузиасты вышли на облагораживание территории именно просто с целью её облагораживания, а не по поводу какой-то даты. Это даст стимул и другим людям выйти просто так и начать улучшать жизнь вокруг себя.
Так, ты уже с городских властей перевесил работы по содержанию территории на людей. Так не пойдёт :)
Этот субботник, организованный ОД "Омичи за трамвай" призван обратить внимание, в первую очередь властей, на то, почему люди-пассажиры трамвая, должны созерцать из окон кучи мусора?! На то, что здесь тоже надо порядок наводить, а не только на центральных улицах. Остановка "Юнгородок", - отличный тому пример.
А просто так, - я у себя на даче буду убираться!
Цитата: McFly
Всмысле чтобы они к августу без нас доделали? Думаю, лучше вместе, по крайней мере я постараюсь быть. На какое число предварительно? Сильно загодя анонсировать тоже нет смысла - погода неизвестно какая будет, может аномальная жара, может дождь. За 4-5 дней до начала работ, думаю, посмотрев погоду, можно будет анонсировать.
Какой август?!
НА 14-ое ИЮЛЯ!Цитата: McFly14-го июля скорее всего не смогу.
на нет и суда нет :(
Вчера полил сосны, а сегодня не уверен, что успею.
Tram Racer, а ты сможешь?
Спасибо всем, кто был на субботнике!
Очистили территорию для клумбы!
Омск Ата, что такой скромный? Чего прошёл мимо и не помог?
Цитата: You_Ra от июля 12, 2012, 05:37:08
Этот субботник, организованный ОД "Омичи за трамвай"
И много ли было людей из ОД "Омичи за трамвай"?
Цитата: You_Ra от июля 12, 2012, 05:37:08
Какой август?! НА 14-ое ИЮЛЯ!
Просто ты писал "пусть сагитирует лучше ко дню города", а день города в августе... Ну ладно.
Цитата: You_Ra от июля 14, 2012, 09:38:06
Омск Ата, что такой скромный? Чего прошёл мимо и не помог?
Человек может вечно смотреть на три вещи: на огонь на воду и на... Вот на третье видимо и пришёл посмотреть :D.
Почти все были из ОД "Омичи за трамвай" :)
Сагититровать к дню города, я имел ввиду, чтобы ко дню города было сделано. А сделать нужно есс-сно в июле.
Цитата: You_Ra от июля 14, 2012, 09:38:06
Спасибо всем, кто был на субботнике!
Очистили территорию для клумбы!
Омск Ата, что такой скромный? Чего прошёл мимо и не помог?
В такую жару работать невыносимо!
К тому же у меня не было перчаток.
Цитата: Омск Ата от июля 14, 2012, 10:44:46
В такую жару работать невыносимо!
К тому же у меня не было перчаток.
Ну мы ж работали ;)
А перчатки были, я взял аж 4 пары с запасом, мог бы спросить!
Потом у Tram Racer'а из шланга сполоснулись и дома душ приняли :)
Да и отлично на свежем воздухе позагорали :)
В Таре сегодня был ливень, а в Омске - нет, поэтому полил сосенки.
Вообще, в среду, 18 июля, привезут землю под клумбу и увезут кучу выдранной травы. Меня не будет в городе. Прошу помочь остающихся в городе, - все вопросы и точное время - обращайтесь к Tram Racerу
Самый главный вопрос в том, как привезти еще 10 сажецев сосен??? У меня нет машины;( в воскресенье предлагаю собраться и прополоть оставшийся участок под посадку сосен. Сбор в 12 там же.
Цитата: Tram Racer от июля 16, 2012, 12:09:27
Самый главный вопрос в том, как привезти еще 10 сажецев сосен??? У меня нет машины;( в воскресенье предлагаю собраться и прополоть оставшийся участок под посадку сосен. Сбор в 12 там же.
Может, Man in Black сможет подсобить? Ты ж знаешь, куда ехать.
Цитата: You_Ra от июля 16, 2012, 01:12:51
Может, Man in Black сможет подсобить? Ты ж знаешь, куда ехать.
Посмотрим, везти в субботу надо?
В любой удобный тебе день. Возможно не один раз придется съездить ибо все 10 сразу могут не войти в машину.
Я в личку отписал, куда нужно ездить ;)
Где и когда будет конкурс проф.мастерства водителей трамваев?
Готов помочь финансово на подарки водителям (но не как в прошлый раз). Думаю только 3 торта (300-400 руб. каждый) и 7 шоколадок (50 руб. каждая), - итого 2000 руб.
Кто сможет съездить купить шоколадки и торты и отвезти их к награждению в депо? Для этого не обязательно наличие авто :D
20 числа. Вроде все остальное без изменений- по шаблону прошлых лет.
Возвращаясь к теме облагораживания территории по улице Бульварная напоминаю, что завтра привезут землю для клумбы и вывезут мусорные кучи.
Товарищи возможно понадобится помощь в погрузке мусора в машину, кто сможет помочь? Подходите к 12 часам к месту.
Думаю, смогу помочь.
Замечательно! Ну и напомню, что в воскресенье очередной этап очистки территории от травяных зарослей.
К конкурсу водителей трамвая хотел изготовить вымпелы на три призовых места. Но вот по деньгам дорого получается:(
http://www.flagomsk.ru/?p=1995
Ты какого размера хотел заказать (за сколько)? Может, помогу материально на одну штуку один экземпляр.
Вообще было бы более презентабельно сделать вымпел двухсторонний обшитый шнуром- 650 рублей. НО нам бы односторонний потянуть за 300.
Однако ИМХО односторонний будет как кусочек тряпочки, ибо даже шнуром не обшит.
Итого: ничего не выходит.
Привезли землю на место которое мы расчистили под клумбу. Но земли там катастрофически мало!!! Я был в шоке когда увидел, что из кузова ЗИЛа высыпался объем земли который можно было привезти на бортовом мотороллере!
Позвонил, пожаловался. Пообещали еще.
Считаю, улицу Ленина нужно насытить транспортом, она пустынна от людей в том числе и потому, что там мало проходящего транспорта. Можно перекинуть часть маршрутов и сделать остановки:
(http://savepic.su/2226774.png)
Определитесь уже ;D один предлагает транспорта туда добавить, другой вообще оттуда весь убрать и сделать улицу пешеходной.
А что тут определяться, это нереально сегодня. Если и делать пешеходной, то транспорт всё равно нужен, уживающийся с пешеходами - современный трамвай, что тоже нереал сегодня.
Пешеходная без транспорта тут реальна и это тоже неплохо, что подтверждается опытом других городов.
Тут вопрос такой, что важнее в этом месте: удобство пересадки (требует собрать всё в кучу), более плотный охват кварталов транспортом или более полное использование пропускной способности улиц (требуют распараллеливания).
Ленина пешеходная - ноу ноу ноу!
Наилучший вариант-сделать так,чтобы ТОЛЬКО автобусы и троллейбусы ходили по Ленина,и никаких автомобилей!
Да ну, я там пробку на Маркса объезжаю. :)
Да, Гагарина 100% не справится при закрытии Ленина (на которой, кстати, каждый вечер пробка).
нельзя просто так взять и закрыть ул.Ленина для транспорта
Цитироватьна которой, кстати, каждый вечер пробка
Просто меньше народа будет ездить там на машинах. Закрытия улиц, как ни странно, не ухудшают ситуацию с пробками, а иногда и улучшают.
Стоит попробовать на пару месяцев.
Цитата: E69 от июля 21, 2012, 09:49:27
Стоит попробовать на пару месяцев.
Предлагаю начать пробовать с Новосибирска. Специалисты, блин...
Да, пора бы уже. А что, не так?)
Завтра в 12:00 субботник! Задача прополоть аллейку под посадку сосен. Сосны уже четвертый день стоят дома и вянут, так что надо под 4 штуки как минимум расчистить!!!
Цитата: McFly от июля 20, 2012, 12:08:30
Считаю, улицу Ленина нужно насытить транспортом, она пустынна от людей в том числе и потому, что там мало проходящего
не могу определиться, хорошее ли это предложение или нет:
1.
Цитироватьулицу Ленина нужно насытить общественным транспортом
- посыл здравый, - однозначно плюс!
2. у всех предложенных вариантов теряется важный пересадочный узел, - остановка "Дом туриста", - это минус.
Сейчас улица Ленина пустынна ещё и от того, что неприятно гулять по ней под шум и вонь проезжающих мимо авто.
Цитата: E69 от июля 21, 2012, 12:44:04
Да, пора бы уже. А что, не так?)
поставьте уже, наконец, указатели на этом долбанном кольце на трассе Омск - Новосибирск!
Цитироватьпоставьте уже, наконец, указатели на этом долбанном кольце на трассе Омск - Новосибирск!
http://maps.yandex.ru/?ll=82.686210%2C54.995501&spn=0.022016%2C0.002344&z=16&l=map%2Csta%2Cstv&ol=stv&oll=82.68621%2C54.995501&oid=&ost=dir%3A-41.89911066638366%2C-0.9205507947475315~spn%3A48.008015296235236%2C16.886381858353268
http://maps.yandex.ru/?ll=82.686210%2C54.995501&spn=0.022016%2C0.002344&z=16&l=map%2Csta%2Cstv&ol=stv&oll=82.68621%2C54.995501&oid=&ost=dir%3A-84.15224484800645%2C7.733499235874266~spn%3A48.008015296235236%2C16.886381858353268
http://maps.yandex.ru/?ll=82.680570%2C54.998541&spn=0.022016%2C0.002344&z=16&l=map%2Csta%2Cstv&ol=stv&oll=82.6776%2C54.99935&oid=&ost=dir%3A-210.05249383908853%2C-1.8585527893954887~spn%3A48.008015296235236%2C16.886381858353268
В следующее воскресенье заключительный этап пропалывания бурьяна на улице Учебной!
Высадим и сосны. Надеюсь на помощь форумчан и группы http://vk.com/club39034077
Итак 28.07.12 в 12 часов дня.
Цитата: E69 от июля 23, 2012, 05:52:26
http://maps.yandex.ru/?ll=82.680570%2C54.998541&spn=0.022016%2C0.002344&z=16&l=map%2Csta%2Cstv&ol=stv&oll=82.6776%2C54.99935&oid=&ost=dir%3A-210.05249383908853%2C-1.8585527893954887~spn%3A48.008015296235236%2C16.886381858353268
Уже хорошо, но на самом кольце нужны указатели, куда, какой съезд!
И о них тут год назад писали, а мой вопрос немного не об этом был...
Цитата: You_Ra от июля 23, 2012, 05:41:00
2. у всех предложенных вариантов теряется важный пересадочный узел, - остановка "Дом туриста", - это минус.
Вот именно поэтому и нет людей там. Поэтому на Ленина должен быть как минимум равноценный пересадочный узел. Можно больше перекинуть маршрутов. Часть маршрутов, идущих от вокзала, задействовать на Ленина.
Цитата: You_Ra от июля 23, 2012, 05:41:00
Сейчас улица Ленина пустынна ещё и от того, что неприятно гулять по ней под шум и вонь проезжающих мимо авто.
А на Гагарина ни вони, ни шума? Есть и то, и то. При этом и люди ходят.
Цитата: McFly от июля 24, 2012, 12:24:39
А на Гагарина ни вони, ни шума? Есть и то, и то. При этом и люди ходят.
Они там, в основном, на остановке ;)
не нужно перекидывать маршруты идущие с вокзала на Ленина! по крайней мере на перекрёстках у 1000 Мелочей и Жемчужины - это же лишнии пробки и заторы. Легче тогда уж поток с 10 Летия направить по Думской на Ленина к драмтеатру
По поводу транспорта на Маркса/Ленина писал кандидату Двораковскому буквально следующее:
"Одной из причин постоянных пробок на проспекте Маркса является большое количество общественного транспорта. К сожалению, почти весь он ходит именно здесь, несмотря на то, что есть две параллельных улицы: Ленина (с выделенной полосой для пассажирского транспорта) и Жукова (по ширине практически не уступающая пр. Маркса). Разумно было бы перенести некоторые маршруты на эти улицы. В частности, это касается маршрутов, поворачивающих с улицы Маяковского (сейчас это автобусы 1И, 33, 44, 49, 64, 73, 85, 95 и троллейбус 8). Например, транспорт, следующий в сторону Амурского поселка, можно перенести на ул. Ленина, так же туда можно перенести и троллейбус 8. Транспорт, следующий в сторону Левобережья, можно пустить по ул. Жукова (автобусы 44, 64, 85, 95). Маршрут №63, следующий сейчас по ул. Орджоникидзе до остановки "Гараж ЦС" также можно перенести на ул. Жукова. Таким образом, из маршрутов ул. Маяковского на пр. Маркса останутся только 1И, 33, 73. Это в некоторой мере разгрузит магистраль, и не создаст особых проблем пассажирам, ведь расстояние между ул. Ленина, пр. Маркса и ул. Жукова совсем невелико, и можно без проблем перейти от одной к другой для пересадки. В то же время транспортом будут обеспечены жилые и административные здания по ул. Ленина и Жукова."
да, было бы неплохо
Напоминаю, что завтра в 12:00 субботник! Все там же.
Tram Racer, предлагаю на очередном субботнике подготовить квадратную или прямоугольную небольшую клумбу и в октябре посадить эшшольцию.
С эшшольцией вопрос, как ухаживать, не возникает, так как растение неприхотливое и нетребовательное. Любит яркое освещение, прямые солнечные лучи. Тень не просто не любит, а не выносит, не цветет и плохо растет. Выращивание оптимально в сухой и неплодородной земле, подойдет супесчаная, не рекомендуется высаживать в кислые почвы. В сыром грунте погибнет. Злоупотреблять с удобрением, особенного с органическим, так же не следует. Уход практически не требуется. Если засуха продолжительная, можно полить растение. Особенно нуждается в поливе в течение цветения, хотя может обходиться и без него продолжительное время. Пересадка не рекомендуется, так как легко повредить стержневой корень. Хорошо несколько лет растет на одном месте. Размножается семенами. Без предварительной подготовки семена высаживают в грунт и поливают. Посадка производится на расстоянии двадцати сантиметров друг от друга в конце апреля или в октябре. Само растение морозоустойчивое и семена хорошо переживают холодные зимы. Весенние всходят через две недели после посадки и зацветают к июню. Семена растения сохраняют всхожесть около трех лет.
http://tipsplants.ru/plant/eshsholtsiya
Выглядят цветы как маки, только жёлтые. В яндексе по запросу можно найти фотографии. Если не нравятся, можно подумать о других.
И давай определимся, будем в сезоне проводить с привлечением доп. народа или нет? 4 или 11 августа?
Клумбу я уже подготовил квадратненькую. Народ приглашать не стоит. Ибо пик работ уже выполнен.
Ну как хочешь, я имел ввиду всю траву вообще выдрать, там её море.
Я думаю в этом году не стоит выдирать всю.
Товарищь Топтыгин, внес целый ряд вопросов, исходя из которых можно сделать несколько дельных предложений.
1) Письмо в департамент транспорта с предложениями по реконструкции ул. Богдана Хмельницкого.
2) Жалоба в департамент транспорта на не качественную работу службы пути.
3) Письмо мэру города и губернатору Омской области с предложениями развития трамвайного движения в Омске согласно генплану, и восстановлению 10 маршрута.
Вы скажете, что все это уже было. НО сейчас совершенно новые люди сидят. Надо активизировать нашу деятельность!
Ну и еще пересмотр скорости по Серова и Лермонтова
Ага. Всё спустят в ДТ, а там за подписью Осинского ответят похлеще, чем от Губера.
И письма и встреча с руководством.
Я приеду, - сходим на встречу.
Цитата: McFly от августа 12, 2012, 04:13:13
Ага. Всё спустят в ДТ, а там за подписью Осинского ответят похлеще, чем от Губера.
Это не значит, что надо пустить все на самотек.
Игорь же говорил, что та презентация, которую показывали Двораковскому отправлена Назарову. Есть результат?
Как видим, нет. http://omchanin.livejournal.com/332388.html
Что-то говорили про федеральное софинансирование закупок трамвае, троллейбусов и автобусов в этом году.
Можете поискать информацию и ссылочек накидать сюда?
Интернет здесь у меня очень медленный и нестабильный, не могу всю информацию видеть :(
У нас Медведева во время визита спросили, будет ли программа, он обещал подумать.
А мне сорока на хвосте донесла, что это Набиуллина какие-то поправки в федеральный бюджет сделала и выделили пару млрд. на софинансирование закупок ОТ в РФ (что-то типа 20 на 80), и Новосибирск по это программе уже подал заявку на 5 троллейбусов и 1 трамвай.
Прошу серьёзнее отнестись к этому вопросу, разыскать информацию и скинуть её сюда.
P.S. Сам не могу этого сделать ибо интернет здесь ОООЧЕНЬ медленный, ни яндекс, ни ЖЖ не грузятся вообще.
Цитата: You_Ra от августа 14, 2012, 03:28:35
Новосибирск по это программе уже подал заявку на 5 троллейбусов и 1 трамвай.
Смешно. Была бы возможность взять половину трамвая, подали бы заявку на половинку... :(
Цитата: You_Ra от августа 14, 2012, 03:28:35
Прошу серьёзнее отнестись к этому вопросу, разыскать информацию и скинуть её сюда.
Кое-как нашёл кое-что:
02.08.2012
Минтранс РФ выделит субъектам Федерации на закупку автобусов, троллейбусов и трамваев 3,5 млрд. рублейВопрос о программе софинансирования из средств федерального бюджета в 2012 году мероприятий субъектов РФ по закупке автобусов, работающих на газомоторном топливе был рассмотрен 31 июля на совещании у помощника президента РФ Эльвиры Набиуллиной, в котором принял участие замминистра транспорта РФ Николай Асаул.
Как сообщили сегодня в пресс-службе Минтранса РФ, в целях реализации Федерального закона от 5 июня 2012 г. № 48-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов» Минтрансом РФ подготовлен проект постановления правительства РФ «Об утверждении Правил предоставления и распределения в 2012 году субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на закупку произведенных на территории государств – участников Единого экономического пространства автобусов, работающих на газомоторном топливе, трамваев и троллейбусов».
Проектом постановления утверждаются квоты субъектам Российской Федерации на количество закупаемых транспортных средств.
Предполагается, что субъекты могут представить дополнительную заявку на закупку транспортных средств исходя из анализа своих потребностей.
Объем бюджетных ассигнований (3,5 млрд.рублей), предусмотренных в бюджете Минтранса России на указанные цели, распределен таким образом, что субъекты могут закупить в совокупности 1000 автобусов, 185 троллейбусов и 89 трамваев.
При этом также установлен размер субсидии на закупку единицы транспортного средства: 2,5 млн. рублей – для автобусов, 3 млн. рублей – для троллейбусов, 5 млн. рублей – для трамваев, что составляет 30% от средней стоимости транспортного средства.
Доля софинансирования из средств бюджетов субъектов Российской Федерации должна быть не менее 20 процентов. Кроме того, субъектами Российской Федерации могут также привлекаться внебюджетные источники финансирования.
Субсидии планируется представить субъектам Российской Федерации до конца 2012 г., но фактическая поставка транспортных средств может быть осуществлена до 1 июля 2013 г.
Реализация данного проекта постановления позволит субъектам Российской Федерации обновить часть подвижного состава экологически безопасными транспортными средствами. Кроме того, субсидирование закупок автобусов, работающих на газомоторном топливе, создаст дополнительный стимул для развития газозаправочной инфраструктуры на территории Российской Федерации, что позволит интенсифицировать эксплуатацию экологически чистых газомоторных автобусов, отметили в пресс-службе.02.08.2012 13:25:03
Источник: Агентство транспортных новостей / TransNews Agency (http://alltransnews.ru/)
http://www.gudok.ru/transport/news.php?ID=439451
Примечание: на сайте источника, который был указан в гудке, данной статьи не нашёл.
Масштаб программы, конечно, смехотворный: всего 89 трамваев на всю Россию, зато 1000
газовых автобусов (кто их брать будет?). При этом фед. бюджет платит всего 30% от стоимости (в предыдущей программе федерация выделяла 70%).
Реально кстати субсидии выше 30%.
Будут ли заказы по всей стране даже на 89 трамваев? Ну то есть от Москвы запросто, но она и так бы их купила. Объемы скорее всего на основании предварительных заявок составлены.
Цитата: E69 от августа 14, 2012, 02:51:31
Реально кстати субсидии выше 30%.
А как они выше, если бюджет ограничен 3,5 млрдами рублей?
1000 автобусов * 2,5 млн. руб. + 185 троллейбусов * 3 млн. руб. + 89 трамваев * 5 млн. руб. = 3500 млн. руб.
Или что-то переиграли?
Я про то, что можно купить автобус и за 5 млн., иначе говоря цены выше средних в программу заложены.
Пока опубликованы поправки в бюджет, правил распределения нет в открытом доступе. На сайте правительства сказано, что "проект постановления будет размещен на официальном сайте Минтранса России после корректировки по замечаниям федеральных министерств-соисполнителей."
Откуда тогда берутся предварительные заявки, если даже нет официальных публикаций? Или федерация рассылает предварительно предложения местным органам "в личку"? А то опять с нашим регионом выйдет, как в прошлый раз: "А мы не знали".
Для предварительного общения вполне достаточно письма министра губернаторам, публичность требуется только для окончательных решений. Вообще большая часть черновой работы чиновников не видна, это нормально. Запросто могли рассылать, хотя я не в курсе, про заявки только предположение. Знаю, что по метро в прошлом году так делали. Причем в области в зависимости от настроения, взаимоотношений губернатора с мэром и т. п. могли сообщать вниз или ответить сами.
Про автобусы - не понятно, какие, какого класса, да и, если их и покупать, то не будут ли они под забором стоять?
А какие вообще, по нашему субъекту федерации, потребности в автобусах? Омск - тут более-менее понятно, Тара, - тоже может быть, а Калачинск, Называевск, Тевриз и.т.д.?
Может кто-нибудь что-то типа этого сделать?
(http://4put.ru/pictures/max/385/1183489.jpg)
А в пригородных городах дороги под низкопол предназначены? Не убью ли их там?
Значит надо делать дороги, надо проводить политику гуманизации среды не только в областном центре!
Цитата: McFly от августа 14, 2012, 02:11:07
Проектом постановления утверждаются квоты субъектам Российской Федерации на количество закупаемых транспортных средств.
Квота для Омской области:
Трамваев - 1 шт,
Троллейбусов - 3шт,
Автобусов - 11 шт.
Считаю, что нужно брать один трамвай 71-623, три троллейбуса ТролЗа Мегаполис и штук пять ОБВ в Омск, один БВ в Тару и пять БВ в Облавтотранс.
Интересно, как обновлять парк автобусов Омской области (не включая г. Омск)? Ведь кое-где операторы частные, значит, что - они пролетают?
Есть например вариант - область покупает автобусы и сдает в аренду частникам, но нужно ли это области и перевозчикам.
ЦитироватьСчитаю, что нужно брать один трамвай 71-623, три троллейбуса ТролЗа Мегаполис и штук пять ОБВ в Омск, один БВ в Тару и пять БВ в Облавтотранс.
Считаю, что при таких объемах всё равно, что возьмут и возьмут ли.
Цитата: You_Ra от августа 16, 2012, 08:13:47
Может кто-нибудь что-то типа этого сделать?
Классификатор ("БВ", "ОБВ" и тп.) распространялся только на автомобили, автобусы и троллейбусы. И если проецировать его на трамваи, то это ОБВ, 15 метров у коротыша (особо большой - свыше 11,5 метров).
Цитата: You_Ra от августа 16, 2012, 01:15:21
Квота для Омской области:
Трамваев - 1 шт,
Нск - 1, Омск - 1. Остальные 87 или около того Москва заберёт? Какая-то пародия, а не программа.
Цитата: You_Ra от августа 16, 2012, 01:15:21
Автобусов - 11 шт.
Кто их обслуживать будет? Новое ПАТП с газовой заправкой?
Цитата: You_Ra от августа 16, 2012, 08:13:47
Считаю, что нужно брать один трамвай 71-623
Считаю, нужно брать несколько десятков. Один трамвай - это также смешно, как одна ягодка на всё ведро, один гриб в корзине, одна семечка в упаковке, одна капля в упакованной бутылке.
Дают - бери, а бьют - беги!
В Таре же, вроде, есть газовая заправка?
Цитата: You_Ra от августа 16, 2012, 01:15:21
Квота для Омской области:
Трамваев - 1 шт,
Троллейбусов - 3шт,
Автобусов - 11 шт.
Считаю, что нужно брать один трамвай 71-623, три троллейбуса ТролЗа Мегаполис и штук пять ОБВ в Омск, один БВ в Тару и пять БВ в Облавтотранс.
Эти цифры где то опубликовали?
Если автобусы будут газовые или гибридные, считаю все 10-11 нужно брать в Омск - БВ или ОБВ и все в 1 парк - иначе погоды не сделают они - чтобы работали эффективно выставить их на 1 маршрут (например новый открыть, 1и, 61 или 63 или еще какой-то)
По трамваю и троллейбусу согласен, либо БКМ-321
Области будет сложно обслуживать малое количество газовых / гибридных машин
нет, не думаю, что нужно нормальные машины давать в пп1 или пп9, в таких гаражах для начала нужно что то решить с начальством, не просто так ведь именно там самые убитые машины, верно вообще подмечено, что нужно все машины скинуть в один парк, или вообще выделить какое то ПП и постепенно делать его газовым, приспосабливать под обслуживание таких автобусов (та же заправка, рембаза и т.д), как раз и экономия будет с какой то стороны, но раскидывать автобусы по разным паркам ни в коем случае нельзя, ИМХО
Я имел в виду не № 1 парк, а в один парк
В Патп-4 нормальные машины можно передать.
Ещё никаких автобусов нет, а вы уже решаете в какой парк их отдать.
Это всего лишь планы на будущее.
Цитата: E69 от августа 16, 2012, 02:17:57
Считаю, что при таких объемах всё равно, что возьмут и возьмут ли.
Кстати, нет. Если по маршрутам будет ходить даже один красивый вагон и мозолить глаза пассажирам, они более охотно будут пользоваться трамваем, так же и с троллейбусами. Тем более, обыватель на гаражные номера редко смотрит.
В облавтотрансе же есть автобусы на газу, или я чего-то путаю?
Закупить 11 штук и запустить их в Таре с организацией газовой заправки и рем.базы и оценить эффективность!
Ссылка на документ здесь:
http://www.mintrans.ru/upload/iblock/e57/post_pr_budjet2.doc
предлагаю внести предложение по приобретению Омском Новосибирских троллейбусов,возможно на автономном ходу! http://transphoto.ru/photo/483084/ видео прилагается
Брать 11 ОБВ. Поделить между 7 и 8. А в тару из этих же ПП, 10-15 Лиазов или Нефазов хорошего состояния.
Причем тут Тара? я не пойму??? сомневаюсь, что Тара думает также об Омске, как мы о них)))
Цитата: игорь_55 от августа 19, 2012, 04:15:02
Причем тут Тара? я не пойму??? сомневаюсь, что Тара думает также об Омске, как мы о них)))
Потому что заявку подаёт субъект федерации, а город Омск ещё не получил такого статуса и субъектом федерации является Омская область в которой ещё порядка 500 автобусов, которые, естественным образом нуждаются в обновлении!
Цитата: busman от августа 16, 2012, 04:47:02
вообще выделить какое то ПП и постепенно делать его газовым, приспосабливать под обслуживание таких автобусов (та же заправка, рембаза и т.д)
Это при условии дальнейших поставок ИМЕННО ГАЗОВЫХ автобусов
Цитата: -=RaMaN=- от августа 19, 2012, 04:09:43
Брать 11 ОБВ. Поделить между 7 и 8. А в тару из этих же ПП, 10-15 Лиазов или Нефазов хорошего состояния.
По мне так ОБВ лучше в ПАТП-2. В других парках хоть какие-то "гармони" есть. А в ПАТП-2 ни одной, а необходимость в них, опять же по моему мнению, на таких маршрутах как 32, 46, 51, 79 есть.
Цитата: Bond_0071 от сентября 05, 2012, 08:58:53
Цитата: -=RaMaN=- от августа 19, 2012, 04:09:43
Брать 11 ОБВ. Поделить между 7 и 8. А в тару из этих же ПП, 10-15 Лиазов или Нефазов хорошего состояния.
По мне так ОБВ лучше в ПАТП-2. В других парках хоть какие-то "гармони" есть. А в ПАТП-2 ни одной, а необходимость в них, опять же по моему мнению, на таких маршрутах как 32, 46, 51, 79 есть.
ОБВ ПАТП-2 пусть само берет как частник
Откуда же у них деньги?
Без субсидий им определённо даже бв не купить, разве что газелей-пазиков.
Вряд ли они что-то купят, пока только наоборот. Моё мнение - выжмут всё из существующих автобусов и прекратят существование.
Собственник на чтото же данные автобусы купил
По моим сведениям, Группе ГАЗ aka Русским автобусам оказались невыгодны данные перевозки, но ПАТП-2 решили всё же не закрывать, так как уже всё куплено.
Общаясь с другими городами (не с транспортными любителями на форуме), - там такое сотрудничество было крайне невыгодно именно городу.
Так может, устроить пресс-конференцию? Директор ДТ, директор ОАО ПАТП-2 выступят и все расскажут
Лучше в формате дискусии. В открытую могут поботябся чего-либо сказать.
Как устроить пресс-конференцию? Обычно ж они сами устраивают?
Цитата: You_Ra от августа 17, 2012, 07:21:22
В облавтотрансе же есть автобусы на газу, или я чего-то путаю?
Закупить 11 штук и запустить их в Таре с организацией газовой заправки и рем.базы и оценить эффективность!
Ссылка на документ здесь:
http://www.mintrans.ru/upload/iblock/e57/post_pr_budjet2.doc
А меж тем, кроме этой федеральной программы по газовым автобусам и прочему транспорту, есть ещё одна федеральная программа: "Доступная среда" (вроде бы рассчитанная на 2011 - 2015 гг.). По ней Туле достался низкопольный троллейбус БКМ 420030, пока что один, с соотв. надписями на бортах http://transphoto.ru/photo/535653/ А что у нас на этот счёт, - не, не слышали?
Цитата: McFly от октября 01, 2012, 04:38:26
Цитата: You_Ra от августа 17, 2012, 07:21:22
В облавтотрансе же есть автобусы на газу, или я чего-то путаю?
Закупить 11 штук и запустить их в Таре с организацией газовой заправки и рем.базы и оценить эффективность!
Ссылка на документ здесь:
http://www.mintrans.ru/upload/iblock/e57/post_pr_budjet2.doc
А меж тем, кроме этой федеральной программы по газовым автобусам и прочему транспорту, есть ещё одна федеральная программа: "Доступная среда" (вроде бы рассчитанная на 2011 - 2015 гг.). По ней Туле достался низкопольный троллейбус БКМ 420030, пока что один, с соотв. надписями на бортах http://transphoto.ru/photo/535653/ А что у нас на этот счёт, - не, не слышали?
Их парочку Тула взяла
А в Омске наверное доступная среда уже создана видимо трамваями с подъемниками, Лиазами-5280 и пр.
У нас 43 млн.руб. депуты срезали с финансирования программы "Доступная среда" в городском бюджете.
На что предполагалось финансирование - пока не ясно.
http://www.superomsk.ru/news/detail.php?ID=35396
Омские депутаты урезали бюджет города на миллиард
26.09.2012
На сегодняшнем пленарном заседании омский горсовет принял изменения в бюджет Омска на 2012 год. Изменения связаны с перечислением из городской казны в облбюджет 1,1 млрд рублей в качестве компенсации за переход городских медучреждений «под крыло» регионального минздрава.
Сфера здравоохранения передана под эгиду региона в начале этого года в соответствии с требованием федерального законодательства. Расчетная сумма так называемого отрицательного трансферта – компенсации за содержание регионом городских медучреждений – составила 1,9 млрд рублей, но согласно договоренности городских и областных властей она была поделена так: 1,1 млрд должно перейти области, 800 млн остаться в горбюджете.
На заседании ОГС 26 сентября депутаты, по сути, определяли, за счет чего, собственно, будет сформирована сумма отрицательного трансферта.
Договорились, что 800 млн рублей будут перечислены за счет налогов, продажи материальных и нематериальных активов, в частности земли под торговым комплексом «Мега». Продажа этой земли могла бы дать муниципалитету более 400 млн рублей дополнительных доходов, но деньги пошли на формирование трети трансферта.
На трансферт пойдут также увеличенные налоги: сельскохозяйственный налог, НДФ, налог на вмененный доход, земельный налог.
За счет налогов и распродажи муниципального имущества финансисты не смогли сформировать сумму трансферта, поэтому пришлось идти и на прямое сокращение (на 354 млн рублей) расходов бюджета, в том числе за счет социальных статей.
«Под нож» пошли расходы на содержание аппарата мэрии (в размере 3,2 млн руб.), на реализацию долгосрочной программы «Доступная среда» для инвалидов (43 млн руб.), на реализацию программы «Электронный Омск» (19 млн руб.), расходы на землеустройство (7 млн руб.). От программы по расселению аварийного жилья отрежут 16 млн рублей, от школьного питания 6 млн рублей (из-за уменьшения цен на продукты). Кроме того, расходы уменьшат за счет финансирования различных объектов, деньги на которые пообещала выделить область. Речь идет о реконструкции детского сада № 4 и строительстве детского сада в 5-м микрорайоне. Региональный минфин пообещал выделить деньги и компенсировать те 60 млн, которые снял с этих объектов город.
Комментируя урезанные статьи, директор департамента финансов и контроля администрации Омска Инна Парыгина констатировала:
«Проесть можно было и весь бюджет, но мы старались сохранить его комфортным для всех жителей».
Депутаты не разводили по поводу секвестрования бюджета бурных дискуссий и довольно быстро приняли документ.
У нового варианта бюджета изменились основные показатели. Доходная часть возросла до 13 млрд рублей, расходная часть – до 13,9 млрд рублей. Дефицит бюджета составит 856 млн рублей или 9,3%. (прежние показатели: доходы – 12, 2 млрд рублей, расходы – 13 млрд рублей). Размер дефицита близок к критическим 10%.
Я об этом уже говорил тут
http://omgt.info/forum/index.php?topic=44.msg69261#msg69261
Осинкский пообещал, что при формировании проекта бюджета на 2013 год будет рассмотрена возможность приобретения ОБВ автобусов. Нужно обращение в Городской совет о том, чтобы покупку ОБВ автобусов действительно заложили в бюджет. Прошу помощи в составлении и отправке такого обращения.
Ключевой момент в моём обращении в Администрацию г. Омска был - что в час пик автобусы 69 маршрута наполняются до предела, следовательно, интервал слишком велик, а пассажировместимость недостаточна.
Цитата: motoprogger от ноября 15, 2012, 01:34:00
Осинкский пообещал, что при формировании проекта бюджета на 2013 год будет рассмотрена возможность приобретения ОБВ автобусов. Нужно обращение в Городской совет о том, чтобы покупку ОБВ автобусов действительно заложили в бюджет. Прошу помощи в составлении и отправке такого обращения.
Ключевой момент в моём обращении в Администрацию г. Омска был - что в час пик автобусы 69 маршрута наполняются до предела, следовательно, интервал слишком велик, а пассажировместимость недостаточна.
Принесу на встречу ноутбук, - там же предлагаю составить/отредактировать обращение. Там же, предалгаю, разработать дизайн информ-листовки по пользованию bus.admomsk.ru, в первую очередь мобильной версии.
у меня в блоге парень публиковал инструкцию
Тогда сразу предлагаю составить перечень маршрутов, по которым автобусы БВ перевозят прессованную пассажиромассу: 29, 33, 69 - кто ещё?
Цитата: Игорь от ноября 15, 2012, 02:16:24
у меня в блоге парень публиковал инструкцию
Да, это будет хорошее подспорье. Но нам надо это всё на формат А4 уместить и чтобы читабельно было.
Цитата: motoprogger от ноября 15, 2012, 02:16:57
Тогда сразу предлагаю составить перечень маршрутов, по которым автобусы БВ перевозят прессованную пассажиромассу:
79, 32, 70, 51 - но они частники, 83
Можно еще мотивировать тем, что сгорели ОБВ :(
Про сгоревшие ОБВ я тоже собирался написать. Не видел, чтобы 83 сильно набивался.
Не сказал бы, что 83 сильно наполненный ездит. Он может обойтись и без ОБВ. К этому списку можно еще отнести 95,103,61,23,36,110,14 ну и может быть 45-й.
61, 73, 95, 110, 24 - испытано на себе )
Цитата: Kron от ноября 15, 2012, 04:03:33
95,61,110,14
Вот уж молчал бы про эти маршруты. В них не влезть порой, даже в ГолАЗ какой нибудь
Так Kron и пишет, что на них ОБВ нужны.
ОБВ на 103, 45?
По 103 и так ходят ОБВ. Не ездил на них, о наполняемости не знаю.
Вот самые загружаемые маршруты Омска.
14,20,29,36,61,69,82,110.
На остальных хватает обычных автобусов.
для каждого пассажира свой маршрут имеет "предел набиваемости", например уже неделю езжу на 7 до сибади, многие знакомые жалуются на отсутствие 57, но самое плохое это то, что на заозерной 7 уже не может вместить всех желающих пассажиров, люди чуть ли не с мордобоем атакуют маршрутки в сторону нефтяников на бородина, первомайском рынке, обычно это выглядит примерно так: подъезжает 257 (396) с бархатовой с 1-2 свободными местами, а за ней уже бежит толпа в человек 5-7, чуть ли не выскакивая на дорогу под эту самую газель
Цитата: -=RaMaN=- от ноября 15, 2012, 08:02:05
Вот самые загружаемые маршруты Омска.
14,20,29,36,61,69,82,110.
На остальных хватает обычных автобусов.
20 вообще бегают одна за одной, аж противно :) пока нужный автобус дождёшься штуки 3 точно могут проехать, ато и больше
в этот список забыл добавить тот-же 73
И 33, по-моему, часто к Туристу приходит уже переполненный, а на Туристе в него набиваются ещё больше, и стоге чуть ли не свисают с подножек.
Цитата: busman от ноября 15, 2012, 09:21:39
20 вообще бегают одна за одной, аж противно :)
Да не просто противно, а бесит иногда, вместе со 110 и 46/51. :D
Цитироватьпока нужный автобус дождёшься штуки 3 точно могут проехать
Обязательно, прежде чем сесть в долгожданный автобус нужно МИНИМУМ 3 20-ки пропустить, ну бывало и 6 шт. проходило. А чтобы ухать откуда-нибудь с пр. Маркса нужно пропустить 4 110-ых, 2-3 14-ых, 2 24-ых, 3 77-ых, бесчисленное множество 46/51-ых и старых кировсков. А если кому посчастливится увидеть (или ДАЖЕ проехаться) 87, то нужно обязательно желание загадывать - сбывается)))
Цитата: motoprogger от ноября 15, 2012, 09:23:49
И 33, по-моему, часто к Туристу приходит уже переполненный, а на Туристе в него набиваются ещё больше, и стоге чуть ли не свисают с подножек.
Он в такое состояние ещё в Нефтяниках превращается. Аналогично и с 73-м.
Я про направление в Нефтяники говорил.
Цитата: busman от ноября 15, 2012, 09:18:45
для каждого пассажира свой маршрут имеет "предел набиваемости"
Заметьте что я не предложил ни одного автобуса в свою сторону. 123,163 тоже забиваются по утрам и вечерам, напомню что раньше на этих маршрутах половину графиков занимали ОБВ.
Я прелагаю только те маршруты на которых действительно нужны ОБВ.
Цитата: busman от ноября 15, 2012, 09:21:39
в этот список забыл добавить тот-же 73
Неа. :) Я его и не хотел добавлять. и 33 тоже не хотел.
Могу еще предложить маршрут: 61.
ну, я в общем виде имел ввиду, а вот про 73, 33 можно попорить
Цитата: You_Ra от ноября 15, 2012, 07:39:24
ОБВ на 103, 45?
На 103 есть ОБВ, причём иногда полностью забиваются людьми, особенно утром и вечером на Автовокзале. На 45-м ОБВ нет, хотя 2-3 шт. в часы пик не помешали бы.
Поймите, что даже если и будут закупать ОБВ, то их не 100 штук купят, а максимум 20. И то это огромная радость для города будет.
Сейчас ОБВ владеет только ПП-8 (~40 штук) и ПП-7 (~50).
ПП-4 начинает списывать нормальные автобусы, которые еще могли ходить.
ПП-1 убивает, сжигает ОБВ. С каждым месяцем их становится меньше.
А старый кировск обречен на ЛИАЗы и ПАЗы. :)
Так что как бы нам не хотелось запихать ОБВ на маршруты которые мы бы хотели не получится.
Кстати а как там пассажиропоток на 12 маршруте? Там всегда ОБВ ездит.
Цитата: -=RaMaN=- от ноября 15, 2012, 11:36:59
Кстати а как там пассажиропоток на 12 маршруте? Там всегда ОБВ ездит.
Не всегда. Один раз видел НеФАЗ. На 12-м обычно утром гармошка всегда битком, ну и летом в дачный сезон. Вечером, когда я ехал с Водников в 20 часов в строну Больших полей людей было немного.
Цитата: -=RaMaN=- от ноября 15, 2012, 11:36:59
ПП-1 убивает, сжигает ОБВ. С каждым месяцем их становится меньше.
Не надо, в ПП-1 очень долго работал целый парк карос, из которого до пожара большая часть сохранилась. Но всё же 15 лет для машин это как-то многовато.
Цитата: busman от ноября 15, 2012, 09:18:45
для каждого пассажира свой маршрут имеет "предел набиваемости", например уже неделю езжу на 7 до сибади, многие знакомые жалуются на отсутствие 57, но самое плохое это то, что на заозерной 7 уже не может вместить всех желающих пассажиров, люди чуть ли не с мордобоем атакуют маршрутки в сторону нефтяников на бородина, первомайском рынке, обычно это выглядит примерно так: подъезжает 257 (396) с бархатовой с 1-2 свободными местами, а за ней уже бежит толпа в человек 5-7, чуть ли не выскакивая на дорогу под эту самую газель
Пусть пишут в ДТ
Я писал в ДТ от себя и от коллектива - и 4 автобус оставили (сегодня письмо от Осинского получил)
Дык, по идее всем надо бороться за свои маршруты и писать в ДТ - тогда если будут оптимизировать, велик шанс, что соовтетсвующие направления не пострадают.
Но бюджет утверждает Городской совет, поэтому о закупке ПС надо писать им.
Я написал на днях ) будет ли город возмещать убытки ОБВ, понесенные вследствие пожара, а также давнишнего обновления парка и большого списания в связи с реорганизацией ПП-9
В Омске готовятся к «бойне» за бюджет
http://www.omskinform.ru/news/52164
Через две недели, 30 ноября, в Омском городском Совете состоятся публичные слушания по проекту бюджета Омска на 2013 год и плановый период 2014 и 2015 годов. В мероприятии, которое обычно получается довольно жарким, может принять участие любой желающий.
С 16 по 21 ноября граждане и организации, желающие принять участие в публичных слушаниях бюджета, могут подать заявки для участия в мероприятии. Заявки принимаются по факсу 31-92-38 или в канцелярии Горсовета (ул. Думская, 1, каб.102, контактный телефон: 30-36-03).
Проект бюджета уже опубликован в официальном печатном издании органов местного самоуправления города Омска – газете «Третья столица» (№59 от 15 ноября 2012 г).
Кто пойдет???)))
Цитата: Maksimus от ноября 15, 2012, 01:43:19
Я писал в ДТ от себя и от коллектива - и 4 автобус оставили (сегодня письмо от Осинского получил)
Осинский же сказал, почему прикрыли 57-й и между прочим он частично прав. 57-й если и открывать, то только летом как дачный маршрут. Тем более уже 29-й продлили. Единственное можно попросить вернуть 257-й, но только сделать на нём как минимум 2 графика. Думаю в ПП-7 2 машины уж найдётся, хотя опять же интервал составит от 40 мин. до часа.
А через какие дачи-то 57 ходил? Наука что ли? От конечной на Кирпичном до них далековато.
Нет. Дачи расположенные вдоль Красноярского тракта. На форуме, по-моему, Night Hunter (могу и ошибаться) писал, что было бы неплохо сделать остановки для дачников на Красноярском тракте, т.к. у 57-го на этом участке их нет.
ну да, вот именно, что до ближайших остановок там дальше километра, я тоже очень удивлялся на этот счет
Надо будет мне тоже отправить письмо по поводу маршрутов 98,257 и 57 и ОБВ. На 57 было 5 машин с интервалом 34 мин., следовательно, если летом и организовывать данный маршрут, то 3-х машин я думаю хватит. Хотя до него надо ещё дожить...
Думаю про 98 и 257 есть смысл написать
Вернуть 98 на него отправить 4 графика по будням и 3 по выходным.
19 пустить как Новостройка - Чкаловский через 3-й разъезд и Космос. (6\3)
17 оставить как есть. (4\3)
Цитата: Valka90 от ноября 15, 2012, 03:35:34
Заявки принимаются по факсу 31-92-38
В каком виде принимают факс?
72 раскидать на 72к (Романенко - Космический проспект - 3-й Разъезд - посёлок Биофабрики) и 2 или 22.
Цитата: Kron от ноября 15, 2012, 07:58:16
Надо будет мне тоже отправить письмо по поводу маршрутов 98,257 и 57 и ОБВ. На 57 было 5 машин с интервалом 34 мин., следовательно, если летом и организовывать данный маршрут, то 3-х машин я думаю хватит. Хотя до него надо ещё дожить...
Отлично, напиши о том, как тебе, жителю Амура, очень сложно ежедневно день ездить из пос. Магистрального на вокзал. А лучше напиши, чтоб к твоему дому личный автобус приставили, который поедет в любую сторону, куда ты захочешь за 12 рублей.
Ну восстановят даже если 257, 98, 57 там, с каких маршрутов машинки предлагаешь брать для них? Снять с 29, который и так полностью в мясо, или с 19, который только-только нормально работать стал? А может всё же лучше думать, прежде чем писать? Да, фантазировать хорошо и полезно, но вот не фильтровать свои фантазии очень и очень плохо.
Цитата: друг мой от ноября 15, 2012, 07:01:19
А через какие дачи-то 57 ходил? Наука что ли?
Там уже давным давно территорию нагло заняли стояночники.
ну, 29 начал ездить хорошо, зато жителям заозерного теперь почти невозможно выехать в нефтяники, транспорт в 2 раза сократили по сути
7 маршрут теперь с каким интервалом ходит?
Цитата: busman от ноября 16, 2012, 01:58:06
ну, 29 начал ездить хорошо, зато жителям заозерного теперь почти невозможно выехать в нефтяники, транспорт в 2 раза сократили по сути
Вот! Надо восстановить 257!
Цитата: Night Hunter от ноября 16, 2012, 09:11:57
Ну восстановят даже если 257, 98, 57 там, с каких маршрутов машинки предлагаешь брать для них? Снять с 29, который и так полностью в мясо, или с 19, который только-только нормально работать стал?
Я не предлагаю брать с др. маршрутов. Разве 2 машины это так много? На 257-й вполне хватит. И не обязательно, чтоб вместе были 57 и 257.
точно не знаю, но раньше ходил в 7:50 57 и в 8:00 ходил 57, люди хоть как то равномерно по автобусам разбредались, осталась теперь только 7 в 8 утра, перед этим минут 20-30 автобусов, на сколько помню, нету (это когда как)
Цитата: Kron от ноября 16, 2012, 02:53:57
Я не предлагаю брать с др. маршрутов. Разве 2 машины это так много? На 257-й вполне хватит.
Тогда откуда, объясни мне? Сам лично купишь две машины для ПП-7 или дядечка специально купит?
Резерв для чего? При пожаре в ПП-1 на 27,59,29 ПП-7 откуда-то нашлись машины, чтоб графики закрыть, значит и на 257 найдёт. Я же не предлагаю открыть маршрут через весь город с 15-ю машинами и интервалом в 5 мин.
Коэффициент использования парка на грани критического. Без резерва нельзя - автобусы почему-то ломаются, и их графики надо кем-то закрывать.
А как со Старым Кировском и вокзалом быть, я уже предлагал, 48 и 76 — на вокзал, при этом их дублёры 42 и 36 остаются на старом месте, выпуск на маршруты не изменяется.
Цитата: Night Hunter от ноября 16, 2012, 03:20:01
А как со Старым Кировском и вокзалом быть, я уже предлагал, 48 и 76 — на вокзал, при этом их дублёры 42 и 36 остаются на старом месте, выпуск на маршруты не изменяется.
Значит нужно такое предложение оформить в ДТ
У 2-ПП точно автобусы ещё есть, там ПАЗики освободились с 18 маршрута.
Не особо разбираясь, - можно некоторые маршруты делать, например, только пиковые (2-3 рейса утром и 2-3 рейса вечером), правда, к высвобождению ПС это вряд ли приведёт, ибо основная нагрузка как раз в час пик.
Как раз за счёт двухсменных графиков можно обеспечить хорошее обслуживание в часы пик. За счёт того, что и утром, и вечером задействуется максимум ПС. С одно- и полуторасменными возникает вопрос: либо транспортное средство в данный день работает утром и днём, либо днём и вечером.
Цитата: Valka90 от ноября 15, 2012, 03:35:34
В Омске готовятся к «бойне» за бюджет
http://www.omskinform.ru/news/52164
Через две недели, 30 ноября, в Омском городском Совете состоятся публичные слушания по проекту бюджета Омска на 2013 год и плановый период 2014 и 2015 годов. В мероприятии, которое обычно получается довольно жарким, может принять участие любой желающий.
С 16 по 21 ноября граждане и организации, желающие принять участие в публичных слушаниях бюджета, могут подать заявки для участия в мероприятии. Заявки принимаются по факсу 31-92-38 или в канцелярии Горсовета (ул. Думская, 1, каб.102, контактный телефон: 30-36-03).
Проект бюджета уже опубликован в официальном печатном издании органов местного самоуправления города Омска – газете «Третья столица» (№59 от 15 ноября 2012 г).
Кто пойдет???)))
Эх, прохлопали мы слушания бюджета Омской области :( :( :(
http://www.omsk-parlament.ru/?doit=events&sid=4702
15 ноября в конференц-зале Правительства Омской области состоялись публичные слушания по проекту закона Омской области "Об областном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов".
...
Подчеркнув, что бюджет сложный, сформирован с превышением расходов над доходами, министр отметила...
...
О путях повышения эффективности социальной защиты населения в Омской области в 2013-2015 годах участникам слушаний рассказал министр труда и соц. развития Омской обл. Михаил Дитятковский. Он отметил, что проект областного бюджета на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов характеризуется увеличением бюджетных ассигнований на соц. защиту населения.
олее того, запланировано увеличение финансирования долгосрочных целевых программ в сфере социальной защиты населения (таких как "Семья и демография", "Доступная среда", "Старшее поколение" и других).
...
С докладом "О прогнозе социально-экономического развития Омской области на 2013-2015 годы" выступил зам.Председателя Правительства Омской обл., министр экономики Омской обл. Александр Триппель...
Основным направлением бюджетных инвестиций остается реализация социальных целевых программ с привлечением федерального финансирования, а также инфраструктурных проектов (строительство метрополитена, Красногорского гидроузла, окружной дороги г.Омска, дорог и инженерной инфраструктуры), других социально-значимых объектов. Региональная политика будет направлена также на увеличение инвестиций в АПК, интенсификацию и модернизацию производства.
...
Отметим, что все поступившие в ходе слушаний замечания и предложения к проекту закона «Об областном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» будут рассмотрены на заседании комитета финансовой и бюджетной политики Законодательного Собрания, которое состоится 16 ноября.
Жаль, что пока нет в ЗакСе унас своего человека.
Цитата: Valka90 от ноября 15, 2012, 03:35:34
В Омске готовятся к «бойне» за бюджет
Заявки на участие в слушаниях заполняются по форме, рекомендованной Постановлением Омского городского Совета http://www.omskgorsovet.ru/acts/9. Они будут приниматься с 16 по 21 ноября 2012 года включительно в канцелярии Омского городского Совета (ул. Думская, 1, каб.102), или по факсу 31-92-38.http://www.omskgorsovet.ru/news/deputaty-priglashayut-omichei-obsudit-proekt-byudzheta-na-2013-god.html
Также можно отправить по электронной форме "Обращения граждан" на сайте.
У Игоря в блоге предложил:
В качестве идеи:
Интересно, а может, провести среди *?даже не знаю, среди кого?*, например студентов СибАДИ (например, факультета "Автомобильные дороги и мосты") и других ВУЗов конкурс на идею (проект) развития трамвая на левом берегу Иртыша?
С реальными денежными призами.
С архитекторами собраться и выбрать победителей!
Призы могу проспонсировать, встречу - помещение нужно, проектор, ноутбук, на столы накрыть - могу проспонсировать.
das ist gut!
Юр, надо выйти на мэрию, написать письмо мэру и предложить это же. И посомтреть их реакцию для начала. Пиьсма модно не слать, заехать на Гагару 34 и бросить в спецящик
Цитата: Игорь от ноября 26, 2012, 12:33:58
Юр, надо выйти на мэрию, написать письмо мэру и предложить это же. И посомтреть их реакцию для начала. Пиьсма модно не слать, заехать на Гагару 34 и бросить в спецящик
А зачем?
Если мэрия в лице директора ДТ колеблется, ДА против, какого результата стоит ждать? Ждать больше месяца.
Не вижу смысла этого делать.
а тут никакого криминала нет. + все это можно сделать под хоть и формальной но поддержкой мэрии
Так, а какая дополнительная отчётность/ответственность/хлопоты добавится?
И какие выгоды, кроме формальной поддержки?
Они смогут дать положение о конкурсе? Организовать работу, помочь документами? Генплан, статистические данные, паспорты улиц?
В случае с художественной школой - они сами разработали положение о конкурсе и прочее.
вот это все и можно выяснить в письме. "Город и траснпорт" и ты, как автор той прогрммы 2010 года сейчас в паямт сидят у Двораковского ,если он не выбросил твои бумажки сразу ))) Так что надо ковать железо
В связи с наблюдаемой на кольце "11-я Ремесленная" ситуацией:
http://omgt.info/forum/index.php?topic=138.msg74202#msg74202
написал через Интернет-приёмную обращение по поводу посадки на кольце "11-я Ремесленная"
ЦитироватьНа настоящий момент на остановке трамвая "Улица 11-я Ремесленная" установлены следующие места посадки и высадки пассажиров:
1) Остановочный павильон у тяговой подстанции - для вагонов, следующих со стороны конечной остановки "Посёлок Амурский" в направлении конечной остановки "Улица Стрельникова" или Октябрьского моста
2) Остановочный павильон между разворотной петлёй и пересечением с подъездным железнодорожным путём по ул. 5-я Северная - для вагонов, следующих в направлении конечной остановки "Посёлок Амурский".
3) Остановочная платформа перед стрелочным переводом, позволяющим направлять вагоны на путь в направлении конечной остановки "Посёлок Амурский" или на разворотную петлю - используется для высадки пассажиров вагонами, направляющимися на разворотную петлю.
При этом остаётся неустановленным место посадки пассажиров в вагоны, следующие с разворотной петли в направлении конечной остановки "Улица Стрельникова" или Октябрьского моста. Из-за этого вагоны, которые могли бы везти пассажиров с остановки "Улица 11-я Ремесленная" в том или ином направлении, отправляются с разворотной петли пустыми. Это создаёт неудобства для пассажиров, а также приводит к неэффективному расходу электроэнергии на движение трамвайных вагонов от разворотной петли на остановке "Улица 11-я Ремесленная" до первой остановки по маршруту следования.
В связи с этим прошу:
1) Разъяснить порядок посадки пассажиров в трамвайные вагоны, отправляющиеся с разворотной петли у остановки "Улица 11-я Ремесленная"
2) Разместить информацию о порядке посадке пассажиров в остановочном павильоне на остановке "Улица 11-я Ремесленная" в направлении конечной остановки "Улица Стрельникова" и во всех вагонах, следующих по маршрутам 1, 4 и 7
3) Оборудовать место посадки пассажиров на разворотной петле посадочной платформой и информационной табличкой с названием остановки, маршрутами и интервалами движения.
Цитата: Игорь от ноября 27, 2012, 03:34:08
вот это все и можно выяснить в письме. "Город и траснпорт" и ты, как автор той прогрммы 2010 года сейчас в паямт сидят у Двораковского ,если он не выбросил твои бумажки сразу ))) Так что надо ковать железо
Нафиг - они сейчас будут целый месяц ответ писать, в итоге - ничего не напишут толком, - а время уйдёт.
Не вижу пока смысла писать в мэрию.
По просьбе некоторых форумчан, дублирую сообщение сюда:
Цитата: groudin от декабря 05, 2012, 02:18:18
Проект «Дорожной карты Омской области» обсуждается в региональном Минстрое
Напомним, что 16 ноября на совещании при Губернаторе Омской области руководители «Мостовика» провели презентацию собственной концепции перспективного развития дорожной сети. Глава региона рекомендовал организовать широкое обсуждение вопроса с приемом предложений от заинтересованных сторон. Рабочая группа Минстроя обобщит предложения и внесет необходимые коррективы в проект. Замечания и предложения можно направить по электронному адресу руководителю группы dhristolubov@mail.ru. Контактные телефоны рабочей группы: 23-18-40 и 27-52-69.
http://www.omskportal.ru/ru/government/News/2012/12/04/1354614292691.html
Цитата: hiss от ноября 19, 2012, 04:10:02
с сайта Правительства области оригинал презентации http://omskportal.ru/ru/government/News/2012/11/16/1353044001762/PageContent/0/body_files/file/prezent.rar , там и все карты есть, и перечень городских улиц, которые реконструировать планируют.
Цитата: Kron от сентября 06, 2012, 11:36:56
В этом году впервые после пятнадцатилетнего перерыва в регионе вновь начал действовать дорожный фонд. Это позволило увеличить финансирование дорожного хозяйства из областного бюджета в два с половиной раза.
Дмитрий Христолюбов, начальник управления реформирования ЖКХ министерства строительства, транспорта и жилищно-коммунального комплекса Омской области рассказал: «Реконструкция улицы Лукашевича, улицы Заозерной - трамвайные пути убирать нужно
http://omsk.rfn.ru/rnews.html?id=11315591
В этой дорожной карте к реконструкции до 2016 года обозначены улицы Заозёрная, Лукашевича (где необходимо сохранить и реконструировать трамвайную линию с выделением), Богдана Хмельницкого, 2-я Восточная, Челюскинцев, проспект Рокоссовского (куда желательно провести трамвай к станции метро), 24-я Северная.
Прошу каждого подготовить и отправить свои обращения, желательно, чтобы в них прозвучал призыв СОХРАНИТЬ ТРАМВАЙ на Лукашевича и РАЗВИВАТЬ ТРАМВАЙ НА ЛЕВОМ БЕРЕГУ ИРТЫША
Юра, я не против, но, откровенно, Христолюбов - это областник, а в городе командует мэрия.
У меня последнее время один за одним возникают не только контакты, но и их результаты.
Так, уже согласована моя кандидатура в "Координационный совет по стратегии развития города при мэре". Кроме того с сентября меня пригласили в "общественный совет по 300-летию" при мэрии. Кроме того Козубович меня использует как как представителя общественности в своих делах http://omchanin.livejournal.com/457352.html а я не особо возражаю, пусть использует. Это произошло после того, как он меня увидел на совещании с участием мэра http://omchanin.livejournal.com/443345.html по 24-й северной. А еще ранее я был Осинского http://omchanin.livejournal.com/407426.html
Это я все к чему? К тому, что моя стратегия заключается в том, чтобы действовать и воздействовать на мэрию, причем изнутри. Это, имхо, более продуктивно.
ЦитироватьЭто я все к чему? К тому, что моя стратегия заключается в том, чтобы действовать и воздействовать на мэрию, причем изнутри. Это, имхо, более продуктивно.
Я вижу две имеющих смысл стратегии в настоящий момент.
Первая - вот такое действие изнутри. Тут наиболее эффективно подробное обоснование идеи и расчет, а не публичные заявления о невыполненных обещаниях или о приобретении трамвая. В неполитических вопросах метод в целом работает (но вот метро скажем заходит в область политики - и действия сразу выходят за рамки рационального), и отлично, что Игорь ведет диалог, важно его продолжить.
И вторая - это воздействие (и чиновников как неизбежную часть общественности, опирающихся на те же самые представления), подготовка мнения с прицелом на будущее. Система инерционна и эволюционирует медленно, лет эдак за 10-20, здесь нельзя быстро получить какой-то явный результат, но чтобы эволюция пошла, очень важно показать реальность и привлекательность альтернатив. Тут хороший пример варламовские городские проекты, скажем. О создании привлекательной городской среды (независимо от Варламова) уже начинают говорить некоторые чиновники даже на федеральном уровне и архитекторы в городах. Конечно, пока слова не подкрепляются действиями, но чтобы процесс шел, "тренд" надо поддерживать.
Цитата: Игорь от декабря 06, 2012, 11:19:10
Юра, я не против, но, откровенно, Христолюбов - это областник, а в городе командует мэрия.
Но почему-то это не мешает ему лезть в городские дела по улицам Лукашевича и Заозёрной. Сколько в Муромцевском районе разбитых дорог! Go в Муромцево!
А в Тевризском районе на правом берегу Иртыша так вообще ни клочка асфальта нет и не было.
Юра - он-то лезет, но разрешение на строительство дает Козубович
Цитата: Игорь от декабря 06, 2012, 11:19:10
моя стратегия заключается в том, чтобы действовать и воздействовать на мэрию, причем изнутри. Это, имхо, более продуктивно.
Стратегия стратегией, но хотелось бы к 300-летию увидеть результат: трамвайные линии по Лукашевича, дальше на ЛБИ, на 24-27й Северной и в др. местах. Грустно будет, если всё закончится обсуждениями (i.e. болтовнёй), как в 99% случаев в Омске бывает.
27-ю пробить реально. Построить - не знаю, но точно выйти на этап стройки, вполне. Лукашевича - увы, намного хуже все.
Тут еще вот какое дело. В 2017 - выборы мэра. Двораковскому будет уже 68
Цитата: Игорь от декабря 07, 2012, 04:16:49
27-ю пробить реально. Построить - не знаю, но точно выйти на этап стройки, вполне. Лукашевича - увы, намного хуже все.
Тут еще вот какое дело. В 2017 - выборы мэра. Двораковскому будет уже 68
Ну и что? Лужкову больше было. :)
Хотя смысла всё же больше в Лукашевича (как выход на левый берег), а не в 27-й Северной.
Юра, сегодня было совещание, от Мостовика было три дядечки. Они хотели выносить Лукашевича ))))
выносить в каком смысле?
Весь трамвай, и с Заозерной тоже весь полностью! просили 50 млн на проектирование по Лукашевича
А смысл тогда пробивать 24/27 Северную, если на Заозёрной не будет трамвая?
Надеюсь, "вынести Лукашевича" им никто не дал?
а зачем Мостовику такие мысли глубокие?
У них есть давно сделвнный проект без трамвая, вот они его и хотят продать городу.
Зарубили
Важно знать, по какой причине "зарубили". Реально обеспокоились за трамвай, или все-таки претензии к проекту были совсем в другом?
Я скажу откровенно. Пообщавшись немного со всеми этими товарищами я лично придерживаюсь просто тактики - есть цель, а средства уже дело десятое. Можно, теоретически, начать на полчаса инициировать диспут о пользе трамвая на Лукашевича. Но когда руководители департаментов собрались - им надо быстро и четко решить вопросы. Поэтому я лично и Козубович использовали аргумент простой - нельзя выделять на проектирование Лукашевича 50 млн. рублей, если у нас горождских денег, что пойдут как софинансирование к федеральным на дороги на 2013 год всего 130 млн. Нельзя выделять еще и потому, что на саму реконструкцию Лукашевича нет денег до 2017 года точно.
Они пытались разбить на отрезки, например, Волгоградская-Ватутина. Чтоб мол, подешевле. Это тоже зарубили сразу теми же аргументами.
А работа по трамваю должна, имхо, вестись в других местах, заранее подготовленно. Я, кстати, Юрины предложения 2010 года по трамваю отдал лично Двораковскому. Пусть смотрит. Там, тем более, часть предложений реализована.
на кой чёрт собрались что-то делать с Заозёрной?! Нефтезаводская с Лукашевича разбитые до нельзя, ПС 67 маршрута только так и убивается
мысли о наболевшем
Тоже считаю, что убрать трамвайные пути с Нефтезаводской - дело более полезное. Уж если когда-то строить там трамвай, то точно не посередине проезжей части.
Цитата: mosk67 от декабря 08, 2012, 08:19:22
на кой чёрт собрались что-то делать с Заозёрной?! Нефтезаводская с Лукашевича разбитые до нельзя, ПС 67 маршрута только так и убивается
мысли о наболевшем
Заозерной-Лукашевича
Причины несколько
1. Мостовику проще освавать бабки на простых широченных улицах
2. По ним они сделали предварительные проекты
3. Этими улицами грезит Тиль
4. Собираются исправлять Королева-Заозерку
Так всё-таки, куда лучше отправить свои мысли по дополнению дорожной карты "трамвайными статьями"?
Александр - отправлять нужно Христолюбову, я считаю. Двораковскому мы с МакФлаем доложили в мае в ГС, я передал Двораковскому лично две недели назад Юрин план 2010 года, так же через ООСП наша презентация весенняя попала к Осинскому, собственно, это и было предметом нашей встречи. Считаю, что все это в какой-то степени и определило интерес к линии по северным в мэрии. Ее поддерживают Тиль и Осинский - это главное.
А вот денег на нее у мэрии нет, их теоретически могла бы дать область. Но Христолюбов и Ко "захвачены" Мостовиком. Парадокс, не мэрия, а область! Поэтому "ударять" надо только туда
Отписался Христолюбову и копию отправил в мэрию.
ок. Там дело в том что эти люди, тот же Христолюбов - они полные нули пока. Им это только летом передали из минпрома. Их там окучивает плотно Мостовик - они и пихают Лукашевича
Написал через электронную приёмную Администрации Омской области обращение:
ЦитироватьПо сообщениям СМИ, в Министерстве строительства, транспорта и жилищно-коммунального комплекса Омской области определены важнейшие объекты "Дорожной карты Омской области до 2020 года". Цитата с веб-сайта "Город55.ru" (http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=1&id=18583):
"В региональном Минстрое на совещании по вопросам разработки «Дорожной карты Омской области до 2020 года» определены важнейшие дорожные объекты в Омске, которые будут построены и реконструированы в ближайшие три года. В первоочередной список включены 6 улиц и 3 транспортных развязки.
Планируется реконструкция улицы Конева – от Комарова до моста имени 60-летия Победы – с реконструкцией трех перекрестков и строительством подземного перехода возле жилищного комплекса «Аванград»; реконструкция улицы Лукашевича – от Волгоградской до Заозерной – с реконструкцией подземного перехода возле остановки «Бульвар Зеленый», перекрестков на пересечении улицы Лукашевича с улицами Волгоградская и Дианова, строительством подземного перехода на остановке «Проспект Комарова»; реконструкция улицы 24-я Северная – от 21-й Амурской до проспекта Королева – с транспортной развязкой на пересечении улиц 21-я Амурская, Челюскинцев и Багратиона.
В ближайших планах строительство и реконструкция улиц Завертяева – Краснознаменная, Братская – 1-я Военная, строительство дороги Кемеровская – Октябрьская.
Особое внимание будет уделено реконструкции транспортных развязок на пересечении улиц Королева – Красноярский тракт и Королева – Заозерная (с выносом транспортных путей). Также планируется построить транспортную развязку на пересечении улицы 15-я Рабочая с железнодорожными путями, а для безопасности перехода через рельсы – подземный тоннель."
Важность указанных объектов для транспорта в городе и области не вызывает сомнений. Тем не менее, приведённая цитата ни коим образом не сообщает о судьбе трамвайной линии на ул. Лукашевича.
Трамвайная линия по ул. Заозёрная, мосту им. 60-летия ВЛКСМ, ул. Лукашевича предусмотрена Генеральным планом г. Омска. Эта линия могла бы обслуживать пассажиропоток, связанный с спортивным комплексом "Арена-Омск", автовокзалом, жилыми массивами на ул. Лукашевича и ул. Заозёрная, Первомайским рынком. На этой линии расположен важный пересадочный узел - остановка "Телецентр". В будущем к нему добавятся станции метро "Соборная" и "Рокоссовского". Указанная линия на настоящий момент недействующая и нуждается в реконструкции.
Потребность в трамвае объясняется высоким пассажиропотоком и сложной дорожной обстановкой в часы пик. В отличие от других видов наземного городского транспорта, трамвай испытывает минимальные помехи в случае дорожных заторов.
Для обеспечения максимальной эффективности работы трамвая на данной линии трамвайные пути следует разместить на обособленном полотне: либо по центру проезжей части, либо сбоку от неё. Также должна быть обеспечена безопасная посадка и высадка пассажиров на платформы, связанные с тротуарами при помощи пешеходных переходов со светофорным регулированием.
На настоящий момент продолжением трамвайной линии по ул. Лукашевича является трамвайная линия по ул. Волгоградская. Данная линия на настоящий момент непригодна для движения трамваев и также нуждается в реконструкции. Помимо этого, разворотная петля в конце данной линии разобрана, а территория, ранее занимаемая разворотной петлёй, продана частным лицам. В связи с этим требуется провести реконструкцию трамвайной линии по ул. Волгоградская и строительство нового разворотного кольца.
На трассе трамвайной линии по ул. Лукашевича находится остановка "Арена-Омск", оборудованная подземным пешеходным переходом. Однако, у указанного перехода не предусмотрены выходы на посадочные платформы, которые должны быть расположены между трамвайными путями и проезжей частью. В связи с этим необходима реконструкция данного перехода с устройством выходов на посадочные платформы трамвая.
Исходя из всего вышеизложенного, прошу внести следующие изменения в "Дорожную карту Омской области до 2020 года":
1) Добавить к плану реконструкции улиц Заозёрная и Лукашевича реконструкцию трамвайной линии на отрезке от проспекта Королёва до ул. Волгоградская, с обособлением линии на участке от моста на ул. 60-летия ВЛКСМ (включительно) до конца ул. Лукашевича, с устройством посадочных платформ и пешеходных переходов
2) Добавить в список реконструируемых объектов транспортной инфраструктуры трамвайную линию по ул. Волгоградская. Предусмотреть в рамках реконструкции строительство нового трамвайного разворотного кольца между проезжей частью ул. Волгоградская и домами №32 и №34 по ул. Волгоградская
3) Добавить в список реконструируемых объектов транспортной инфраструктуры подземный переход на остановке общественного транспорта "Арена-Омск" с устройством выходов на посадочные платформы трамвая.
Напомню, что Христолюбову я уже писал по этому поводу, но несколько шире - с указанием необходимости реконструкции трамвайных линий в других частях города и развития трамвайного движения в центре.
Пришел ответ из мэрии, пишут что передали на рассмотрение рабочей группы. Обещают рассмотреть до 20 января и дать ответ.
мне тоже пришёл недавно какой-то ответ, где написано, что моё обращение в Правительство Омской области передано на рассмотрение в Администрацию г.Омска. И дата 21.12.2012
Мне тоже пришёл такого рода ответ.
я не могу вспомнить, с чем я туда обращался))
Цитата: alexpalshin от января 05, 2013, 06:13:14
Пришел ответ из мэрии, пишут что передали на рассмотрение рабочей группы. Обещают рассмотреть до 20 января и дать ответ.
Александр, а что ты писал?
Я писал предложение по продлению трамвая до ТЦ Омский и скорейшей реконструкции Богдашки, Лермонтова и т.п.
Будет просто прогресс, если продлят трамвай до ТЦ Омский)
Я считаю что это единственное условие для сохранения трамвайного движения в северной части города. Иначе сейчас потихоньку грохнут по очереди и Заозёрную, и Октябрьскую по причине воздуховозности, и будут в общем правы. Про линии по 24С и Лукашевича в этом случае, понятное дело, даже думать нечего.
Про Омский правильная мысль. Короткий и полезный участок.
Он вообще достаточно очевиден, более того он же был ранее, это потом уже линию обрезали. А вообще без Заозёрной логичным становится вообще закрыть весь маршрут 7, сделав самой северной и отдалённой от депо точкой Амур.
Думается, что это будет хорошая альтернатива 32 и 79. Можно так же возродить маршрут 3.
маршрут №3 Амур - 24север - орджо - ТЦ - Котельникова
маршрут №5 Стрельникова - орджо - ТЦ - Котельникова
? :)
Вот плакат который я отослал: https://docs.google.com/open?id=0BwJhU3xIm8W7c3RDSGl3M0pPMXc
Амур -ТЦ:) и Стрельникова - ТЦ;)
Ещё бы Полёт-ТЦ ))
если оптимистично думать, тогда уж Московка-2 - ТЦ))))
ЦитироватьВот плакат который я отослал: https://docs.google.com/open?id=0BwJhU3xIm8W7c3RDSGl3M0pPMXc
Надо всё же начинать с простого, с колец...
Кстати, а насколько сложно будет трамваям пересекать имеющийся транспортный поток по ул. Гагарина/Интернациональная?
Цитата: motoprogger от января 07, 2013, 08:37:02
Кстати, а насколько сложно будет трамваям пересекать имеющийся транспортный поток по ул. Гагарина/Интернациональная?
А чего сложного? Вписываем еще один светофор и цикл в узел Герцена-Интернациональная и готово.
Цитата: alexpalshin от января 07, 2013, 08:08:32
Вот плакат который я отослал: https://docs.google.com/open?id=0BwJhU3xIm8W7c3RDSGl3M0pPMXc
Хороший план, но только с кольцом. Тупик не выход, у нас ПС нету
Систему с односторонним ПС сложно, долго и дорого переделывать в систему с двусторонним ПС, а вот новую логичнее сразу двусторонней строить.
Интересно, наши смогут модернизировать 71-605 с добавлением дверей с левой стороны?
Спорный вопрос. Мне в ответ на такое предложение ответили, что при прорезании проемов слева под кузовом не хватит места для всего оборудования, а крыша у 605 слабая и не выдержит вынос туда, например, преобразователя, да ещё с ослаблением бортов дверьми. Но никто это всерьёз не считал.
Хотя если конструкция всё же окажется реальной, то технологических проблем построить такой вагон нет, только дороже эдак на миллион обойдётся. В Москве недавно из татр челнок сделали.
А какой смысл городить двустороннюю систему? Немного меньше размеры оборотных участков, только вот при уже имеющихся кольцах смысла особого нет их в тупики переделывать.
Я бы понял, если б отдельно новую систему строили, с новыми, отельными линиями и ПС.
Ради организации новых конечных станций там, где организация разворотных колец неудобна или невозможна. И открытия новых маршрутов.
Добавлю ещё, что применение двухвагонных поездов приводит к повышению интервалов или недоиспользованию вместимости, да и вагонов не так много осталось.
Поскольку проект "Центральной линии" изначально предназначен для повышения целесообразности эксплуатации имеющейся трамвайной сети, я считаю, что его более целесообразно разрабатывать в расчёте на имеющийся подвижной состав - односторонние вагоны.
С другой стороны, организация новых маршрутов (не взамен существующих) предполагает закупку ПС, а если закупать новый ПС, можно купить и двухсторонний. Тогда можно организовывать новые конечные станции с оборотными тупиками и таким образом или экономить место, или вписывать их туда, где разворотное кольцо не поместилось бы.
Ну как-то так, да. Предложение с ТЦ Омский - одна из немногих (если не единственная) идея, реальная без масштабной реконструкции всей сети, и в этом её главная ценность. Там в нормы по 20 метров везде можно уложиться?
А какой маршрут туда завернуть (на ТЦ Омский) 7 с Амурского с укорачиванием маршрута? (согласятся ли пассажиры 7 с Заозерной и Королеваи пр. остаться без тармвая) или организация нового маршрута? Есть ли для такого резерв вагонов?
говорю от печки, цифр на руках у меня нет = не считал, но направление поиска дополнительного ПС считаю правильным:
При увеличении скорости движения вагонов на трамвайной сети Омска, при сохранении текущих интервалов движения, думаю, вагонов 5-6 обеспеченных водителями можно выкружить.
То есть, фактически, сократить выпуск вагонов на маршрут, но поднять скорость движения, чтобы остались текущие интервалы между прибытиями вагонов.
Плюс, в депо ещё есть резерв вагонов. По водителям - уже сложнее, надо будет новых нанимать.
На 7-ке днем вагонов крутится просто немеряно, запросто можно разделить на два маршрута.
Цитата: E69 от января 07, 2013, 04:54:12
Добавлю ещё, что применение двухвагонных поездов приводит к повышению интервалов или недоиспользованию вместимости, да и вагонов не так много осталось.
Сейчас недоиспользование вместимости просто чудовищное, 7 маршрут ходит каждые 5 минут и везет по 10 бабушек. Думаю, что прорезать одну дверь слева в центре вагона будет достаточно для второго вагона поезда. По расположению кольца также можно найти варианты: например, рядом пустует площадка в больничном переулке.
Как можно прорезать дверь? Это же надо откосы делать, ступеньки, лампочки, механизьм, аварийное открывание, кнопку выхода, наклейки. Краш-тесты потом. Целая эпопея.
Про краш тест улыбнуло) Представил себе как бы это выглядело
Цитата: vr от января 08, 2013, 05:02:57
Как можно прорезать дверь? Это же надо откосы делать, ступеньки, лампочки, механизьм, аварийное открывание, кнопку выхода, наклейки. Краш-тесты потом. Целая эпопея.
Да, это же пассажирский транспорт, изменение конструкции без проекта и сертификации никто не разрешит.
Цитата: alexpalshin от января 08, 2013, 04:43:20
Сейчас недоиспользование вместимости просто чудовищное, 7 маршрут ходит каждые 5 минут и везет по 10 бабушек. Думаю, что прорезать одну дверь слева в центре вагона будет достаточно для второго вагона поезда. По расположению кольца также можно найти варианты: например, рядом пустует площадка в больничном переулке.
Опередил - я тоже как раз подумал про площадку в переулке. Возможно, её уже продали и тогда всё не так просто, но в любом случае этот вариант гораздо лучше, чем трамвай вокруг фонтана. :)))
ЦитироватьДумаю, что прорезать одну дверь слева в центре вагона будет достаточно для второго вагона поезда.
Да вообще второй вагон не надо.
ЦитироватьКак можно прорезать дверь? Это же надо откосы делать, ступеньки, лампочки, механизьм, аварийное открывание, кнопку выхода, наклейки.
При модернизации всё это и сейчас делается с нуля.
Цитата: Man in Black от января 08, 2013, 05:27:57 Опередил - я тоже как раз подумал про площадку в переулке. Возможно, её уже продали и тогда всё не так просто, но в любом случае этот вариант гораздо лучше, чем трамвай вокруг фонтана. :)))
До фонтана там далеко, и трамвай скверу никак не помешает. Хотя, устроить еще один фонтан внутри кольца это отличная мысль! ))
А площадки в Больничном даже две - вторая на месте заброшенного фундамента для еще одного корпуса мэрии. На спутниковых снимках его хорошо видно. В общем, вариантов хоть отбавляй. Было бы желание..
Цитата: Man in Black от января 08, 2013, 05:26:24
Да, это же пассажирский транспорт, изменение конструкции без проекта и сертификации никто не разрешит.
Ну, и я не предлагаю на пустом месте это делать.
Цитата: E69 от января 08, 2013, 06:41:53
Да вообще второй вагон не надо.
Тогда модернизировать 71-605 до двухкабинника?
Двухкабинный 4-осник тоже бред. Все 2-сторонние 4-осники имеют исключительно одну кабину и предназначены для эксплуатации в челночной СМЕ.
Ну, раньше были 2-х осные 2- кабинники, тот же Х и ничего
Да там кабины практически и не было, водитель стоя вёл.
Я всё же за то, чтоб нынешнюю систему оставить односторонней.
В чем проблема закупить БКМ 843? или 71-631-02?? Построить там тупик по современным технологиям и все.
Цитата: E69 от января 07, 2013, 05:12:43
Ну как-то так, да. Предложение с ТЦ Омский - одна из немногих (если не единственная) идея, реальная без масштабной реконструкции всей сети, и в этом её главная ценность.
Не единственная. Можно по Лермонтова до Речного вокзала пустить.
В обратном направлении можно даже задействлвать улицу Броз Тито и кусок улицы Ленина :)
проще вокруг памятника ленину обернуть
Цитата: Valka90 от января 08, 2013, 10:01:24
В чем проблема закупить БКМ 843? или 71-631-02?? Построить там тупик по современным технологиям и все.
проблема в деньгах, давайте опустимся в реальность, кто в Омске ради одного маршрута купит 1 длинный челнок, стоимость которого равна, в лучшем случае, 10 новым трамваям, если не больше
Не 10, а 3
разве 1 71-623 стоит 45-55 млн?
а, всё, прошу прощения, нашел, как раз около 40 млн, но разве у нас выкроят даже такую сумму на трамвай?
Цитата: Игорь от января 08, 2013, 01:15:37
проще вокруг памятника ленину обернуть
Нет смысла - вокруг памятника Ленина ни пересадки нормальной ни законченности линии, - как раз есть смысл к Речному вокзалу.
Эту линию от Торгового бы через Омь перекинуть... на федеральные деньги )))
Там уже можно и Жукова, и ТЦ с Речным вокзалом связать )
трамвай 10ку возобновить пока не получается, так может попробуем возобновить троллейбус 10ку? ;)
А нахрена она нужна в том виде, в котором её закрывали, где было всего 2 графика? Её почти полностью дублируют автобусы №№ 8,99
Цитата: X-Ray от января 12, 2013, 04:57:06
А нахрена она нужна в том виде, в котором её закрывали, где было всего 2 графика? Её почти полностью дублируют автобусы №№ 8,99
Вдоль Бульвара Архитекторов, с омента закрытия 10-ки вырос новый микрорайон и продолжает расти. Так что важность линии повышается.
Цитата: mosk67 от января 12, 2013, 04:54:34
трамвай 10ку возобновить пока не получается, так может попробуем возобновить троллейбус 10ку? ;)
Лучше 14 маршрут возобновлять.
И то правда. Контактная сеть есть. А то иногда с красного пути уехать ОЧЕНЬ сложно. И вообще, в этом направлении меньше пробок..
На nnm.ru на глагне почти каждый день есть статья о трамвае, а сегодня их целых три, если считать открытки Курска! Популяризация трамвая набирает обороты даже на изначально далёких от транспортной тематики ресурсах и это не может не радовать.
Здравствуйте форумчане!
У меня есть идея по продлению маршрута №70 как раз до нового посёлка за Онкологией(все равно простаивает 10-15 минут на 21-ой Амурской,так бы польза была), сначала хотел продлить до Первокирпичного(отправил запрос по эл.почте), но пришёл отказ, написал 3 письма по эл.почте(это уже по продлению за Онкологию) ответ так и не пришёл, имя своё раскрывать не хочу(принципы ;D)...
Как вам моё предложение? Кто сможет письменно отправить запрос в ДТ? Буду благодарен. Можно также сделать и с 49-ым.
пусть тамошние жители и отправляют
Да, лучшим вариантом будет, если житель микрорайона Зелёный дол обратится в мэрию.
Твоя идея понятна. Как соберёшься писать письмо - можешь здесь выложить примерный текст или в личку, - обсудим!
Цитата: mark ii от февраля 21, 2013, 03:26:16
Можно также сделать и с 49-ым.[/i]
Не надо!
49 и до 21 амурской нормально ходит.
Цитата: You_Ra от февраля 22, 2013, 03:00:45
Да, лучшим вариантом будет, если житель микрорайона Зелёный дол обратится в мэрию.
Твоя идея понятна. Как соберёшься писать письмо - можешь здесь выложить примерный текст или в личку, - обсудим!
Хорошо,всё сделаю) Спасиб ребят, с прошедшим ;D
Цитата: Омата от февраля 22, 2013, 04:00:32
Цитата: mark ii от февраля 21, 2013, 03:26:16
Можно также сделать и с 49-ым.[/i]
Не надо!
49 и до 21 амурской нормально ходит.
Ну а что изменится?Также хорошо будет ходить и до Зелёного дола ;D
И я думаю, перед написанием письма, надо опросить местных("тамошних") жителей, и собрать подписи. Вот тогда Будет норм. Но не раньше мая-июня.
Я вот что предлагаю по З.Долу:
1) Оставить 70 в покое
2) Провести опрос жителей и выяснить до куда они ездят и какой маршрут им нужен
3) Продлить туда уже существующий 43-й, а летом 38,93 и (или) маршрутки 500,402
4) Если туда что-то и пускать дополнительно, то пока менее нагруженный маршрут, к примеру, 97,56 или лучше 72.
Цитата: Kron от февраля 28, 2013, 09:53:00
Я вот что предлагаю по З.Долу:
1) Оставить 70 в покое
2) Провести опрос жителей и выяснить до куда они ездят и какой маршрут им нужен
3) Продлить туда уже существующий 43-й, а летом 38,93 и (или) маршрутки 500,402
4) Если туда что-то и пускать дополнительно, то пока менее нагруженный маршрут, к примеру, 97,56 или лучше 72.
Я вашего мнения с Valka90 и Night Hunteroм не понимаю-он после Зари ПУСТОЙ идёт(!!!!!),он нагружен только с Туриста и до Зари, и расстояние небольшое. Хорошо,оставим в покое 70-ку, возьмём 49-ый...Или опять что-то не нравится?! >:(
Цитата: mark ii от февраля 28, 2013, 02:55:03
Я вашего мнения с Volka90 и Night Hunteroм не понимаю-он после Зари ПУСТОЙ идёт(!!!!!),он нагружен только с Туриста и до Зари,и расстояние небольшое
Если "Зелёный дол" начнёт ездить на нём в центр, возрастёт его загруженность на участке от Зелёного дола до центра - а от Зари до центра она и без того немаленькая.
Должно быть оборудованное место отдыха, вот что не устраивает - раз.
Не понятно количество людей, будущих пользоваться маршрутом - два.
94 тоже не сразу пустили, а только после того, как там стало прилично населения - три.
Я Valka90, но никак не Volka90 - четыре.
Цитата: motoprogger от февраля 28, 2013, 03:00:56
Цитата: mark ii от февраля 28, 2013, 02:55:03
Я вашего мнения с Volka90 и Night Hunteroм не понимаю-он после Зари ПУСТОЙ идёт(!!!!!),он нагружен только с Туриста и до Зари,и расстояние небольшое
Если "Зелёный дол" начнёт ездить на нём в центр, возрастёт его загруженность на участке от Зелёного дола до центра - а от Зари до центра она и без того немаленькая.
Значит, нужно увеличивать кол-во ПС на маршруте
Цитата: Valka90 от февраля 28, 2013, 03:02:18
Должно быть оборудованное место отдыха, вот что не устраивает - раз.
Не понятно количество людей, будущих пользоваться маршрутом - два.
94 тоже не сразу пустили, а только после того, как там стало прилично населения - три.
Я Valka90, но никак не Volka90 - четыре.
1)Скоро построят
2)Зеленодольцы и люди с ост.Школа
3)Всё будет, надо терпение
4)Глубоко извиняюсь!
Цитата: mark ii от февраля 28, 2013, 02:55:03
Я вашего мнения с Volka90 и Night Hunteroм не понимаю-он после Зари ПУСТОЙ идёт(!!!!!),он нагружен только с Туриста и до Зари,и расстояние небольшое.Хорошо,оставим в покое 70-ку,возьмём 49-ый...Или опять что-то не нравится?! >:(
По поводу 49-го я в принципе не против.
Р.S.: Если сможете, то приходите на встречу в субботу. Можно будет в живую обсудить все "за" и против". Подробнее здесь: http://omgt.info/forum/index.php?topic=11.2160
Цитата: Kron от февраля 28, 2013, 03:44:41
Цитата: mark ii от февраля 28, 2013, 02:55:03
Я вашего мнения с Volka90 и Night Hunteroм не понимаю-он после Зари ПУСТОЙ идёт(!!!!!),он нагружен только с Туриста и до Зари,и расстояние небольшое.Хорошо,оставим в покое 70-ку,возьмём 49-ый...Или опять что-то не нравится?! >:(
По поводу 49-го я в принципе не против.
Р.S.: Если сможете, то приходите на встречу в субботу. Можно будет в живую обсудить все "за" и против". Подробнее здесь: http://omgt.info/forum/index.php?topic=11.2160
Kron, к сожалению не смогу,сможете потом описать всё обсуждённое? И обсудите мои варианты продления маршрутов, ок?
Объясняю популярно. Автобус это такая штука, в которую 100 человек вмещаются, а если он ещё особо большой, то и все 150. Чтобы работа маршрута была рентабельной, нужно, чтобы эта штука наполнялась, хотя бы на 50%. Ты предлагаешь продлить автобус с примерно 10-минутным интервалом до микрорайона, в котором находятся два дома, не до конца заселённых. И если тебя с этим предложением в ДТ пошлют на небо за звёздочкой, то не обижайся. А что касается неудобно ходить — 500 метров у нас теперь это мегаогромное расстояние, которое молодому но уже инвалиду пройти просто невмоготу. Открою страшную тайну, но люди до остановок и в 2-3 раза больше проходят.
Цитата: mark ii от февраля 28, 2013, 02:55:03
Хорошо,оставим в покое 70-ку, возьмём 49-ый...Или опять что-то не нравится?! >:(
Не вижу никакого смысла в изменениях 49 маршрута. Не очень продуктивно ради десятка человек изменять маршрут.
Цитата: Омата от марта 01, 2013, 06:24:13
Цитата: mark ii от февраля 28, 2013, 02:55:03
Хорошо,оставим в покое 70-ку, возьмём 49-ый...Или опять что-то не нравится?! >:(
Не вижу никакого смысла в изменениях 49 маршрута. Не очень продуктивно ради десятка человек изменять маршрут.
Да всё уже,закрыли тему
Проект общественного гражданского комитета "Транспорт. Городская инфраструктура"
http://omskpress.ru/news/40641/transport_gorodskaya_infrastruktura/
Что за проходимцы? Много букв, не осилил.
Сам впервые про таких слышу.
Общие предложения о развитии транспортной системы в городе. Там и про бюджеты, и про оплату проезда, и в общих чертах про развитие города. Читать надо целиком. В целом -- ничего экстраординарного, вполне реализуемые вещи.
Ганчарук - это главный прохоровец в Омске
написан ад полнейший. Даже ЛКП о таком не грезил )))
Цитироватьглавной задачей этого проекта в большей степени является демонстрация возможностей
на текущем этапе это наверное для всех главная задача. В этом смысле даже не так важно что конкретно говорить и делать)))
Про третью столицу конечно бред, но пусть будет... а вот про разработку "внутренних нормативов – на прибыль, отчислений на сервисную инфраструктуру, на обновление автотранспорта и что самое важное, стандартов качества обслуживания при пассажирских автоперевозках" очень верно сказано. У них предлагается в общих чертах жизнеспособная в современной российской ситуации система, во всяком случае это реалистичнее нормального чисто муниципального транспорта и эффективнее произвола частников и ближе обеих этих моделей к принципам функционирования транспорта в нормальных странах. Конечно, без деталей это пока только пожелания.
При этом про каркасные функции и взаимоотношения между видами транспорта сказано слабо.
Увы, пока каждый учится сам с нуля, доходят кто до чего может.
Цитата: groudin от апреля 24, 2013, 01:43:28
Проект общественного гражданского комитета "Транспорт. Городская инфраструктура"
http://omskpress.ru/news/40641/transport_gorodskaya_infrastruktura/
Улыбнула фраза:
"Также нужно понимать, что без уже существующего мирового опыта городу не обойтись, ну и, конечно, не африканского".
Фраза написана явно после прочтения поста про высокие технологии в Африке (http://omchanin.livejournal.com/597502.html) и в противовес ему. Что ж, если ОГК'овцы хотят продолжать сидеть в заднице, они это и будут делать. Флаг в руки.
Африка слишком избитый пример, чтобы можно было быть абсолютно в этом уверенным.
У нас эффективность технологии с монолитной плитой, воспеваемой в том посте, тоже довольно спорна, кстати.
http://www.omskinform.ru/news/56058
"Кроме того, исчезнет отстойная площадка для автобусов и троллейбусов. Общественный транспорт будет ходить через привокзальную площадь транзитом. Троллейбусы будут просто разворачиваться у ж/д вокзала, а автобусы будут ходить до улицы Труда."
А не вернуть ли туда трамвай? А то на Труда он захиреет, когда оттуда можно будет уехать на любом транспорте, гарантия 146%.
Странно, как быть например маршруту №7? У него один обед и тот на вокзале. Плюс многие другие тоже по графику обедают там.
Про трамвай к вокзалу - хорошая идея :)
Но, думается мне, реконструкция площади будет не так скоро.
Странно, троллейбусы вроде тоже собирались продлевать до ул. Труда.
Да, тоже слышал, как об этом говорили на 12-м канале.
да этому бреду лет 15-20 уже
У нас на Узком переулке стоял металлический гараж и нас отуда попросилли ещё в 2000м году, мотивируя это переносом автобусной и троллейбусной конечной. Правда после этого на части этой площадки образовалась автомойка.
Вот, я так понимаю, здесь будет конечная остановка:
(http://4put.ru/pictures/small/609/1873473.jpg) (http://4put.ru/view-max-picture.php?id=1873473)
Предлагаю провести автопробег в защиту трамвайного движения в Омске:
дата и время:
8 июня 2013, суббота, начало в 12:00
сбор на конечной автобусов "Лесной проезд"
Маршрут автопробега:
(http://4put.ru/pictures/small/631/1939031.jpg) (http://4put.ru/view-max-picture.php?id=1939031)
Кто сможет и кто не сможет - отписываемся здесь :)
Также принимаются предложения по маршруту и времени начала
Ах, да, у нас же ВелоОмск 8 июня в 10 утра:
http://omgt.info/forum/index.php?topic=198.msg85385#msg85385
Значит автопробег нужно устроить позже.
Предлагаю в 17:00.
Цитата: You_Ra от июня 01, 2013, 04:38:46
Предлагаю провести автопробег в защиту трамвайного движения
Взаимоисключающие параграфы. Всё равно, что автопробег в защиту пеших путешествий.
Не вижу ничего взаимоисключающего. Пересадка большинства автомобилистов в трамваи существенно улучшила бы положение остальных автомобилистов - и существенная часть автомобилистов была бы рада пересесть на нормально работающий общественный транспорт.
С пешими путешествиями пример неудачный - им пока ничего не мешает, а вот в защиту пешеходов в городе, опять же, вполне уместно. Каждый автомобилист является пешеходом между домом и гаражом, между стоянкой и офисом. И далеко не всегда для него как пешехода созданы все условия.
Согласен.
Вон, у меня родственники в Москве используют автомобиль только для поездок на дачу. Дача под Ржевом :)
Все внутригородские перемещения - только на ОТ.
Ну так что, кто сможет в субботу прокатиться на своём или взятом у родных/друзей авто?
У меня пока нет авто, так что придётся с кем-нибудь объединиться.
Цитата: motoprogger от июня 01, 2013, 04:44:59
С пешими путешествиями пример неудачный - им пока ничего не мешает
Ну-ну. Если уж "между стоянкой и офисом далеко не всегда созданы все условия", как сам же говоришь, то что говорить про остальную пешеходную инфраструктуру (http://omgt.info/forum/index.php?topic=512.0)...
Я про путешествия, а не про внутригородское "транспортное" перемещение пешком )
Юра, а чо будет там? флаги, логотипы или самим делать все?
P.S. 8-го еще и автозвук
Вопрос пока ещё выясняю.
Возможно и не 8-го числа будет (а хотелось бы 8-го), сегодня пообщаюсь с организаторами - всё постараюсь досконально выяснить.
Цитата: Dimaer от июня 04, 2013, 02:28:51
P.S. 8-го еще и автозвук
8-го ещё и ВелоОмск (но он с утра, в 10:00).
Ну, автозвук каждый год проводится, а автопробег - впервые :)
Так, ну вот, оказывается ввели меня в заблуждение, сказав, что ничего согласовывать не нужно, - просто уведомить.
Оказалось, гораздо лучше уведомить за 2 недели до мероприятия, что и буду делать (это не обязательно, но при таком подходе ни власти, ни ГАИ не будут зверствовать, если просто уведомить, то ГАИ может позверствовать).
так что можно спокойно идти на автозвук :)
Надо постараться на 15-ое число подать заявку.
хорошо, ты подашь? как будет готово - дай знать
Конечно!
Цитата: Valka90 от сентября 13, 2013, 03:50:37
Просто в прошлые разы собиралась небольшая компания, так сказать сочувствующих\сопереживающих за дело омского трамвая. Ехали в депо, смотрели награждение. Наш председатель дарил памятные или сладкие подарки победителям и участникам :) Просто провести время в приятной компании :)
Господа, если я занят на строительстве олимпийских спортивных и транспортных объектов, инспектирую объекты в горном кластере и.т.д., - это не значит, что ничего нельзя организовать. Я на телефоне.
Valka90, - взял бы инициативу в свои руки - я бы всемерно поддержал!
You_Ra, я бы с радостью, но все время на работе, каждый день или до пяти или до семи вечера :) Благо работа расположена так, что пользуюсь преимущественно трамваем ;)
Спасибо всем, кто принял участие в слушаниях по бюджету в горсовете!
Цитата: You_Ra от ноября 06, 2013, 07:31:32
Спасибо всем, кто принял участие в слушаниях по бюджету в горсовете!
Итог то какой? Что-нибудь решили по результатам слушаний?
Итоги будут после 11 ноября, до 11 ноября можно подавать предложения в письменном виде.
Юбилейный бюджет Омска будет «катастрофическим»
Один из самых сложных и самых символичных бюджетов Омска прошел 6 ноября процедуру публичных слушаний. Депутаты, чиновники и представители общественности обсуждали финансовый план до конца 2016 года. Именно в этот год Омск отметит свой 300-летний юбилей и, судя по настроениям участников бюджетного процесса, юбилей ожидается весьма скромным, если не сказать хуже.
В среду, 6 ноября, в Омском горсовете прошли публичные слушания по проекту бюджета Омска на 2014 и плановый период 2015 и 2016 годов. В публичных слушаниях, на которых председательствовал глава финансово-бюджетного комитета ОГС Юрий Федотов, приняли участие 107 человек. Помимо представителей власти на участие в слушаниях зарегистрировались примерно четыре десятка омичей (для сравнения, в прошлом году на бюджетных слушаниях присутствовали только несколько горожан).
Из них 12 человек изъявили желание выступить и были допущены на трибуну. Большинство из выступавших использовали 3 минуты своего времени на абстрактные рассуждения о тяжелом положении в городе и критику властей. Иногда критика доходила до оскорблений: так одна из выступавших – Нелли Винивикина – заявила, что депутаты горсовета держат омичей «за животных». После такой речи Юрию Федотову пришлось вновь объяснять, что цель слушаний – выдвижение горожанами конструктивных предложений по улучшению бюджета.
Что касается конструктива, конкретные предложения высказали уже известные омские общественники: Игорь Басов, Алексей Матицын, Юрий Романовский и еще несколько человек. Игорь Басов предложил для повышения доходов бюджета избавиться от ряда департаментов, в первую очередь департамента транспорта, расторгнуть договор с «ОмскВодоканалом». Председатель общественного движения «Омичи за трамвай» Юрий Романовский в очередной раз заявил, что властям нужно развивать общественный транспорт и повышать его рентабельность. Романовский также предложил отказаться от реконструкции перекрестка Заозерная – Королева в пользу реконструкции улиц Заозерная и Лукашевича с восстановлением трамвая на Левый берег.
Алексей Матицын предложил объединить усилия общественников и властей:
«Мы – общественники проводим сборы мусора, сборы батареек, сажаем деревья. Все эти инициативы идут снизу, но не поддерживаются властями. Необходимо работать сообща и сделать Омск городом с самым открытым и публичным управлением. На решение вопросов нужно привлекать как федеральные деньги, так и средства населения и бизнеса»,- таковы основные тезисы выступления Матицкого.
Также выступающие предложили уменьшить бюджетные выплаты КТОСам и старшим по домам, объединить департаменты мэрии, увеличить налоги для богатых людей. Несколько омичей просило не повышать плату за проезд. (Отметим, что горсовет будет принимать предложения омичей по улучшению бюджета в письменном виде до 11 ноября).
Свои предложения по пополнению доходных статей бюджета высказали и депутаты горсовета – Юрий Федотов и Василий Мамонтов.
Вице-спикер ОГС Василий Мамонтов предложил продать за символическую цену Дворец культуры Кировского округа. Здание требует капремонта, на который у города не будет денег в ближайшие три года. Альтернативой продаже здания Мамонтов назвал только снос дворца. Вторым предложением вице-спикера стало увеличение отчислений, которые идут в бюджет от муниципальных предприятий до 40 млн рублей. Если предприятия «работают в ноль» и не дают доход, их нужно реорганизовывать, считает Мамонтов.
Юрий Федотов в своем выступлении назвал будущий бюджет Омска «катастрофическим».
«Если все вместе свести, то 85% бюджета – это социальные обязательства (зарплата, налоги, коммуналка, питание). Это огромный недостаток, если мы тратим 85% только на то, чтобы поддержать штаны и ноги не протянуть. И всего 1,1% – адресная инвестиционная программа, мы не занимаемся развитием на будущее. Бюджет на самом деле катастрофический. Я такой бюджет помню только в 2000 году, тогда мы вынуждены были сократить практически все»,- рассказал бывший вице-мэр Юрий Федотов.
Депутат предложил разработать схему взимания налогов с «теневых» доходов маршрутчиков, которые могут принести дополнительные 60 млн рублей в бюджет. Кроме того, необходимо активнее использовать городскую землю – продавать и сдавать ее в аренду. Киоски, гаражи и погреба, по мнению Федотова, нужно отдать в управления округам, а владельцев мелких торговых точек заставить платить арендную плату. Также учредитель УК «Левобережье» предложил «потрясти» своих конкурентов – жилищников, которые не платят налоги.
http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=84567
Здесь можно высказывать свои предложения по улучшению общественного транспорта нашего города.
Например лотереи(приз телефон или транспортная карта на 500 поездок), реклама на билетах и проездных. Благорность другому водителю пример: http://fotobus.msk.ru/photo/1132466/
Таблички рады видеть вас в наших автобусах 0.
Отдельную тему создавать незачем, перенёс сюда. Night Hunter
две ссылки на одинаковое фото газели - не понял к чему
Цитата: Maksimus от июня 03, 2014, 04:07:24
две ссылки на одинаковое фото газели - не понял к чему
Ошибся. Изменил
На встрече одно из предложений (только надо его проверить с юридической точки зрения)
в трамваях и троллейбусах можно продавать билеты, не дающие права проезда, как в Горловке (на Украине)
http://transphoto.ru/photo/613649/
http://transphoto.ru/photo/544894/
При этом нужно установить определённую стоимость, чтобы покрывала расходы на изготовление билетной продукции и её реализацию (работу кондуктора).
Также можно часть стоимости этих билетов перечислять, например, в детский фонд, например, в "Радугу".
По этим благотворительным билетам можно проводить лотереи и конкурсы.
Литературный конкурс
К 60-летию омского троллейбуса, 80-летию омского трамвая и 300-летию города Омска общественное движение «Омичи за трамвай» совместно с Омским отделением Союза российских писателей объявляют литературный конкурс «Синий троллейбус, красный трамвай в городе с зелёными крышами».
Приглашаю принять участие в литературном конкурсе «Синий троллейбус, красный трамвай в городе с зелёными крышами»!
Присылайте свои стихи в номинацию "Серебряные нити" и свои эссе в номинацию "Трамвайно-троллейбусное настроение". Победители и призёры получат ценные призы!
Более подробная информация в группе вконтакте:
http://vk.com/contest_troll_tram
или фэйсбуке
https://www.facebook.com/events/1719634301639684/
Без соцсетей скачать Положение о конкурсе можно тут:
https://yadi.sk/i/ZA3G89I8rsofR
Активные ребята начинают правильную движуху. Им нужны помощники https://vk.com/otsrus
Добавляйтесь
ПОДДЕРЖИМ ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТ ВМЕСТЕ!!!
Напоминаем, что каждый из Вас может поучаствовать в спасении и развитии электротранспорта Вашего города!
Нам очень нужны люди, готовые потратить несколько часов своего личного времени на правое дело!
Просто пишите сообщение администраторам, и они Вас проинструктируют. Также, можете написать на почту ots-rus@yandex.ru
В год экологии мы должны получить перерождение экологически чистого транспорта, и добиться этого мы можем только совместными усилиями.
Также, просим Вас подписать петиции в защиту электротранспорта
http://amp.gs/tdfq
http://amp.gs/tdfN
http://amp.gs/tdfO
http://amp.gs/tdfs
Юра написал прикольное письмо Буркову:
https://omchanin.livejournal.com/2280063.html
Лично у меня фраза "прошу оказать содействие в транспортировке б/у рельсов в Омск" рисует картину: губернатор с рельсой в образе Ильича с бревном на субботнике.
Цитата: vr от ноября 09, 2017, 06:27:21
губернатор с рельсой в образе Ильича с бревном на субботнике.
Причем со стороны губернатора рельс толще. Для большего соответствия.
Тогда губернатор должен быть с командой :) например, с аппаратом правительства
Цитата: andrew от апреля 14, 2018, 11:13:21
Цитата: You_Ra от апреля 13, 2018, 06:52:52
Да, в этом есть смысл! Омские троллейбусы и трамваи - самые медленные в СФО.
интересно, Юрий,почему рисуя занимательные картинки для троллейбусов, ты не написал это, и не пририсовад черепаху, например. или почесу рисуя колизей, ты не написал про ограничение скорости в 5 км/ч н серова? ;)
Раз уж написали про картинки,.. В данном виде они навязчивы, лезут в глаза, мешают смотреть в окна, а из-за несоответствия омским реалиям являются пропагандой. Ничем не лучше навязчивой рекламы, от которой не скрыться. Не надо было так делать.
Как надо было делать: помнится, в 10 или 11 трамвае висел плакат "Трамвай может быть таким". Вот это было по существу! Он располагался на кабине, где никому не мешал и в то же время был виден всему салону. Заинтересовавшийся мог подойти и прочитать. В такой форме и нужно было расписать преимущества электротранспорта.
Петиция по развитию электротранспорта Омска:
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D1%84-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0
Интересно, а почему бы в Омске не создать музей общественного транспорта? Вон, кароса, например, всего одна живая осталась, ГолАЗы, турки, ЛиАЗ-6212 - тоже вымирающие виды автобусов.
Цитата: Georgy от июня 18, 2018, 04:51:34
Интересно, а почему бы в Омске не создать музей общественного транспорта?
Легко сказать — открыть.
Содержать сам будешь?
В действующем предприятии - музей (без редких музейных экспонатов) - скорее обуза для предприятия.
Налоги платишь, ОСАГО, а подвижной состав просто стоит и несколько раз в год выезжает в линию покрасоваться.
Цитата: Georgy от июня 18, 2018, 04:51:34
Интересно, а почему бы в Омске не создать музей общественного транспорта?
Не интересно это никому, кроме двух-трёх анонимусов.
http://bdd.transport55.net/viewtopic.php?f=12&t=80 - тема открыта на 3й день работы форума ДТ, но не поднималась с 2013г и является предпоследней в списке поднимавшихся тем. При нынешнем руководстве не будет 100%
Питерские музейные экспонаты участвуют в различных парадах, снимаются в кино, сдаются в аренду для любых мероприятий, открыты для экскурсий в музее. Будет ли интерес в этом городе к остаткам старого транспорта? Не думаю.
Жаль... Исчезнут гармошки, как когда-то исчезли икарусы и ЛиАЗы-677, и всё, никакой ностальгии не будет. В общем-то да, попытки сохранить отдельные экземпляры были. Тот же 1490, например...
Ну что ж, придётся это принять как неизбежность. Владивостоку, например, ещё повезло, там музей А. Козицкого есть. Ну а Омску, значит, нет...
Цитата: You_Ra от июня 20, 2018, 07:25:38
В действующем предприятии - музей (без редких музейных экспонатов) - скорее обуза для предприятия.
Налоги платишь, ОСАГО, а подвижной состав просто стоит и несколько раз в год выезжает в линию покрасоваться.
зачем платить налог и тем более осаго за музейный экспонат?
для мэрии и уж тем более для предприятий это не нужно совершенно, их волнует только размер премии. своей премии.
Цитата: andrew от июня 20, 2018, 04:08:47
зачем платить налог и тем более осаго за музейный экспонат?
А как по-другому провести парадный выезд в линию музейного подвижного состава? А неходячий музейный экземпляр вряд ли будет интересен многим
Не будет в Омске особого интереса к выездам на линию. По крайней мере, толп, как в СПб, точно не будет. По литературному, победному, фотовыставочному и проч. видно. Здеся культ маршруток.
А для организации музея нужен либо энтузиаст с площадкой и деньгами (как на Карбышевской базе, где ЗИС-5), либо руководитель с более чем одной извилиной (от фуражки или шофёрской кепки), мыслящий более высокими категориями, чем извоз за деньги.
В каком месте литературный или победный трамвай можно назвать музейным? Это даже не отреставрированный оригинальный ктм-5, а ничем, кроме как наклейками, не отличающийся квр.
Цитата: busman от июня 21, 2018, 05:48:29
В каком месте литературный или победный трамвай можно назвать музейным? Это даже не отреставрированный оригинальный ктм-5, а ничем, кроме как наклейками, не отличающийся квр.
Не о музейности речь, а о том, что что-то необычное в транспорте у омичей интереса не вызывает. Для сравнения в Москве при открытии станций метро выпускают проездные карточки с изображением станций, так фанаты за ними неделю в очереди стоят, переписываются, ищут, где они есть в наличии. А в Омске ну трамвай и трамвай, ну обклеенный какой-то информацией, ну бывший московский или отКВРенный, практически никто на это внимание не обратит.
А что вообще из сохранившегося в Омске можно назвать музейным? ЛиАЗ-677? Каросу? ЛиАЗ-6212? Конечно, если лет 20 подряд на улицах будут одни МВ и СВ, а потом вдруг взять и выкатить Каросу, это привлечёт внимание. Но даже в музее Кароса №1046 столько не проживёт)) Её придётся капиталить за несколько миллионов.
Ещё лет 5 назад были живы Уралец-66, Чернигов. Сейчас их уже нет.
ps. Кстати, можно легко проверить, интересует омичей ретро-ОТ или нет. Нужно арендовать на 1 день ЛиАЗ-677 с водителем и пустить в соц.сетях рекламу - мол, в день города покатушки на 677, цена 150 руб, маршрут такой-то (согласовать с ГИБДД). Для этого не понадобится создавать музей.
На УКВЗ до сих пор стоит кузов для 71-619К
https://transphoto.org/vehicle/368565/#n436704
Учитывая далеко не бесконечное количество вагонов, пригодных для КВР, почему бы не предложить выкупить ГЭТу данный кузов? Не думаю, что цена за него будет заоблачной. Вопрос только в том, что такое предложение, возможно, стоит делать от лица общественного объединения, а не от постороннего физического лица.
Цитата: busman от февраля 26, 2020, 06:06:49
На УКВЗ до сих пор стоит кузов для 71-619К
https://transphoto.org/vehicle/368565/#n436704
Учитывая далеко не бесконечное количество вагонов, пригодных для КВР, почему бы не предложить выкупить ГЭТу данный кузов? Не думаю, что цена за него будет заоблачной. Вопрос только в том, что такое предложение, возможно, стоит делать от лица общественного объединения, а не от постороннего физического лица.
Сколько лет он уже там ржавеет?
Если только за символическую плату взять.
Если есть деньги, то белорусский новый кузов был бы лучшим вариантом даже при большей стоимости.
Судя по закупкам Новосибирска за прошлый год - 17-18 млн не так уж и бюджетно выходит. Учитывая то, что кузов высокопольный, да и возраст - не думаю, что стоимость будет сравнительно высокой. За 5-6 млн вполне неплохо было бы. В конце концов не то время у завода, чтобы выпендриваться и ломиться цену за 7-8-летний кузов.
Например тролза по осени смогла продать в Саратов «старые» Оптимы 2018 года за копеешные 7 млн за вагон.
Цитата: busman от февраля 26, 2020, 07:43:55
Судя по закупкам Новосибирска за прошлый год - 17-18 млн не так уж и бюджетно выходит. Учитывая то, что кузов высокопольный, да и возраст - не думаю, что стоимость будет сравнительно высокой. За 5-6 млн вполне неплохо было бы. В конце концов не то время у завода, чтобы выпендриваться и ломиться цену за 7-8-летний кузов.
Например тролза по осени смогла продать в Саратов «старые» Оптимы 2018 года за копеешные 7 млн за вагон.
На сколько я помню, 4 года назад белорусский кузов Омску обошёлся в 9 миллионов. Новый и полунизкопольный.
За 8-летний высокопольный кузов я бы не стал платить даже 3 млн. с учётом того, что списанные московские 619-е, которые на ходу, обходятся в 300 тысяч за доставку.
Цитата: hiss от февраля 26, 2020, 09:21:49
На сколько я помню, 4 года назад белорусский кузов Омску обошёлся в 9 миллионов. Новый и полунизкопольный.
За 8-летний высокопольный кузов я бы не стал платить даже 3 млн. с учётом того, что списанные московские 619-е, которые на ходу, обходятся в 300 тысяч за доставку.
В весьма лимитированном количестве.
Если бы этот кузов от БКМ до сих пор стоил бы 9 млн - это другой разговор. Таких цен больше нет и не будет. Как и подарков от Москвы, скорее всего, тоже.
В чем принципиальность именно высокопольного кузова? В нынешних условиях это ненужная дорогая блажь.
Цитата: busman от февраля 26, 2020, 09:41:18
Если бы этот кузов от БКМ до сих пор стоил бы 9 млн - это другой разговор. Таких цен больше нет и не будет. Как и подарков от Москвы, скорее всего, тоже.
В чем принципиальность именно высокопольного кузова? В нынешних условиях это ненужная дорогая блажь.
Я то как раз за высокополы, ибо они дешевле.
Но, блин, всё равно дорого.
Другой вопрос, кстати, как вообще в соответствии с законом о закупках определить начальную максимальную цену на этот вагон? Потому как в аналогичных ситуациях нужно собирать коммерческие предложения не менее чем от 3 поставщиков, а тут поставщик заведомо единственный.
Каким тогда образом тогда вышеназванный Саратов умудрился купить троллейбусы по цене дешевле, чем автобус? Я так понимаю, что там создавалось ТЗ под конкретную закупку (полунизкопольный троллейбус был только в виде Оптимы на данный момент), перед этим предварительно «обговорив» все заранее (это все предположения от потолка, рассуждения в слух, собственно, как и предполагаемая цена кузова 619).
Так и тут стоит указывать определенные характеристики и цену, которые автоматически отсекают лишнее.
Цитата: busman от февраля 26, 2020, 06:06:49
На УКВЗ до сих пор стоит кузов для 71-619К
https://transphoto.org/vehicle/368565/#n436704
Учитывая далеко не бесконечное количество вагонов, пригодных для КВР, почему бы не предложить выкупить ГЭТу данный кузов?
А почему он там стоит?
Города проводят КВРы и никому кузов не потребовался?
Что с этим кузовом не так?
Да в том-то и дело, что ничего, работали на склад, так и остался недособран, судя по всему. Если бы был косяк неисправимый - его бы уже порезали, думаю.
Конечно, можно было бы узнать что-то о нем для возможных дальнейших действий/предложений, но сомневаюсь, что отдел продаж хотя бы по шевелится ответить «чуваку с улицы».
У кого-нибудь были уже какие-то предложения? Юра что у тебя по Генплану?
Омичи могут изучить новый генплан города и внести свои предложения онлайн
Разработчики представили систему обратной связи как альтернативу общественным слушаниям.
Широкой общественности был представлен генеральный план Омска — 7 тематических карт и положения о территориальном планировании. С ними можно ознакомиться онлайн на сайте, а экспозиции были выставлены в депархитектуры и в окружных администрациях — их можно изучить с соблюдением мер социального дистанцирования.
Как сообщили в администрации, омичи могут задать вопросы по телефону горячей линии 8-800-505-73-76 (с понедельника по четверг с 14:00 до 18:00 часов, в пятницу с 14:00 до 17:00 часов, кроме выходных и праздничных дней).
Кроме этого, впервые была представлена форма отправки предложений и замечаний онлайн — с помощью сайта Госуслуг. Отправить обращение можно и традиционными способами: письмом и через запись в журнале учета посетителей экспозиции.
«По итогам общественных обсуждений после 19 июня все предложения будут переданы разработчику для анализа и оценки возможности учета в итоговой редакции генплана», — добавили в администрации.
Напомним, проект генерального плана Омска разработал ИТП «Град».
https://www.om1.ru/realty/news/194331-omichi_mogut_izuchit_novyjj_genplan_goroda_i_vnesti_svoi_predlozhenija_onlajjn/
https://genplan.admomsk.ru/