Возможно не совсем в эту тему. Вялков умер https://yandex.ru/news/story/V_Omske_skonchalsya_direktor_departamenta_transporta_Aleksandr_Vyalkov--36c9a51c45e4811ab01fa8412fec7b1d?from=reg_portal&lang=ru&lr=66&mlid=1607528258.geo_66.36c9a51c&msid=1607529247.84559.85709.3985&persistent_id=121789240&stid=v0Hiqe0XxpWHdJMu5d1C&t=1607528258&utm_medium=topnews_region&utm_source=morda_touch&wan=1
На данный момент действительно «магистральным» маршрутом я могу назвать только 73. Перебоев в движении нет, едет через весь город. ПС, правда, малость маловат. А так добавить по 1 рейсу от последнего и все. При этом работает он качественней, чем сараи.
Цитата: busman от декабря 16, 2020, 11:45:22
На данный момент действительно «магистральным» маршрутом я могу назвать только 73. Перебоев в движении нет, едет через весь город. ПС, правда, малость маловат. А так добавить по 1 рейсу от последнего и все. При этом работает он качественней, чем сараи.
Завтра итоги аукциона на 73 на следующий год. Если ТорТранс его проиграет... :(
Цитата: Maksimus от декабря 16, 2020, 03:18:17
Есть опасения? Или серьезные конкуренты? Не думаю.
А когда тендер на 20Н?
64 они проиграли. 89 опять будет Бондаренко. 51 - Торопов
А на 64 кто? Только маршрут начали раскатывать..
Жаль, 64 у них работал очень хорошо.
64 Матюнин, у которого сейчас 89
20Н там есть в списках?
Цитата: Night Hunter от декабря 17, 2020, 03:41:41
20Н там есть в списках?
Нет. Это нерегулируемый и свидетельство еще долго у Автосилы будет действовать. На сколько я помню, его даже летом не собираются переводить в регулируемый тариф.
Вроде как до февраля 2023 года у них документы. Но это не точно
73 останется у ТорТранса
А машины с 64 куда? На 51?
И ещё будет ли 59 разыгран?
Я не понимаю, зачем вообще нынче нужен этот 59?
Он же дублируется 434, 514, 386, 78 и троллейбусом двойкой.
Цитата: Georgy от декабря 17, 2020, 11:57:43
Я не понимаю, зачем вообще нынче нужен этот 59?
Жителям Омской скажи это.
Для жителей Омской достаточно 386, чтобы в центр выехать. Или чем их не устраивает 386?
Уважаемые товарищи, вы устроили оффтоп.
Всем бан
;) Замечание в первую очередь мне и по делу — перенёс обсуждение куда нужно. Ваш. Ningt Hunter
С баном все прекрасно, но куда делась вся тема, насчитывавшая не одну сотню страниц сообщений?
Потерялась...
Технический сбой движка.
Ну и хорошо, 59 с интервалами экс 64 и их составом прям зачёт
Осталось выяснить когда поедет тор транс по 59 и когда треклятый хлам Матюнина зайдёт на 64 и убьёт его
Первое сообщение теперь точно не в тему...
А потерянные страницы ИМХО можно восстановить из бекапа или гуглокэша (только зачем?)
По неясным причинам перенесённые сообщения записались во временный topic с номером 1336, а старые сообщения остались в базе под старым номером.
Первый раз наблюдаю такой глюк, ранее скрипт для объединения тем работал корректно.
Имеющий доступ к базе может её откорректировать вручную (простым текстовым скриптом). У меня доступа нет.
Цитата: Игорь_55 от декабря 17, 2020, 07:03:11
Осталось выяснить когда поедет тор транс по 59 и когда треклятый хлам Матюнина зайдёт на 64 и убьёт его
Вот теперь самое время было бы возвращать его обратно муниципалам и делать из него магистральный маршрут.
Цитата: busman от декабря 18, 2020, 04:43:42
Вот теперь самое время было бы возвращать его обратно муниципалам и делать из него магистральный маршрут.
Пукнут они обеспечивать такой выпуск сейчас.
Т/с 17шт на карте, у муниципалов останется в лучшем случае 7, как у 78, в худшем выпустят 10-12 луидоров, а ждать "омагистраливания" придётся год.
Спору нет, что все это влажные мечты. Но из Левобережного транспорта он лучше всего подходит на данную роль. А в идеале да, оставить его бы его тортрнсу.
На 51 какие машины ждать?
И когда все вступает в силу?
Все с нового года.
69 или 110 перейдёт в пп-8 взамен 22?
Цитата: moskoffskiy от декабря 18, 2020, 03:04:03
69 или 110 перейдёт в пп-8 взамен 22?
И на том, и на другом в разные эпохи какое-то время трудились машины из 8-го.
Но логичнее будет вместо 5-6 графиков 22-го (или сколько их там) передать в 8-е аналогичное кол-во графиков 14-го маршрута.
110 был когда? В 90-е?
Цитата: busman от декабря 19, 2020, 04:53:26
110 был когда? В 90-е?
Зимой 2018-19, по выходным.
Действительно. Но акция не носила столь массовый характер, скорее исключение небольшое.
Цитата: Night Hunter от декабря 19, 2020, 05:00:20
Цитата: busman от декабря 19, 2020, 04:53:26
110 был когда? В 90-е?
Зимой 2018-19, по выходным.
Я думал, что наоборот - вопрос вызовет 69-й маршрут.))
8-е обслуживало несколько графиков на нём в 1-й половине 00-х г.г. (по продолжительности не помню - год, два или три), начиная с конца 2002 г.; там 1259 почти всегда работал в тот период.
Цитата: Specialist от декабря 19, 2020, 12:49:41
8-е обслуживало несколько графиков на нём в 1-й половине 00-х г.г. (по продолжительности не помню - год, два или три), начиная с конца 2002 г.; там 1259 почти всегда работал в тот период.
Было дело, позже эта часть графиков была передана в П-1 вместе с остатками икарусов из П-8. Другая часть графиков была в П-7 в это время.
В 2003 году 69-й передаётся в выделенное из состава ОПТ ПАТП-9.
Да по 69 давно известный факт, фотографий существует в достаточном количестве, да и 69к в 2007 году туда же можно отнести. Про 110 думал, что был более существенный период.
На 51 какие машины будут?
Цитата: Georgy от декабря 17, 2020, 11:57:43
Я не понимаю, зачем вообще нынче нужен этот 59?
Он же дублируется 434, 514, 386, 78 и троллейбусом двойкой.
А ты приедь раз на Омскую этак утром и попытайся влезть в этот 386. Тогда вопрос у тебя уйдёт сразу :-X :-X
Мало того что забрали 410 на и так без того переполненное 10 летие. 59 то жив то мёртв. Если сейчас раскатают, будет хорошо. В пору возвращать 66, но с конечной в другом месте. Да, ребят, вы не забывайте, что сейчас железобетон активно застраивает ул Омскую в районе 16 линии. Машины соответственно есть не у всех. Я как житель этих домов вижу количество людей на остановках. Ну вы тогда на 386 пазы пустите, а не транзиты эти чёртовы и газели. Все ждал, пока затронут тему Омской. Накипело :-X
Получается, 386 отменят? Или она будет сосуществовать с 59?
Я так понимаю, в Омске боятся по одному маршруту оставлять, чтобы не получилось как с Биофабрикой?
А как получилось с биофабрикой?
Был у них единственный 59, который вскоре стал призраком, из-за чего не понятно как им пользоваться - вот и пришлось по просьбам жителей Биофабрики предоставить им второй маршрут - 78.
Или описываемая ситуация с ул. Омской, я так понимаю, тоже является примером того, почему не должен быть один маршрут на улице?
Счас 59 зайдёт к ним и 78 станет не нужен.
Посмотрим, что Торопов выставит на 51 и какой будет 64 под руководством некоего Игоря Матюнина, который на 89 то бегал собирал автобусы по разным ИП
На 78 тоже будет свой пассажир, 59 по Омской идет, а 78 по 10-летию как минимум, не говря о Левобережье.
Так как 10 летие перенасыщено транспортом. Можно 59 и 78 на Омскую направить. Тем самым 78 будет почти дублировать 410, не забирая пассажиров у 16 на части пути, а 59 уйдёт в нефтяники. На имеющимся транспорте можно попасть только в амур или на жд
Странно, что сразу 78 туда не убрали, 10 лет и так покрытие хорошее
Я хоть и автовладелец, но бывает езжу на общественном транспорте. Так вот мне до омской проще пешком с 10 летия дойти, чем доехать на маршрутке. По сути ул. омская по количеству домов и соответственно людей уже не уступает 10 летию. Так вот вопрос скорее к администрации, неужели нельзя запустить нормальный маршрут? Буть то 59 или 78 или оба вместе
Зачем от оба маршрута от биофабрики отправлять на Омскую, где логика?
Чтобы хоть как-то дублирование уменьшить. ;D
Цитата: maxim5256 от декабря 21, 2020, 03:58:24
Я хоть и автовладелец, но бывает езжу на общественном транспорте. Так вот мне до омской проще пешком с 10 летия дойти, чем доехать на маршрутке. По сути ул. омская по количеству домов и соответственно людей уже не уступает 10 летию. Так вот вопрос скорее к администрации, неужели нельзя запустить нормальный маршрут? Буть то 59 или 78 или оба вместе
А что вы скажете про тех, кто живёт недалеко от берега Омки? Им прикажете целый километр до десятилетия топать (в лучших омских традициях)?
А нормальный маршрут нельзя сделать из-за того, что на 386 ПАЗики будут невыгодны, так как он ещё и по мало востребованной ул. Орджоникидзе едет, да и дальше Омской на учхозе тоже жилого массива мало. Да и маршруты имеют свойства превращаться в призраков, так что лучше несколько редких маршрутов, чем один почаще, но не очень частый. Тем более омичи предпочитают без пересадок ездить.
Цитата: Игорь_55 от декабря 21, 2020, 11:59:09
Счас 59 зайдёт к ним и 78 станет не нужен.
Это примерно как рассуждать о том, что не нужен троллейбус № 12, так как там уже есть "двойка", и наоборот.
Другой вопрос, что целесообразно ритмично чередовать эти маршруты один через другого с интервалом минут в 11-12 мин., но у нас составители расписания как обычно до этого не додумаются.
Имелось ввиду то, что на 59 будут автобусы работать и ходить чаще, скажем, проще будет дождаться, тогда как по 78 до сих пор работают тесные маршрутки.
По вечерам в основном пазики наблюдаю по 78, может расписание такое, но давно уже не видел на нём луидоры в живую.
Цитата: busman от декабря 22, 2020, 02:37:25
По вечерам в основном пазики наблюдаю по 78, может расписание такое, но давно уже не видел на нём луидоры в живую.
Бегают и те, и другие. Но в последнее время ПАЗиков стало побольше. Если на момент открытия маршрута в данной схеме почти все автобусы были - Луидоры, то теперь около половины - это ПАЗики. И это логично: вначале маршрут "раскатывали", а сейчас пассажиры уже "пронюхали" куда на нём можно доехать, и пассажиропоток стал несколько больше.
Цитата: Georgy от декабря 21, 2020, 04:41:05
Чтобы хоть как-то дублирование уменьшить. ;D
Цитата: maxim5256 от декабря 21, 2020, 03:58:24
Я хоть и автовладелец, но бывает езжу на общественном транспорте. Так вот мне до омской проще пешком с 10 летия дойти, чем доехать на маршрутке. По сути ул. омская по количеству домов и соответственно людей уже не уступает 10 летию. Так вот вопрос скорее к администрации, неужели нельзя запустить нормальный маршрут? Буть то 59 или 78 или оба вместе
А что вы скажете про тех, кто живёт недалеко от берега Омки? Им прикажете целый километр до десятилетия топать (в лучших омских традициях)?
А нормальный маршрут нельзя сделать из-за того, что на 386 ПАЗики будут невыгодны, так как он ещё и по мало востребованной ул. Орджоникидзе едет, да и дальше Омской на учхозе тоже жилого массива мало. Да и маршруты имеют свойства превращаться в призраков, так что лучше несколько редких маршрутов, чем один почаще, но не очень частый. Тем более омичи предпочитают без пересадок ездить.
Раньше ходил 66 и практически всегда битком. Кароссу даже на нем видел гармонь. Я говорю что ходить на 10 летие не нормально. И наоборот ратую за возобновление муниципалов. Будь то 59 или 66 или 78. Поскольку ИП карнышов просто специалист по превращению маршрутов в призраки.
Есть конечно идея, пустить 22 на Омскую через 25 линию например, а на 10 летие будет троллейбус 2. Но это довольно спорное предложение.
Цитата: maxim5256 от декабря 22, 2020, 02:16:27
Есть конечно идея, пустить 22 на Омскую через 25 линию например, а на 10 летие будет троллейбус 2. Но это довольно спорное предложение.
Максимум экскурсии для пассажира с МСЧ-9 получится.
Цитата: Night Hunter от декабря 22, 2020, 02:27:55
Цитата: maxim5256 от декабря 22, 2020, 02:16:27
Есть конечно идея, пустить 22 на Омскую через 25 линию например, а на 10 летие будет троллейбус 2. Но это довольно спорное предложение.
Максимум экскурсии для пассажира с МСЧ-9 получится.
Будут вывозить пассажиров с омской.
https://vk.com/wall-89309840_62250
ТорТранс на 59 с нового года. Заявляют 16 машин, из которых 11 новые 2020г. Остальные двухлетние. Посмотрим
Цитата: SidMaks
В июне проводил исследование работы 83 и 83н маршрутов и не наблюдал паразитирование со стороны муниципалов частника. Частнику никто не запрещает же выезжать на пару минут раньше луидора, что и видно в таблице.
https://sun3-12.userapi.com/impg/BhPn0xnpEK-e2Xz32D4sybFw_0xu2dBMHWLGUg/oKkDqYbV6_8.jpg?size=599x720&quality=90&proxy=1&sign=0d2412cc5e9c923173643c71626f6045
За 2,5 ч утром и вечером у муниципалов было выполнено 7 рейсов, у частника 4. И сравнив летние интервалы движения на 83 и 83н маршрутах как-то ругать ДТ за то, что увеличили количество ПС на 83 в голову не приходит.
А так, ещё до всех ограничений из-за короны, часто слышал от людей как плохо ходил 83н: либо долго не было ТС, либо пролетал мимо переполненный, либо всё перечисленное одновременно.
Недавно довелось ехать на 83, обратил внимание, что водитель активно общается в голосовом чате с водителями с 83Н. То есть у них вполне себе отлажено общение.
Ещё в тему по 83. Как-то немного неожиданно. Пока нашёл всего одну заметку в интернете. Хотя эти маршрут и так почти призраки
С 1 января в Омске меняют схемы двух популярных маршрутов
С 1 января в областном центре меняют схемы движения маршрутов № 83Н (Стрельникова - Кирпичный завод) и № 343 («ДСК-2» - «Амурский-2»).
Маршрут № 83Н больше не будет курсировать по улице 24-я Северная в направлении центра. Теперь транспорт будет ездить в обоих направлениях по улице 33-я Северная, по схеме маршрута № 83. № 83 № 83Н станут работать по одинаковой схеме движения и единому расписанию.
Маршрут № 343 будет курсировать по улице 24-я Северная вместо 33-Северной.
В департаменте транспорта объясняют, что с принятием этих изменений будет организована дополнительная связь улицы Багратиона с 24-й Северной. В свою очередь 24-я Северная свяжется с 7-й Северной. Добавим, что на участке 4-я Челюскинцев – 33-я Северная – Герцена – 7-я Северная будет исключено частичное дублирование маршрутов № 83, 83Н и 343
https://omsk.aif.ru/society/society_transport/s_1_yanvarya_v_omske_menyayut_shemy_dvuh_populyarnyh_marshrutov?
Цитата: Kron от января 01, 2021, 01:22:27 Пока нашёл всего одну заметку в интернете.
Все эти новости появляются исходно на сайте мэрии и именно там стоит искать оригиналы.
https://admomsk.ru/web/guest/news/-/asset_publisher/mh3W/content/967436
Цитата: Kron от января 01, 2021, 01:22:27 Хотя эти маршрут и так почти призраки
83Н полупризрак, но вместе с 83 они работают с равными промежутками и взаимно общаются, образуя общее расписание. Переход 83Н на 33-ю сделает их работу ещё более гармоничной.
Дмитрий, подскажите, а какой выпуск сейчас на 63? По сайту светятся 626 и 496, а водитель с 626 говорит что их много сегодня и перед ним зелёный ЛиАЗ ещё ползает
Ясно, система лагает опять. На 110 тоже отображается 2 пазика, а ездят ещё как минимум 872 и 848 нефазы
59 заработал?
В бус55 59 не видно ни вчера, ни сегодня
На 64 один вчера светился вчера, сегодня 0
На 51 - вчера и сегодня - 1
На 89 - внезапно перенумерация бортов Бондаренко
Лагает система, 1 числа на 29 сначала отображались только машины ПП-4, а потом только от ПП-7
Цитата: Neval от января 02, 2021, 09:39:55
Дмитрий, подскажите, а какой выпуск сейчас на 63? По сайту светятся 626 и 495, а водитель с 626 говорит что их много сегодня и перед ним зелёный ЛиАЗ ещё ползает
495 починили? Этож луидор после «лобового»
496, опечатался)
Цитата: Neval от января 02, 2021, 09:39:55
Дмитрий, подскажите, а какой выпуск сейчас на 63? По сайту светятся 626 и 495, а водитель с 626 говорит что их много сегодня и перед ним зелёный ЛиАЗ ещё ползает
5 графиков.
Начались те же проблемы, что и в прошлом году. Навигаторы пора менять
Цитата: Maksimus от января 02, 2021, 12:06:48
В бус55 59 не видно ни вчера, ни сегодня
На 64 один вчера светился вчера, сегодня 0
На 51 - вчера и сегодня - 1
На 89 - внезапно перенумерация бортов Бондаренко
51, 64 - одна две машины работают (Торопов/Матюнин)
89 - перенумерация, потому что выиграл маршрут не ИП Бондаренко, а "Транспортная компания АБ".
p.s. с номерами Торопова напутали. Думаем, менять после праздников.
59 видел, но в системе машины не светятся
Цитата: DK Kypok от января 02, 2021, 08:10:24
51, 64 - одна две машины работают (Торопов/Матюнин)
89 - перенумерация, потому что выиграл маршрут не ИП Бондаренко, а "Транспортная компания АБ".
p.s. с номерами Торопова напутали. Думаем, менять после праздников.
Капец 51 и 64 не дождаться(( Стало хуже ,посмотрим, что будет в будни, 73 Тортраса отлично ходит
По сути АБ и ТК АБ - одно и тоже ) Придется номера на пазиках Андрею переклеивать )
У Торопова номер ( Т576СР55 / 7506) с Тортрасовскими совпал )
51 форд видел. А в нем проезд 27 по картам, а разве он нерегулируемый?
51 теперь регулируемый, 51н отменен
Вот поэтому и удивился, наклейка как на нерегулируемых газелях была.
Цитата: DK Kypok от января 02, 2021, 08:06:40
Цитата: Neval от января 02, 2021, 09:39:55
Дмитрий, подскажите, а какой выпуск сейчас на 63? По сайту светятся 626 и 495, а водитель с 626 говорит что их много сегодня и перед ним зелёный ЛиАЗ ещё ползает
5 графиков.
Начались те же проблемы, что и в прошлом году. Навигаторы пора менять
А вот это плохо, морозяка на улице, а ждать неизвестно чего не хочется. И газелисты ездят тоже плохо. А у 63 еще и расписание с сайта пропало.
На 51 даже клеили в стиле муниципалов наклейки (как у Луидоров) - на капоте и сбоку
https://fotobus.msk.ru/photo/2512157/
Надо смотреть по будням. Сейчас весьма холодно, народу мало, поэтому зачем гонять лишние машины, - это ведь удел муниципалов. Они же не на контракте.
Цитата: Neval от января 03, 2021, 03:06:34
... морозяка на улице, а ждать неизвестно чего не хочется.
Вчера возвращался домой из центра поздно вечером, после 22:30.
На последний 24-й минут на 10 опоздал, но по расписанию в районе 23:00 в сторону ЛБ должен был идти 64-й.
Однако, со сменой
власти эксплуатанта маршрута, было не известно, придёт аНтобус али нет; в программе они сейчас не отображаются. Ждать не стал - поехал на такси за 200 кровнозаработанных. И это ещё легко отделался - в мороз до 400-500 руб. тариф доходил иногда, и даже выше.
64 ходит, 3205 сам лично видел, трафареты непривычные
Будем посмотреть как будет работать после 10 января и садиться писать жалобы, если будет как 89
Дурацкая ситуация возникла. Уезжал сегодня от фестиваля в 18.45, думаю на чем домой ехать, а в голове предыдущие 2 поездки - 30 декабря, когда я с 19.40 до 20.20 стоял ждал 8ку и какое-то воскресенье (20 или 27 декабря, не помню), когда стоял с 20.15 до 20.55. С чего вообще вдруг у 8ки такие сумасшедшие интервалы вечером, вообще не понятно. Перехожу дорогу и вижу 61, ну я недолго думая, сел и решил что доеду до Лизы Чайкиной, а там лучше сяду на тролл 3 или 73. Выхожу из 61 и вижу как едет тролл 3 и непонятно откуда подъезжает 63 513 ЛиАЗ, который не светился на карте. Вот это был приятный сюрприз. Но хотелось бы всё-таки чтобы систему наладили и можно было его отследить. Для несветящегося ЛиАЗа, народа внутри было дофига - все сидячие заняты + стояло человек 15-20.
Цитата: Neval от января 05, 2021, 05:29:34
... хотелось бы всё-таки чтобы систему наладили и можно было его отследить. Для несветящегося ЛиАЗа, народа внутри было дофига - все сидячие заняты + стояло человек 15-20.
Может, именно поэтому его паразитирующие частники и не отследили, что он в результате с народом и ехал!?
Про тб 7 и пылесосящую 409 - это уже теорема, не требующая доказательства.
Теперь я заметил, что раскатывают назад 69. Но графики кривые, потому что 69 идёт почти одновременно с тб 4. В итоге один собирает на морозе пассажиров, а другой едет на минуту позже и идёт порожняком. При этом, ещё на минутку раньше идёт 335)
Пройдёт паровозик, и снова дырка в 10 минут)
Цитата: Toptygin от января 05, 2021, 06:35:52
... 69 идёт почти одновременно с тб 4. В итоге один собирает на морозе пассажиров, а другой едет на минуту позже и идёт порожняком. При этом, ещё на минутку раньше идёт 335)
Пройдёт паровозик, и снова дырка в 10 минут)
Зато как сделают сейчас ещё магистральными №№ 69 и 33, вот и будут все друг за другом кататься от Лицкевича до транспортного.
Цитата: Specialist от января 05, 2021, 06:19:28
Цитата: Neval от января 05, 2021, 05:29:34
... хотелось бы всё-таки чтобы систему наладили и можно было его отследить. Для несветящегося ЛиАЗа, народа внутри было дофига - все сидячие заняты + стояло человек 15-20.
Может, именно поэтому его паразитирующие частники и не отследили, что он в результате с народом и ехал!?
Сомневаюсь, у них просто вариантов не было на чем ехать, 68 ходит крайне редко, а 393 по ощущениям по выходным вообще не ходит.
Ладно отслеживание не работает, так а расписание с сайта куда пропало? Хотя бы время отправления бы знать.
Цитата: Игорь_55 от января 05, 2021, 01:07:26
64 ходит, 3205 сам лично видел, трафареты непривычные
Будем посмотреть как будет работать после 10 января и садиться писать жалобы, если будет как 89
Посмотрим, сколько выпусков будет на 89 в будни - там было почти 22-23 графика, сейчас 8 автобусов+ 2 не Бондаренко ездит - Тортранс 3204 и частный пазик 4234, на 55н возрос в результате интервал . 59 пару видел, 64 не попался сегодня и вчера
Такое же паразитирование 20н и 95, а с Голубого - 95 и 225
Меняются маршруты 410 и 307
А бульвар Кузьмина проезжий?
(https://sun9-44.userapi.com/rE3_dk1frmJe0hHQ-kY9gLO6BQInmhtaWvuusQ/Tor_pqwpe-A.jpg)
Попрощаемся с 410 маршрутом окончательно
307 воздух повозит, но в итоге пассажир будет- на болоте много домов понашлепали, людям ездить в центр надо и самый короткий путь-307; 415 тоже прикатан, хорошо повезёт.
Так что 307 и 415 выживут!
410 дублёр 16 маршрута, косвенно 78 и 212, если последний получше начнёт ходит, будет собирать пассажиров 10-летия и левого, оставляя пустой салон 410:(
Основной пассажир 410 был на пути Омская- торговый город- автовокзал.
Бульвар Кузьмина, очевидно, есть «новая» Крупской, больше интересно, каким образом будет организована конечная у 307.
На Дергачева же
Я так понял, что конечная будет организована в самом мкр. А если это Дергачева, то в чем смысл указывать название микрорайона, до которого еще километр пëхом шлепать.
Видимо он направо по Дергачева пойдет до Рокосовского?
Цитата: Игорь_55 от января 06, 2021, 04:15:24
410 дублёр 16 маршрута, косвенно 78 и 212, если последний получше начнёт ходит, будет собирать пассажиров 10-летия и левого, оставляя пустой салон 410:(
Основной пассажир 410 был на пути Омская- торговый город- автовокзал.
Ну не думаю что пустой. У них там жесткая координация по маршруту, всю дорогу только и делают что переговариваются кто где едет. Конкурентами вообще все что движется считают. После изменения схемы вряд ли особо что-то поменяется. Я один раз на ней ездил до арены по временному маршруту, там на измененной части и почти никто не выходил, после поворотной все в основном до прибрежки и ехали. Раньше вышли только те кто спрашивал конкретное место "доедет ли до автовокзала", например.
А вообще я часто езжу на 410 от Кордного до Декабристов в 17 часов, потому что это единственный вариант добраться до туда за 20-25 минут, т.к. 22 едет 45-50 минут, а 63 до пл.Ленина из-за переезда и пробки на 3Транспортной/Хмельницкого минут 35-40
307
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/1923259983defc1a0617772c3a16dd30.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1923259983defc1a0617772c3a16dd30)
410
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/116c9c846b6c2cae5c6cf2cc5e0d5e5f.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=116c9c846b6c2cae5c6cf2cc5e0d5e5f)
410 надо на Омскую возвращать. ТорТранс 59 раскатает - пассажир будет ждать
410 считай труп, кому этот круиз по пробкам нужен, если будет 307 через метромост. А по «10 лет» и «3 разъезд на корды» и так транспорта достаточно.
Так что можно этой схемой сказать маршруту «прощай»
Цитата: DK Kypok от января 07, 2021, 06:01:51
307
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/1923259983defc1a0617772c3a16dd30.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1923259983defc1a0617772c3a16dd30)
410
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/116c9c846b6c2cae5c6cf2cc5e0d5e5f.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=116c9c846b6c2cae5c6cf2cc5e0d5e5f)
Спасибо, теперь понятнее. Думал 307 вправо уйдет на Дианова. Шаронова получается без трансопрта
Цитата: Maksimus от января 07, 2021, 08:17:07
Спасибо, теперь понятнее. Думал 307 вправо уйдет на Дианова. Шаронова получается без трансопрта
При наличии возможности движения по новопостроенной части Крупской, транспорт по Шаронова не нужен.
С изменением схемы 307-го возникают вопросы:
1) Конечная 307-го в районе Дергачёва - это далековато. Вот о чём я: когда микроавтобусы этого маршрута утром будут проезжать "Прибрежный" и "Тополиный" в сторону центра, мест в них для жителей улиц Перелёта и Крупской, скорее всего, уже не останется. Хотя, смотря какой интервал будет задан: если не больше минут 10-12, то нормально.
2) 307-я уйдёт с Красного Пути, поэтому её отсутствие там необходимо несколько компенсировать. Снова возникают мысли о том, что нужно убирать троллейбус № 16, а вместо него возвращать троллейбус № 14. Тогда и 410-й маршрут в новой схеме будет к месту.
Кроме этого, возникают вопросы об актуальности схем маршрутов №№ 16, 88, 94 и 96. С открытием сквозного движения на Крупской их все можно как-то оптимизировать.
Цитата: Specialist от января 07, 2021, 09:58:17
307-я уйдёт с Красного Пути, поэтому её отсутствие там необходимо несколько компенсировать. Снова возникают мысли о том, что нужно убирать троллейбус № 16, а вместо него возвращать троллейбус № 14. Тогда и 410-й маршрут в новой схеме будет к месту.
Достаточно 109-й перевести с пазиков на машины чуть покрупнее.
Цитата: Specialist от января 07, 2021, 09:58:17
2) 307-я уйдёт с Красного Пути, поэтому её отсутствие там необходимо несколько компенсировать. Снова возникают мысли о том, что нужно убирать троллейбус № 16, а вместо него возвращать троллейбус № 14. Тогда и 410-й маршрут в новой схеме будет к месту.
вот вам всем лишь бы 16ый куда-то убрать, 307ая спокойно компенсируется 470ой
Цитата: Night Hunter от января 07, 2021, 01:05:00
Достаточно 109-й перевести с пазиков на машины чуть покрупнее.
Не достаточно! Откуда их взять? Да и куда ПАЗики из ПАТП-8 тогда девать?
С 22 высводобится сейчас часть машин
Цитата: moskoffskiy ))
вот вам всем лишь бы 16ый куда-то убрать, 307ая спокойно компенсируется 470ой
И это вполне логично, транспорт должен существовать для пассажиров, а не возить водителя и кондуктора. При освобождении ниши для перевозок глупо было бы упускать возможность. Хочет кто-то или нет, в нынешнем варианте 16, при наличии 410 и 78, для пассажира имеет единственное преимущество -- на остановку в любую точку он приедет сравнительно пустым.
16Т идёт по так называемой хорде, так вот пусть 78-му и 410 меняют трассу, чтобы исключить дублирование
Цитата: Specialist от января 07, 2021, 09:58:17
307-я уйдёт с Красного Пути, поэтому её отсутствие там необходимо несколько компенсировать.
Кроме этого, возникают вопросы об актуальности схем маршрутов №№ 16, 88, 94 и 96. С открытием сквозного движения на Крупской их все можно как-то оптимизировать.
Вот, уже задумались:
https://newsomsk.ru/news/111034-omskiy_deptrans_nameren_izmenit_echshe_neskolko_av/
Ещё бы журнашлюшки читали свои этюды, вообще не соображают что пишут.
Причём тут ДК Звездный?
Цитата: Игорь_55 от января 10, 2021, 05:34:46
Ещё бы журнашлюшки читали свои этюды, вообще не соображают что пишут.
Причём тут ДК Звездный?
перепутали мкр и ДК
Прошёлся по новой кишке на участке от Дмитриева до Перелёта - нету там ни одной 307. За кладбищем находятся 2 остановки и 3 перехода через дорогу, но даже после открытия дороги и якобы пуска маршрута никто не потрудился сделать лестницы с канализационного коллектора. Крутой склон, высота метра 3-4 на разных участках, вниз можно теоретически съехать на заду или носом пропахать, а вверх фиг залезешь. Ведь могли бы заложить в проект лестницы и построить их за счёт федералов - но нет. А так был бы путь в Тополиный через гаражи.
Резюме: 307 там не нужна, да их и нет. Один человек пытался что-то ждать на ост. за кладбищем, но ушёл следом, когда я прошёл.
415 - да, ходит с людьми, попались 2шт от Архитекторов до Перелёта, есть смысл ждать. Посмотрим, что наколбасят с 94 и 96, но с новой кишки до Крупской, 17 не пройти, пока не будет лестниц.
Цитата: vr от января 10, 2021, 10:32:23
Прошёлся по новой кишке на участке от Дмитриева до Перелёта - нету там ни одной 307.
Внимательнее читайте объявление, чтобы не удивляться этому и не делать далекоидущих выводов.
Я даже выделил кусок текста:
(https://sun9-55.userapi.com/ZoxdKdu5brHiYRa-i7s4QgKKqqX-Yni5tgxuUQ/F7InaSiqeKU.jpg)
Цитата: Night Hunter от января 10, 2021, 11:37:00
далекоидущих выводов.
Идущих не дальше, чем от кишки до Тополиного)) До завтра всё равно лестниц там не появится.
Тогда вообще непонятно, чего там человек ждал, хотя, 88й же!
Цитата: vr от января 10, 2021, 11:48:37
Тогда вообще непонятно, чего там человек ждал, хотя, 88й же!
Откуда этот человек там взялся в чистом поле? Наверное, точно на заднице съехал.))
P.S. Насчёт лестниц я тоже сразу же заметил, как только там поехал на автомобиле, и тоже об этом задумался!
На этой остановке не совсем чистое поле, это ближняя к Каржасу. Можно выйти с Енисейских и ждать на ней. Находится примерно напротив Крупской, 19, и там же первый переход. Следующий переход - в чистом поле и нет остановки (примерно напротив Крупской, 17), но внизу есть свайные поля, авось, пригодится ещё. Третий переход и остановка - примерно напротив Б.Архитекторов, 1.
В непрерывном режиме хз зачем работает светофор 1я Енисейская - перпендикулярная часть кишки (в створе Дмитриева), и у него ещё есть, похоже, вызывная пешеходная фаза...
Но но 307 пусть пойдёт, а там посмотрим.
Я бы над 16 подумал, возможно его запустить через метромост и далее по 70 лет до Поворотной, бульвару архитекторов вниз через Новый микрорайон и в рыбачий по Шаронова.
94 можно по схеме ранее работавшей маршрутки пустить.
96 не трогать от слова совсем!
Жители Берёзки негодуют по поводу плохой работы 51-го
Фото (https://sun9-50.userapi.com/VXxMD3aJMde4RGpxr4TmJ5beWYsZ2lpGEsaHvg/5J-j6bJsIQc.jpg)
Какой сейчас в 2021г статус у 64 маршрута - регулируемый/нет и действует/нет пересадочный тариф?
Цитата: vr от января 11, 2021, 03:11:13
Какой сейчас в 2021г статус у 64 маршрута - регулируемый/нет и действует/нет пересадочный тариф?
Ничего не менялось. Теоретически должны и пересадочные и безлимитные действовать.
Цитата: DK Kypok от января 11, 2021, 04:11:00
Теоретически должны...
Слово
"теоретически" как-то настораживает...
Цитата: DK Kypok от января 11, 2021, 04:11:00
Ничего не менялось
Собственно, я никогда не садился в 64, т.к. был уверен, что пересадка в нём
не действует. А она что, действовала? По транзакциям можно определить?
По той же причине никогда не садился с пересадкой в 89, в нём, интересно, действует?
Цитата: vr от января 11, 2021, 05:25:00
Собственно, я никогда не садился в 64, т.к. был уверен, что пересадка в нём не действует. А она что, действовала? По транзакциям можно определить?
По той же причине никогда не садился с пересадкой в 89, в нём, интересно, действует?
Действовала и действует, равно как во всех регулируемых маршрутах, включая 51, 72 и 73.
Цитата: Night Hunter от января 11, 2021, 05:40:20
Действовала и действует, равно как во всех регулируемых маршрутах, включая 51, 72 и 73.
Информирование о действующей пересадке для не-ПАТПшных маршрутов, которое приходит на память, касалось следующих маршрутов:
- 20, 55Н, 72 - самые первые маршруты, о которых сообщалось
- 22, 29, 110 и др, где ходили и частники, и ПАТП
- 51Н недавно, когда его отдали частнику.
Для остальных маршрутов что-то не припомню информирования. Для 40 и 73 было проверено опытным путём (действовала), для 64 и 89 точно НЕ действовала на момент информирования о 20, 55Н и 72, для некоторых маршрутов а-ля 386 в 2020 было информирование, что действует, но после увеличения цены до 27р действие прекратилось без информирования. Для 59 на конкретных ПАЗиках писалось, действует именно в нём или нет. Поэтому, если не было опытным путём проверено действие пересадки на 64 и 89, не следует столь уверенно об этом заявлять, да ещё с постоянно меняющимися перевозчиками...
Цитата: vr от января 11, 2021, 06:05:14
Цитата: Night Hunter от января 11, 2021, 05:40:20
Действовала и действует, равно как во всех регулируемых маршрутах, включая 51, 72 и 73.
Информирование о действующей пересадке для не-ПАТПшных маршрутов, которое приходит на память, касалось следующих маршрутов:
- 20, 55Н, 72 - самые первые маршруты, о которых сообщалось
- 22, 29, 110 и др, где ходили и частники, и ПАТП
- 51Н недавно, когда его отдали частнику.
Для остальных маршрутов что-то не припомню информирования. Для 40 и 73 было проверено опытным путём (действовала), для 64 и 89 точно НЕ действовала на момент информирования о 20, 55Н и 72, для некоторых маршрутов а-ля 386 в 2020 было информирование, что действует, но после увеличения цены до 27р действие прекратилось без информирования. Для 59 на конкретных ПАЗиках писалось, действует именно в нём или нет. Поэтому, если не было опытным путём проверено действие пересадки на 64 и 89, не следует столь уверенно об этом заявлять, да ещё с постоянно меняющимися перевозчиками...
Маршруты 51, 59, 64, 72, 73, 89 с регулируемым тарифом. По ним заключены муниципальные контракты.
В контракте прописано:
"
...
1.4. В течение срока действия Контракта применяются тарифы на перевозку пассажиров и провоз багажа, установленные Региональной энергетической комиссией Омской области в пределах размера оплаты проезда и провоза ручной клади, установленных Омским городским Советом, с учетом предоставления всех льгот на проезд, действующих на территории города Омска.
...
5.4
7) обеспечить при перевозке пассажиров и багажа возможность оплаты поездки, в том числе с использованием электронных транспортных карт, действующих на территории Омской области в соответствии с Постановлением Правительства Омской области от 25 ноября 2009 года
№ 224-п «О мерах социальной поддержки по проезду отдельных категорий граждан в Омской области», а также электронных проездных билетов, действующих на территории города Омска в соответствии с Решением Омского городского Совета от 6 марта 2002 года № 470 «Об утверждении Положения о проездном билете длительного пользования на проезд в муниципальном пассажирском транспорте», бесконтактных банковских карт;
...
"
Вот еще
https://www.admomsk.ru/web/guest/reception/faq/-/asset_publisher/E4eY/content/858800
Это в некотором роде не тот документ, который устанавливает пересадочный тариф... Где 2002 и 2009г, а где 2019 или когда там пересадка заработала. Все помнят полчища маршруток с табличкой "Льготный", в которых льготы действовали, а пересадка, естественно, нет.
"Другой" документ надо, где есть 20Н и 55Н...
Цитата: vr от января 11, 2021, 06:53:11
Это в некотором роде не тот документ, который устанавливает пересадочный тариф... Где 2002 и 2009г, а где 2019 или когда там пересадка заработала. Все помнят полчища маршруток с табличкой "Льготный", в которых льготы действовали, а пересадка, естественно, нет.
"Другой" документ надо, где есть 20Н и 55Н...
Льготные МинТруда по отдельному договору с областью.
20Н и 55Н - добровольно принимают. Они же по закону могут не только больше денег брать но и меньше
Всё-таки не понимаю, почему пассажир должен разбираться, по контракту они или нет (и читать условия), добровольно принимают или нет. Почему нельзя, условно, в тёплой остановке на мониторе размещать в паузах вместо всякой лабуды информацию "Пересадочный тариф действует на: " или просто стикер наклеить на стенку. Да даже на бегущих строках в транспорте можно размещать, если задаться целью.
Цитата: vr от января 11, 2021, 07:22:09
Всё-таки не понимаю, почему пассажир должен разбираться, по контракту они или нет (и читать условия), добровольно принимают или нет. Почему нельзя, условно, в тёплой остановке на мониторе размещать в паузах вместо всякой лабуды информацию "Пересадочный тариф действует на: " или просто стикер наклеить на стенку. Да даже на бегущих строках в транспорте можно размещать, если задаться целью.
В свое время я предлагал систему.
Вариант 1 - для всех нерегулируемых маршрутов обязательно букву Н (как 31Н). А то сейчас есть, например, 54 нерегулируемый.
Вариант 2 - для всех нерегулируемых маршрутов номера должны начинаться с 200. Областные с другой цифры. Сейчас им вроде стали номера на 9ХХ давать. Уже понятно, что пригородные.
470 решение
http://docs.cntd.ru/document/432530542
Увеличение времени пересадки с 30 минут до 45 минут
http://www.omskgorsovet.ru/sites/default/files/documents/acts/rogs_12.pdf
Цитата: vr от января 11, 2021, 06:53:11
Это в некотором роде не тот документ, который устанавливает пересадочный тариф... Где 2002 и 2009г, а где 2019 или когда там пересадка заработала. Все помнят полчища маршруток с табличкой "Льготный", в которых льготы действовали, а пересадка, естественно, нет.
В 2018 году было такое правило, что пересадка действовала только а муниципальных и у частников их списка, а у других частником могла не действовать.
С 2019 года и сейчас пересадка одинаково работает во всех маршрутах с
регулируемым тарифом. Ну и у добровольцев ещё на 20Н и 55Н.
Цитата: vr от января 11, 2021, 07:22:09
Всё-таки не понимаю, почему пассажир должен разбираться, по контракту они или нет (и читать условия), добровольно принимают или нет.
Потому что ни один перевозчик в здравом уме не будет рисовать на борту информацию о том, что у него действует пересадка. ;D
На сайте есть информация
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/85d955d1550517b5e29aa8f39cf142d1.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=85d955d1550517b5e29aa8f39cf142d1)
https://ngs55.ru/text/transport/2021/01/11/69687911/
Смешно читать про отмазки Торопова о 51. Никто ему не звонил, не жаловался. Происки конкурентов... А куда звонить? Выцеплять эти 5 машин чтобы узнать номер диспетчера? Даже я человек более осведомленный в области перевозок, чем рядовой пассажир, понятия не имею куда ему там можно позвонить.
Пришли в будни и у Торопова светится 3 машины на линии и 1 в гараже
Отвратительная ситуация и у Матюнина 2 на разных конечных и 1 в гараже
Ощутимо хуже стал работать с января 55н - выросли интервалы
Наконец стал отображаться 59
как говорится, если где-то прибыло, значит где-то убыло
Ясно, спасибо.
ps фотку удоли, а то телефон или вклад стырят в будущем...
Ха, у меня номер омки на 1 цифру отличается)
Ну так почти в одно время ж покупали, когда они появились. Я на Почтамте все свои карты брал(зелёную в 2015 и омку в 2017)
По 64 действительно только 3 машины ходит или глюки навигаторов?
Цитата: busman от января 14, 2021, 01:58:32
По 64 действительно только 3 машины ходит или глюки навигаторов?
Я тоже хотел бы знать!
Когда "ТорТранс" работал на нём, маршрут работал чётко, и на карте автобусы отображались. А теперь неясно - ждать его или не ждать...
Хуже луидоров может быть только пазло, пропускающее круги. Уже 2 день не могу уехать домой на 63.
19.01.20 спланировал поездку с нефтов так чтобы пересесть у Маяковского на 513 ЛиАЗ с отправлением в 19.57 от ЦС. Подъезжаю к Маяковскому и вижу что в 19.52 513 уже отъезжает от Маяковского, хотя 20 минут назад у него стояло отправление в 19.57 по bus-55!
Перед ним светился только луидор в районе 3 Молодежной, у которого отправление от ЦС скорее всего в 18.52. Таким образом автобусов на 19.12 и 19.32 не было (согласно отображению на сайте.
Я подумал может его пораньше отправили из-за того что час не было автобуса, а пришедший приблизительно в 19.55 на ЦС пазик 374 (вероятно, который должен был отправиться в 19.12) поедет вместо этого 513, у него и направление движения стояло МСЧ-9.
Я рисковать не стал и решил лучше пешочком от космоса чем надеяться на пазло. Ну и что вы думаете? Этот пазик поехал от ЦС около 20 часов, с направлением МСЧ, доехал до голубого и свернул на ленинградский мост. За ним 473 ЛиАЗ с направлением "голубой огонек", тоже в гараж.
А пазик на 20.24 прошел по расписанию.
Но это еще не всё, 513, который летел раньше времени (по сайту видно было что торопится), прилетел на МСЧ, развернулся и полетел в обратную сторону, хотя отправление стояло в 20.47, а в 20.47 он уже был в центре и самое главное перед ним в паре остановок шел Луидор 614. Что это за флешмоб от 513 был вообще не понятно. Ну я понимаю что возможно диспетчер его раньше отправила, чтобы люди час не ждали автобуса, но тогда зачем от МСЧ он поехал раньше времени, если впереди шел Луидор?
Теперь о сегодняшнем дне - 20.01.20
Я решил поехать на пазике с отправлением в 20.24 (ну вчера же он был, значит и сегодня будет). Сегодня это был 367 паз, если не ошибаюсь. Еду в сторону Маяковского, а автобуса на ЦС нет, время отправления уже сдвинулось с 20.24 до 20.42, а пазло стоит на МСЧ и пропускает круг.
ДТ в своих письмах всё обещает усилить контроль за вечерними отправлениями на 63, но так ничего не меняется. Единственное что пока вроде Луидоры отучились на заправку ездить во время рейса, а пазики тянутся -> опаздывают -> пропускают круги -> заезжают в гараж пораньше.
19 января.
19:11 - был 614;
Вместо 535 в 19:32 (проблема с переработкой водителя. Т.е. при не хватке водителей ставят такого, кто хотя бы частично может отработать без нарушения - не полный график) поехал 513 в 19:36
У 513 действительно, с МСЧ должно было быть отправление в 20:47, но водитель отправился в 20:28 (614 перед ним ехал в 8 минутах)
20 января.
367 - опоздание 49 минут на 19:30 (с 17 часов до 19:30 с 0 минут до 49 минут нарастил).
Заменить было нечем. Если отправлять на круг - будет переработка. После истории с ПП-4 сидеть никто не хочет...
Цитата: DK Kypok от января 21, 2021, 02:04:10
367 - опоздание 49 минут на 19:30 (с 17 часов до 19:30 с 0 минут до 49 минут нарастил).
Проблема в перекрёстках Орджо с Фрунзе-Булатова и Кемеровской. 367 был в 17:52 в р-не почтамта, в 18:08, как я понимаю, отправление с ЦС. Если бы не этот участок - он бы легко нагнал отставание. Перед ним 364 (был вместо 473) хорошенько отстал - вместо отправления в 17:56 с ЦС ехал в ~18:10 на 12-15й Северных в сторону ЦС...
Интересно, и что: далее то же самое будет?
Пассажиров интересуют не объяснения почему да отчего, а что будет сделано для того, чтобы таких ситуаций впредь не случалось.
Цитата: Specialist от января 21, 2021, 05:25:49
Интересно, и что: далее то же самое будет?
Пассажиров интересуют не объяснения почему да отчего, а что будет сделано для того, чтобы таких ситуаций впредь не случалось.
Для этого есть организатор перевозок
Уже недовольны в камментах на bk55, что не будет выезда от б-цы в центр после изменения 78-го. Что, следующий шаг - 24й на Степанца?
Пробки все собирать будет. Вопрос в другом, будут ли пользоваться 307 для выезда в центр из Тополиного? По мне так это все равно что попытка доехать от Заозерной до автодора на условном 75 (через Энтузиастов, Ермак, Дружбы и исполком). Да и не постигнет ли 307 та же участь, которая происходила с остальным транспортом, который заводили в Бермудский Тополиный "треугольник" перед кончиной.
Цитата: vr от января 21, 2021, 11:37:40
Уже недовольны в камментах на bk55, что не будет выезда от б-цы в центр после изменения 78-го. Что, следующий шаг - 24й на Степанца?
Можно, как вариант, 64-й перебросить на Степанца (но при условии его нормальной работы, как в кратковременную эпоху "ТорТранса").
Цитата: vr от января 21, 2021, 03:13:22
Проблема в перекрёстках Орджо с Фрунзе-Булатова и Кемеровской.
Да, но есть ещё и сложный выезд с Орджо через кольцо на Интернациональную.
А если вообще изменить схему 63-го маршрута вот так?
(https://i.ibb.co/SwdT4g9/63vv.jpg) (https://ibb.co/gZP1L8B)
Чем не вариант?
Днём там может получиться не дольше, чем дополнительные 5 мин., зато в час пик можно существенно сократить время простоя.
Также можно там остановку в районе пересечения улиц Волховстроя/Добровольского сделать, но это не обязательно.
Цитата: Specialist от января 21, 2021, 01:43:04
Чем не вариант?
Тем, что на Орджоникидзе именно в этом месте максимум пассажиров. Дальше там частный сектор.
Цитата: Night Hunter от января 21, 2021, 01:44:56
... на Орджоникидзе именно в этом месте максимум пассажиров. Дальше там частный сектор.
Хм... Странно!
А когда 387-ю маршрутку перенесли на Орджо и я писал для чего это может быть нужно, то тут стали ссылаться на нытьё перевозчиков - якобы, на Орджике возить некого! Кому верить?
И, да, ещё: от ост. Октябрьская до ближайшей остановки с сторону Кемеровской будет менее 500 метров. От ост. Рабиновича (которая на Орджо) до ост. "Библиотека им. Пушкина" - в пределах 600 метров. Или офисным овощам нужно подъезжать прямо к парадному подъезду?
У «офисных овощей» это и так единственный маршрут. 387 умерла, при переброске чего-то еще -- умрет и это.
Цитата: Specialist от января 21, 2021, 01:59:41
А когда 387-ю маршрутку перенесли на Орджо и я писал для чего это может быть нужно, то тут стали ссылаться на нытьё перевозчиков - якобы, на Орджике возить некого! Кому верить?
Есть там кого возить. Проблема только в том, что после изменения 387 стали избегать те пассажиры, которые участок от Водников до Маяковского желают проехать транзитом, их больше, и они выбирают более быстрые маршруты через КП.
Цитата: Night Hunter от января 21, 2021, 02:09:29
... после изменения 387 стали избегать те пассажиры, которые участок от Водников до Маяковского желают проехать транзитом, их больше, и они выбирают более быстрые маршруты через КП.
Правильно ли я понимаю, что в 387-ю после её запуска через Орджо стало садиться так мало пассажиров [а это именно все те "овощи", кому нужно именно на Орджик!], что маршрут именно по этой причине и сдох!?
Цитата: busman от января 21, 2021, 12:02:39
Да и не постигнет ли 307 та же участь, которая происходила с остальным транспортом, который заводили в Бермудский Тополиный "треугольник" перед кончиной.
Постигнет. 23.01 его запускают, 23.03 его в Тополином не будет...
5-6 единиц на огромную колбасень. Метромост почти в шаговой доступности, кто, какой любитель газельных экскурсий будет выезжать через Восточную? Более вменяемые для выезда 18 и 52 не взлетели. Для Восточной пока ещё есть 96 с расписанием.
Раньше был ДП-29 с буфетом и туалетом, даже 16 и 77 туда ездили на обед. Теперь каждая лишняя газель будет добавлять только
новую кучку или лужицу на конечной.Был такой маршрут 65, самый невостребованный из всех маршрутов Тополиного. Сначала ходил по КП, примерно года с 1987 по Герцена, закрыт Осинским. Сейчас 307 будет во многом повторять этот маршрут, а Сибзавода, Судоремонтного и т.д. нет.
Цитата: Specialist от января 21, 2021, 02:15:08
Правильно ли я понимаю, что в 387-ю после её запуска через Орджо стало садиться так мало пассажиров [а это именно все те "овощи", кому нужно именно на Орджик!], что маршрут именно по этой причине и сдох!?
Маршрут не сдох. Попадается почти каждый день в одно и то же время, примерно в 8:40, на 1й-7й Северной в сторону Нефтов. Возможно, имеется расписание. Пассажиры есть.
387 работает, никто не сдох.
307 надо было на Волну завернуть, там три дома на болоте без транспорта остались.
Что касается новой схемы, разумеется, ей подписан смертельный приговор маршруткам 307 и 410, введением 78 маршрута, который будет по короткому пути вывозить жителей 6, Прибрежного и Кузьминок в центр.
Не думаю, что кому-то захочется при поездке на 10-летие собирать все возможные пробки и круг по Ленинградскому мосту на 410:(
Он в своей прежней схеме должен был оставаться: в возвратом на Омскую и учхоз!
Тоже самое и по 307.
Те же 8 автобусов по 78 на карте лучше, чем хотя бы 10 маршруток нигде не светящихся на 307, и тот же круиз по левому через восточную....
Не надо было ныть газелистам в камментах им был шанс раскатать направление, которое теперь отдано 78!
Спасибо ДТ за 78!!! Прям от души!
Цитата: Игорь_55 от января 21, 2021, 04:18:08
307 надо было на Волну завернуть, там три дома на болоте без транспорта остались.
Есть остановка "пос.Рыбачий, 2", 16 и 88, 220-350м от этих домов. Проход должен быть, вокруг домов я уже пошлялся, видел тропинку, уходящую от них в Рыбачий. В след.раз точно схожу посмотреть, куда она ведёт. Но точно есть и вторая тропинка чуть в стороне, там, где на карте 2-я Рыбачья соединяется с 1-й.
3 дома не спасут 307-ю.
>> без транспорта
Есть 5-этажные дома с адресами 2-я Учхозная, 4к1 и 4к2, но это не учхоз. Найдите их на карте и попытайтесь понять, как туда доехать на транспорте...
Цитата: Игорь_55 от января 21, 2021, 04:18:08
307 надо было на Волну завернуть, там три дома на болоте без транспорта остались.
Что касается новой схемы, разумеется, ей подписан смертельный приговор маршруткам 307 и 410, введением 78 маршрута, который будет по короткому пути вывозить жителей 6, Прибрежного и Кузьминок в центр.
С чего бы это вдруг?
307 - аналог 109 авт. Он везет на плече Труда - Телецентр и Центр - Лукашевича основной поток. Какая разница, куда у него там хвост завернут.
Цитата: Игорь_55 от января 21, 2021, 04:06:52
387 работает, никто не сдох.
Но после изменения схемы с переносом на Орджоникидзе и 10-летие его стала заметно меньше.
До этого это был безотбойный маршрут, отбивавший пассажиров у 20.
Цитата: busman от января 21, 2021, 02:08:30
У «офисных овощей» это и так единственный маршрут. 387 умерла...
Цитата: Игорь_55 от января 21, 2021, 04:06:52
387 работает, никто не сдох.
Вас бы отправить на ТВ-передачу
"На самом деле", чтобы выявить истину!))
Цитата: vr от января 21, 2021, 03:21:39
Цитата: busman от января 21, 2021, 12:02:39
Да и не постигнет ли 307 та же участь, которая происходила с остальным транспортом, который заводили в Бермудский Тополиный "треугольник" перед кончиной.
Постигнет. 23.01 его запускают, 23.03 его в Тополином не будет...
5-6 единиц на огромную колбасень. Метромост почти в шаговой доступности, кто, какой любитель газельных экскурсий будет выезжать через Восточную?
Был такой маршрут 65, самый невостребованный из всех маршрутов Тополиного. Сначала ходил по КП, примерно года с 1987 по Герцена, закрыт Осинским. Сейчас 307 будет во многом повторять этот маршрут, а Сибзавода, Судоремонтного и т.д. нет.
В Интернете на разных ресурсах пишут о том, что маршрут № 307 нужен людям, чтобы выезжать с Восточной-Перелёта-БСМП на Красный Путь (Аграрный универ, дом творчества, Водники и т.д.). А кататься кругами по всему Левобережью - не комильфо. Я подумал, и мне представляется схема 307-го по Левобережью в следующем варианте:
(https://i.ibb.co/W3G0mr2/307vv.jpg) (https://imgbb.com/)
Куда двигаться далее от Восточной - х/з; возможно, через ост. Ватутина до Бауцентра. Какие в этом плюсы:
1) Сохраняется связь ул. всей улицы Перелёта с ул. Красный Путь, но чуть в более сокращённом варианте.
2) Сохраняется связь с Красным Путём от остановок Восточная и Ватутина.
3) Будет ходить хоть какой-то маршрут до Бауцентра (на крайняк - до Дергачёва).
4) С ул. Лукашевича убирается конкурент 109-му автобусу.
Но нужно адекватное кол-во микроавтобусов на маршрут; думаю, что 15 - это самый минимум.
И ещё: нужен ли маршрут в сторону ж/д? Основную задачу - вывозить на Красный Путь - он и без этого выполнит, поэтому можно его либо перенаправить, либо подсократить.
Один из вариантов:
(https://i.ibb.co/GdkkvSB/307-vv.jpg) (https://ibb.co/rQMMGrT)
Плюсы:
1) Это сократит длину маршрута, и интервал будет меньше.
2) Это свяжет Орджик с Красным Путём без пересадок.
3) Это, возможно, позволит получать ещё свободный транспорт на Красном Пути (Сибзавод, Водники) в вечерний час пик, двигаясь в сторону ЛБ.
Левый поворот на Кемеровскую с Красного Пути? Его давно нет. Целую полосу держать...
Цитата: Игорь_55 от января 21, 2021, 04:18:08
Те же 8 автобусов по 78 на карте лучше, чем хотя бы 10 маршруток нигде не светящихся на 307, и тот же круиз по левому через восточную....
Не надо было ныть газелистам в камментах им был шанс раскатать направление, которое теперь отдано 78!
Спасибо ДТ за 78!!! Прям от души!
Раньше "не светиться" на карте был плюс. Сейчас все больше людей пользуется приложениями + экраны поставили в ТОКах.
Цитата: DK Kypok от января 21, 2021, 09:04:18
Левый поворот на Кемеровскую с Красного Пути? Его давно нет. Целую полосу держать...
Зачем? Так как на маршруте предполагаются только микроавтобусы, то проблема решается поворотом на Кемеровскую направо, а затем разворотом перед Волочаевской - там все л/а так делают, кому нужен левый поворот на Кемеровскую.
Я не сторонник таких петляний по городу (как 33, 69)
Не большой круг - приемлем (Московка, Чкаловский)
По хорошему, маршруты должны быть максимально прямыми.
Тем не менее те же 47н и 20н (светится 1-2) так и не появились и остается гадать где и как они, не говоря о прочих маршуртах
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 05:02:50
Я не сторонник таких петляний по городу (как 33, 69)
Речь про мой предложенный вариант Красный Путь-Кемеровская-Орджо?
Цитата: Specialist от января 22, 2021, 05:09:53
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 05:02:50
Я не сторонник таких петляний по городу (как 33, 69)
Речь про мой предложенный вариант Красный Путь-Кемеровская-Орджо?
Да
Считаю, что вместо такого
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/7ad17fe13b6062e02c6ffedd4f149069.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7ad17fe13b6062e02c6ffedd4f149069)
должна быть удобная бесплатная пересадка
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 05:53:10
Считаю, что вместо такого
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/7ad17fe13b6062e02c6ffedd4f149069.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7ad17fe13b6062e02c6ffedd4f149069)
должна быть удобная бесплатная пересадка
Во времена, когда 14 работал ещё до вокзала, предлагал на форуме ДТ разделить маршрут в 12 микрорайоне, опционально с конечной в меге.
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 05:53:10
Считаю, что вместо такого
должна быть удобная бесплатная пересадка
Ну дык правильно, надо магистральные делать прямые (в данном случае Ст.Кировск-Кировск-[опционально Нефты]) и подвозные во всякие Тополиные и Кузьминки. Но всё с бесплатными пересадками и интервалом не 1,5ч, а 20 мин (иначе пересадка не получится).
Подумали бы об этом сейчас, пока ещё не открыты новые магистральные.
Магистральные 22,33,69 - это неправильно (петляют хз где)
29,110 - правильно.
24, 61, 45, 47 (без петли в Первокирпичный), 73, 79(32), тролл 16; 343, 500, ... (их нет в списке) - правильно.
Ряд таких маршрутов-монстров реально надо делить на два
я за вариант поделить 14ый, если примерно так сделать:
14 Николаевка - Дмитриева - МЕГА
74 МЕГА - Дмитриева/Конева - Труда (Речпорт)
36 МЕГА - Дмитриева/Конева - Мелиораторов
а так же обратно разделить 22ой, закольцевав его по Чкаловску, и вернуть 107, который можно закольцевать в обратную сторону например
естественно с бесплатной пересадкой 14-36-74 и 22-107
Цитата: moskoffskiy от января 22, 2021, 08:03:48
естественно с бесплатной пересадкой 14-36-74 и 22-107
Про бесплатную пересадку я имел ввиду, что у нас только на гражданской Омке она есть. У школьников есть безлимит. У пенсионеров и студентов - нет пересадки и нет безлимита.
(По хорошему нужно стимулировать граждан брать безлимиты. Например, снизить цену продажи, но добавлять на каждый безлимит из бюджета - по 500 рублей. Будет безлимит гражданский 1600. Тем более это все легко просчитать сейчас)
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 05:48:21
Цитата: Specialist от января 22, 2021, 05:09:53
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 05:02:50
Я не сторонник таких петляний по городу (как 33, 69)
Речь про мой предложенный вариант Красный Путь-Кемеровская-Орджо?
Да
Маршрут в такой схеме - не для того, чтобы с конца Орджоникидзе экскурсионно ехать на Левый Берег и наоборот,
а чтобы жители Орджоникидзе и жители Левого Берега могли выезжать на Красный Путь.
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 08:33:50
Будет безлимит гражданский 1600. Тем более это все легко просчитать сейчас)
Это еще приемлемо, но маршрутки безлимит не принимают
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 08:33:50
Например, снизить цену продажи, но добавлять на каждый безлимит из бюджета - по 500 рублей. Будет безлимит гражданский 1600. Тем более это все легко просчитать сейчас)
я бы вообще предложил какую-нибудь акцию, направленную на снижение стоимости проезда конкретного пассажира, который выполнит условия акции.
например, соверши столько-то поездок за неделю/месяц, зато потом стоимость одной не 25 рублей будет, а к примеру, 20 в течение какого-то времени
В Питере цена проезда по их аналогу «электронного кошелька» снижается по мере совершения поездок в течение календарного месяца. В начале каждого месяца стоимость возвращается к прежней.
Цитата: moskoffskiy от января 22, 2021, 10:37:02
я бы вообще предложил какую-нибудь акцию, направленную на снижение стоимости проезда конкретного пассажира, который выполнит условия акции.
например, соверши столько-то поездок за неделю/месяц, зато потом стоимость одной не 25 рублей будет, а к примеру, 20 в течение какого-то времени
1. Тогда сделают стоимость 40р, снижающуюся до 25.
2. Техподдержка не переварит все претензии (я совершил 100 поездок, а стоимость не снизилась, почему? - А ваша 99я поездка была на автобусе перевозчика "ИП Шушлайкин", не участвующего в акции, поэтому предыдущие 98 поездок обнулились)
Только дотируемый безлимит (но это может привести к тому, что потребуется закупать ОБВ опять)
Цитата: moskoffskiy от января 22, 2021, 08:03:48
а так же обратно разделить 22ой, закольцевав его по Чкаловску, и вернуть 107, который можно закольцевать в обратную сторону например
Ну такое себе... Если и в направлении МСЧ-Романенко-центр еще можно попытаться пересесть, то в обратном направлении точно ничего не выйдет. Едешь с первомайского такой до Романенко час, а потом еще там ждешь минут 30 этот 107, чтобы еще 30 минут ехать до дома, которые после 19 уже не будут ходить.
Единственное что тут можно предпринять, это пустить его через рынок по прямой и не кататься по кругу, а кому нужен 22 на круге - могут воспользоваться пересадкой, там транспорта хватает чтобы доехать либо до Романенко, либо до автоматики, смотря в какую сторону нужно ехать.
По 78-му два ПАЗа для раскатки)) Дальше, наверное, две газели будет, как у всех маршрутов в тех краях.
Цитата: vr от января 23, 2021, 05:25:01
По 78-му два ПАЗа для раскатки)) Дальше, наверное, две газели будет, как у всех маршрутов в тех краях.
Сейчас - обед. Да и могут навигаторы глючить (не работать) у кого-то.
Надо посмотреть что будет через пару часов. Расписание составлено с интервалом в 25 мин. (+/-).
Полный посожиров, однако!!! И это в первый день работы и в выходной!
Кликабельно:
(https://i.ibb.co/2qDJRfr/binary-comment.jpg) (https://ibb.co/2qDJRfr)
На 78 сегодня 5 графиков. 4 ПАЗа и 1 Луидор
А как насчёт 307 в Тополином? Единственный ПАЗ 96 уже 2 раза попался на глаза без всякой карты, и всё, больше ничего не было.
Сегодня днём 1214 то ли ошибочно, то ли целенаправленно решил срезать:
(https://i.ibb.co/J5Ymv0N/78-1214-mistake.jpg) (https://ibb.co/syTbKkh)
Следующим рейсом тот же манёвр:
(https://i.ibb.co/CVfPVg9/78-1214-mistake.jpg) (https://ibb.co/ssZWsn1)
Цитата: vr от января 23, 2021, 06:45:42
А как насчёт 307 в Тополином? Единственный ПАЗ 96 уже 2 раза попался на глаза без всякой карты, и всё, больше ничего не было.
Утром рано прошла вправо с бсмп на новую дорогу одна шушлайка по 307, больше их не видел:(((
410 ходят, много их
78 в будни повезёт, смотрю народ вышел на остановки по новой Крупской
утром и днём попадались навстречу 78ые в Солнечный, два человека на весь ПАЗик
Так надо смотреть сколько пассажиров с Крупской едет в центр на этом 78. В Солнечный оттуда явно меньшему количеству народа надо.
Цитата: moskoffskiy от января 22, 2021, 08:03:48
я за вариант поделить 14ый, если примерно так сделать:
14 Николаевка - Дмитриева - МЕГА
74 МЕГА - Дмитриева/Конева - Труда (Речпорт)
36 МЕГА - Дмитриева/Конева - Мелиораторов
а так же обратно разделить 22ой, закольцевав его по Чкаловску, и вернуть 107, который можно закольцевать в обратную сторону например
естественно с бесплатной пересадкой 14-36-74 и 22-107
C 14 хорош вариант.
74 станет дублёром 703.
36 разве не дублёр 120/420/920 (что там в Новоомский едет из Меги?)
Укорачивание 22 в каком-то плане будет хорошо, но как тогда с МСЧ-9 выезжать? Neval тут рассказывает много интересных историй про транспорт в МСЧ-9. А так 222 компенсирует 107, а из МСЧ-9 в нефты проще будет выезжать через ул. Маяковского с пересадкой на Маркса или у дома Туристов.
Да и 45 минут бесплатной пересадки может явно не хватить на 36+14 и 22+107.
Кстати, а почему бы маршрут №23 вместо Чкаловского не направить в МСЧ-9?
Цитата: Specialist от января 23, 2021, 10:09:54
Сегодня днём 1214 то ли ошибочно, то ли целенаправленно решил срезать:
(https://i.ibb.co/J5Ymv0N/78-1214-mistake.jpg) (https://ibb.co/syTbKkh)
По-моему логично. Будет пробки объезжать на пересечении Конева и 3 Енисейской. А его отсутствие всё равно 212 компенсирует. Кстати, какая там дорога?
Цитата: DK Kypok от января 22, 2021, 05:53:10
Считаю, что вместо такого
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/01/7ad17fe13b6062e02c6ffedd4f149069.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7ad17fe13b6062e02c6ffedd4f149069)
должна быть удобная бесплатная пересадка
Да в Екатеринбурге вообще большинство маршрутов такие. И ничего, люди ездят, ибо в некоторых случаях даже нет более прямой альтернативы. Сейчас же капитализм, поэтому охота и транзитных пассажиров возить, и на крюках дополнительных пассажиров собирать. Именно так и возникают такие маршруты. И неважно, что некоторые удобные для автомобилистов дороги вообще не задействованы автобусными маршрутами, зато можно похвастаться, что до остановок недалеко идти. Не то что в Омске, где в некоторые места по километру пешком от ближайшей остановки идти надо ;)
В частности по 14 маршруту: тем, кому надо с нефтов в старый Кировск - проедут этот крюк (это всяко лучше, чем ждать пересадочный транспорт, а часто может даже и быстрее оказаться), а для тех, кому надо ближе - есть более короткие маршруты: всякие 305, 409 и им подобные. Вон, 415 по такому же принципу изменили: чтобы и некоторые транзитные пассажиры остались, и пассажиров новостроек тоже возить, потому что куда денутся те, кому с Нефтезаводской надо на 70 лет Октября и Континент?
Цитата: Georgy от января 23, 2021, 08:31:42
Да в Екатеринбурге вообще большинство маршрутов такие. И ничего, люди ездят, ибо в некоторых случаях даже нет более прямой альтернативы.
<...>
В частности по 14 маршруту: тем, кому надо с нефтов в старый Кировск - проедут этот крюк (это всяко лучше, чем ждать пересадочный транспорт, а часто может даже и быстрее оказаться)
Основная проблема всяких 14, 22 не в «крюках», а в том, что этим маршруты слишком длинные.
Чем длиннее маршрут, тем сложнее на нём выдерживать ровные интервалы и обеспечивать стабильную работу.
Цитата: vr от января 21, 2021, 04:35:42
Цитата: Игорь_55 от января 21, 2021, 04:18:08
307 надо было на Волну завернуть, там три дома на болоте без транспорта остались.
Есть остановка "пос.Рыбачий, 2", 16 и 88, 220-350м от этих домов. Проход должен быть, вокруг домов я уже пошлялся, видел тропинку, уходящую от них в Рыбачий. В след.раз точно схожу посмотреть, куда она ведёт. Но точно есть и вторая тропинка чуть в стороне, там, где на карте 2-я Рыбачья соединяется с 1-й.
Ну, сходил, нету там прямого прохода. Все тропинки, уходящие в камыши, разделяются на собачьи тропинки, человечьих следов нет. Камыши выше человеческого роста, т.е. болото вокруг. Там, где по карте есть проезд (ближе ко 2-й Рыбачьей), там действительно есть проезд и проход, проблема в том, что никаких признаков остановок в посёлке не удалось найти...
На остановках за кладбищем повесили расписание 78го - это прекрасно!
Vr, ну что, будем «обкатывать» маршрут, благо не так далеко идти.
Что там по 307, появились какие-нибудь или маршрут все?!
Цитата: Игорь_55 от января 24, 2021, 10:04:03
Vr, ну что, будем «обкатывать» маршрут, благо не так далеко идти.
2шт видел в р-не Волны, 6 и 3 человека соответственно. Они не останавливаются, т.к. никому не надо.
Утром на 3й Енисейской пробка от базываза как минимум, сомневаюсь, что будет выигрыш. Вечером, если случайно попадётся у почтамта, обкатаю (не знаю, когда)
Цитата: Игорь_55 от января 24, 2021, 10:04:03
Что там по 307, появились какие-нибудь или маршрут все?!
Пока ещё не видел. Обычно маршрутки отстаивались и питались в р-не ларька, нет их там. 96, которых на трассе 1 или 2, попадаются.
Надо в будни в 6:59 посмотреть, если поедут - то только в это время (как 18й делал)
Цитата: vr от января 24, 2021, 10:35:05
Надо в будни в 6:59 посмотреть, если поедут - то только в это время (как 18й делал)
В период 6:50-7:00 (т.е. перед рейсами 94 и 96) 307 в Тополином не было.
Приходила в Тополиный 307, жёлтая Рута, в 19:46 с пассажиром.
В 7:04 должен был быть 96, стояло человек 7 или 8, подошёл ПАЗ(!!) 307 - никто не сел! А 96-то так и не пришёл! В итоге в 7:10 все разошлись пешком.
Короче, 307 может вешаться прямо сейчас с такой преданностью тополинцев муниципалам - предпочитают в -24 пеший поход поездке на шушлайке...
Цитата: vr от января 26, 2021, 01:16:38
В 7:04 должен был быть 96, стояло человек 7 или 8, подошёл ПАЗ(!!) 307 - никто не сел! А 96-то так и не пришёл! В итоге в 7:10 все разошлись пешком.
Короче, 307 может вешаться прямо сейчас с такой преданностью тополинцев муниципалам - предпочитают в -24 пеший поход поездке на шушлайке...
Ну видимо пошли на 415. Зачем им 307...
По поводу 78. Посмотрел, что он у универсама и скоро повернёт на Лукашевича - и пошёл за кладбище обкатывать. Понадобилось 35 минут, чтобы он от Универсама туда доехал. ПАЗ забитый, стоять у дверей. На Почтамте опоздание было -45 минут по навигатору. Написано, что должен быть в 8:06 у Маяковского и в 8:21 на биофабрике, прибавляем 45 минут. На кладбище стайки собаченек "радостно" встречают на тропинке - шавкофобам такой маршрут не понравится. Короче, нездоровая фигня это всё. It's driving me insane. Без такого транспорта лучше и надёжнее.
Сегодня у всех в 7:30 от Солнечного до Ватутина 20-30 минут опоздания
Цитата: vr от января 26, 2021, 03:31:21
По поводу 78. ПАЗ забитый, стоять у дверей.
Цитата: vr от января 26, 2021, 03:31:21
Без такого транспорта лучше и надёжнее.
Так а кому лучше? По-моему забитость говорит сама за себя.
Цитата: busman от января 26, 2021, 04:45:22
Так а кому лучше?
А. ну это как-бы диалог с Игорем и ответ на это (с предыдущей страницы) :
Цитата: Игорь_55 от января 24, 2021, 10:04:03
Vr, ну что, будем «обкатывать» маршрут, благо не так далеко идти.
Лучше из Тополиного пешком сразу идти на метромост или ехать на л/а. Ну или дождаться, например, восстановления 10-ти графиков на 94, как в реестре первое время лежало.
Цитата: vr от января 26, 2021, 04:54:11
Лучше из Тополиного пешком сразу идти на метромост или ехать на л/а. Ну или дождаться, например, восстановления 10-ти графиков на 94, как в реестре первое время лежало.
Заодно 94 до Загородного продлить
94 не взлетит в силу того, что есть обирающий конкурент — 503.
Цитата: Night Hunter от января 26, 2021, 05:10:30
94 не взлетит в силу того, что есть обирающий конкурент — 503.
Как-то сосуществовать. Как 83 и 83Н.
Цитата: DK Kypok от января 26, 2021, 05:05:41
Заодно 94 до Загородного продлить
А от Торгового Города убрать! Вчера, кстати, где-то в инете попадалась жалоба, что не могут уехать из Загородного и в него, 503 не останавливается, 11 и 401 убрали. А так бы двух зайцев разом убили. Жаль, что это лишь фантазии.
Цитата: Night Hunter от января 26, 2021, 05:10:30
94 не взлетит в силу того, что есть обирающий конкурент — 503.
Оценочно 503 сейчас сократил выпуск раза в 2, его теперь не дождаться, а дождался - не залезешь. В результате пандемийно-ЭТКшных воздействий часть маршруток может отмереть, по идее надо уже сейчас начинать ковать железо, не отходя от кассы.
Так и на 78 Луидор ничтожно мал в будни, а там их несколько
Цитата: DK Kypok от января 26, 2021, 05:14:36
Как-то сосуществовать. Как 83 и 83Н.
Тогда и маршрут должен быть идентичен, до меги.
Да у Меги вроде и 95-БВ сейчас наполовину пуст/полон (в выходные, в будни не знаю). В Амуре давно есть Леруа и продуктовые гиперы, важность Меги для тех краёв снизилась.
Тут надо вспомнить концепцию до прихода оптимизатора-Осинского: часть автобусов едут от окраин, а часть - подвозные из середины маршрута, т.к. интенсивность заполнения объективно нарастает от окраин ближе к центру города.
Для примера,
- убраны промежуточные конечки на ЛБИ (Дианова, тролл. диспетчерская, Тополиный, 12й), зато 100500 автобусов и троллейбусов гуськом едут от/до Солнечного, первый наполняется, остальные едва ли. Неужели это рационально? Не выходит ли боком такая оптимизация?
- убраны промежуточные конечки на ПБИ (Бударина, Художка, Р.Вокзал, Транспортная акад), та же ситуация - 100500 автобусов и троллейбусов в сторону вокзала.
И данное положение усугубляется - ведь теперь и 96 по питерской схеме пойдёт до Меги, и 94 в пару к 503 тоже пойдёт до Меги. Ну и зачем, если до этой самой Меги 35,70,74 сдохли, 23 почти сдох. Неужели не наигрались в подобную оптимизацию?
Цитата: vr от января 26, 2021, 05:49:03
... 35,70,74 сдохли, 23 почти сдох.
Они сдохли не от того, что следуют до "Меги".
35 - было 2 автобуса на маршрут, одна из конечных - в относительно немногочисленном частном секторе. Как вариант, его нужно было в своё время объединить с маршрутом № 84 (до Чукреевки), сделать не менее 3 автобусов (а лучше - 4) класса СВ.
70 - маршрут потерял актуальность с открытием метромоста. Его место в некоторой трансформации занял маршрут № 503.
74 - маршрут также стал не особо актуальным с открытием метромоста и появлением в Тополином маршрутов №№ 85 и 94. Большая часть жителей микрорайона, кому нужно было ехать в сторону центра, благополучно использовали в первую очередь 85-й маршрут. А добавление 74-му крюка через "Мегу" ещё больше оттолкнуло жителей Тополиного; хотя, здесь, по идее, должны были добавиться жители 12-го микрорайона... В любом случае маршрут стал маловостребован.
23 - и снова 2 автобуса на такой протяжённый маршрут.
Про т.н. "промежуточные" конечные я соглашусь - они нужны, хотя бы по 2-3 маршрута на каждую (например, 1-2 муниципальных и 1-2 частных), но обязательно д/быть хоть один муниципальный, чтобы не получилось так, как в Загородном и Светлом, даже несмотря на то, что конечная расположена внутри города.
Цитата: Specialist от января 26, 2021, 07:25:05
было 2 автобуса на маршрут
:)) Проблема в том, что и в Тополином сейчас 2 автобуса на маршрут, а до Меги
на этом же маршруте сделают 10, "т.к. в Тополиный никто не ездит".
Но даже не попытаются сделать 10 в Тополиный.
Что касается 84, то его убиение произошло из-за обрезания до Чукреевки, где он стал нужен только ограниченной группе населения (при этом Волгоградская осталась без транспорта). Когда был полноценный маршрут "пл.Ленина-хз где-Солнечный", наполнялся нормально (это показывает и открытый сейчас 78 "...-пл.Ленина-хз где-Солнечный"). Восстанови сейчас 84 образца 90-ых (upd: не 90-ых, конечно, а через метромост)- и он повезёт план.
Цитата: vr от января 26, 2021, 03:31:21
По поводу 78. Посмотрел, что он у универсама и скоро повернёт на Лукашевича - и пошёл за кладбище обкатывать. Понадобилось 35 минут, чтобы он от Универсама туда доехал. ПАЗ забитый, стоять у дверей. На Почтамте опоздание было -45 минут по навигатору. Написано, что должен быть в 8:06 у Маяковского и в 8:21 на биофабрике, прибавляем 45 минут. На кладбище стайки собаченек "радостно" встречают на тропинке - шавкофобам такой маршрут не понравится. Короче, нездоровая фигня это всё. It's driving me insane. Без такого транспорта лучше и надёжнее.
А мне наоборот интересно, появится ли НефАЗ или ЛиАЗ на 78? А то как раз что-то с 22 маршрута скоро освободится.
Цитата: busman от января 26, 2021, 04:45:22
Цитата: vr от января 26, 2021, 03:31:21
По поводу 78. ПАЗ забитый, стоять у дверей.
Цитата: vr от января 26, 2021, 03:31:21
Без такого транспорта лучше и надёжнее.
Так а кому лучше? По-моему забитость говорит сама за себя.
Как я понял, не рекомендуется пользоваться этим маршрутом, наверное, жителям Тополиного. А вот для жителей новостроек он должен быть удобен. Ну и, конечно, часть прежних пассажиров продолжает им пользоваться.
БВ на 78 не будет по причине того, что малогабаритный поворот в районе виадука
Цитата: moskoffskiy от января 26, 2021, 01:15:01
БВ на 78 не будет по причине того, что малогабаритный поворот в районе виадука
Какого виадука? БВ успешно работали и на 16, и на 59.
Может быть под виадуком, проблемным для автобусов БВ, подразумевается спуск с метромоста, получивший в народе прозвище "развязка из ниоткуда в никуда", который используется для того, чтобы по 3 Енисейской не ехать?
Так они должны через 3 Енисейскую идти, минуя виадук
Цитата: Georgy от января 27, 2021, 04:35:29
Может быть под виадуком, проблемным для автобусов БВ, подразумевается спуск с метромоста
Вас не смущает, что маршрут там не проходит?
Проехал на 78. В сторону метромоста.
Ну что, хоть узнал названия новых остановок: ул Взлётная, бульвар Кузьмина, ул Шаронова, ул 2 Енисейская, По требованию, далее нет остановки, но навигатор ее «по старой памяти объявляет»(Вопрос к Дмитрию Геннадьевичу),следущая овчинно-меховая фабрика(хотя подписана Каржас, снова к Курку вопрос)
VR писал о появлении расписания на остановках, действительно, файлики с листиками приклеены, указано время прибытия. Ну че удобно, когда пришёл на автобус и лень лезть за мобильником.
Но на бульваре Кузьмина кому-то захотелось присвоить листок- вытащили из файлика. Русская черта черт бы ее побрал.
Цитата: Night Hunter от января 26, 2021, 04:56:01
Цитата: moskoffskiy от января 26, 2021, 01:15:01
БВ на 78 не будет по причине того, что малогабаритный поворот в районе виадука
Какого виадука? БВ успешно работали и на 16, и на 59.
Видимо, имеется ввиду путепровод на 10-летии, под которым следует мёртвая петля.
Эта петля на биофабрику не сильно острее и уже разворота за кольцом на Стрельникова, где даже баяны практически до последнего спокойно разворачивались.
Да и на 59, уже в бытность биофабрики, вроде мелькали каросы, но не уверен.
Да
Цитата: Specialist от января 27, 2021, 12:25:43
Видимо, имеется ввиду путепровод на 10-летии, под которым следует мёртвая петля.
Она не препятствие для БВ машин.
http://fotobus.msk.ru/photo/1725037/
http://fotobus.msk.ru/photo/1824075/
Цитата: Maksimus от января 27, 2021, 05:46:00
Так они должны через 3 Енисейскую идти, минуя виадук
Цитата: Night Hunter от января 27, 2021, 06:30:53
Цитата: Georgy от января 27, 2021, 04:35:29
Может быть под виадуком, проблемным для автобусов БВ, подразумевается спуск с метромоста
Вас не смущает, что маршрут там не проходит?
Тогда объясните мне, как 78 вообще 3 Енисейскую объезжает, если он не использует спуск с метромоста?
Кстати, мне не понятен смысл проезда через 3 Енисейскую. Разве там на пересечении с Конева не бывает пробок? И почему сразу схему 78 не утвердили через спуск с метромоста, или как он там объезжает 3 Енисейскую?
Через остановку Каржас(как 16) и затем на новую дорогу
Какой Каржас, если они вот так ходят? Или они оттуда заезд на овичнно-меховую фабрику делают?
Цитата: Specialist от января 23, 2021, 10:09:54
Сегодня днём 1214 то ли ошибочно, то ли целенаправленно решил срезать:
(https://i.ibb.co/J5Ymv0N/78-1214-mistake.jpg) (https://ibb.co/syTbKkh)
Цитата: Specialist от января 23, 2021, 10:43:59
Следующим рейсом тот же манёвр:
(https://i.ibb.co/CVfPVg9/78-1214-mistake.jpg) (https://ibb.co/ssZWsn1)
Цитата: Georgy от января 27, 2021, 04:35:37
Какой Каржас, если они вот так ходят? Или они оттуда заезд на овичнно-меховую фабрику делают?
???
Как можно смотреть на карту и не отличать личные выкрутасы одного конкретного водителя от основной схемы? //
Ну внимательнее посмотри на синюю линию, как именно проходит маршрут, именно так ездят все. Все, кроме решившего по собственной инициативе срезать маршрут 1214, которому уже наверняка сделали втык.
Цитата: Georgy от января 27, 2021, 04:19:23
Кстати, мне не понятен смысл проезда через 3 Енисейскую.
Что именно неясно то?
Маршрут не может проходить по улице с проезжей частью 2,75 метра и где запрещено грузовое движение, не смотря на то, что пазик туда геометрически помещается. Маршрут будет работать там, где есть остановки — по 3 Енисейской.
Цитата: Night Hunter от января 27, 2021, 01:42:36
Она не препятствие для БВ машин.
http://fotobus.msk.ru/photo/1725037/
http://fotobus.msk.ru/photo/1824075/
А причём тут конечная "Биофабрика"? Она и ост. "пос. Биофабрики" - разве не разные пункты?
Раньше всегда у автобусов с конечной "Биофабрика" разворот был под виадуком, как у троллейбусов, если не ошибаюсь.
Цитата: Georgy от января 27, 2021, 04:19:23
Разве там на пересечении с Конева не бывает пробок?
Правый поворот осуществляется по стрелке. Сейчас, когда открыта новая дорога, светофор вновь отрегулирован так, что стрелка горит и отдельно, и вместе с основным сигналом, поэтому время проезда там существенное. Я в районе 18:00-18:15 там как раз из центра прохожу с поворотом направо и почти никогда не стою на светофоре.
Цитата: Specialist от января 28, 2021, 04:58:18
А причём тут конечная "Биофабрика"? Она и ост. "пос. Биофабрики" - разве не разные пункты?
Раньше всегда у автобусов с конечной "Биофабрика" разворот был под виадуком, как у троллейбусов, если не ошибаюсь.
Раньше была путаница. Под путепроводом 10 Лет Октября на улице 3-й Разъезд была остановка "Биофабрика". А рядом - з-д Попова. (троллейбусная)
Теперь все остановки в том месте сделали" з-д Попова".
А остановка "пос. Биофабрика" теперь только по улице посёлок Биофабрика
Цитата: Specialist от января 28, 2021, 04:58:18
А причём тут конечная "Биофабрика"? Она и ост. "пос. Биофабрики" - разве не разные пункты?
Раньше всегда у автобусов с конечной "Биофабрика" разворот был под виадуком, как у троллейбусов, если не ошибаюсь.
Где-то до 2011 года «Биофабрикой» называли конечную под путепроводом на 3 Разъезде, её использовали маршруты 6, 27, но позже конечную переименовали в завод Попова.
А 59 с 2013 года начал делать часть рейсов до пос. Биофабрики, и здесь на фото табличка, обозначающая именно такой рейс.
да, запамятовал, что 59 БВ там уже ездили, да и по 19 тоже ЛиАЗы были...
виадук на 10 летии имел ввиду
Уже который день наблюдаю картину как 525 лиаз днем постоянно опаздывает и болтается между других графиков.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/01/5039ec1a3cc3f6ae770b71798c9e8be6.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5039ec1a3cc3f6ae770b71798c9e8be6)
Вот и сегодня он приполз на МСЧ в 15.35, хотя должен в 16.22 ехать с ЦС. Сейчас в 15.43 поедет луидор и он следом за ним будет ползти.
Днем-то кто ему мешает ездить по расписанию?
сегодня по 95 Луидор №1322
:'( :'( :'(
красота, докатились )
По 69 и 33- вот где докатились:(
Как-то видел на 109.
А что поделаешь, если 1557 и 1335 стоят, а патп сейчас получает за км, хоть велосипед 🚴♀️ могут выпустить
Цитата: Игорь_55 от января 30, 2021, 10:49:50
По 69 и 33- вот где докатились:(
Как-то видел на 109.
А что поделаешь, если 1557 и 1335 стоят, а патп сейчас получает за км, хоть велосипед 🚴♀️ могут выпустить
Стоимость километра зависит от класса. БК в 4 раза дороже МК
Цитата: Игорь_55 от января 30, 2021, 10:49:50
По 69 и 33- вот где докатились:(
Как-то видел на 109.
А что поделаешь, если 1557 и 1335 стоят, а патп сейчас получает за км, хоть велосипед 🚴♀️ могут выпустить
На 69, 61, 45 и 33 уже привыкли - хотя ихе хватает вместимости
Даже на 24 видел
по 24 скорее это 62 на заход
110 сегодня полностью обслуживается автобусами ПП-8
Цитата: moskoffskiy от февраля 06, 2021, 05:50:25
110 сегодня полностью обслуживается автобусами ПП-8
Ага, с 5-ю газовыми НефАЗами.
Вполне вероятно, что 110-й полностью или частично в 8-е отдадут вместо 22-го.
в будни пп7 + пп8 на 110 будет, в выходные только пп8
Из-за дебильного заезда к Торг.городу сегодня попал на штраф водитель 94-го. Т.к. от ост. "Аванград" трудно перестроиться в 4й ряд, он ехал 3-им, как большинство газелистов делает, и повернул "вторым рядом", а на Амбулатории стоял гаец.
Почему заезд не нужен? 1) Ни разу не видел, чтобы на Торг.городе хоть кто-то выходил, у Континента крайне редко кто-то выходит. Т/с просто проезжает мимо остановок. 2) На ПБИ иногда спрашивают, идёт ли до Торг.города, и, услышав, что идёт, не садятся.
Сегодня мороз, поэтому 503-их не было. В 94й забилось аж 9! стоячих (наверное, были ещё желающие, которым просто не хватило луидорного размера), потом один вышел, но 8 стоячих ждали минут 15, когда гаец выпишет штраф. Хорошо, что он не стал выгонять лишних на мороз. Итого из 24-х пассажиров ни один, конечно же, не вышел ни на Амбулатории, ни на Торг. городе с Континентом. Они все тупо потеряли 5+15 минут из-за этого богомерзкого крюка.
VR, сегодня днём тоже попал «случайно» на 94, но случайность заключалась в увидении по hubb, конечно же перед ним подошла 503 и водитель отслеживал откровенно по той же программе местоположение 94:)
Цитата: vr от февраля 11, 2021, 02:09:40
Из-за дебильного заезда к Торг.городу сегодня попал на штраф водитель 94-го. Т.к. от ост. "Аванград" трудно перестроиться в 4й ряд, он ехал 3-им, как большинство газелистов делает, и повернул "вторым рядом", а на Амбулатории стоял гаец...
Маршрутным автобусам разрешается делать левый поворот не только из крайнего левого ряда, но и из следующего (второго), при условии, если он не создаст помеху крайнему левому ряду (когда из левого ряда движение осуществляется не только налево, но и прямо). Поэтому там причина была, скорее всего, в другом: вероятно, что водитель 94-го ехал вторым левым рядом и перед самым перекрёстком выехал на красный сигнал светофора за стоп-линию и перестроился в первый левый ряд. Но это, повторяю, как один из вариантов.
Надо в корень зрить, т.е. вообще убрать ненужный заезд. Лет 20 назад Торг.город был, наверное, самым пассажироёмким местом ЛБИ, а ещё лет 10-12 назад в Тополином снимали квартиры китайцы с рынка, которые утром ездили туда на 367. С тех пор много воды утекло, ряды оптовых ларьков закрылись, китайский рынок закрылся. Но даже если днём кому-то туда и надо ездить, то вечером (а этот рейс идёт в 17:50 от Первокирпичного) уж точно не надо никому - рынок закрыт.
Цитата: Specialist от февраля 13, 2021, 07:20:09
Маршрутным автобусам разрешается делать левый поворот не только из крайнего левого ряда, но и из следующего (второго), при условии, если он не создаст помеху крайнему левому ряду (когда из левого ряда движение осуществляется не только налево, но и прямо).
Это что за пункт правил такой? На сколько я помню, только если не проходит по габаритам.
Цитата: DK Kypok от февраля 13, 2021, 08:30:25
Это что за пункт правил такой? На сколько я помню, только если не проходит по габаритам.
Пункт не скажу, но преподаватель, который в ПАТП проводит ежегодный ликбез, специально на этом как-то акцентировал внимание - типа, маршрут был согласован ГИБДД, поэтому поворот допустим с любой полосы, не создавая помех другим участникам движения.
Сегодня произошло знаменательное событие - в выходной день пп4 вместо одного из луидоров отправил дежурным графиком на 63 пазик 236.
Так вот по воскресеньям иногда езжу на луидоре в 20.10 от Гаража ЦС и луидор набивается в мясо что после Лизы Чайкиной уже остановки проезжает, некуда садить народ. Сегодня до такого состояния набился и этот пазик, но он еще смог забрать всех желающих на 3 Транспортной. Т.е. одновременно в автобусе ехало около 60 человек.
Интересно было бы узнать суммарное число входящих/выходящих и сделает ли пп4 и ДТ выводы что конкретно на этом графике луидора недостаточно и сравнят ли эти цифры перевезенных пассажиров с теми что им привозят воришки-луидорщики.
P.S. В будние дни на дежурный график пп4 (который с дневным отстоем до 15.32 и последним рейсом в 22.40) последние 3 дня тоже стали ставить паз вместо луидора, но на нем мне пока не удалось проехать, я не успеваю на него. Интересно какая там ситуация с рейсом на 20.51 от ЦС.
Цитата: Neval от февраля 14, 2021, 07:57:53
... Интересно было бы узнать... ...сделает ли пп4 и ДТ выводы что конкретно на этом графике луидора недостаточно и сравнят ли эти цифры перевезенных пассажиров с теми что им привозят воришки-луидорщики.
Хотелось бы, чтобы эти выводы были сделаны, но интуиция подсказывает, что это маловероятно.
И, вообще, на 63-ем маршруте в такой схеме существует перманентная проблема вместимости автобусов: по Орджо пассажиров не так много, а вот от центра до МСЧ-9 маршрут хорошо наполняется, поэтому на первом отрезке БВ не особо нужен (ПАЗа было бы достаточно), а вот на втором нужен только БВ и не меньше! Когда в конце 90-х и начале 00-х г.г. 63-й следовал до к/т Маяковского и был укомплектован "турками", то уже к транспортному университету (после 16-ти часов) он был уже полным или почти полным - это был основной маршрут для жителей Кордных, и из центра можно было уехать в те края только на нём. А живёт там очень много народу! ГолАЗы-"восьмёрки" же выруливали с ЛБ только на "1000 мелочей".
На мой взгляд, наиболее оптимальный вариант (и я его, возможно, ранее здесь озвучивал) - это продлить 63-й от к/т Маяковского через метромост на ЛБ до Солнечного, укомплектовать автобусами БВ (а в перспективе даже возможна гипотетическая закупка десятка или более ОБВ) с одновременной отменой маршрута № 24, т.к. вывозить жителей ЛБ в центр будет уже 63-й, а на Маркса можно будет уехать на троллейбусе № 7 (только на нём нужно будет чуть-чуть увеличить число троллейбусов и сделать режим его работы хотя бы до 22 часов). А на Орджик нужен маршрут с небольшим пассажиропотоком, где ходили бы СВ- и МВ-автобусы; пока сходу даже сложно сказать, какой это мог бы быть маршрут (типа 18-го, до Гуртьева, с ПАЗами).
В прошедшие выходные, как выяснилось, 95-й маршрут довольно-таки популярен! Пассажиров в нём ездит много - как выезжающие с Московки, так и жаждущие пошопиться в "Меге". Не совсем понятна политика ПАТП-4, ставящего на сей маршрут ПАЗики (в т.ч. и в будни).
Цитата: Specialist от февраля 15, 2021, 04:13:34
а на Маркса можно будет уехать на троллейбусе № 7 (только на нём нужно будет чуть-чуть увеличить число троллейбусов и сделать режим его работы хотя бы до 22 часов).
Мечтайте дальше!
Этот маршрут как бы вообще не прикрыли при нынешней ситуации в депо.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2021, 04:13:34 А на Орджик нужен маршрут с небольшим пассажиропотоком, где ходили бы СВ- и МВ-автобусы; пока сходу даже сложно сказать, какой это мог бы быть маршрут (типа 18-го, до Гуртьева, с ПАЗами).
В этом что-то разумное есть. В своё время единственным маршрутом на Орджоникидзе был 45-й, и это был редкий маршрут.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2021, 04:13:34 Не совсем понятна политика ПАТП-4, ставящего на сей маршрут ПАЗики (в т.ч. и в будни).
А они то тут причём? Что от них в ДТ «заказывают», то и ставят.
Не надо трогать 63, это хороший, годный маршрут. Количество домов в районе хвоста Орджо прибавляется и будет прибавляться.
Цитата: vr от февраля 15, 2021, 05:15:19
Не надо трогать 63, это хороший, годный маршрут. Количество домов в районе хвоста Орджо прибавляется и будет прибавляться.
Из этих домов ходят на 24 Северную, где есть вполне вменяемые 29, 79 и 103.
А зачем вообще нужен 63 на Орджоникидзе, если там есть 386? Для пересадочников?
А вообще можно предложить следующие варианты:
1) 33 на МСЧ-9, а 63 и 323 - на 3 Железнодорожную - это хоть как-то уменьшит конкуренцию 33 с 323 и заодно компенсирует дохлую 393;
2) Троллейбус 4 вместо вокзала в Чкаловский, чтобы 73 направить в МСЧ-9;
3) Вариант 63+24 тоже интересен. На ЦС пусть 64 ездит, либо 24 с вокзала на ЦС на Луидорах;
4) Открыть какой-то новый маршрут из МСЧ-9 в центр, либо укоротить 63 до КДЦ Маяковского.
"Какой-нибудь маршрут из МСЧ-9 в центр" исторически нумеровался 78, его и сейчас можно вместо Биоф-ки перекинуть на МСЧ, вот и реализуется сразу и связь с Солнечным, и 16й вздохнёт без конкуренции.
А если 59 опять превратится в призрак, то что опять в Биофабрику заворачивать? 24? Или 34?
Цитата: Georgy от февраля 15, 2021, 01:48:54
А если 59 опять превратится в призрак, то что опять в Биофабрику заворачивать? 24? Или 34?
Скорее продлевать 29-й, ибо маршрут с таким номером там:
Цитата: vr от февраля 15, 2021, 11:28:05
... исторически нумеровался...
При этом, 24-й завернуть с ж/д на аэропорт, а 61 перекинуть с ЛБ на Стрельникова! ::)
Ну фсе зашёл автодор на 64, сегодня уже работают нексты с зелёными наклейками!
С пазиков на Газели - так себе
Походу 414 и 19 ободрали - машины с них
А откуда их брать, если зашли уже на 59.
Ну вот и наладилось: на 51 снова тортранс!
Цитата: Игорь_55 от февраля 19, 2021, 02:37:04
Ну вот и наладилось: на 51 снова тортранс!
С какого числа? Сегодня ещё Торопов на маршруте с 2-мя единицами.
Сегодня, в преддверии праздника, решил оставить своего железного коня пастись на снежном лугу у дома и проехаЦЦа до работы на автобусе, дабы была возможность испить горячительного зелья во имя славы армии нашей и флота. Так вот, садясь на new-Крупской на 78-й маршрут в 8:25 в сторону центра, особо отметил, что ПАЗ-"бантик" был уже полнёхонек! Ехали плотнячком до самого центра. Это радует!
P.S. Радует не то, что ехали в толпе, а что маршрут в новой схеме стал популярен.
Цитата: Specialist от февраля 20, 2021, 04:03:38
садясь на new-Крупской на 78-й маршрут в 8:25 в сторону центра, особо отметил, что ПАЗ-"бантик" был уже полнёхонек! Ехали плотнячком до самого центра. Это радует!
P.S. Радует не то, что ехали в толпе, а что маршрут в новой схеме стал популярен.
В 8:25 все маршруты популярны. Это же самый час пик в рабочий день ::)
Цитата: DK Kypok от февраля 20, 2021, 04:36:35
В 8:25 все маршруты популярны. Это же самый час пик в рабочий день
78 и вечером не менее популярен. Просто почему-то выпускаются ПАЗики без кондукторов, где водители не дают билетов ни по картам, ни за нал. Вчера был сильно удивлён таким газелизмом на большом переполненном ПАЗе, думал, уже победили это явление.
У меня есть подозрения что ДТ об этом газелизме не только знает и бездействует, но и поощряет.
Не хватает кондукторов. Два варианта. Или выпускать без кондуктора или не выпускать совсем автобус.
Цитата: DK Kypok от февраля 20, 2021, 05:30:19
Или выпускать без кондуктора или не выпускать совсем автобус.
Какая связь "выпускать без кондуктора" и "не отрывать билеты"? Какая сила заставляет кондуктора отрывать билеты, а не просто ссыпать мелочь в сумку и почему эта сила не действует на водителя?
Цитата: vr от февраля 20, 2021, 05:42:31
Цитата: DK Kypok от февраля 20, 2021, 05:30:19
Или выпускать без кондуктора или не выпускать совсем автобус.
Какая связь "выпускать без кондуктора" и "не отрывать билеты"? Какая сила заставляет кондуктора отрывать билеты, а не просто ссыпать мелочь в сумку и почему эта сила не действует на водителя?
Я не так понял. Думал вопрос в том, что выпускают без кондуктора.
По поводу ДТ поощряет такое - один раз ПП-8 уже оштрафовали на круглую сумму за такой факт.
Но это разовые проверки. Нужны контроллеры (в плане они есть)
Цитата: vr от февраля 20, 2021, 05:17:58
Цитата: DK Kypok от февраля 20, 2021, 04:36:35
В 8:25 все маршруты популярны. Это же самый час пик в рабочий день
78 и вечером не менее популярен. Просто почему-то выпускаются ПАЗики без кондукторов, где водители не дают билетов ни по картам, ни за нал. Вчера был сильно удивлён таким газелизмом на большом переполненном ПАЗе, думал, уже победили это явление.
Номер автобуса 1324, «хватает на хороший коньяк с сосисками». Лично видел как в К&Б покупал и хвалился
Да ФСЕ кто без работает кондуктора оставляют деньги себе!
Помнится был такой маршрут 11 «без кондуктора», так там никогда не было не хватки ТС, выходили даже больные и в законный выходной.
Тогда, наверное, водитель ПАЗа на 78-м дешевле "Васпуракана" ничего не пьёт. Ну, хоть так получат свои достойные 40-50 тыс
Цитата: DK Kypok от февраля 20, 2021, 05:53:06
Я не так понял. Думал вопрос в том, что выпускают без кондуктора.
По поводу ДТ поощряет такое - один раз ПП-8 уже оштрафовали на круглую сумму за такой факт.
Но это разовые проверки. Нужны контроллеры (в плане они есть)
Если всё-таки переведут большую часть частников на брутто-контракты, то бороться с такими явлениями будет крайне сложно даже с большим числом контролёров и конскими штрафами.
Цитата: hiss от февраля 20, 2021, 06:24:14
Цитата: DK Kypok от февраля 20, 2021, 05:53:06
Я не так понял. Думал вопрос в том, что выпускают без кондуктора.
По поводу ДТ поощряет такое - один раз ПП-8 уже оштрафовали на круглую сумму за такой факт.
Но это разовые проверки. Нужны контроллеры (в плане они есть)
Если всё-таки переведут большую часть частников на брутто-контракты, то бороться с такими явлениями будет крайне сложно даже с большим числом контролёров и конскими штрафами.
Конские штрафы должны быть не только для перевозчика, но и для пассажира. Тогда сами пассажиры не позволят водителю воровать
Что делать пассажиру, у которого якобы кончилась лента и прочие прелести? Причем такое и у муниципалов есть, кондуктор честно отбивает, но вместо ленты заглушка.
Цитата: busman от февраля 20, 2021, 07:46:24
Что делать пассажиру, у которого якобы кончилась лента и прочие прелести?
Софт терминалов надо развивать. Нажать кнопку "контроль" - приложить карту (деньги не списываются) - приложить смурфон - получить электронный билет (фактически время и сумма оплаты по твоей карте) на экране.
Цитата: DK Kypok от февраля 20, 2021, 04:36:35
В 8:25 все маршруты популярны. Это же самый час пик в рабочий день ::)
В девятом часу утра, когда 78-й следовал по ул. 70 лет Октября, то в нём чаще всего было пассажиров по сиденьям. Да и 24-е тоже не всегда шли полные. А тут - новая траектория, и уже такой пассажиропоток!
Цитата: vr от февраля 20, 2021, 05:17:58
... ПАЗики без кондукторов, где водители не дают билетов ни по картам, ни за нал...
Сегодня водитель на ПАЗе билеты выдавал исправно. Правда, дабы исключить некоторым возможность "зайцевания", не открывал заднюю дверь - все входили и выходили через переднюю.
По поводу неотрывания билетов: есть вариант, но не знаю насколько он может быть жизнеспособен. Вообще запретить расчёт наличными в транспорте; только банковские или проездные карты, а также введение талонной системы, как в СССР. Если гипотетически отсутствует связь терминала с банком или терминал сломался сам по себе, то пассажир может рассчитаться талоном: водитель отрывает себе корешок талона (типа квитанции или приходного ордера) для сдачи в качестве отчётности. Продавать такие талоны могут те же самые киоски, где осуществляется пополнение транспортных карт.
В луидорах уже и положение о пользовании муниципальным транспортом повесили и объявление "При оплате проезда водитель обязан выдать ВАМ билет" и всё бестолку - залетают, бросают наличку и моментально бегут места занимать. Надо внутри салона сделать что-то более узнаваемое что это муниципал, может табличку какую пришпандорить с ОГРОМНЫМ шрифтом.
А вообще да, единственный выход это контроллеры и штрафы и водителю и пассажиру. А если "терминал не работал" и водитель брал деньги вместо того чтобы везти бесплатно, то водителю штраф х2.
Цитата: Игорь_55 от февраля 20, 2021, 06:04:21
Да ФСЕ кто без работает кондуктора оставляют деньги себе!
Это они ещё в ракете не смотрели (с) Наша Russia это вы ещё 308 маршрут в мск от аэропорта Дармоедово до метро не видели, - вот, где золото, вот где бриллианты!
Куча прилетевших доверчивых лопушков без знания системы оплаты, а водитель, естественно, просит наличку или перевод на номер телефона)))
При этом цена варьируется от 150 руб (по цене маршрутки) до 100 руб., ну а я проехал за 68 руб.
Смотрю сейчас с Бархатовой до МСЧ едут 295, 647, 312 и 228. Причем 647 и 312 едут парой. Это получается уже оптимизация началась? Рейсы МСЧ-9 - Старозагородная роща после 23.00 всё?
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/03/28048ee6ab1b69354bb74791a0e54c19.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=28048ee6ab1b69354bb74791a0e54c19) (https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/03/ffb40e0fb21e5ca2b1779cf69d25546b.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ffb40e0fb21e5ca2b1779cf69d25546b) (https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/03/9f0f9dd6d73efb0657c46c9e87eae3f3.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9f0f9dd6d73efb0657c46c9e87eae3f3) (https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/03/8877628ca870151752ad7391fd304cc1.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8877628ca870151752ad7391fd304cc1)
upd. И правда с 1.03 новое расписание с последним отправлением от МСЧ в 23.00.
"Первый блин комом"
Некоторые водители даже трассу не знали
После перевода 78-го на кишку ухудшилось положение пассажиров Степанца (нет маршрута в центр), а на Поворотной остался только 24. Исчез транспорт по Ленина, ради которого ранее был изуродован предыдущий 28й. Можно было бы подумать об открытии маршрута "обратный 28й" (ЛБИ-метромост-Турист-милицейский проезд-Ленина-метромост), который решил бы эти вопросы.
Цитата: vr от марта 02, 2021, 03:22:07
После перевода 78-го на кишку ухудшилось положение пассажиров Степанца (нет маршрута в центр)
Раньше всю жизнь ходили на ост. к колледжу, а 28-й маршрут следовал через Степанца только в обратном направлении. Если теперь к коллежду ходить не хотят, то тогда, может, стоит 24-й вообще постоянно через Степанца пустить?
А вообще я писал уже ранее, что 64-й можно на Степанца. Но с учётом того трафика, который есть сейчас на Степанца, транспорт будет простаивать по 8-10 мин. перед светофором на перекрёстке у большого "Магнита".
Цитата: vr от марта 02, 2021, 03:22:07
... на Поворотной остался только 24.
Его вместе с микроавтобусами вполне хватает.
Сейчас нет такого, как 20 лет назад - у 28-ых ГолАЗов по утрам двери не закрывались.
Цитата: vr от марта 02, 2021, 03:22:07
... Исчез транспорт по Ленина, ради которого ранее был изуродован предыдущий 28й. Можно было бы подумать об открытии маршрута "обратный 28й" (ЛБИ-метромост-Турист-милицейский проезд-Ленина-метромост), который решил бы эти вопросы.
А зачем? Один отдельно взятый маршрут будет не слишком востребован. Я ездил на том 28-ом из центра на ЛБ - так на Ленина чаще всего по 1-2 человека садилось. Все ждут транспорт у Туриста. Если по Ленина и запускать общественный транспорт, то сразу несколько маршрутов, как ранее - например, всё что шло в сторону ул. Маяковского. Да и об этом уже сто раз тут писали.
Вон, сделали через Партизанскую общественный транспорт в кол-ве 1 единицы - маршрут № 62.
И что, кому-то он там огонь как нужен с интервалом раз в час и следуя в Большую Островку?
Тогда бы уж хоть какой-нибудь 25-й туда завернули.
Ехал на 73 в час пик по Ленина. Ждут, садятся по несколько человек
Цитата: Neval от марта 01, 2021, 05:16:14
с Бархатовой до МСЧ едут 295, 647, 312 и 228.
Похоже что рейсы с Бархатовой в 22.00, 22.20, 22.40 и 23.00 делают теперь автобусы пп4 с других маршрутов (чтобы не возвращаться назад до СЗ рощи после 23.00). Сегодня 295, 312 и 647 по 29, а 228 по 69.
Т.е. если 29 идут в гараж через 22 маршрут, попутного подбора по 49 станет еще меньше
Цитата: DK Kypok от марта 02, 2021, 06:56:51
Ехал на 73 в час пик по Ленина. Ждут, садятся по несколько человек
Не без участия раскатки маршрута автодоровцами.
Цитата: Specialist от марта 02, 2021, 06:46:34
Вон, сделали через Партизанскую общественный транспорт в кол-ве 1 единицы - маршрут № 62.
И что, кому-то он там огонь как нужен с интервалом раз в час и следуя в Большую Островку?
Тогда бы уж хоть какой-нибудь 25-й туда завернули.
И толку от 25-го раз в 70 минут? То же самое, что и 62, только в профиль.
Цитата: Neval от марта 02, 2021, 06:57:02
Т.е. если 29 идут в гараж через 22 маршрут, попутного подбора по 49 станет еще меньше
29-е от ПП-4 начинают и заканчивают работу на маршруте со стороны Кирпичного. Со стороны Ермака только ПП-7.
Цитата: Specialist от марта 02, 2021, 06:46:34
может, стоит 24-й вообще постоянно через Степанца пустить?
Угу, сначала на Степанца, потом через 12й, потом через торг.город. Получится, как убогий 14й вместо нормального 365.
Цитата: Specialist от марта 02, 2021, 06:46:34
А вообще я писал уже ранее, что 64-й можно на Степанца.
64 теперь газельный, я бы не считал его.
Цитата: DK Kypok от марта 02, 2021, 06:56:51
Ехал на 73 в час пик по Ленина. Ждут, садятся по несколько человек
Речь шла именно про 28-й. А в час пик почти всегда и везде пассажиры будут.
Цитата: Night Hunter от марта 02, 2021, 07:00:09
И толку от 25-го раз в 70 минут? То же самое, что и 62, только в профиль.
Да, интервал такой же - примерно раз в час, но потенциальных пассажиров может быть больше:
или весь Красный Путь + проспект Мира, или выезд на площадь Ленина с последующей Большой Островкой.
Хотя, согласен, что и 25-й - тоже не идеальный вариант.
На спартаковскую - партизанскую - Ленина и 386 пихали по дороге с Учхоза. Но вроде он недолго так походил
Цитата: Maksimus от марта 02, 2021, 01:39:26
На спартаковскую - партизанскую - Ленина и 386 пихали по дороге с Учхоза. Но вроде он недолго так походил
Частнику там не интересно ездить: почти нет пассажиров. По-хорошему, через Спартаковскую транспорт вообще не нужен. Нормальным был вариант, когда была конечная на Партизанской, пока её не продали автошколе.
Вот, интересно: есть ли данные, сколько человек на 62-ом маршруте выходит/входит на этом участке?
Цитата: vr от марта 02, 2021, 08:05:27
Угу, сначала на Степанца, потом через 12й, потом через торг.город. Получится, как убогий 14й вместо нормального 365.
Ну, а создавать отдельный маршрут только ради того, чтобы он ходил по Степанца - слишком жирно будет некоторым. На крайняк, пусть вон покупают пересадочную Омку, шуруют на 14-ом до Поворотной, а там пересаживаются, если лень до колледжа пройти 200 метров.
Цитата: vr от марта 02, 2021, 08:05:27
64 теперь газельный, я бы не считал его.
Так, у нас в городе половина пассажиров (или даже больше) перевозится микроавтобусами. Тогда давайте не будем считать и эти все маршруты! И на 28/78, между прочим, тоже "Луидоры" ходили; а в выходные маршрут вообще "отдыхал".
Цитата: Specialist от марта 02, 2021, 02:04:12
Цитата: vr от марта 02, 2021, 08:05:27
Угу, сначала на Степанца, потом через 12й, потом через торг.город. Получится, как убогий 14й вместо нормального 365.
Ну, а создавать отдельный маршрут только ради того, чтобы он ходил по Степанца - слишком жирно будет некоторым. На крайняк, пусть вон покупают пересадочную Омку, шуруют на 14-ом до Поворотной, а там пересаживаются, если лень до колледжа пройти 200 метров.
По-хорошему на этих улицах должно быть одностороннее движение: на Комарова в одну сторону, по Степана - в обратную.
Но, как я понимаю, сложность с такой организацией движения заключается с переносом троллейбусной линии на ул. Степанца?
Цитата: Georgy от марта 02, 2021, 05:50:25
По-хорошему на этих улицах должно быть одностороннее движение: на Комарова в одну сторону, по Степана - в обратную.
Но, как я понимаю, сложность с такой организацией движения заключается с переносом троллейбусной линии на ул. Степанца?
+
+
Проспект Комарова (вслушайтесь в это слово — (!) проспект) изначально спроектирован из 4 проезжих частей, все они должны были быть односторонними.
Цитата: Georgy от марта 02, 2021, 05:50:25
По-хорошему на этих улицах должно быть одностороннее движение: на Комарова в одну сторону, по Степана - в обратную...
По-хорошему, пр. Комарова должен был быть вплоть до бульвара Архитекторов таким же, как и на отрезке от Лукашевича до Перелёта. Но, сделав первую часть в 2005 г., почему-то остальной отрезок забросили. А там эта четырёхполоска ой как нужна! По 2 полосы в каждую сторону.
Степанца нужно было расширять до 3-х полос: 2 - в сторону Лукашевича, и 1 - в обратную и только для общественного транспорта.
Цитата: Night Hunter от марта 02, 2021, 07:17:11
Проспект Комарова (вслушайтесь в это слово — (!) проспект) изначально спроектирован из 4 проезжих частей, все они должны были быть односторонними.
Хм... Это как??? Даже в уме не могу себе такой расклад представить...
Цитата: Specialist от марта 03, 2021, 04:24:47
Хм... Это как??? Даже в уме не могу себе такой расклад представить...
Конева от Континента до Волгоградской. Только 4-ю часть не построили, должна была идти вдоль забора аэропорта.
Цитата: vr от марта 03, 2021, 06:26:20
Конева от Континента до Волгоградской. Только 4-ю часть не построили, должна была идти вдоль забора аэропорта.
Там только 3 проезжих части, и это, если не ошибаюсь, единственный такой участок в городе.
На Комарова вариант с 4-мя проезжими частями? Как-то сомнительно...
Цитата: Specialist от марта 03, 2021, 06:43:18
На Комарова вариант с 4-мя проезжими частями? Как-то сомнительно...
В старом генплане было именно так. На проезжих частях должно было быть 2+3+3+2 полосы движения, однако по факту построена только одна на 2 полосы. Те, что по центру, предназначались для сквозного движения; а более узкие с краю для парковки и ОТ.
Цитата: Specialist от марта 03, 2021, 06:43:18
Но, сделав первую часть в 2005 г., почему-то остальной отрезок забросили.
Изначально не забросили, а отложили стройку до окончания строительства метро, которое по плану 2005 года должны были достроить в 2008.
Цитата: Specialist от марта 03, 2021, 06:43:18
Там только 3 проезжих части, и это, если не ошибаюсь, единственный такой участок в городе.
Из четырёх запланированных построено три.
Должна быть ещё одна, для движения от Волгоградской к метромосту.
Вообще весь левый берег — это глобальный дорожный недострой: улицы Перелёта, Крупской, Дмитриева, Архитекторов, Ватутина должны по планам иметь по 2 проезжих части, Лукашевича — 3 проезжих части, Конева и Комарова — 4 проезжих части. Ныне существующие дублёры Перелёта, Дмитриева, Лукашевича — это и есть те самые недостроенные из них.
Вчерашние последние 4 рейса 22 выполняли автобусы пп4 с 69 маршрута. В принципе умно, только что они будут в выходные делать, луидоры отправлять?
Может быть с 29 и 33 маршрутов что-то найдётся?
А вообще, в столь позднее время есть пассажиропоток на БВ?
Р.S.: интересно, с утренними рейсами тоже что-то аналогичное происходит? Или рано утром есть кого возить с ул. Нефтезаводской в центр?
Цитата: Neval от марта 03, 2021, 04:40:01
Вчерашние последние 4 рейса 22 выполняли автобусы пп4 с 69 маршрута. В принципе умно, только что они будут в выходные делать, луидоры отправлять?
Не совсем рациональное решение. Почему бы просто эти 4 графика (или чуть больше) полностью не передать в ПП-4? Ведь при таком раскладе выпадают обратные рейсы 69-го маршрута, которые должны следовать на ж/д вокзал. И как при этом 22-й начинает утро с МСЧ-9?
Я как раз попал на 69, который был 22. С Бархатовой приехал на Стрельникова. Было около 20:00. Пассажиры садились, мы обрезали Адмирал у советского.
Утром с Сахалина идёт полный 49, где-то в пять с копейками.
4 последних графика 22го выполняют машины пп-4 с 69 маршрута
Утром похоже ничего не поменялось, старт также в 5 часов от СЗ рощи.
Насчёт наполняемости не знаю, стараюсь уехать на 21.00 с пересадкой на 63 у Маяковского. Вроде бы у шинного в 23.00 третья смена начинается, так что возможно пассажир есть (может поэтому и на 63 в 21.45 и 22.12 до сих пор ездят ЛиАЗ и паз)
Я надеюсь что это глюк системы сейчас. Стоило вчера написать про 513 ЛиАЗ с отправлением в 21.45 от ЦС, как сегодня временем 513 ЛиАЗа (также 19.57 от ЦС) едет 635 Луидор. Похоже вредители департаментские читают тему, делают выводы, только решения принимают во вред людям.
Upd. Сейчас (20.48) появился 513 ЛиАЗ с отправлением от ЦС в 21.45. Но оба луидора стоят на МСЧ, получается что рейсов от ЦС в 20.51 и 21.18 не будет. Что происходит?)
Они стадом стоят в одной пробке по нескольку штук. Утром на Орджо в сторону центра, вечером на Орджо в сторону ЦС. В инете многие не отображаются временно или вообще (например, 735 вчера). В итоге расписание и кол-во рейсов сбито совершенно. Вечером рейсы, которые по расписанию должны быть ЦС-МСЧ, могут быть ЦС-ПАТП2, а тот, который должен был идти, ещё стоит где-то в пробке на Орджо. На днях так двое детей сели в р-не велотрека на Орджо, автобус шёл в Кировск. Дети спрашивают, доедем ли до Степной, кондукторша-дура: нет, выходите. Пассажиры подсказали им доехать до голубого, а так бы эти дети ещё, может, час куковали в дебрях.
Закончилась эпопея тем что автобуса на 20.51 и 21.18 действительно не было. 635 луидор (тот что должен поехать в 21.18) приехал на ЦС около 21.40. Постоял минут 8-10 и поехал следом за 513 лиазом (21.45 от цс) до МСЧ9.
На 22 похоже устаканилось правило закрытия графиков. В будни 4 машины с 69, в выходные 4 машины с 33. Конечно БВ не первой свежести, ну хоть не луидоры.
Цитата: Specialist от марта 04, 2021, 07:05:15
Цитата: Neval от марта 03, 2021, 04:40:01
Вчерашние последние 4 рейса 22 выполняли автобусы пп4 с 69 маршрута. В принципе умно, только что они будут в выходные делать, луидоры отправлять?
Не совсем рациональное решение. Почему бы просто эти 4 графика (или чуть больше) полностью не передать в ПП-4? Ведь при таком раскладе выпадают обратные рейсы 69-го маршрута, которые должны следовать на ж/д вокзал. И как при этом 22-й начинает утро с МСЧ-9?
В таком случае напрашивается мысль графики ПП-4 69 маршрута передать в ПП-2, а некоторые графики ПП-2 33 маршрута - в ПП-4, чтобы вечером было удобнее на 22 переходить, но при этом чтобы у 69 были рейсы, заканчивающиеся у Ж/Д вокзала.
Или в чём смысл наличия автобусов ПП-2 на 33 маршруте?
Цитата: Georgy от марта 11, 2021, 10:58:32
Или в чём смысл наличия автобусов ПП-2 на 33 маршруте?
В том же, в чём и наличия участка 4 на 29 и участка 7 на 45 — так исторически сложилось. Перепробеги никого не заботят, кроме вас.
Там 5 минут неспешной езды между конечными, дорога на АЗС перед заходом в некоторых случаях занимает в разы больше времени и километража.
В Омске изменилась схема движения автобусного маршрута №14
Департамент транспорта города Омска сообщил о том, что автобусы маршрута №14 ««Пос. Мелиораторов – пос. Николаевка (пос. Юбилейный)» с 11 марта начали движение по измененной схеме.
Так, если раньше при движении по улице Димитрова автобусы маршрута №14 совершали заезд на улицу Суворова, то теперь движение будет происходить без заезда. Однако автобусы будут совершать поворот на улицу Володарского для осуществления посадки и высадки пассажиров на действующем остановочном пункте «Ул. Володарского». Таким образом пассажиры не ощутят разницы.
Корректировки внесли для того, чтобы движение по маршруту на данном участке дороги было более безопасным. Ни один из действующих остановочных пунктов из схемы маршрута не будет исключен.
https://admomsk.ru/web/guest/government/divisions/36/news/-/asset_publisher/pD5F/content/987317
Не из-за аварии ли?
как раз-таки из-за этого
Водилы луидоров такие: Володарского есть на выход?
И поехали прямо)
Цитата: You_Ra от марта 12, 2021, 07:45:48
Что за авария?
https://vk.com/chp55?w=wall-62832959_2356188
Цитата: You_Ra от марта 12, 2021, 07:45:48
Цитата: busman от марта 12, 2021, 12:13:03
Не из-за аварии ли?
Что за авария?
C 12-й микрорайона не первый раз когда маршрут из-за аварии меняет трассу! Маршрут 70 поворачивая с Ленинградского моста на Ленина/ Яблоньку словил Каросу в бок после чего 70 был направлен на Голубой огонёк. Это было начало конца маршрута. Посмотрим сработает ли примета в отношении 14
Цитата: Forvard от марта 13, 2021, 06:31:50
Маршрут 70 поворачивая с Ленинградского моста на Ленина/ Яблоньку словил Каросу в бок после чего 70 был направлен на Голубой огонёк. Это было начало конца маршрута. Посмотрим сработает ли примета в отношении 14
Маршрут 70 бы и так сдох. Жаль только, что его тогда в 2009 не перенесли на Гагарина-Маркса, больше бы пользы принёс.
А что касается 14, то ранее отменённый его прототип 365 в сторону 70-летия ездил именно так, как проходит новая трасса 14.
Цитата: vr от января 21, 2021, 03:21:39
Цитата: busman от января 21, 2021, 12:02:39
Да и не постигнет ли 307 та же участь, которая происходила с остальным транспортом, который заводили в Бермудский Тополиный "треугольник" перед кончиной.
Постигнет. 23.01 его запускают, 23.03 его в Тополином не будет...
Констатирую: был неправ. 307 не вписался в общую модель самозакрывающихся маршрутов в Тополиный и может каким-то образом существовать при отсутствии пассажиров. Хотя 2 месяца не прошло - он фактически начал ходить не 23.01, а на 1-2 недели позже - но пока никаких поползновений к закрытию не наблюдается, даже наоборот - стал чаще попадаться на глаза, чем в начале работы...
VR, а в какие годы существовал маршрут 106 Тополиный - ДСК 2? Когда отменили, как было у него с заполняемостью, какие интервалы? Я так понимаю это был первый маршрут закрытый с Тополиного, так сказать давший старт традиции всё закрывать и отменять.
насколько я помню, 106 маршрут существовал в середине 80ых - начале 90ых гг.
Цитата: moskoffskiy от марта 28, 2021, 04:04:26
насколько я помню, 106 маршрут существовал в середине 80ых - начале 90ых гг.
Я на левом берегу живу с 92 года, а этот маршрут видел только на салонных схемах патп-8, причём в Мерседесах, Голазах т.е. клеились они уже в конце 90-х вот и интересно, а в живую не видел никогда. Впрочем на тех же схемах ещё был нарисован маршрут 113 Лесной проезд - ст. Входная (через ЛБИ, старый кировск), также никогда на линии не встречал.
106 существовал в виде ДСК-2 - 5й Микрорайон ещё до открытия конечки в Тополином, после открытия конечки с 1986г было 4 автобуса на трассе, заполнялись более-менее.
В сторону Солнечного было много ПТУ, и просто на нём можно было ездить в поликлиники, больницы, магазины - в Тополином же не было ничего, даже универсам построили уже году так к 87. В 1990г он гарантированно был, дальше выход уменьшался до 3, потом до 2 автобусов на линии. Вроде бы даже Икарусы по нему успели походить (смутно помнится), а это уже 1995г.
113 Лес.пр - Входная - это садовый летний маршрут, до мая 1990г имел номер 148. Их открылось одновременно 2 шт - 143 (стал 121) и 148 (стал 113), 121 ходил часто, а 113ых было мало. Ходил в 90ые и был полезен - у нас как раз был огород в р-не Немецкого посёлка.
Спасибо за такой развёрнутый ответ
Цитата: vr от марта 28, 2021, 05:46:46
Вроде бы даже Икарусы по нему успели походить (смутно помнится), а это уже 1995г.
Может патп-8 не особо и врало клея в мерседесы их схемы. Мерсы пришли в 97-98, там может один призрак 106 и оставался ещё.
Цитата: vr от марта 28, 2021, 05:46:46
113 Лес.пр - Входная - это садовый летний маршрут, до мая 1990г имел номер 148. Их открылось одновременно 2 шт - 143 (стал 121) и 148 (стал 113), 121 ходил часто, а 113ых было мало. Ходил в 90ые и был полезен - у нас как раз был огород в р-не Немецкого посёлка.
Кстати насчёт садовых - Почему конечную c кучей садовых патп-8 что уезжало по Тюкалинскому тракту тогда не сделали в Тополином? Насколько не удобна была конечная Лесной проезд, по сути они не привозили дачников на левый . Почему бы все эти 144, 153, 114, 127, 172, 190 не сделали конечной в том же в Тополином, это было бы удобней развести всех дачников по левому берегу, но в тоже время не уводить дачные маршруты далеко. Сейчас понятно это уже не актуально, половина этих маршрутов у областников. И ООАТ у 214 (114) уже сделал конечную Мега через Кристалл
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 01:39:00
... в какие годы существовал маршрут 106 Тополиный - ДСК 2?
Интересно, что об этом маршруте вообще вспомнили! ))
Когда именно маршрут появился, я не знаю, но в моём раннем детстве (1-я половина 80-х г.г.) он уже был, но только в укороченном варианте: ДСК-2 - 5-й микрорайон. Здесь же стоит чуть подробнее остановиться на этой самой конечной -
"5-й микрорайон"... На рисунке ниже она указана голубой стрелкой. Это была разворотная площадка для маршрутов №№ 65, 96, 103 и 106.
(https://i.ibb.co/h26YptH/5mkr.jpg) (https://ibb.co/zPM6K0b)
С первой половины 70-х г.г. Левобережье активно застраивалось, и за 10 лет (к началу 80-х г.г.) было выстроено огромное число домов! Увеличение населения в этой части города требовало открытия новых маршрутов, и специально для жителей 5-го микрорайона были открыты именно эти 4, указанные чуть выше. А когда в 1984 году был сдан и начал заселяться микрорайон "Тополиный", то туда был продлён маршрут № 96 (примерно 1984-85 г.г.) вместе с новым появившимся маршрутом № 113: Б.Архитекторов - ж/д вокзал (впоследствии ставший 74-ым). Конечной в Тополином была именно остановка "Бульвар Архитекторов". А чуть позже (ориентировочно в 1986 г.) транспорт продлили на ул. Крупской, и конечной стала та остановка, которая является ею и поныне. С продлением на Крупскую маршрутов 96 и 113 сюда же добавили и все остальные, которые ранее ходили только до 5-го микрорайона - №№ 65, 103 и 106. На рисунке выше на другой стороне дороги точкой отмечена остановка автобусов "5-й микрорайон", следующих в Тополиный - она была примерно в том самом месте.
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 01:39:00
Когда отменили...? Я так понимаю это был первый маршрут закрытый с Тополиного, так сказать давший старт традиции всё закрывать и отменять.
Никакой традиции это закрытие старт не дало, и если рассматривать все когда-либо существовавшие в Тополином маршруты, то 106-й был вторым закрытым. Он был отменён, если не ошибаюсь, в 1997 г.; по крайней мере, зимой 1996-97 г.г. я на нём ещё частенько ездил. А первым закрытым был недолгое время просуществовавший 154-й маршрут-экспресс (Тополиный - ж/д вокзал).
Что же касается 106-го маршрута, то изначально он был круглогодичным и был создан для того, чтобы возить жителей микрорайонов 5-го и Тополиного в Солнечный, где было много предприятий. Но где-то в начале 90-х г.г. он стал сезонным - работал только в зимний период: с октября по апрель. На летний период были необходимы автобусы для дачных маршрутов, и в ПАТП-8 три маршрута для этих целей на лето отменялись; это были маршруты №№ 104, 106 и 140 (в дальнейшем - № 152).
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 01:39:00
... как было у него с заполняемостью, какие интервалы?
В часы пик заполнялся довольно неплохо; а иногда даже ранним утром в начале восьмого уже выезжал из Тополиного битком - все ехали на работу!
На маршруте изначально работало, кажется, то ли 5, то ли 6 машин. Интервал в конце 80-х у него был где-то минут 15-20.
В 90-е г.г. уже было только 4 графика с интервалом примерно в минут 25.
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 04:14:46
... маршрут 113 Лесной проезд - ст. Входная через ЛБИ, старый кировск, также никогда на линии не встречал.
Маршрут № 113 в варианте "Дергачёва - Входная" был открыт с массовым появлением дачных маршрутов в начале 90-х г.г. (примерно 1991-92 г.г.). И как все садовые маршруты, он работал только в летний период. На маршруте работало, если не ошибаюсь, 3 или 4 автобуса ПАТП-2 с интервалом в минут 40-45. Закрыт он был или в конце 90-х, или в начале 00-х г.г.
Цитата: vr от марта 28, 2021, 05:46:46
... дальше выход уменьшался до 3, потом до 2 автобусов на линии.
Неправда! В 90-е г.г. было именно 4 графика, которые до весны 1996 г. обслуживались 1-ой колонной ПАТП-8, а с осени 1996 г. и до закрытия маршрут обслуживался уже 3-ей колонной. Вот тогда, возможно, уже и было 2 или 3 графика. И как раз тогда в будни на 106-м работал "Икарус" № 1611, переведённый туда с 74-го (в выходные он работал по-прежнему на 74-ом маршруте). Связано это было с тем, что ЗАО "Росар" заказывало у ПАТП-8 несколько автобусов, чтобы утром возить на завод своих сотрудников. Из центра шёл ГолАЗ, снятый с 28-го маршрута, из Нефтяников - "Икарус" 1499 с 87-го маршрута, а из Тополиного снимали автобус со 106-го маршрута. А так как завод заказывал именно "Икарус", а не ЛиАЗ, то пришлось 1611 в будни переводить на 106-й маршрут. Вот так.
Цитата: vr от марта 28, 2021, 05:46:46
... имел номер 148. Их открылось одновременно 2 шт - 143 (стал 121) и 148 (стал 113)...
Разве так? Вот этого я точно не помню. Зато помню, что 148-й в 90-е г.г. ходил от ж/д вокзала в Калинино, и обслуживался ПАТП-4.
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 06:12:35
Почему конечную c кучей садовых патп-8 что уезжало по Тюкалинскому тракту тогда не сделали в Тополином? Насколько не удобна была конечная Лесной проезд, по сути они не привозили дачников на левый . Почему бы все эти 144, 153, 114, 127, 172, 190 не сделали конечной в том же в Тополином, это было бы удобней развести всех дачников по левому берегу, но в тоже время не уводить дачные маршруты далеко...
Это привело бы к некоторому увеличению интервала на всех маршрутах.
Видимо, не настолько это было тогда актуально, раз этого не сделали.
Единственный садовый маршрут, который ходил до Тополиного - это № 196, который появился ближе к концу 90-х г.г. и просуществовал тоже не очень долго.
Specialist, тоже спасибо за ответ. Даже не ожидал что вроде обычный вопрос вызовет такую дискуссию. А это у Икаруса 1611 было по правой стороне у задней двери накладка из листа аллюминия?
Цитата: Specialist от марта 28, 2021, 06:41:12
Это привело бы к некоторому увеличению интервала на всех маршрутах.
Видимо, не настолько это было тогда актуально, раз этого не сделали.
Единственный садовый маршрут, который ходил до Тополиного - это № 196, который появился ближе к концу 90-х г.г. и просуществовал тоже не очень долго.
Это идея навеяна тем что Областники теперь свой 214(114) завернули в Мегу. Причём не по прямой по Ватутина, а через Комарова.
Мега как центр притяжения пассажиров
снова до Дергачёва - мало кто ездить будет, а через весь город областникам нельзя
Цитата: moskoffskiy от марта 28, 2021, 07:45:24
Мега как центр притяжения пассажиров
снова до Дергачёва - мало кто ездить будет, а через весь город областникам нельзя
Интересно что будет в летний период. Пока заявлено что до Меги только на зиму. Как будут выкручиваться дальше?
P.S/ 104 был зимним маршрутом? Городской зимний маршрут? Я ещё удивлялся зачем есть одинаковые 104 и 71/ И это при том что по по 71 ходил наверное самый навороченный луноход тех годов. С первой рекламной лентой Elitte (строительный магазин такой был) и Икарусовским маршрутником сбоку...на Л-677 то
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 06:49:06
А это у Икаруса 1611 было по правой стороне у задней двери накладка из листа аллюминия?
Таких мелочей я уже не помню.
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 06:49:06
... Областники теперь свой 214(114) завернули в Мегу...
Лично я считаю, что это - верное решение. Если там будут работать хотя бы автобусы-СВ, то с нормальным интервалом (не более минут 25-ти) он будет востребован. Это в какой-то степени замена 114-му маршруту. Да и 511-я маршрутка в этом случае теряет свою актуальность.
Цитата: Forvard от марта 28, 2021, 07:52:54
... 104 был зимним маршрутом? Городской зимний маршрут? Я ещё удивлялся зачем есть одинаковые 104 и 71/ И это при том что по по 71 ходил наверное самый навороченный луноход тех годов. С первой рекламной лентой Elitte (строительный магазин такой был) и Икарусовским маршрутником сбоку...на Л-677 то
Не то, чтобы 104-й был "зимним". Он изначально был круглогодичным. Но где-то года с 1993-го его на лето стали отменять, чтобы эти несколько автобусов перекинуть на 144-й садовый маршрут. С лета 1995 г. в бригаде 104-го появился и "Икарус" 1583, но на сады его не отправляли, поэтому в летнее время он работал на маршрутах № 8 и № 21 (по последнему - чаще). также на 104-м был один из первых двух в ПАТП-8 ЛиАЗ-5256 с гаражным номером 1561. Он летом чаще всего работал на маршрутах №№ 68, 105 и 143.
71-й маршрут отличался от 104-го тем, что в центре следовал не через к/т Маяковского, а через 7-ю Северную. Скорее всего, это было связано с тем, что необходимо было вывозить людей с агрегатного завода. Правда, почему маршрут был именно таким (кольцевым) - не знаю.
Про бригаду 71-го маршрута: там было несколько хороших автобусов. На 1995-96 г.г. это были белые 1725 (учебка), 1746, 1742 и "Икарус" 1744; причём, 1725 и 1746 были ещё и дежурками. Также были неплохие жёлтый 1727 и красный 1730. Как раз на 1730, кажется, и была лента (только называлась она, вроде бы, "Elir"), но она никакой "навороченности" не добавляла.
Цитата: Specialist от марта 28, 2021, 06:37:35
Цитата: vr от марта 28, 2021, 05:46:46
... имел номер 148. Их открылось одновременно 2 шт - 143 (стал 121) и 148 (стал 113)...
Разве так? Вот этого я точно не помню. Зато помню, что 148-й в 90-е г.г. ходил от ж/д вокзала в Калинино, и обслуживался ПАТП-4.
Я выкладывал газетную вырезку о ренумерации маршрутов с 05.1990, тогда 148 стал 113, 143 - 121, 113 - 74, 74 - 114+153 и т.д.
Каждый год часть маршрутов отменяли на уборочную, в т.ч. 65, 103, 106, эти вырезки вроде тоже выкладывал. На каком форуме - этом или предыдущих - не помню.
Цитата: Specialist от марта 28, 2021, 06:37:35
Цитата: vr от марта 28, 2021, 05:46:46
... дальше выход уменьшался до 3, потом до 2 автобусов на линии.
Неправда! В 90-е г.г. было именно 4 графика, которые до весны 1996 г. обслуживались 1-ой колонной ПАТП-8, а с осени 1996 г. и до закрытия маршрут обслуживался уже 3-ей колонной. Вот тогда, возможно, уже и было 2 или 3 графика.
К чему относится "неправда", если сам то же самое пишешь? )) Я не помню, когда точно их становилось 3 и 2, но маршрут не сразу закрылся, постепенно хирел. Вот 12й закрылся с 4-х графиков в ноль, Осинский закрыл 65, 85 и 74 тоже сразу в ноль. А 106й конвульсировал.
А 12 куда ходил? Случайно не МСЧ-9 - Крупской?
Цитата: Specialist от марта 29, 2021, 04:52:03
Как раз на 1730, кажется, и была лента (только называлась она, вроде бы, "Elir"), но она никакой "навороченности" не добавляла.
Да, точно "Elir!" Ну как крутости не добавляла?, 1730 чем-то заслужила первую рекламу на борту и тем самым осталась в памяти.
Цитата: vr от марта 29, 2021, 05:31:57
Вот 12й закрылся с 4-х графиков в ноль
12-й был оригинальный маршрут МСЧ 9 - Тополиный. С ул. Маяковского ехал на Ленинградский мост через Пл.Ленина, Яблонька. Давал такой вот крюк как 28 тогда. Ок № 12 второй закрытый маршрут с Тополиного
Цитата: Forvard от марта 29, 2021, 06:33:39
Ок № 12 второй закрытый маршрут с Тополиного
Были и до него маршруты, к-рые открывались и закрывались. Навскидку:
68 пл.Ленина - Тополиный (80-ые)
12 пл.Ленина - Тополиный
12 к/т Маяковского - Тополиный (до открытия 12 МСЧ-9 - Тополиный)
113К/74К Транспортный - Тополиный
68 Транспортный - Тополиный
154/74Э ЖДВ - Тополиный
65 1й вариант по Кр.Пути вместо Герцена
103 Тополиный - Берёзовая - Художка
103 Тополиный - Берёзовая - кольцевой через дом пионеров
Коммерческие 212, 271 на ЛиАЗах-677
Всё это было уже закрыто к моменту закрытия упомянутого 12-го.
Цитата: vr от марта 29, 2021, 06:41:58
Цитата: Forvard от марта 29, 2021, 06:33:39
Ок № 12 второй закрытый маршрут с Тополиного
Были и до него маршруты, к-рые открывались и закрывались. Навскидку:
68 пл.Ленина - Тополиный (80-ые)
12 пл.Ленина - Тополиный
12 к/т Маяковского - Тополиный (до открытия 12 МСЧ-9 - Тополиный)
113К/74К Транспортный - Тополиный
68 Транспортный - Тополиный
154/74Э ЖДВ - Тополиный
65 1й вариант по Кр.Пути вместо Герцена
103 Тополиный - Берёзовая - Художка
103 Тополиный - Берёзовая - кольцевой через дом пионеров
Коммерческие 212, 271 на ЛиАЗах-677
Всё это было уже закрыто к моменту закрытия упомянутого 12-го.
Офигеть сколько было. Могу добавить только 407 Тополинный - Гашека, убранный потом в Солнечный и задублированный 301. VR реально монстр в знаниях
Ну так если это всё на глазах развивалось на сравнительно небольшом временном отрезке. Да и подробные знания по одному райончику - ничего особенного.
Сначала не было даже проезжей части на Крупской, потом долго стояла засыпанная щебнем без асфальта. В 86г пустили автобусы - остановки были около кольца, а не там, где сейчас. Остановки Крупской (у дома 17) сначала не было, потом сделали шест с табличкой, потом убрали - народ продолжал там ждать, остановку снова вернули. Ост. Универсам долго не было, года до 89, наверное. После Бульвара - сразу Поворотная или 5й микр-н, ост. на Бульваре была ближе к Крупской, чем сейчас.
Маршрут 113 заполнялся сверх меры и ходил в часы пик с интервалом 5 минут. На Поворотной после выезда из Тополиного не останавливался, т.к. выходить никому не надо было, а зайти никто бы не смог, так по 2й полосе и ехал. Иногда вместо 5 минут автобуса не было 10 минут - и тогда их ехало сразу два: первый останавливался на конечной, второй начинал с Крупской, 17, и оба забивались в мясо. Где-то в старых тетрадях можно поискать даже п/с (с борт.номерами) по маршрутам, примерно 12-14 графиков на 113 было.
Цитата: vr от марта 29, 2021, 05:31:57
... Вот 12й закрылся с 4-х графиков в ноль, Осинский закрыл 65, 85 и 74 тоже сразу в ноль.
Разве на 12-ом было всего 4 графика? Их в период его следования до Маяковского было только 5!
С продлением до МСЧ-9 по логике в тот период их не могло стать меньше.
Сдох маршрут, как мне кажется, после транспортного кризиса лета 1999 г. - именно это событие можно считать исходной точкой, после которой началось сокращение кол-ва графиков на некоторых маршрутах и упразднение некоторых маршрутов. И именно после этого появились всякие "самоокупаемые" и "коммерческие" маршруты.
65-й и 74-й полностью потеряли свою актуальность с открытием метромоста.
А вот 85-й зря ликвидировали. Он был актуальнее оставшегося 94-го.
Цитата: vr от марта 29, 2021, 07:27:29
Ост. Универсам долго не было, года до 89, наверное. После Бульвара - сразу Поворотная или 5й микр-н...
Году так в 87-м или 88-м до возникновения ост. "Универсам" пытались сделать остановку "По требованию", но она не прижилась, т.к. находилась на пустыре - никому там не было интересно выходить. На рисунке ниже отмечены примерные места, где она была (в обе стороны):
(https://i.ibb.co/Z29YDDL/povorot-87-88.jpg) (https://ibb.co/nPpnJJg)
Цитата: vr от марта 29, 2021, 07:27:29
... п/с (с борт.номерами) по маршрутам, примерно 12-14 графиков на 113 было.
В 1993 г. к бригаде 74-го маршрута были приписаны следующие машины:
1608
1610
1626
1629
1640
1641
1645
1646
1648
1650
1651
1652
1653
1657 (бывш. 1646)
1666
1667
1670
1674
В 1994 г. поступил 1672, в 1995 г. - 1611, в 1996 г. - 1634, в 1997 г. - 1664.
Цитата: Specialist от марта 29, 2021, 12:18:20
Разве на 12-ом было всего 4 графика? Их в период его следования до Маяковского было только 5!
Перед закрытием было 4 графика. Потом было некое событие, и на след. день на 12й вышли 3 автобуса с номерами ПАТП-2 и один борт 905й ПП-4, а ещё через день 12й был закрыт. Что за событие - уже хз. Ликвидация ПП4? Возрождение ПП4? В обоих случаях 905 не канает, так что не помню.
Цитата: Specialist от марта 29, 2021, 12:18:20
Цитата: vr от марта 29, 2021, 05:31:57
... Вот 12й закрылся с 4-х графиков в ноль, Осинский закрыл 65, 85 и 74 тоже сразу в ноль.
Разве на 12-ом было всего 4 графика? Их в период его следования до Маяковского было только 5!
С продлением до МСЧ-9 по логике в тот период их не могло стать меньше.
Сдох маршрут, как мне кажется, после транспортного кризиса лета 1999 г. - именно это событие можно считать исходной точкой, после которой началось сокращение кол-ва графиков на некоторых маршрутах и упразднение некоторых маршрутов. И именно после этого появились всякие "самоокупаемые" и "коммерческие" маршруты.
65-й и 74-й полностью потеряли свою актуальность с открытием метромоста.
А вот 85-й зря ликвидировали. Он был актуальнее оставшегося 94-го.
тоже помню самоокупаемые и пр., а не осталось ли у кого-нибудь их фото?)
Цитата: vr от марта 26, 2021, 08:52:27
Цитата: vr от января 21, 2021, 03:21:39
Цитата: busman от января 21, 2021, 12:02:39
Да и не постигнет ли 307 та же участь, которая происходила с остальным транспортом, который заводили в Бермудский Тополиный "треугольник" перед кончиной.
Постигнет. 23.01 его запускают, 23.03 его в Тополином не будет...
Констатирую: был неправ. 307 не вписался в общую модель самозакрывающихся маршрутов в Тополиный и может каким-то образом существовать при отсутствии пассажиров. Хотя 2 месяца не прошло - он фактически начал ходить не 23.01, а на 1-2 недели позже - но пока никаких поползновений к закрытию не наблюдается, даже наоборот - стал чаще попадаться на глаза, чем в начале работы...
Возвращаюсь снова к этой теме...
29.03 на 307 было огромное количество п/с, даже жёлтый Богдан впервые попался на глаза в Тополином.
30.03 ни в 6:45, ни в 7 не было 307 вообще. Более того, две тёти ждали в 7:10 307-ю, я занимался своими делами, посмотрел в 7:25 - они ещё стоят, но через минуту разошлись по одной. И на конечке, когда проходил, не было 307 (в предыдущие дни часто стояли).
31.03 посмотрел - тоже ни в 6:45, ни в 7 не было 307, и конечке не было, и две тёти уже не ждали.
Возможно, я, как обычно, бегу впереди маршрутки (26.03 написал, что ходит вовсю, сейчас 31.03 пишу, что нет вообще) - но есть вероятность, что она таки перестала ходить именно с 30.03 )). Ну или у них какое-то локальное затишье - все сломались или пережидают какой-нибудь рейд.
Дальше будет видно))
За одну точно могу сказать, ходила. Про остальные 4 не знаю
Цитата: Игорь_55 от марта 31, 2021, 04:32:45
За одну точно могу сказать, ходила.
Смотря куда - в Тополинный или м.б. до ОБИ. Сегодня опять не попалось ни одной в привычное время.
На 95-й маршрут добавляют 4 графика; теперь всего будет 24 графика с интервалом движения 7 мин. в часы пик.
Давно напрашивалось! Ещё бы вместо 6-ти ПАЗиков поставили большие автобусы, и увеличили время работы с отправлением с обеих конечных в 22:15-22:30.
И, вообще, данный маршрут может претендовать на то, чтобы стать магистральным. Только для этого его стоит пустить не по Конева, а хотя бы через ул. Дмитриева в обе стороны - так он захватит больше жилмассива.
ещё бы как-нибудь Поворотную захватить
Цитата: moskoffskiy от апреля 07, 2021, 08:46:12
ещё бы как-нибудь Поворотную захватить
В идеале - да, но тогда могут запонтоваться жители Конева и Ватутина - всё ж маршрут изначально ориентирован для жителей 12-го микрорайона! А если через Дмитриева будет ходить, то там и жители Тополиного могут воспользоваться в какой-то степени, и Кристалла, и 11-го в полной мере; да и мимо 12-го он будет также проходить. Проиграют только те, кто живёт прямо на Конева. Зато выиграет намного больше потенциальных пассажиров.
Цитата: Specialist от апреля 07, 2021, 09:37:07
то там и жители Тополиного могут воспользоваться в какой-то степени
Есть хороший способ осчастливить и жителей Тополиного, и ПП8. Этот способ появился в 2021г после пуска 78 по кишке. Заключается в заезде 78 в Тополиный. Это отнимет 3-4 минуты (пробки на кишке и метромосту отнимают больше, иногда на порядок) и добавит к маршруту 1,6 км. Маршрут 55Н сейчас заезжает на яйцефабрику, добавляя 2,3 км, и это никого не смущает.
Остановки на Крупской расположены с двух сторон. При движении в центр останавливаться на чётной стороне, при движении в Солнечный - на нечётной.
Данное решение позволит:
- закрыть 94й (опционально),
- сократить поток возможных жалоб из Тополиного,
- прекратить рождать в муках мёртвые 18, 52, 307, (+ планируемые 343, 411), etc.
(https://i.ibb.co/NtHwvKk/78-1.png) (https://ibb.co/XjvmQtd)
Цитата: vr от апреля 07, 2021, 10:46:55
Маршрут 55Н сейчас заезжает на яйцефабрику, добавляя 2,3 км, и это никого не смущает.
Там смущать особо некого. Это касается только жителей Булатово. На 78 петля коснется половины маршрута.
Цитата: DK Kypok от апреля 07, 2021, 11:23:41
петля коснется половины маршрута.
Ну дык в Омске концепция такая - маршруты, предназначенные для конкретного района - безжалостно закрыть (или попытаться спихнуть частнику). Никто ведь не возобновляет 85, не делает вменяемый интервал на 94. Приходится предлагать такое, ибо на 14, например, ещё больше петли, не 2 остановки, как тут, но все терпят. А 22 так и вообще магистральным назначили - как же так, ведь петля через 75-ю Гвардейскую касается не половины, а 95% маршрута...
Когда восстановят хоть один из десятков закрытых Осинским и Мартыненко маршрутов, возродят хоть одно ПАТП, хоть одно депо - тогда можно будет критиковать предложения с петлями. Пока пытаюсь идти в концепции этого города.
на 95 многие едут не в Мегу, а выходят как раз на Конева, соц.рынке, школе, поэтому для Дмитриева и Поворотной нужны отдельные маршруты типа 74
На 95 проблема была не столько в нехватке ПС, а сколько в паровозах, когда один идёт у Лизы, второй у полета, а следующий только с Гашека тронулся, вот это реально бесит. И тоже самое в обратную сторону - два вместе, а потом яма на полчаса.
В магистральности согласен, надо было делать либо 61, либо 95. Странно, конечно, что 24 не подумали сделать.
Таких петель, как на 14 не будет (на магистральных и основных маршрутах)
С 22 сложнее. Вопрос в том, разрешит ли Москва его менять. Если разрешит, то тоже не будет в том виде, как сейчас
Самое характерное, что ранее все ездили на 322 и всех всё устраивало.
у 212 тоже формально есть петля, но, сколько раз на нём ездил - он всегда спрашивал, надо ли заезжать, и никогда никому не надо было, всегда ехал через рынок-почту.
Цитата: vr от апреля 01, 2021, 03:38:35
Цитата: Игорь_55 от марта 31, 2021, 04:32:45
За одну точно могу сказать, ходила.
Смотря куда - в Тополинный или м.б. до ОБИ. Сегодня опять не попалось ни одной в привычное время.
C 1 по 9 апреля: по утрам никаких 307 нет, вечером видел 3 раза (один раз ПАЗ на аварийке у ларька стоял после 21:00 - наверное, ужинать приехал, 2 раза один и тот же Вектор-Некст заезжал между 18:30 и 19). И усё.
Однократные заезды не показатель, там по разу в день на ежедневной основе чего только не ездит. 19,200,222,385,409 и мн.др.
На КП видел 307, на м/у убраны упоминания о Тополином.
Видел сегодня на КМ желтый экс-школьный паз на 307 пару раз
Что-то на 63 вместо 3 луидоров пп4 ездит 4. А расписание вроде не менялось. Может пп2 график передали в пп4, а тем теперь лишний слот для мусора появился.
Цитата: Specialist от апреля 07, 2021, 07:43:12
На 95-й маршрут добавляют 4 графика; теперь всего будет 24 графика с интервалом движения 7 мин. в часы пик.
В 2005 году когда только пустили новый 95 по новому метромосту у Каросы-гармошки от 12 м/р до завода Баранова было 30 минут. Лично ездил. Сейчас Паз от 12м/р до Академии Транспорта едет 30 минут по графику.
Цитата: moskoffskiy от апреля 07, 2021, 12:18:05
на 95 многие едут не в Мегу, а выходят как раз на Конева, соц.рынке, школе, поэтому для Дмитриева и Поворотной нужны отдельные маршруты типа 74
Был в том же 2005 году маршрут 103 через 12 м/р. Вывозил толпы. Неожиданно перевели в современный 103 не дав альтернативы. Тогда же пустили №74 через 12 м/р и он тоже имел право на жизнь, лично еле влезал в мерседес 74 1308 на подножке на 1 Cадовой. И опять же неожиданно закрыли при этом.
В настоящее время рассматривается проект сделать магистральными автобусные маршруты №45, 95 и троллейбусный маршрут №16:
https://ngs55.ru/text/transport/2021/04/17/69870287/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs55
На мой взгляд смысла в них будет больше, чем в 33, 69, 110 и тб2. Наконец-то охват левого берега побольше, из амура магистральный маршрут в центр и в Старый Кировск, да и на Московку станет проще добраться. А вот интересно, следующая партия автобусов для какого магистрального маршрута поступит? Хотелось бы, чтобы это был 29, ведь он не дублируется другими магистралными маршрутами.
Кто мне скажет, недавно заметил 307 на бульваре Архитекторов- на остановке «Универсам» стояла желтая термобудка, потом чуть позже ещё одну видел как шла с тех мест. На указателях пропала надпись про Тополиный. То есть они где сейчас кончают маршрут? И как разворачиваются?
Сам спросил, оказывается, у ТК Тополиный конечная- по Бульвару Архитекторов. Будут три дублёра: 415, 307, 410. Зачем?!
Снова у vrs украли маршрут:(
Лучше б в Рыбачий завели, неужели там гладко с транспортом и у домов 1а?!
410 как там поживает с такой экскурсионной схемой?
Нормально, спросом пользуется.
Недавно с супругой сели, бабки и народ «по часу ждут» на остановках, жаловались водителю, что редко ходит. Машин мною замечено 22, но реально работает 11-14.
Вопрос к Maksimusу, на 89 маршруте работают автобусы с 20-ки. Как вообще сейчас с 20 маршрутом, долго ждать приходится? На конечных не замечен, в линии вообще не вижу
20 ходит с интервалом 20-30 минут навскидку.
Цитата: Игорь_55 от апреля 29, 2021, 12:05:43
Снова у vrs украли маршрут
Этот vrs ни разу не ездил ни на 18, ни на 52, ходивших в Тополиный, ни тем более на 307. М.б. у кого-то и украли.
Почему-то по выходным попадается в районе конечки то Рута, то ПАЗ-некст, то Богдан, но всё это эпизодически. По раб.дням не видел, с утра точно нет. Надо дождаться окончания ремонта Крупы, сейчас снят асфальт. М.б. просто берегут свои шушлайки.
Цитата: Игорь_55 от апреля 29, 2021, 12:22:22
Вопрос к Maksimusу, на 89 маршруте работают автобусы с 20-ки. Как вообще сейчас с 20 маршрутом, долго ждать приходится? На конечных не замечен, в линии вообще не вижу
Так себе. на удачу, надежды нет. В выходные вообще слабо
Цитата: vr от апреля 29, 2021, 03:47:51
Цитата: Игорь_55 от апреля 29, 2021, 12:05:43
Снова у vrs украли маршрут
Этот vrs ни разу не ездил ни на 18, ни на 52, ходивших в Тополиный, ни тем более на 307. М.б. у кого-то и украли.
Почему-то по выходным попадается в районе конечки то Рута, то ПАЗ-некст, то Богдан, но всё это эпизодически. По раб.дням не видел, с утра точно нет. Надо дождаться окончания ремонта Крупы, сейчас снят асфальт. М.б. просто берегут свои шушлайки.
Не не теперь до «ТК Тополиный», больше на Крупской не увидите от слова совсем.
Цитата: vr от апреля 29, 2021, 03:47:51
Цитата: Игорь_55 от апреля 29, 2021, 12:05:43
Снова у vrs украли маршрут
Этот vrs ни разу не ездил ни на 18, ни на 52, ходивших в Тополиный, ни тем более на 307. М.б. у кого-то и украли.
Почему-то по выходным попадается в районе конечки то Рута, то ПАЗ-некст, то Богдан, но всё это эпизодически. По раб.дням не видел, с утра точно нет. Надо дождаться окончания ремонта Крупы, сейчас снят асфальт. М.б. просто берегут свои шушлайки.
Зато сегодня по 362 по безбордюрной Дмитриева был ПАЗ Вектор Next. Весь обклеенный трафаретами 362. Это не первый СВ по 362. Год назад был 3203 по этому маршруту. Долго не продержался.
Цитата: vr от мая 14, 2021, 06:23:06
... в департаменте транспорта озвучили некоторые примеры будущих изменений:
автобус № 69 (Стрельникова — ж/д вокзал) изменит конечную остановку и будет ездить до ПО «Иртыш», поскольку там работают маршрутки № 434 (ПО «Иртыш» — ОНПЗ) и № 550 (ПО «Иртыш» — Амур-2);
автобус № 94 (Крупской — микрорайон Первокирпичный) будет проезжать по 5-й Северной до поселков Степной и Загородный, чтобы дублировать маршруты № 276 (СНТ «Ивушка» — поселок Николаевка), № 350 (СНТ «Ивушка» — СНТ «Маяк-2»), № 500 (ТК «Лента» (поселок Амурский) — ДСК-2) и № 503 (СТЦ «МЕГА» — поселок Загородный);
часть автобусов № 61 (Гашека — поселок Солнечный) будет заезжать в поселок Светлый, чтобы дублировать маршрут № 31Н (ТК «Лента» (Красноярский тракт) — поселок Светлый).
С 61-м - нормальный вариант.
С 94-м будет смысл, если увеличат число автобусов хотя бы до 5-6.
С 69-м - это глупость. Больше для этих целей подошёл бы, например, 46-й.
Цитата: Specialist от мая 14, 2021, 07:42:14
С 69-м - это глупость. Больше для этих целей подошёл бы, например, 46-й.
А в чём глупость то? Нынешний 69 бесполезен.
Цитата: Night Hunter от мая 14, 2021, 08:15:13
А в чём глупость то? Нынешний 69 бесполезен.
В понижении класса п/с до подтоннельных размеров. Сразу обламываются пассажиры с 22 Апреля.
Лучше 69 делать до 1-го Мая, а 335 - в регулируемые и под тоннель.
Цитата: Specialist от мая 14, 2021, 07:42:14
С 94-м будет смысл, если увеличат число автобусов хотя бы до 5-6.
3шт в час будет иметь смысл, чтобы дождаться и пересесть, причём везде, где не дублируется. Чтобы добраться на 5-ю Северную и Степной не из Тополиного, а из любой точки с пересадкой (добавляется в т.ч. точка пересадки на п.Козицкого с трамваями, а это, при запуске регулярного маршрута 1, приструнит 47Н).
Цитата: vr от мая 14, 2021, 08:22:31
Лучше 69 делать до 1-го Мая, а 335 - в регулируемые и под тоннель.
69 завести куда угодно - простым приказом.
335 перевести в регулируемый - новый конкурс проводить, деньги в бюджете заложить
Цитата: vr от мая 14, 2021, 08:22:31
В понижении класса п/с до подтоннельных размеров. Сразу обламываются пассажиры с 22 Апреля.
Лучше 69 делать до 1-го Мая, а 335 - в регулируемые и под тоннель.
Этот класс п/с сократился и без всяких тоннелей ранее, сегодня и так половина ПС — газельки.
Жителям 22 апреля оно не упёрлось кататься по кругу, когда есть 59, а для тех, кому на Нефтезаводскую выехать, есть 335.
На Нефтезаводской-Мира-КП-Маркса есть 4Т — магистральный и всегда большого класса.
Цитата: DK Kypok от мая 14, 2021, 08:33:14
69 завести куда угодно - простым приказом.
Но не под тоннель же.
Хотели когда-то 49 с 79 объединять, можно вместо этого 32 под тоннель завести, тот же маршрут Бархатовой-Иртыш, только немного другим путём. Всё равно ведь сейчас и 49 толком нет, и 32 по большей части газельный, лучше станет всем. А 69 или безобидно продлять (1-е Мая, Карьер и проч), или не трогать!
Цитата: Night Hunter от мая 14, 2021, 08:36:03
Этот класс п/с сократился и без всяких тоннелей ранее, сегодня и так половина ПС — газельки.
"Простой приказ" узаконит их на 69. А так бы БК остался с надеждой на списание газелек и получение новых БК.
Цитата: vr от мая 14, 2021, 08:41:48
"Простой приказ" узаконит их на 69. А так бы БК остался с надеждой на списание газелек и получение новых БК.
Что значит узаконит, если они и так давно узаконены? ??? ;D
Я больше скажу, если сейчас весь ПС заменится на пазло, которому в тоннель можно, маршрут станет даже лучше.
На мой взгял в сегодняшнем виде Стрельникова-Вокзал 69 при наличии крутых дублёров 4Т, 73 и 335 уместен только как пиковый по рабочим дням, но у ДТ на него другое мнение.
Цитата: Night Hunter от мая 14, 2021, 08:43:15
Я больше скажу, если сейчас весь ПС заменится на пазло, которому в тоннель можно, маршрут станет даже лучше.
Заменится, если это пазло откуда-то снять. А на его место что? Бело-зелёные и синие 5256 из-под забора поднимут или всё-таки те же газели ухудшат кому-то жизнь?
Новые БК не похоже, чтобы торопились закупать без субсидий, и как раз 69 был в спиське на магистральные. Я по-прежнему об этом.
69 когда-то был Икарусом на фоне кучи БК. Негоже его в тоннель.
Цитата: vr от мая 14, 2021, 08:50:42
Новые БК не похоже, чтобы торопились закупать без субсидий, и как раз 69 был в спиське на магистральные.
Причина, по которой он в этот список попал, ясна, но это не делает его нахождение там оправданным.
Магистральный 69 просто сворует пассажиров у 4Т и не добавит новых.
И этот список не статичен, недавно в него добавлялись маршруты, будет надо — добавят ещё.
Вот недавно 45-й добавили — пожалуйста, его попадание в этот список считаю оправданным.
Кстати, рабочий 45-й сегодня — настоящая заслуга ДТ под руководством Осинского. Если бы его в 2014 оставили до Гаража ЦС, он бы через год-два сдох за нерентабельностью вместе с 56, а на направлении Арктическая — Барнаульская — Челюскинцев муниципального транспорта сегодня просто не было.
Цитата: vr от мая 14, 2021, 08:50:42
69 когда-то был Икарусом на фоне кучи БК. Негоже его в тоннель.
[старушачьим голосом] А когда-то!!! [/старушачьим голосом]
Так то в даже в 00-х пассажиров в транспорте в целом было намного больше, чем сегодня, в эпоху удалёнки, такси от IT-гигантов и всевозможных деливери клабов.
Цитата: Georgy от мая 14, 2021, 07:50:51
С другой стороны я не вижу ничего плохого в том, что 69 поедет на ПО "Иртыш". Пусть лучше 45 или 95 сделают магистральным вместо 69. В Нефтяники итак много магистральных маршрутов планируется, также есть магистральный троллейбус 4.
Да и из ПП-4 до ПО Иртыш ехать ближе чем до вокзала.
Конечно можно было бы выбрать, например, 46 или 32/79, но видимо решили, что лучше 434 дублировать.
45, 95 и так магистральными будут. В новостях писали недавно про это. В дополнение к 69, да можно завернуть 32, 46 или восстановить тот же 18-й. С ЖД Вокзала есть много альтернатив
Цитата: vr от мая 14, 2021, 08:41:48
Цитата: DK Kypok от мая 14, 2021, 08:33:14
69 завести куда угодно - простым приказом.
Но не под тоннель же.
Хотели когда-то 49 с 79 объединять, можно вместо этого 32 под тоннель завести, тот же маршрут Бархатовой-Иртыш, только немного другим путём. Всё равно ведь сейчас и 49 толком нет, и 32 по большей части газельный, лучше станет всем. А 69 или безобидно продлять (1-е Мая, Карьер и проч), или не трогать!
Цитата: Night Hunter от мая 14, 2021, 08:36:03
Этот класс п/с сократился и без всяких тоннелей ранее, сегодня и так половина ПС — газельки.
"Простой приказ" узаконит их на 69. А так бы БК остался с надеждой на списание газелек и получение новых БК.
32 и 79 работают в едином расписании. Уводить 32 от 79 просто так нельзя. Объединить 49 и 79 - в какую сторону? В сторону Амура? Тогда мы не увезем 24/25 Северную. В сторону Бархатовой - значит снимать машины с 29 (которые переключаются с 49) - аналогичная проблема. И получается, что 69 - самый безболезненный вариант
Цитата: DK Kypok от мая 14, 2021, 09:16:52
32 и 79 работают в едином расписании. Уводить 32 от 79 просто так нельзя. Объединить 49 и 79 - в какую сторону? В сторону Амура? Тогда мы не увезем 24/25 Северную. В сторону Бархатовой - значит снимать машины с 29 (которые переключаются с 49) - аналогичная проблема.
Объединить 49 и 79 - было в схеме от СПБ, в сторону образования маршрута "Бархатовой-ПО Иртыш". Вместо этого сделать 32 на ПО Иртыш под тоннель. Единое расписание - смешно. Сферическое и в вакууме - да, наверное. До первой пробки.
И вообще, сейчас при наличии пересадочной карты главное - не то, какие конечные пункты у маршрута, а то, сколько возможностей пересесть предоставляется пассажиру. Главное, чтобы на каждой ООТ был хотя бы один муниципальный маршрут хотя бы 3 раза в час.
Цитата: Kron от мая 14, 2021, 09:09:34
Цитата: Georgy от мая 14, 2021, 07:50:51
С другой стороны я не вижу ничего плохого в том, что 69 поедет на ПО "Иртыш". Пусть лучше 45 или 95 сделают магистральным вместо 69. В Нефтяники итак много магистральных маршрутов планируется, также есть магистральный троллейбус 4.
Да и из ПП-4 до ПО Иртыш ехать ближе чем до вокзала.
Конечно можно было бы выбрать, например, 46 или 32/79, но видимо решили, что лучше 434 дублировать.
45, 95 и так магистральными будут. В новостях писали недавно про это. В дополнение к 69, да можно завернуть 32, 46 или восстановить тот же 18-й. С ЖД Вокзала есть много альтернатив
В новостях вроде писали, что готовят проект о том, чтобы добавить в сеть магистральных маршрутов 45 и 95.
Всего предполагается сделать магистральными шесть автобусных маршрутов помимо того, который уже есть. Но ведь они не все сразу магистральными станут: какие-то раньше, какие-то позже. Да и не факт, что они все станут магистральными, ибо для каждой агломерации есть ограничение по количеству нового транспорта по БКАД: не более 2000 рублей на 1 человека (то есть количество населения омской агломерации умножаем на 2000 рублей и делим на стоимость новых автобусов и троллейбусов, агломерация города Иваново уже столкнулась с таким ограничением). Поэтому если в этом году предполагались автобусы для 69 маршрута, то их тогда логичнее на другой маршрут отправить: тот же 45, например.
Кстати, при желании на 69, продлённый на ПО "Иртыш" всё-таки можно поставить БВ-автобус. На 18 он ведь был: http://fotobus.msk.ru/photo/456548/
Цитата: Night Hunter от мая 14, 2021, 08:43:15
Цитата: vr от мая 14, 2021, 08:41:48
"Простой приказ" узаконит их на 69. А так бы БК остался с надеждой на списание газелек и получение новых БК.
Что значит узаконит, если они и так давно узаконены? ??? ;D
Я больше скажу, если сейчас весь ПС заменится на пазло, которому в тоннель можно, маршрут станет даже лучше.
На мой взгял в сегодняшнем виде Стрельникова-Вокзал 69 при наличии крутых дублёров 4Т, 73 и 335 уместен только как пиковый по рабочим дням, но у ДТ на него другое мнение.
Ну 9 мая, например, 69 маршрут хоть как-то компенсировал отсутствие магистральной четвёрки. Мне как-то днём в центре попался полный НефАЗ на 69, а в Луидоре на 69 вообще жесть была.
Имхо Сейчас самое время создать по популярным направлениям муниципальных маршрутов-клонов, призвать народ пользоваться муниципальным транспортом и посмотреть как тогда частники запоют. Сейчас 222 стабильно ездит перед 22 и возит воздух, потому что люди знают что через 1-2 минуты придет 22 и ждут его.
Почитал все обсуждения и вот какая мысль пришла в мою буйну голову:
а не рассмотреть ли вариант объединения 110-го и 69-го маршрутов?
От ж/д вокзала до старозагородной рощи - всё без изменений,
далее по ул. Берёзовой и проспекту Королёва (в схеме 110-го маршрута),
далее - прямо по ул. 22 Апреля, пересекая Нефтезаводскую, в район Дружбы
(или, как вариант, можно даже продлить через Доковскую на пр. Мира, до Юбилейного).
Смотрите, что получится:
1) Пассажирам 69-го от старозагородной рощи до пл. Лицкевича - есть троллейбус № 4.
2) Пассажиры 69-го на ул. 22 Апреля ничего не теряют.
3) Пассажиры 110-го от ул. Заозёрной до ул. Бархатовой, которым нужно на пр. Маркса, едут на 32/79.
4) Пассажиры 110-го от ул. Заозёрной до ул. Бархатовой, которым нужно от ул. Красный Путь до "Туриста", едут на 22.
Только остаётся решить вопрос с пассажирами 69-го от ост. Энтузиастов до конечной на Стрельникова. Как вариант, можно продлить туда 32-й маршрут, при этом увеличив выпуск на 79 и 32, перекинув туда транспорт, высвободившийся с 69/110.
Я бы эту идею так модифицировал бы: магистральную 4 - в Лукьяновку, а 69 - на нефтезавод.
Но при этом надо задуматься о недостатках: маршрут 32+79 - это призрак, основная нагрузка ляжет на 22, при этом не понятно, будет ли этот 22 справляться с увеличенным пассажиропотоком на заозёрной.
Ну и не понятно, на чём выезжать с остановок Охрименко и пр. Менделеева. На 903 что ли?
Цитата: Georgy от мая 14, 2021, 10:12:16
Ну 9 мая, например, 69 маршрут хоть как-то компенсировал отсутствие магистральной четвёрки. Мне как-то днём в центре попался полный НефАЗ на 69, а в Луидоре на 69 вообще жесть была.
Вот да, он актуален как резервный и пиковый, но не более.
Троллейбусные маршруты вообще должны подменяться автобусами, либо иметь возможность манёвра.
Цитата: Georgy от мая 14, 2021, 10:01:13
Кстати, при желании на 69, продлённый на ПО "Иртыш" всё-таки можно поставить БВ-автобус. На 18 он ведь был: http://fotobus.msk.ru/photo/456548/
Это был выезд из резерва.
Напомню, что габарит по высоте для тоннеля совершенно нипричём, и вообще по высоте ПАЗ и ЛиАЗ близки. Проблема в габарите в длину, из-за чего для БВ машины приходится выезжать на встречную полосу, и при наличии встречного потока движение будет на некоторое время заблокировано.
Однако, транспорт на КПГ (метан) с баллонами на крыше имеет высоту более 3,1 м, поэтому этим машинам путь в тоннель заказан.
Цитата: vr от мая 14, 2021, 09:28:08
Единое расписание - смешно. Сферическое и в вакууме - да, наверное. До первой пробки.
И вообще, сейчас при наличии пересадочной карты главное - не то, какие конечные пункты у маршрута, а то, сколько возможностей пересесть предоставляется пассажиру. Главное, чтобы на каждой ООТ был хотя бы один муниципальный маршрут хотя бы 3 раза в час.
В таком случае любое расписание смешно, не правда ли?
В чем сакральное отличие 32/79 от 45 и его мелких друзей до 111 площадки и а/к 1251? Такое же единое расписание, вот только различных остановок поболее. Почему, кстати, один из вариантов 26 никто не предлагает завернуть на Биофабрику/Учхоз/_свой вариант_, тоже смешное единое расписание.
В целом с 69 вариант вполне себе, однако огорчает мое "фанатское самолюбие", что теперь Химиков/Коммунальная полностью лишается БВ транспорта.
Цитата: Specialist от мая 14, 2021, 10:58:17
Почитал все обсуждения и вот какая мысль пришла в мою буйну голову:
а не рассмотреть ли вариант объединения 110-го и 69-го маршрутов?
От ж/д вокзала до старозагородной рощи - всё без изменений,
далее по ул. Берёзовой и проспекту Королёва (в схеме 110-го маршрута),
далее - прямо по ул. 22 Апреля, пересекая Нефтезаводскую, в район Дружбы
(или, как вариант, можно даже продлить через Доковскую на пр. Мира, до Юбилейного).
Было такое, с 40, умерло, забудьте.
И направление никак не решает, умерло на ЛБ, умрет и в центр.
Цитата: busman от мая 14, 2021, 12:50:19
Было такое, с 40, умерло, забудьте.
И направление никак не решает, умерло на ЛБ, умрет и в центр.
Мы начали получать первые результаты из новой программы по корреспонденциям пассажиров.
Вот простой пример: 20% пассажиров с новой дороги (Крупской - маршрут 78) в сторону центра выходят в районе КДЦ Маяковский. Сейчас пишем скрипт, отслеживающий цепочки поездок. Если эти пассажиры далее следуют в сторону Маркса - одна картина. Если в сторону Водников - другая (и та же 40 с регулируемым тарифом и адекватным интервалом уже интересно смотрится)
Но, скорее всего, интересен будет вариант именно по КП-Мира, а не Королева, однако это лишь предположение.
Цитата: busman от мая 14, 2021, 12:50:19
В таком случае любое расписание смешно, не правда ли?
В чем сакральное отличие 32/79 от 45 и его мелких друзей до 111 площадки и а/к 1251? Такое же единое расписание, вот только различных остановок поболее.
Единое расписание смешно, когда на одном маршруте конь, на другом - трепетная лань. Были бы все БК или все газели - пожалуйста. Даже на одном маршруте п/с с разными динамическими качествами будет сбиваться в "бригадный подряд", либо никто не захочет ездить, если ПАЗ или газель будут тащиться по расписанию.
Цитата: DK Kypok от мая 14, 2021, 01:51:54
Мы начали получать первые результаты из новой программы по корреспонденциям пассажиров.
Вот простой пример: 20% пассажиров с новой дороги (Крупской - маршрут 78) в сторону центра выходят в районе КДЦ Маяковский. Сейчас пишем скрипт, отслеживающий цепочки поездок. Если эти пассажиры далее следуют в сторону Маркса - одна картина. Если в сторону Водников - другая (и та же 40 с регулируемым тарифом и адекватным интервалом уже интересно смотрится)
Это результаты исследования на тему "ветер дует, потому что деревья качаются". Вы сейчас в принципе не сможете определить потенциальный поток по несуществующим маршрутам. Примеры:
1) К 90-ым гг. в Омске было более 110 маршрутов автобусов, но ни разу не открывался маршрут Амур-24я-Нефты или Амур-24я-ЛБИ. Сейчас эти маршруты (открытые в 21м веке) не просто существуют, но и пережили все оптимизации и укомплектованы автобусами БК.
2) Открытие 18 или 52 Тополиный-Привокзальный долго анонсировалось и рекламировалось, но потерпело фиаско.
Т.е. вы никогда не узнаете реальную потребность пассажиров, пока не попытаетесь открыть маршрут.
И ещё в позапрошлом году ездили с ЛБИ некоторые тёти, которые, как я, пересаживались на Госпитале в сторону Герцена (примелькались), но платили всегда наличкой. Сейчас не знаю (сам бросил ездить).
С другой стороны 61 тоже нужен на Гашека - ходит и так с интервалом не менее 20 минут, если еще часть уведут на Светлый, будет совсем швах
20н загибается и не планирует исправляться. Если добавтя пару тройку графиков к имеющимся на луидорах, то фиг с ним. либо проще сделать вертушку до Южного
Цитата: vr от мая 14, 2021, 03:16:06
Это результаты исследования на тему "ветер дует, потому что деревья качаются". Вы сейчас в принципе не сможете определить потенциальный поток по несуществующим маршрутам.
Поэтому для исследований привлекают еще СибАДИ и сотовых операторов
Цитата: Maksimus от мая 14, 2021, 03:47:30
С другой стороны 61 тоже нужен на Гашека - ходит и так с интервалом не менее 20 минут, если еще часть уведут на Светлый, будет совсем швах
20н загибается и не планирует исправляться. Если добавтя пару тройку графиков к имеющимся на луидорах, то фиг с ним. либо проще сделать вертушку до Южного
Так на Гашека ещё и 95 есть. Или чем он плох?
Цитата: DK Kypok от мая 14, 2021, 05:13:32
Поэтому для исследований привлекают еще СибАДИ и сотовых операторов
Не проще ли взять схему 90-2006г, посмотреть на некоторые маршруты и почесать репу: а почему они закрыты? Вот, например, 56 почему закрыт? Когда-то в угоду 300, но теперь 300 нет, а 56 закрыт. 257 почему закрыт? Тоже когда-то в пользу 396 или других ныне вымерших. Почему не открыть их хотя бы экспериментально? Выделить по 8 шт на каждый и открыть. Не взлетит - закрыть. Только не через неделю, а через годик.
Точно. Вдруг какой-нибудь 85 приживётся, который позволит 33 продлить на старую Московку ;)
И как тогда хорошо станет жителям старой Московки: у них будет магистральный маршрут... Тем более Луидоры вполне можно использовать для раскатки новых маршрутов, опыт 78 это показал. Однако надо новый транспорт где-то брать... Но что-то я размечтался.
Цитата: vr от мая 14, 2021, 03:16:06
Цитата: busman от мая 14, 2021, 12:50:19
В таком случае любое расписание смешно, не правда ли?
В чем сакральное отличие 32/79 от 45 и его мелких друзей до 111 площадки и а/к 1251? Такое же единое расписание, вот только различных остановок поболее.
Единое расписание смешно, когда на одном маршруте конь, на другом - трепетная лань. Были бы все БК или все газели - пожалуйста. Даже на одном маршруте п/с с разными динамическими качествами будет сбиваться в "бригадный подряд", либо никто не захочет ездить, если ПАЗ или газель будут тащиться по расписанию.
Цитата: DK Kypok от мая 14, 2021, 01:51:54
Мы начали получать первые результаты из новой программы по корреспонденциям пассажиров.
Вот простой пример: 20% пассажиров с новой дороги (Крупской - маршрут 78) в сторону центра выходят в районе КДЦ Маяковский. Сейчас пишем скрипт, отслеживающий цепочки поездок. Если эти пассажиры далее следуют в сторону Маркса - одна картина. Если в сторону Водников - другая (и та же 40 с регулируемым тарифом и адекватным интервалом уже интересно смотрится)
Это результаты исследования на тему "ветер дует, потому что деревья качаются". Вы сейчас в принципе не сможете определить потенциальный поток по несуществующим маршрутам. Примеры:
1) К 90-ым гг. в Омске было более 110 маршрутов автобусов, но ни разу не открывался маршрут Амур-24я-Нефты или Амур-24я-ЛБИ. Сейчас эти маршруты (открытые в 21м веке) не просто существуют, но и пережили все оптимизации и укомплектованы автобусами БК.
2) Открытие 18 или 52 Тополиный-Привокзальный долго анонсировалось и рекламировалось, но потерпело фиаско.
Т.е. вы никогда не узнаете реальную потребность пассажиров, пока не попытаетесь открыть маршрут.
И ещё в позапрошлом году ездили с ЛБИ некоторые тёти, которые, как я, пересаживались на Госпитале в сторону Герцена (примелькались), но платили всегда наличкой. Сейчас не знаю (сам бросил ездить).
А эти 18 с 52 нормально работали? А то ведь не понятно было, как пассажиры должны были ими пользоваться.
Да и 40, ходившая по Берёзовой, тоже оказалась редкоходом. Можно ещё трамвайный маршрут №1 вспомнить, который не смогли раскатать из-за интервалов в полчаса.
А вот с классом вместимости тут уже надо смотреть что за маршрут. Где-то должен быть один класс вместимости, где-то можно комбинировать разные классы вместимости. Вон, 78, например, на биофабрику начали одними Луидорами раскатывать, а теперь половина выпуска там ПАЗики, причём иногда там даже БВ требуется. Или на 25 маршрут на один из графиков потребовался ПАЗ вместо Луидора, в то время как остальные графики остались на Луидорах. Перевод 22 на одни БВ считаю оправданым, при этом появление мелочи в позднее вечернее время тоже считаю допустимым. Но с другой стороны, когда на одном маршруте работают вперемешку БВ, СВ и МВ, которые сбиваются в кучу, то да, это ненормально, поэтому и думаешь, чтобы они были одного класса вместимости, ну или хотя бы не было совмещения МВ и БВ.
Цитата: vr от мая 14, 2021, 05:26:21
Почему не открыть их хотя бы экспериментально? Выделить по 8 шт на каждый и открыть. Не взлетит - закрыть. Только не через неделю, а через годик.
На годик 8 штук МК будет стоить бюджету миллионов 15. При плановой выручке от 0 до Х.
Цитата: DK Kypok от мая 15, 2021, 01:33:09
На годик 8 штук МК будет стоить бюджету миллионов 15. При плановой выручке от 0 до Х.
С такой логикой надо быть директором по развитию сети Магнит или Пятёрочка - тогда в городе с десяток магазинов останется в самых проходных местах))
Сейчас-то какие проблемы с этими 15 миллионами? Чай, не 2017 год. Трамваев, вон, 24шт купили, при том, что они _гарантированно_ не добавят ни выпуска, ни новых маршрутов, а тут была бы возможность добавить и того, и другого. И вообще "миллионов 15" - цифра с потолка. Можно у Автосилы арендовать простаивающие автобусы, а если МК - так и вообще у любого шушлайщика (например, выгнанного с 51 или закрывшего 387). Только никаким МК маршрут не раскатать, надо ставить как минимум ПАЗ.
Я вот думаю, что на сегодняшний день в силу наличия муниципального МК и СК следовало бы поробовать пойти обратным путём к оптимизации времён Осинского, когда маршруты-вертушки «эндемики» объединялись с какими-то крупными маршрутами в длинные.
Избыточно длинные маршруты это тоже плохо, они имеют свойство сбиваться в кучу, а дорожные затруднения на любом его участке имеют свойство вызывать перебои в работе на всём протяжении маршрута (вспоминаем, как постройка светофора Барабинская-Кирова ухудшила работу 95 в 12 микрорайоне).
Как вариант, разделить обратно 22 на 22 и 107. Старый 107-й не имел смысла с БК подвижным составом, но вот МК там может оказаться к месту.
Чкаловский расстроится, что 22-й больше не ходит до условных 75-й Гвардейской бригады или Автоматики. А уж если расстраивать людей вот так, надо этот 22-й по Окружной дороге завести на ту же конечную "МСЧ-9" - у Кордного появится скоростной выезд на 10-летие, на Окружной понадобятся остановки на продолжении улиц 75-й Гвардейской бригады и Романенко и подходы к ним из Чкаловского.
107, может быть, случился бы полезнее как-нибудь наподобие "Полёт - Лизы Чайкиной - Космический проспект - 75-й Гвардейской бригады - Окружная дорога - 5-я Кордная - 6-я Шинная - 4-я Транспортная - Полёт" и обратно.
Цитата: Night Hunter от мая 15, 2021, 09:09:55
Как вариант, разделить обратно 22 на 22 и 107. Старый 107-й не имел смысла с БК подвижным составом, но вот МК там может оказаться к месту.
Раньше, когда Хюндаи там ходили, на них иногда и 3 пассажира ехало. А сейчас по какой-то причине в Чкаловске садится полный салон и выходят на Кордных и Шинных. Ездил в прошлые выходные гулять в Восточною Рощу и поразился данному обстоятельству (автобус был новый Волжабус)...
Цитата: vr от мая 15, 2021, 01:51:55
С такой логикой надо быть директором по развитию сети Магнит или Пятёрочка - тогда в городе с десяток магазинов останется в самых проходных местах))
Сейчас-то какие проблемы с этими 15 миллионами? Чай, не 2017 год. Трамваев, вон, 24шт купили, при том, что они _гарантированно_ не добавят ни выпуска, ни новых маршрутов, а тут была бы возможность добавить и того, и другого. И вообще "миллионов 15" - цифра с потолка. Можно у Автосилы арендовать простаивающие автобусы, а если МК - так и вообще у любого шушлайщика (например, выгнанного с 51 или закрывшего 387). Только никаким МК маршрут не раскатать, надо ставить как минимум ПАЗ.
Легко работать,когда у тебя ясная цель. Или коммерческая (главное бабло, и не важно, что пассажир будет страдать) или социальная (пустить БК по всем возможным направлениям с интервалом 4 минуты, при убытках в десятки миллиардов рублей в год). Тяжело,когда нужно соблюдать баланс. У нас, все таки, нет бюджета как в Москв
Цитата: vr от мая 15, 2021, 10:32:40
Цитата: Night Hunter от мая 15, 2021, 09:09:55
Как вариант, разделить обратно 22 на 22 и 107. Старый 107-й не имел смысла с БК подвижным составом, но вот МК там может оказаться к месту.
Раньше, когда Хюндаи там ходили, на них иногда и 3 пассажира ехало. А сейчас по какой-то причине в Чкаловске садится полный салон и выходят на Кордных и Шинных. Ездил в прошлые выходные гулять в Восточною Рощу и поразился данному обстоятельству (автобус был новый Волжабус)...
Так раньше 22 ходил раз в полчаса-час, на нём работал хлам, либо ПАЗики, при этом кроме 222 был ещё 322.
Сейчас 22 стал магистральным, условия магистральности более-менее соблюдаются, хлама на 22 больше нет, ПАЗики бывают редко, вот пассажиры стали даже 222 пропускать, чтобы на 22 ехать.
Цитата: DK Kypok от мая 15, 2021, 10:50:19
Легко работать,когда у тебя ясная цель. Или коммерческая (главное бабло, и не важно, что пассажир будет страдать) или социальная (пустить БК по всем возможным направлениям с интервалом 4 минуты, при убытках в десятки миллиардов рублей в год). Тяжело,когда нужно соблюдать баланс. У нас, все таки, нет бюджета как в Москв
Ну, здесь можно, к примеру, зафиксировать объём дотаций из бюджета и, например, стоимость проезда, и просчитывать, как на него перевезти наибольшее число пассажиров. Задача сразу становится решаемой, в отличие от абстрактного "баланса". Финансовые исходные данные... да хоть из прошлогодних взять, дотации проиндексировать по официальному уровню инфляции.
Цитата: motoprogger от мая 15, 2021, 05:59:00
Цитата: DK Kypok от мая 15, 2021, 10:50:19
Легко работать,когда у тебя ясная цель. Или коммерческая (главное бабло, и не важно, что пассажир будет страдать) или социальная (пустить БК по всем возможным направлениям с интервалом 4 минуты, при убытках в десятки миллиардов рублей в год). Тяжело,когда нужно соблюдать баланс. У нас, все таки, нет бюджета как в Москв
Ну, здесь можно, к примеру, зафиксировать объём дотаций из бюджета и, например, стоимость проезда, и просчитывать, как на него перевезти наибольшее число пассажиров. Задача сразу становится решаемой, в отличие от абстрактного "баланса". Финансовые исходные данные... да хоть из прошлогодних взять, дотации проиндексировать по официальному уровню инфляции.
Хорошо, когда есть, что считать.
А то получится как с восьмым троллейбусом в прошлый раз.
P.S. одна из проблем создания новой маршрутной сети, что неизвестно, сколько реально возят частники
Цитата: DK Kypok от мая 15, 2021, 07:18:05
P.S. одна из проблем создания новой маршрутной сети, что неизвестно, сколько реально возят частники
Возможно ли посчитать некое число по транзакциям карт банков и Омки?
Цитата: Maksimus от мая 16, 2021, 11:48:44
Цитата: DK Kypok от мая 15, 2021, 07:18:05
P.S. одна из проблем создания новой маршрутной сети, что неизвестно, сколько реально возят частники
Возможно ли посчитать некое число по транзакциям карт банков и Омки?
Банк и Омку у частников видно. Другой вопрос. У них, как у муниципалов - 15% наличными? Или 50? Или 70?
C 22 мая 69 изменяется и будет доезжать до ПО Иртыш с проездом через вокзал, а для 61 сделают отдельные рейсы в Светлый.
а ещё 69 переводится в МК и теперь вряд ли станет магистральным
Цитата: Night Hunter от мая 17, 2021, 12:25:54
... 69 изменяется и будет доезжать до ПО Иртыш с проездом через вокзал...
То есть, всё-таки через 1-ю Трамвайную?
Цитата: Specialist от мая 17, 2021, 02:06:40
То есть, всё-таки через 1-ю Трамвайную?
Посмотрим. Не удивлюсь, если нет: могут сделать в обе стороны заезд на вокзал по пути в тоннель, сделав остановку в зоне высадки по пути к телевизионке и остановку в зоне посадки по пути на Стрельникова. Похожим образом 88 в мегу заезжает.
Я думаю этим МК и обусловлен, что поедет он через Привокзалку. Если это будет действительно так, то крайне глупое решение. Как и отдельные рейсы на Светлый.
Также могу добавить, что теперь Коммунальная-Химиков остаётся без БВ транспорта, а если отмести 73, то и вовсе маршруточная конечная.
Ну вот, 69 будет с заездом на вокзал (там же мало транспорта без него), а 78 без заезда в Тополиный.
Кольцо на вокзал - вещь абсурдная, есть тролл 4, желающих наворачивать такие круги думаю немного будет
Ну а утром 69 прогнозируется забивание на 1, максимум 2 остановке луидора, дальше будет идти без подсадки. Туда пазик просился, людей очень много
Речь шла ранее о 94 маршруте, но чтото тишина. Да и не все районы охвачены
Цитата: Maksimus от мая 17, 2021, 04:33:54
Ну а утром 69 прогнозируется забивание на 1, максимум 2 остановке луидора, дальше будет идти без подсадки. Туда пазик просился, людей очень много
Да там впереди обязательно будет резать 434 или 385, смотря как поедет. Народ будет ворчать и нести 30-ку в их кассу.
НГС55 пишет, что маршрут в Светлый будет иметь номер 61А. По хорошему туда бы пару луидоров или пазиков и до Южного хватит, чтоб не тащиться до Солнечного
Я так понял, что решили сделать 61А с надеждой на то, что в микрорайоне Светлом им будут пользоваться бывшие пассажиры 411 маршрутки помимо тех, для кого изначально это делается.
А вот если до южного сделать, то на что там можно пересесть: 95, 64, 61, 26, редкая 20, троллейбус 15 и всё что ли?
А так добавятся ещё куча вариантов с пересадками, в том числе 73, 33, трамваи.
МК на 69 обусловлен раскаткой новой части маршрута, как это с 78 было. Хотя если его через 1 трамвайную продлевать, то БВ можно было бы и оставить, ибо в данном случае это продление маршрута.
Хотя если через привокзалку направлять, то смысла в заезде на вокзал нет (но наверное есть опасения того, что пассажиры, привыкшие к тому что 69 едет на вокзал, вдруг начнут возмущаться тому, что он будет у площади Серова не туда сворачивать). Вообще логично было бы 69 сделать кольцевым: через вокзал - 1 трамвайную привокзалку с выездом у Виадука без проезда на вокзал. Тогда те, кто привык к тому, что 69 едет на вокзал, смогут дальше на нём ездить на вокзал, а в обратном направлении отсутствие 69 будет незаметно. Такой вариант маршрута тоже позволит оставить хотя бы ПАЗики.
Что касается заезда 78 в Тополиный, то я считаю, что если бы была проезжая часть по продолжению улицы Дмитриева от конечной к новой дороге, то тогда бы можно было бы сделать заезд (крюк бы маленьким был). А специально заезжать, а потом той же дорогой выезжать из Тополиного - это потеря времени. Вряд-ли транзитным пассажирам понравится эти 5-7 минут в Тополином терять.
Только вопрос: будут ли такую дорогу делать специально для 78 маршрута?
Или надо ждать, когда на месте собачьих территорий многоэтажки вырастут?
Цитата: Georgy от мая 17, 2021, 07:19:50
но наверное есть опасения того, что пассажиры, привыкшие к тому что 69 едет на вокзал, вдруг начнут возмущаться тому, что он будет у площади Серова не туда сворачивать
Во всём сообщении эта мысль чётко в яблочко.
Маршрутчики перед выборами ударили под дых мэрии, и весь этот аттракцион делается ради имитации заботы о пассажирах, чтобы они не бухтели из-за трёх рублей.
Заезд на вокзал это попытка усидеть на двух стульях: и в привокзалку маршрут сделали, и волну негодования от пассажиров на вокзале не создали.
Проблема только в том, что после такого в цирке не смешно.
Ну вот сами подумайте, на 434 работает 31 машина, из них 28 маломерок и 4 пазика. Как думаете, на каком расстоянии впереди от нью-69-го будет ехать каждая вторая машина по 434?
(https://i.ibb.co/khFdxgh/2021-05-18-07-31-24.png) (https://ibb.co/mH7xGCH)
А, то есть заявление о заезде на привокзальную площадь было своего рода блефом.
Могут сделать заезд на ждв при движении в сторону Привокзального.
Цитата: DK Kypok от мая 18, 2021, 01:34:06
Версия маршрута:
Для чего заезд на ЖД-больницу? Пусть по Избышева сразу едет. Из Привокзального на вокзал есть пешеходные виадуки, один из них с лифтами. Нафиг не надо ни этот заезд, ни заезд 69 на вокзал (видимо, хотели 30Н и 303 прижучить таким манёвром).
Это, кстати, гораздо больше по времени и расстоянию, чем заезд 78 в Тополиный )) На Крупе уже черновой слой асфальта по всей улице, + в прежнем размере заасфальтировали всю площадь, где была конечка в Тополином (думал, урежут за ненадобностью). Можно там гонять 70 км/час на пазах.
Цитата: vr от мая 18, 2021, 03:36:47
Можно там гонять 70 км/час на пазах.
Для любителей покататься боком на тазах, видимо.
Цитата: Night Hunter от мая 18, 2021, 02:25:16
А, то есть заявление о заезде на привокзальную площадь было своего рода блефом.
Подозреваю, что тот, кто озвучивал/писал новость не знает маршрутов/города. Перепутали привокзальный мкр и привокзальную площадь
Теперь 69-й будет, видимо, самым длинным маршрутом - минут 80-90 в одну сторону.
В день будет 4 рейса, если без отстоев; а если делать без переработок по часам (с отстоями) - то и вообще 3 рейса.
Там, в связи с этим в ПАТП-4 и ПАТП-7 не требуются ли кондукторы с опытом работы экскурсоводом? ))
Цитата: vr от мая 18, 2021, 03:36:47
... На Крупе уже черновой слой асфальта по всей улице, + в прежнем размере заасфальтировали всю площадь, где была конечка в Тополином (думал, урежут за ненадобностью). Можно там гонять 70 км/час на пазах.
Хм... Интересно, а на ПАЗах какого маршрута? )))
Я бы не сказал бы, что 69, продлённый на ПО Иртыш, будет самым длинным. А как же 3, 14, 61, 22, 33? Когда-то 20 была частично в ПП-7. У частников тоже есть несколько длинных маршрутов.
Я считаю, что 69, продлённый до ПО Иртыш без заезда на вокзал вполне нормальным маршрутом будет. А Луидоры на нём, как и на 78 наверное только первое время будут, чтобы раскатать маршрут. Как раскатают, так возможно и ПАЗики появятся на этом новом 69.
Цитата: vr от мая 18, 2021, 03:36:47
Цитата: DK Kypok от мая 18, 2021, 01:34:06
Версия маршрута:
Для чего заезд на ЖД-больницу? Пусть по Избышева сразу едет. Из Привокзального на вокзал есть пешеходные виадуки, один из них с лифтами. Нафиг не надо ни этот заезд, ни заезд 69 на вокзал (видимо, хотели 30Н и 303 прижучить таким манёвром).
Это, кстати, гораздо больше по времени и расстоянию, чем заезд 78 в Тополиный )) На Крупе уже черновой слой асфальта по всей улице, + в прежнем размере заасфальтировали всю площадь, где была конечка в Тополином (думал, урежут за ненадобностью). Можно там гонять 70 км/час на пазах.
Как это для чего? Возле поликлиник (в частности возле железнодорожной больницы) обязательно должен быть транспорт. Пожилым людям даже 700 метров бывает тяжело идти. Значение 69 - это всё-таки социальная функция, а не так, чтобы был. Кстати, 434 и 550 зачем-то же тоже заезжают в железнодорожную больницу. А раз так, то и на остановках этого заезда по идее тоже должны быть пассажиры. Сам заезд на железнодорожную больницу не такой уж и большой.
В недалёком прошлом был отдельный маршрут 336 до ЖД больнички, а 434 ехал через Избышева.
Делают кольцо, для соцкатегорий, кому нужна больница, диспансер, травма - как идут 550 и 434. 4 маршрутка совсем не попадается
303 бегает - но больше пустой
Да и с 434 пазики давно вроде как сбежали - совсем не попадаются
Цитата: DK Kypok от мая 18, 2021, 05:20:14
Цитата: Night Hunter от мая 18, 2021, 02:25:16
А, то есть заявление о заезде на привокзальную площадь было своего рода блефом.
Подозреваю, что тот, кто озвучивал/писал новость не знает маршрутов/города. Перепутали привокзальный мкр и привокзальную площадь
почему-то я сразу подумал, что имеется ввиду привокзалка как район, а не площадь
Сначала маршрутчики дали заднюю, объявив о том, что вернут стоимость проезда к 27 рублям с 20 числа, а теперь и ДТ дал заднюю, 61 и 69 останутся на прежних схемах.
https://admomsk.ru/web/guest/government/divisions/36/news/-/asset_publisher/pD5F/content/1005483
https://ngs55.ru/text/transport/2021/05/19/69922682/
Пишут, что изменения состоятся. "Тем не менее департамент транспорта в любом случае будет менять схемы муниципальных действующих маршрутов и создавать укороченные. Такое решение приняли ранее из-за того, что частные перевозчики планировали повышение стоимости на своих маршрутах."
К тому же, изменят 87 и 94 - https://ngs55.ru/text/transport/2021/05/19/69922343/
Ага, они там переобуваются на ходу
Вижу 2 варианта:
1) Вся эта возня - спланированный предвыборный пиар-ход, мол такие плохие маршрутчики подняли проезд, а мы такие молодцы приложили все усилия чтобы это предотвратить.
2) Акция незапланирована, а газелисты дали заднюю из-за проверок прокуратуры, либо другой причины (может чем-то запугали)
Скорее 1 вариант
Цитата: mrskrizz от мая 19, 2021, 10:58:52
К тому же, изменят 87 и 94...
https://ngs55.ru/text/transport/2021/05/19/69922343/
Ходил 94-й 1 раз в 80-90 минут, теперь будет - 1 раз в 100-120 минут.
Очень сомнительно, что увеличат число машин.
Это тоже больше похоже на отчётность для галочки:
все манипуляции с маршрутами, где интервал составляет более 35-40 мин. - всё, что мёртвому припарки.
Цитата: Specialist от мая 19, 2021, 05:47:47
Это тоже больше похоже на отчётность для галочки:
Таких примеров, когда маршрут муниципального перевозчика заезжает до конечной несколько раз день выше головы.
26-й (иногда 26А) до пос. Дальний 6 раз в день, 29-й до Загородного 5 раз в день, 45-й до Автоколонны 4 раза в день, и т.д.
Для департамента раз ходит, расписанием предусмотрено, значит можно смело ставить галочку и отвечать на обращения, что транспортное обслуживание обеспечено.
Цитата: Night Hunter от мая 19, 2021, 06:18:28
Таких примеров, когда маршрут муниципального перевозчика заезжает до конечной несколько раз день выше головы.
26-й (иногда 26А) до пос. Дальний 6 раз в день, 29-й до Загородного 5 раз в день, 45-й до Автоколонны 4 раза в день, и т.д.
Считаю, что до Загородного лучше было бы продлить какой-нибудь муниципальный маршрут с автобусами МК (или СК). Более всего сюда подходит 46-й. А в промзоны в течение дня нужно пускать маршрут, который ходит не очень часто, но всё же ходит - пусть хотя бы с интервалом в 30-45 мин.
Цитата: Игорь_55 от апреля 29, 2021, 06:12:46
Не не теперь до «ТК Тополиный», больше на Крупской не увидите от слова совсем.
Сегодня утром приезжало аж 3шт на конечку. Впервые за много дней вообще увидел их. Так что хз, м.б. правда асфальта ждали. Но лучше бы их оставили до ДК Тополиный, там очаг культуры: магазины, кафешки, бытовые услуги и прочее, а на конечке только кладбище да Каржас.
Какие марки были?
Я вчера на (у 647 ее рус 55) ехал из дома. Редкость и пустая
Где-то болтается 507, но вот точно не могу сказать есть она или нет(
Один ПАЗ-Вектор-Некст и два микро- с бесступенчатой мордой (боксеро-дукатообразные)
сегодня последний день работы 69-го на СВ и БВ, с завтрашнего дня на МВ и до ПО "Иртыш"
Цитата: moskoffskiy от мая 21, 2021, 02:35:55
сегодня последний день работы 69-го на СВ и БВ, с завтрашнего дня на МВ и до ПО "Иртыш"
Блин, 5 газелей всего ходит...
А когда-то 69 был единственным Икарусом по Маркса до ЖДВ. 80 ещё был ЛиАЗом, в центре уже были Икарусами 64 и 73.
R.I.P.
Цитата: vr от мая 22, 2021, 04:38:00
Блин, 5 газелей всего ходит...
А когда-то 69 был единственным Икарусом по Маркса до ЖДВ. 80 ещё был ЛиАЗом, в центре уже были Икарусами 64 и 73.
R.I.P.
Ээ, вообще-то прошедшей зимой по выходным ходило 2 газельки и 1 нефаз, так что выпуск стал даже выше, чем был.
Так что по выходным ухудшения нет, вопрос о рабочих днях, когда газельки хоть и составляли треть выпуска, но половина была БК.
Так и увеличение трассы соответствующее. Другое дело, что ни 3, ни 5, ни 13 маршруток на такой трассе не является маршрутом с адекватным обслуживанием.
а вообще есть что-то положительное в этих изменениях, теперь через привокзалку и Блусевич снова есть муниципальный маршрут, равно как и в посёлке Светлом
Цитата: vr от мая 21, 2021, 03:10:52
Цитата: Игорь_55 от апреля 29, 2021, 06:12:46
Не не теперь до «ТК Тополиный», больше на Крупской не увидите от слова совсем.
Сегодня утром приезжало аж 3шт на конечку. Впервые за много дней вообще увидел их. Так что хз, м.б. правда асфальта ждали. Но лучше бы их оставили до ДК Тополиный, там очаг культуры: магазины, кафешки, бытовые услуги и прочее, а на конечке только кладбище да Каржас.
Не только конечнyю в Тополином заасфальтировали. В 12 м/р по Дмитриева тоже конечную площадку бывшего 70 маршрута в асфальт старательно закатали. Там отстаивается заказной Нефаз 859 пп-7 на ТЭЦ-4. Всё не зря конечка пропадает
На 110 вышел участок 4 ПП-8
Куда Нефазы делись со 110 газовые?
Вышли на 110 чтобы после передачи 69 в МК последние графики 22 закрывать
Интересно получилось: на 110 теперь ПП-4 вместо ПП-8 работает в дополнение к ПП-7.
Хотя интересно, на каких маршрутах увеличен выпуск ПП-8? Поди на 61 или 95 некоторые графики из ПП-4 в ПП-8 передали?
https://admomsk.ru/web/guest/news/-/asset_publisher/mh3W/content/1008270
Так и осталось 8 рейсов 94 в день по будням, растянули расписание. Только упоротые могли такое придумать )) 87 сколько было? Сейчас 5 рейсов в день...
94 в воскресенье!!! Да ну нах ))
4 рейса в день, вот это щастье )
ПП-8 снова вернулось на 22, да и катаются уже все кому ни попадя, в том числе 2 ПАЗика. Из-за отпусков расписание перекроили?
Ломаются газовые волгабусы. Несколько в «дизеле» стоит.
ЦитироватьВ Омске из-за перекрытого перекрестка по новым маршрутам пойдут сразу три городских маршрутки. Об этом сообщили в пресс-службе мэрии города.
Речь идет о перекрытии перекрестка улиц 20 лет РККА и 11-я Линия. Здесь с 20:00 часов 18 июня по 8:00 часов 21 июня будут работать дорожники. Из-за перекрытия пришлось пересмотреть маршрут движения общественного транспорта.
Во время дорожных работ маршрутки № 6Н, 99, 568 при движении с улицы 20 лет РККА будут поворачивать направо на улицу Шебалдина, затем налево на улицу Красных Зорь, после чего снова поворачивать на улицу Богдана Хмельницкого. После этого маршруты будут идти по прежним маршрутам.
Из этой новости увидел что ещё существует маршрут 6! Он реальный или только на бумаге? Кого там возить то? В 90-е помню в посёлке Восточный делали дороги и 6 временно до Гашека по Кирова пускали и то даже оттуда пустая ходила
Цитата: Forvard от июня 15, 2021, 09:31:32
маршрут 6! Кого там возить то?
Собственно, единственный оставшийся маршрут с Железнодорожных-Комсомольского, не нарезающий круг по Рабочим. Можно ездить в район 3-го Разъезда-Попова (там немало предприятий), или в ОНИИП, или наоборот, на завод ГА. В истории этого маршрута есть Каросы.
Чисто вывозная вертушка с соответствующим ПС в виде маршруток.
78 раскатывается, выпуск поднят до 15 машин.
Цитата: Night Hunter от июня 28, 2021, 11:23:19
78 раскатывается, выпуск поднят до 15 машин.
Это просто праздник какой-то!
По такому случаю подниму бокал-другой сегодня вечерком, а у утром поеду на работу без авто, но на "свежераскатанном".))
Вот только микро-Луи туда в будни ставить категорически противопоказано! В них на Крупской уже не влезешь, ПАЗик то уже полнёхонек идёт а других вариантов там нэмае (415 и 410 - не в счёт, они следуют по другим траекториям).
P.S. Интересно, а за счёт сокращения графиков какого маршрута произведено сие "усиление" маршрута?
Закон сохранения
энергии численности работающего подвижного состава никто не отменял, однако!
Интересно, сколько всего БВ-автобусов на 78 маршрут выходит?
Цитата: Specialist от июня 28, 2021, 12:15:43
микро-Луи туда в будни ставить категорически противопоказано! В них на Крупской уже не влезешь
Тоже самое что на 63. В выходные с 1 мая 2лупидора+1лиаз+2паза заменили "на отвали" на 5 луидоров и всем плевать сколько там народу ездило в лиазе.
Цитата: Georgy от июня 28, 2021, 02:33:36
Интересно, сколько всего БВ-автобусов на 78 маршрут выходит?
Ни одного! Если и работал какой-то 1-2 дня (я видел 1353 как-то), то в виде исключения на замену кому-то.
с 1 июля 51-й продлевают до "СНТ Заря-3"
https://admomsk.ru/web/guest/government/divisions/36/news/-/asset_publisher/pD5F/content/1014087
Цитата: Specialist от июня 28, 2021, 12:15:43
Цитата: Night Hunter от июня 28, 2021, 11:23:19
78 раскатывается, выпуск поднят до 15 машин.
Это просто праздник какой-то!
По такому случаю подниму бокал-другой сегодня вечерком, а у утром поеду на работу без авто, но на "свежераскатанном".))
Вот только микро-Луи туда в будни ставить категорически противопоказано! В них на Крупской уже не влезешь, ПАЗик то уже полнёхонек идёт а других вариантов там нэмае (415 и 410 - не в счёт, они следуют по другим траекториям).
P.S. Интересно, а за счёт сокращения графиков какого маршрута произведено сие "усиление" маршрута?
Закон сохранения энергии численности работающего подвижного состава никто не отменял, однако!
Что за мода квасить. Вовка вон не пьёт у него эндорфины от пеших марафонов.
Лучше по такому поводу пробежаться 20 км!
Цитата: moskoffskiy от июня 28, 2021, 03:22:23
с 1 июля 51-й продлевают до "СНТ Заря-3"
https://admomsk.ru/web/guest/government/divisions/36/news/-/asset_publisher/pD5F/content/1014087
Ясен пень 201 разваливают окончательно. Итак маршрут призрак стал. 51 почти 90% дублирование 201-го ещё и на Зарю-2 заведут:))))
В общем 201 фсе
Цитата: Night Hunter от июня 28, 2021, 11:23:19
78 раскатывается, выпуск поднят до 15 машин.
Помню, когда закидывал ДТ просьбами поставить какой-нибудь маршрут на новую дорогу- там жёсткие были отписки- девочка чуть ли не в личку писала, чтобы я заткнулся, мол, пустые салоны будут. Пусть 415 загибается с 410.
Но нет же, 415 стал возить, на 410 пошли жалобы что невозможно дождаться. И тут 78 пробный.
Как феникс из пепла появился пассажиропоток. Потому что ипотечников и съёмщиков там большинство. Да есть у некоторых машины. Но большинство вышли на остановку. Сейчас 78 берут штурмом. На 415 выходят с 335 вектора в часы пик. 410 вообще пустой не ходит и машины вернулись, даже с «мёртвой петлей» повёз.
Цитата: Игорь_55 от июня 28, 2021, 05:55:59
Ясен пень 201 разваливают окончательно.
Больше похоже на попытку натянуть имеющиеся регулируемые маршруты на нерегулируемые, аки 69-й в до телевизора.
Цитата: Игорь_55 от июня 28, 2021, 06:04:11
Помню, когда закидывал ДТ просьбами поставить какой-нибудь маршрут на новую дорогу- там жёсткие были отписки- девочка чуть ли не в личку писала, чтобы я заткнулся, мол, пустые салоны будут. Пусть 415 загибается с 410.
Я вообще не понял этого концерта, который устроили 307-е против предложенного им маршрута через метромост и Кузьминки. Им фактически был отдан на откуп новый маршрут как раз в эти самые ипотечно-арендные микрорайоны (что, к слову, само по себе очевидно с учётом нынешнего дикого взрыва цен на недвижимость). В итоге муниципал на 78 повёз, ждём, когда там БВ появятся на постоянной основе.
Цитата: Игорь_55 от июня 28, 2021, 06:04:11
На 415 выходят с 335 вектора в часы пик. 410 вообще пустой не ходит и машины вернулись, даже с «мёртвой петлей» повёз.
Вектора, к слову, вернулись на 335. 335 в прошлом году стал работать хуже на фоне ковидных ограничений, а позже на фоне запуска адмирального 4Т, но в этом месяце ожил и сильно раскатался на фоне олуидоривания 69-го.
Утром есть оба на 415. Получится- сниму и залью
Цитата: Specialist от июня 28, 2021, 12:15:43
Цитата: Night Hunter от июня 28, 2021, 11:23:19
78 раскатывается, выпуск поднят до 15 машин.
Это просто праздник какой-то!
В расписании написано, что действует с 4.05, надо было ещё на день Победы бокалы поднимать
Цитата: Игорь_55 от июня 28, 2021, 05:53:10
Что за мода квасить. Вовка вон не пьёт у него эндорфины от пеших марафонов.
Лучше по такому поводу пробежаться 20 км!
С Реснянским пробегись вокруг арены, он там у Омчана каждый день по 10 раз про свою беготню пишет, наверное, единомышленников кличет )) А у меня скромные походишки.
Я, кстати, по поводу 78-го сначала без расписания всё понял: идёшь через метромост - три штуки обгоняет. Уже потом полез смотреть.
Цитата: Night Hunter от июня 28, 2021, 06:08:53
... В итоге муниципал на 78 повёз, ждём, когда там БВ появятся на постоянной основе.
Маловероятно. Для БВ за виадуком слишком сложная траектория - ему там тесно мёртвую петлю проходить из-за своей длины. Да и в обратную сторону не намного легче. Конечку разворотную в пос. Биофабрики самолично не видел, но ПАЗы 78 и 59 стояли на обочине дороги, когда я там 2 раза проезжал.
Цитата: Specialist от июня 29, 2021, 04:47:15
Для БВ за виадуком слишком сложная траектория - ему там тесно мёртвую петлю проходить из-за своей длины.
Каросы ПП-10 (ПП-1) плакали, но продолжали 15 лет ездить по петле на заправку.
Цитата: Specialist от июня 29, 2021, 04:47:15
Маловероятно. Для БВ за виадуком слишком сложная траектория - ему там тесно мёртвую петлю проходить из-за своей длины. Да и в обратную сторону не намного легче. Конечку разворотную в пос. Биофабрики самолично не видел, но ПАЗы 78 и 59 стояли на обочине дороги, когда я там 2 раза проезжал.
Это сложности, но в них нет никаких ограничений. На 59 благополучно работали нефазы ПП-7.
Нечто подобное и на Стральникова при развороте за кольцом, при этом благополучно ездили и Каросы, и ГолАЗы, и ЛиАЗы. Так что БВ на 78 самое то.
Цитата: busman от июня 29, 2021, 06:48:44
Нечто подобное и на Стральникова при развороте за кольцом, при этом благополучно ездили и Каросы, и ГолАЗы, и ЛиАЗы. Так что БВ на 78 самое то.
Нечто подобное было и на 95 когда у ПАТП-4 были Каросы-Длинномеры. Первые рейсы до 9 утра которые без заезда в Мегу были на Каросах. Далее их заменяли коротыши которые уже могли ездить по закоулкам Меги (куда уходили гармони после 9 утра так и не понял). Вот же заморачивались. И это всего-то лет 5-7 назад
Похоже луидор на 63 на 21.23 убрали, теперь вообще ничего нет, уже второй будний день. Хотя на сайте прежнее расписание.
Похоже сюрприз с 1 июля. Я его 1 числа не дождался и сегодня
Прошёл слух о закрытии 445 маршрута. Ну а сегодня водитель всех предупредил, что действительно в ближайшее время оставшиеся машины перейдут на 272 маршрут.
Таким образом, в копилку закрытых прибудет ещё одним маршрутом:((
В нефтяники с Меги добраться все тяжелее. Днём может и нормально ходят, но вечером машин на 272 не хватает, видимо в силу специфики маршрута, начиная с 8 поголовно пустые едут в Мегу.
Цитата: Игорь_55 от июля 05, 2021, 05:45:02
Прошёл слух о закрытии 445 маршрута. Ну а сегодня водитель всех предупредил, что действительно в ближайшее время оставшиеся машины перейдут на 272 маршрут.
Таким образом, в копилку закрытых прибудет ещё одним маршрутом:((
445 уже закрывали же как-то? Года два назад они ходили кругом через Перелета-Ватутина. Я на них ездил от Восточки до 22 апреля. Потом отменили(вместе с 509 или 270?), но восстановили вроде быстро, час ждал на восточке, а они оказывается стали прямо по Лукашевича ездить, и это вообще без каких-либо объявлений, уже тогда стало подозрительно, по тихому меняют маршрут вообще без объявлений
Цитата: busman от июля 05, 2021, 06:00:06
В нефтяники с Меги добраться все тяжелее. Днём может и нормально ходят, но вечером машин на 272 не хватает, видимо в силу специфики маршрута, начиная с 8 поголовно пустые едут в Мегу.
А какая специфика? Дубль с маршруткой 100? Интересно, когда у патп-4 были маршруты 53,115,124 они тоже задумывались о специфике или составляли грамотное расписание?
445 изначально ходил до бсмп, потом со Степанца вправо через восточную петлял до бауцентра, построили Мегу стал ездить до неё.
В 2019 году маршрут стал ходить по новой схеме снова через бсмп- прибрежный(кишка)- 70 лет Октября- Конева- Мега.
И это был их «звёздный час», они бы сейчас потеснили 410 и 415. А ещё забрали пассажиров на 88. Но старый армян перестал соображать: маршрут «выпрямил» по Лукашевича, сделал его воздуховозом, потому как всех забирает 272.
Сейчас маршрут закрывается.
А мог бы раскататься по типу 78
Цитата: Игорь_55 от июля 10, 2021, 06:01:55
445 изначально ходил до бсмп, потом со Степанца вправо через восточную петлял до бауцентра, построили Мегу стал ездить до неё.
В 2019 году маршрут стал ходить по новой схеме снова через бсмп- прибрежный(кишка)- 70 лет Октября- Конева- Мега.
И это был их «звёздный час», они бы сейчас потеснили 410 и 415. А ещё забрали пассажиров на 88. Но старый армян перестал соображать: маршрут «выпрямил» по Лукашевича, сделал его воздуховозом, потому как всех забирает 272.
Сейчас маршрут закрывается.
А мог бы раскататься по типу 78
А 270 тогда как появился? Он был клоном старой 445? По мне так при конечной на Бауцетре, был их звездный час. А по Конева он ходил вроде меньше месяца? Раскатать там ничего не успели, кому сейчас скажи и не вспомнят
Цитата: Игорь_55 от июля 10, 2021, 06:01:55
В 2019 году маршрут стал ходить по новой схеме снова через бсмп- прибрежный(кишка)- 70 лет Октября- Конева- Мега.
И это был их «звёздный час», они бы сейчас потеснили 410 и 415. А ещё забрали пассажиров на 88. Но старый армян перестал соображать: маршрут «выпрямил» по Лукашевича, сделал его воздуховозом, потому как всех забирает 272.
На мой взгляд, сегодня после завершения крупной дорожной стройки для них должна быть актуальна схеме через Мира — мост 60-летия ВЛКСМ — Крупской — Архитекторов и дальше до действующей конечной.
Во-первых, составят конкуренцию 415, разрывающейся от пассажиров. Во-вторых, это связка новых районов с кучей только что сданных квартир и ещё продолжающимися стройками с местным леруа, которая ещё несколько лет точно будет актуальна.
Цитата: Night Hunter от июля 11, 2021, 04:14:24
Во-первых, составят конкуренцию 415, разрывающейся от пассажиров. Во-вторых, это связка новых районов с кучей только что сданных квартир и ещё продолжающимися стройками с местным леруа, которая ещё несколько лет точно будет актуальна.
415 уже пора бы искать новую конечную. Была раньше маршрутка 375 Стрельникова - Лукашевича - ЛБИ- Лен.мост - Стельникова (кольцевая) и жила себе здорова пока несоптимизировали. 415 возила бы Х2 если бы шла по лен.мосту хотя бы до Партизанской. А как вариант закольцевать 415 на Красный путь ( только вопрос по метромосту или по по лен.мосту) обратно на Нефты. Так и потерянная связь маршрута 40 востановится и Прибрежный в центр будет вывозить
Кстати в начали нулевых был такой автобус - 3 на Лиазах 677. Ходил от Партизанский по Степанца. Тогда выглядил необычно именно как сейчас 415, тем что ехал в дебри Степанца, в начале нулевых это было необычно как сейчас 415
Ничего не понял; зачем с 415 что-либо менять?
Для вывоза в центр есть 78. Часто ходит. Также в помощь 410.
Жалоб нет- всех устраивает
Да я к тому что сейчас конечная 415 смотрится анахронизмом. 415 сделали во времена - 232, 324, 305, 200 и сделали по их подобию что бы забрать пассажиров Торгового Города ещё в нулевых и конечная Континет была потому что места на Торговом городе уже не было. Сейчас у этого маршрута другой пасс. поток и на Торговом ему уже делать нечего
Как это нечего, почти салон или половину с контика берет. Я знаю, потому как в те края езжу и жду 415; 410 уже полная приходит с центра, не всегда места есть. 200 осталась на торговом городе по ней сказать не могу.
305 и 415 свои пассажиры и обе ходят полные
А это кстати интересный момент - на Континенте есть пассажиры, но это поток только в Прибрежный/нефты? Если завернуть так транзитом 8 или 409 будут ли они набираться? С 200 вообще то борьба, их уже сколько раз пытаются убрать с 70 лет? У них вроде до сих пор оффициально конечная ТК Лента, хотя там их нет. Только 305 нашла конечную в аэропорту, а 324 и 232 не выжили.
И тем не менее продление 415 просится - как насчёт кольца Лен мост- Центр - Метромост?
Цитата: Forvard от июля 31, 2021, 11:18:20
... как насчёт кольца Лен мост- Центр - Метромост?
Что за навязчивая идея всё закольцевать?
Если делать маршрут кольцом, то нужно создавать и обратный маршрут.
С 28/78 это уже проходили - на части маршрута вместо пассажиров возили воздух.
Теоретически маршрут можно продлить через Лен. мост в сторону БХ, но лишь объединив с каким-нибудь другим маршрутом, чтобы интервал не увеличивался (не более 10-12 мин.).
Если для 415 и нужна новая конечная, то это может быть разве что Мега, но и это спорно, так как часть пассажиров потеряется.
Цитата: Night Hunter от августа 01, 2021, 10:37:19
Если для 415 и нужна новая конечная, то это может быть разве что Мега, но и это спорно, так как часть пассажиров потеряется.
В субботу примерно в 11 часов утра сел в 415-ю на Степанца в сторону Архитекторов; в ней к тому моменту ехало человека 4.
Вместе со мной вошло ещё трое, и на последующих остановках тоже по 2-3 человека заходили. Так, на Архитекторов уж все сидячие места были заняты.
Получается, что все из Прибрежного и Кузьминок ехали чисто по Левому Берегу - в сторону Дмитриева-"Фестиваля"-"Континента".
Можно, как вариант, до ДП-17 продлить 415. Мало ли, может кому-то в старый Кировск надо, там хоть больше транспорта по старому Кировску, а значит больше вариантов для пересадок.
Цитата: Specialist от августа 01, 2021, 12:13:50
Получается, что все из Прибрежного и Кузьминок ехали чисто по Левому Берегу - в сторону Дмитриева-"Фестиваля"-"Континента".
Ну вот нет у людей прямого маршрута доехать до леруа выбрать новые обои в свою новую коробку, поэтому ездят на том, что есть.
Так у них там OBI под боком. Скорее всего они туда ездят или даже пешком ходят.
Цитата: Georgy от августа 01, 2021, 02:16:26
Так у них там OBI под боком. Скорее всего они туда ездят или даже пешком ходят.
Ценовая политика в этих магазинах отличается, и посещаемость соответственно тоже.
Цитата: Georgy от августа 01, 2021, 02:07:33
Можно, как вариант, до ДП-17 продлить 415. Мало ли, может кому-то в старый Кировск надо, там хоть больше транспорта по старому Кировску, а значит больше вариантов для пересадок.
Так можно вообще хоть куда продлить. "Мало ли, может кому-то в ..... надо"
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 01:11:49
... можно вообще хоть куда продлить. "Мало ли, может кому-то в ..... надо"
Цитата: Игорь_55 от июля 31, 2021, 08:02:41
Для вывоза в центр есть 78. Часто ходит. Также в помощь 410.
Жалоб нет- всех устраивает
Вообще, я считаю, что на Крупской одного 78-го уже маловато. Да и жалоба собственная есть!
В пятницу 30/07 вечером пытались уехать с ост. "Взлётная" до центра на 78-ом; через сайт смотрели и ждали - на 19:58 автобуса не было, на 20:17 автобуса не было, на 20:38 автобуса не было. На 20:58 должен был быть (видели, как он с Солнечного тронулся), но уже некогда было ждать - плюнули и поехали на такси.
Короче говоря, нужен туда как минимум ещё один маршрут с нормальным интервалом (не реже, чем 1 раз в 15 мин.), желательно работающий хотя бы до 22:00 (в обе стороны). Как вариант - 409-й. Ещё можно было бы 331 через Архитекторов сделать.
Частник на волоске. Машины массово продаются. Маршруты редеют.
Муниципал тоже не справляется: массовые уходы экипажей на больничный. С этим связано резкое сокращение числа ПС на всех муниципальных маршрутах.
Сейчас не о том думаете.
Пережить бы эпидемию....
Цитата: Игорь_55 от августа 02, 2021, 06:18:35
Частник на волоске. Машины массово продаются. Маршруты редеют.
Муниципал тоже не справляется: массовые уходы экипажей на больничный. С этим связано резкое сокращение числа ПС на всех муниципальных маршрутах.
Сейчас не о том думаете.
Пережить бы эпидемию....
Согласен. Чтобы что-то пустить на Крупской, нужно откуда-то это забрать. Лишних экипажей просто нет
(на магистральном 22 провалы. А за ним МинТранс РФ следит)
Цитата: Игорь_55 от августа 02, 2021, 06:18:35
Частник на волоске. Машины массово продаются. Маршруты редеют.
Давеча в выходной уезжал с Л.Чайкиной на ЛБИ - за 30 минут один забитый 95 и больше ничего муниципального не пришло. Был один 64. Не было 23, 61 и 362. И много пустых 8Н, на которой в итоге и поехал. Вот это глобальное направление надо укреплять - пускать троллейбус с Московки или из Чкаловского на ЛБИ. А с Крупской уж как-нибудь уедут.
Поразился, что 903 идёт буквально каждые 3 минуты, т.е. не все частники редеют...
Цитата: vr от августа 03, 2021, 03:09:33
... А с Крупской уж как-нибудь уедут...
Вот так же думают и некоторые горе-работники в ДТ, делая до недавнего времени все маршруты на ЛБ исключительно по 70 лет.
Цитата: Specialist от августа 03, 2021, 03:18:46
делая до недавнего времени все маршруты на ЛБ исключительно по 70 лет.
Да вроде давно уже обратный процесс идёт - никаких маршрутов не делают, только убирают существующие. Сравни 2006г с 2021. Фактически остался один 24 через метромост и 3 маршрута через Ленинградский (7,16,61). А было по 9-10 шт через каждый мост.
А в глобальном плане ЛЧайкиной-ЛБИ тоже можно сравнить. С начала 2000х закрылись 301,310,356,363,388,411 и др (это навскидку), муниципалы 8,68,99, троллы 9,10.
Цитата: vr от августа 03, 2021, 03:27:11
... Сравни 2006г с 2021. Фактически остался один 24 через метромост...
Если не брать во внимание маршруты, занесённые в Красную книгу (№№ 23, 94), то ты забыл ещё про 95-й - он нормально ходит.
Цитата: Specialist от августа 03, 2021, 04:20:24
ты забыл ещё про 95-й - он нормально ходит.
Так речь про 70 лет же. 95й по
Конего идёт, только в сторону ПБИ захватывает 70 лет...
Цитата: Specialist от августа 03, 2021, 03:18:46
Вот так же думают и некоторые горе-работники в ДТ, делая до недавнего времени все маршруты на ЛБ исключительно по 70 лет.
к слову, 95 в выходные очень плохо ходит, в воскресенье около 19 ч последний с Меги ушёл, 19:30 в пп-8, 19:50 в пп-8, дальше не было ни одного до 21 ч с чем-то, но и тот был с пп-8...
На 95, 33, 110 в сб, вскр были аховые интервалы. да и 61 не блистал
Вторник, остановка поворотная после 21 часа:
(https://i.ibb.co/7rDCHLL/t-KK-RQVKno-E.jpg) (https://ibb.co/7rDCHLL)
24 автобус:
(https://i.ibb.co/c6CNLdt/t-BGd-C1h-Sm-O0.jpg) (https://ibb.co/c6CNLdt)
Кое-как влезли в долбаный тулабус по 8н на фестивале уже дышать приходилось через раз чтобы все вошли. Но причем после баранова уже даже было 1 свободное сидячее место, т.е. это по сути потенциальные пассажиры 61 маршрута, однако 61 в это время:
(https://i.ibb.co/tBfW4sm/BStm-Yak6-P-w.jpg) (https://ibb.co/tBfW4sm)
А дептранс тем временем старательно шлет отписки, что у них на всех маршрутах ПС и его количество соответствует пассажиропотоку.
Цитата: Neval от августа 03, 2021, 05:50:15
... 61 в это время:
(https://i.ibb.co/tBfW4sm/BStm-Yak6-P-w.jpg) (https://ibb.co/tBfW4sm)
Согласно расписания 61-го маршрута, три последних отправления от Солнечного д/были быть в 20:54, 21:10 и 21:28. Ну, и где они???
Между прочим, 61-й в этом году по выходным хоть номинально продлили до 9-ти вечера;
в прошлом году после 19:30-20:00 в сторону Московки на нём уже нельзя было уехать.
Цитата: Neval от августа 03, 2021, 05:50:15
А дептранс тем временем старательно шлет отписки, что у них на всех маршрутах ПС и его количество соответствует пассажиропотоку.
Подозреваю, что у работника(цы) ДепТранса на компьютере помимо пасьянса есть только пара шаблонов в Wordовском документе:
1) о том, что кол-во автобусов на маршруте соответствует пассажиропотоку (меняются только дата, время и номер маршрута);
2) о том, что в определённое время автобус сошёл с линии по причине поломки, заменить нечем (и снова меняются дата/время и № маршрута).
Цитата: vr от августа 03, 2021, 03:09:33
Поразился, что 903 идёт буквально каждые 3 минуты, т.е. не все частники редеют...
Так это маршрут 9ХХ - типа областники, банковские карты не действуют, омка не действует - только наличные. И пофиг что там в область одна остановка за черту города, при этом маршрут через весь город, выгодно должно быть вот и ходят каждые 3 минуты. Из подобных ещё 922 тоже уже чаще 54 (Нефты -Левый, но вроде стали принимать соц.карты недавно) 904 тоже часто ходят по сравнению с 123, 125 можно подумать там все на них едут в Лузино, а не по старому Кировску. Странно ещё что из подобного 120 это 120, хотя и у него был когда-то номер 914 (НовоОмский как и Морозовка на таком же расстоянии от черты города) сейчас бы тоже могли рубить деньги по Левому и Кировску каждые 3 минуты. Интересно почему променяли номер 914 на 120
Цитата: moskoffskiy от августа 03, 2021, 12:35:54
к слову, 95 в выходные очень плохо ходит, в воскресенье около 19 ч последний с Меги ушёл, 19:30 в пп-8, 19:50 в пп-8, дальше не было ни одного до 21 ч с чем-то, но и тот был с пп-8...
95 в выходные после 18.00 вообще не ходит толком. Там интервалы после 6 по полчаса это всегда. И при этом его всё равно ждут толпы на Меги. ДТ нужно молиться на своих пассажиров. И уже удивительно как 95 ходя так вечером по выходным смог выжить и 411 и 225. А 225 похоже уже всё, не существует.
Цитата: vr от августа 03, 2021, 03:27:11
А в глобальном плане ЛЧайкиной-ЛБИ тоже можно сравнить. С начала 2000х закрылись 301,310,356,363,388,411 и др (это навскидку), муниципалы 8,68,99, троллы 9,10.
Самый прикол в маршруте 388. Он для ЛБИ и не был как вывозной на Московку. Это был способ с 11 м/р, Дмитриева, Поворотной выехать на Красный путь. Сколько лет уже как 388 грохнули, а эту связь так и не восстановили
Ну а если уж вспоминать маршруты в стороны Московок как VR мог забыть 407! Тополиный - Гашека
Цитата: Forvard от августа 06, 2021, 04:22:07
Цитата: vr от августа 03, 2021, 03:09:33
Поразился, что 903 идёт буквально каждые 3 минуты, т.е. не все частники редеют...
Так это маршрут 9ХХ - типа областники, банковские карты не действуют, омка не действует - только наличные. И пофиг что там в область одна остановка за черту города, при этом маршрут через весь город, выгодно должно быть вот и ходят каждые 3 минуты. Из подобных ещё 922 тоже уже чаще 54 (Нефты -Левый, но вроде стали принимать соц.карты недавно) 904 тоже часто ходят по сравнению с 123, 125 можно подумать там все на них едут в Лузино, а не по старому Кировску. Странно ещё что из подобного 120 это 120, хотя и у него был когда-то номер 914 (НовоОмский как и Морозовка на таком же расстоянии от черты города) сейчас бы тоже могли рубить деньги по Левому и Кировску каждые 3 минуты. Интересно почему променяли номер 914 на 120
На 903 маршруте можно платить банковской картой, только стоимость будет 30 рублей. Также действуют льготные карты, а вот омки не принимают.
По реестру на 903 маршруте около 50 машин.
Цитата: Forvard от августа 06, 2021, 11:44:33
95 в выходные после 18.00 вообще не ходит толком. Там интервалы после 6 по полчаса это всегда. И при этом его всё равно ждут толпы на Меги. 225 похоже уже всё, не существует.
существует, уезжал как-то с Меги после 21ч на ней, так как 95ые уже все в гараже
225 безобразно работать стал, в тч и будни
Ну что сказать по поводу магистральности 22 - сегодня был автобус на 21.00. Также судя по сайту не было автобусов на 22.00 и 22.20 (либо они не светились).
Интересно, а в связи с чем некоторые автобусы могут не отображаться в навигаторе? В Екатеринбурге, например, вообще порядка 20-30% муниципального транспорта не отображаются. А иногда бывает так, что сначала автобус оторажается в навигаторе, потом в навигационных системах исчезает, но свой график продолжает выполнять. А иногда он наоборот может внезапно появиться в системах отображения танспорта, словно из ниоткуда.
Навигаторы не вечны, и имеют свойство глючить, особенно старые.
Некоторые изменения по автобусу № 14:
https://newsomsk.ru/news/118612-u_omskogo_avtobusa_14_izmenitsya_raspisanie__on_bu/
На 78 с 1 сентября увеличивается количество заездов в Рябиновку.
Снова про 78-й:
1) Сегодня решил поехать на работу не на а/м, а на автобусе. Вышел приблизительно в 8:40 на ост. Шаронова - стою, жду...
Подходит ПАЗ-"погребок" (гаражный не помню, м/быть 1209), а у него и на передней и на задней подножке люди висят. Нас было на остановке двое - я и одна девушка; она полезла в переднюю дверь, а я в заднюю. Втиснулись кое-как! Поехали, и я задумался: а как здесь "Луидоры" вообще работают? Здесь ПАЗик по швам трещит! Вообще, конечно, там одного маршрута в сторону центра маловато.
2) Теперь о "луидорах" на этом маршруте. Вчера примерно в 21:30 жду 78-й на той же Шаронова, но уже в сторону Солнечного.
Подходит 1327 с 7-ю стоячими. Я стал восьмым. Еду и думаю: а если ДПС? На этот маршрут уже нельзя ставить микроавтобусы - пассажиропоток существенно вырос, и мелкого транспорта явно не хватает.
3) Возможно, кто-то уже писал про это: последний рейс 78-й делает не через Шаронова-Рыбачий, а от бульвара Кузьмина уходит наверх: через Архитекторов-Поворотную-Дмитриева-Фестиваль и далее. Вопрос: как пассажир, живущий на Архитекторов должен об этом узнать?
Цитата: Specialist от сентября 03, 2021, 05:13:11
2) Теперь о "луидорах" на этом маршруте. Вчера примерно в 21:30 жду 78-й на той же Шаронова, но уже в сторону Солнечного.
Подходит 1327 с 7-ю стоячими. Я стал восьмым. Еду и думаю: а если ДПС? На этот маршрут уже нельзя ставить микроавтобусы - пассажиропоток существенно вырос, и мелкого транспорта явно не хватает.
На 63 бывает и по 15 человек стоя ездит, а ДТ все шлёт отписки что ТС соответствует пассажиропотоку, так что обычное дело.
Водитель говорит - я не решаю что меня сюда ставят, это диспетчер.
Диспетчер - я не решаю что туда ставить, это ДТ решает.
ДТ - больших автобусов на все маршруты не хватает, ставим что есть в соответствии с пассажиропотоком.
Цитата: Specialist от сентября 03, 2021, 05:13:11
2) Теперь о "луидорах" на этом маршруте. Вчера примерно в 21:30 жду 78-й на той же Шаронова, но уже в сторону Солнечного.
Подходит 1327 с 7-ю стоячими. Я стал восьмым. Еду и думаю: а если ДПС? На этот маршрут уже нельзя ставить микроавтобусы - пассажиропоток существенно вырос, и мелкого транспорта явно не хватает.
1327 танирован в хлам так что туда хоть сколько влезет. А так всё зависит от водилы видел как 14 и 61 луидоры не брали больше 4 х стоя пролетая остановки и маша руками. а ехал как то на № 17 - 10 человек стоя и подбирал ещё
На 17-м маршруте тоже регулярно не берут стоячих пассажиров.
Цитата: Neval от сентября 03, 2021, 05:10:20
Цитата: Specialist от сентября 03, 2021, 05:13:11
2) Теперь о "луидорах" на этом маршруте. Вчера примерно в 21:30 жду 78-й на той же Шаронова, но уже в сторону Солнечного.
Подходит 1327 с 7-ю стоячими. Я стал восьмым. Еду и думаю: а если ДПС? На этот маршрут уже нельзя ставить микроавтобусы - пассажиропоток существенно вырос, и мелкого транспорта явно не хватает.
На 63 бывает и по 15 человек стоя ездит, а ДТ все шлёт отписки что ТС соответствует пассажиропотоку, так что обычное дело.
Водитель говорит - я не решаю что меня сюда ставят, это диспетчер.
Диспетчер - я не решаю что туда ставить, это ДТ решает.
ДТ - больших автобусов на все маршруты не хватает, ставим что есть в соответствии с пассажиропотоком.
ДТ разрабатывает расписание. Там на каждый конкретных график ставится класс ТС.
От парка требуют соблюдать хотя бы по соотношению (на большее они пока не способны).
Диспетчер парка назначает машины с вечера на графики.
ДТ периодически проверяет пассажиропоток, меняет расписание ( есть контролёр - проверяет в линии и есть ПО).
Но у нас есть ситуации, где по документам, например, только МК, но туда парк периодически ставит СК.
Увы выпуск на 61, 17, 63 и еще ряд маршрутов не отражает ситуации по пассажиропотоку
Цитата: Andrey link=topic=1336.msg123719#msg123719
... А так всё зависит от водилы видел как 14 и 61 луидоры не брали больше 4 х стоя пролетая остановки и маша руками. а ехал как то на № 17 - 10 человек стоя и подбирал ещё
14-й маршрут катают 2 парка - 2 и 7. Двойка никогда не ставила на 14 Луидоры. Более того они ставят в основном 5256. А вот 7 наоборот ставили в основном Луидоры. Но заметил, что на 14 уже и от 7 несколько месяцев нет ни одного Луидора, даже по выходным. Исчезли они с 14 примерно как 69 отправили на телевизионный.
Цитата: DK Kypok от сентября 03, 2021, 10:32:26
ДТ периодически проверяет пассажиропоток, меняет расписание ( есть контролёр - проверяет в линии и есть ПО).
Но у нас есть ситуации, где по документам, например, только МК, но туда парк периодически ставит СК.
Интересно, это первый случай или второй?
Но 14 не единичный пример маршрута который перешёл с Луидоров на СВ. Всё лето маршрут 21 катался только на Пазах. И вот это уже интересней. Неужели когда 78 трамбуется на Луидорах, 21 нужнее на Пазах? А ещё есть 37 тоже только на Пазике
С 33 ещё полностью исчезли луидоры. Там и пазиков-то пара штук осталась
и это снова заслуга Двойки. Только их Лиазы на 33 и видно/ Хотя почему 33 маршрут у пп-2? там же нулевой пробег огромный.
В 2012 году было приобретено несколько автобусов (по-моему, 12) специально для 33 маршрута, которые разместили в ПП-2. Вот с тех пор ПП-2 и обслуживает этот маршрут. Да и видимо на 33 пассажиропоток, наверное, больше, чем на 63, 125, 45...
Цитата: Forvard от сентября 04, 2021, 03:42:32
14-й маршрут катают 2 парка - 2 и 7. Двойка никогда не ставила на 14 Луидоры. Более того они ставят в основном 5256. А вот 7 наоборот ставили в основном Луидоры. Но заметил, что на 14 уже и от 7 несколько месяцев нет ни одного Луидора, даже по выходным. Исчезли они с 14 примерно как 69 отправили на телевизионный.
У ПП-2 и без 14-го есть куда ставить "Луидоры". На №№ 46, 79, 32, 17. Для 14-го "Луидоры" мелковаты, и то, что ПП-2 туда ставит автобусы побольше - это верное решение. А вот у ПП-7, наоборот, мало куда можно впихать "Луидоры": на №№ 25, 83, иногда - были 33 и 69. Но так как 69-й перешёл на малый формат, то все свободные "Луидоры" направили туда.
Цитата: Forvard от сентября 05, 2021, 03:38:53
... почему 33 маршрут у пп-2? там же нулевой пробег огромный.
Такой же, как и у №№ 32, 79, 46 - от Ленинградской площади.
На 79 не ставят их, только 32.
С 46 и 51 вообще удивительно, на сегодняшний день большие автобусы из Амура в центр остались только на 45, а направление по Герцена и вовсе отмерло в этом плане, одни маршрутки.
Цитата: busman от сентября 05, 2021, 12:41:30
С 46 и 51 вообще удивительно, на сегодняшний день большие автобусы из Амура в центр остались только на 45, а направление по Герцена и вовсе отмерло в этом плане, одни маршрутки.
51 вместе с 64 доказывают, что для выпуска МВ1 транспорта не нужно его покупать в ПАТП вообще.
Выпуск 45 смешанный, там ЛиАЗы 13-14 годов, нефазы с Нефтезаводской и пазло в будни, зато в выходной сплошные луидоры и те в мясо.
Когда появились луидоры их какой-то умник зарядил на тройку, вот где ужас был. Потом одумались. Сейчас трешка более-менее представлена лонго пазиками и погребками.
Треш творится на 78. Писал им много раз, поставьте в часы пик БВ. Нет же издеваются над пассажирами. Голаз мог зайти в поворот на Степанца с Перелёта. Неужели там( с метромоста) сложно радиус взять на нефе?
Или экономят? Типа в пазике хоть кто-то рассчитается, а неф гнать бесплатно. В последнее время ворье среди пассажиров увеличилось, прям уже одни и те же лица, знаешь кто зашёл и притаил мелочь в кармане.
Вообще-то изредка ЛиАЗы на 78 бывают, например, вот: http://fotobus.msk.ru/photo/2666555/
Ещё мне в группах во ВКонтакте, посвящённых автобусам Омска тоже попадались фотографии ЛиАЗов на 78. Но видимо это бывает так редко, что об этом ещё не все знают.
Цитата: Specialist от сентября 05, 2021, 11:57:24
Цитата: Forvard от сентября 05, 2021, 03:38:53
... почему 33 маршрут у пп-2? там же нулевой пробег огромный.
Такой же, как и у №№ 32, 79, 46 - от Ленинградской площади.
Так у этих маршрутов конечная у вокзала, который можно считать равно удалённым от ПП-2 и ПП-4, но у ПП-4 есть Московки, Октябрьский административный округ, а вот у ПП-2 ничего кроме старого Кировска нет, наверное поэтому эти маршруты в ПП-2.
Но хотя да, после объединения всех ПП в одно предприятие было небольшое перераспределение маршрутов между площадками, в результате которого, например, 173 оказался в 8 участке (передан из ПП-7); графики 144 маршрута, которые начинаются и заканчиваются на Бархатовой - в 7; графики 161 маршрута, связанные с Солнечным - в ПП-8 (остальные остались в ПП-2); долю 14 маршрута ПП-8 передали в ПП-2 в обмен на графики 3 и 23 маршрутов, также часть 95 маршрута передали в ПП-8 (при этом ПП-4 взамен получило некоторые графики 63 маршрута из ПП-2); 177 маршрут вернули в ПП-4 после списания ОБВ; из ПП-2 в ПП-7 передали несколько графиков 3 и 79 маршрутов, некоторые садовые маршруты ПП-4 передали в ПП-2. Странно, что при этом доля 33 маршрута ПП-2 до сих пор этой площадкой обслуживается.
Цитата: Игорь_55 от сентября 05, 2021, 06:25:23
Треш творится на 78. Писал им много раз, поставьте в часы пик БВ. Нет же издеваются над пассажирами. Голаз мог зайти в поворот на Степанца с Перелёта. Неужели там( с метромоста) сложно радиус взять на нефе?
Дело не в поворотах, думаю!
1) Если ставить автобусы БВ на 78-й маршрут, то их откуда-то нужно выдернуть. С какого же маршрута?
С 24, 95, 103 или 109? Все эти маршруты в часы пик забиваются.
Про 61-й маршрут - отдельная тема; там не знаю как дела обстоят с наличием БВ (например, в момент написания данного поста там был всего 1 БВ).
2) Если ставить БВ-автобус на график 78-го, то лучше не тасовать его с маршрута на маршрут в течение дня. Это проблемно, и может быть реализовано в виде исключений по причине поломок или когда на маршрут добавлены отдельные рейсы, но никак не на постоянной основе.
Цитата: Игорь_55 от сентября 05, 2021, 06:25:23
... В последнее время ворье среди пассажиров увеличилось, прям уже одни и те же лица, знаешь кто зашёл и притаил мелочь в кармане.
Каюсь, не рассчитался я в пятницу утром на 78-м! Но там была причина в том, что "погребок" забился на 110%; я был как раз в "погребе", а кондукторша - спереди, на месте возле водителя (не понимаю, зачем кондуктора там вообще сидят, им самое место - между двух дверей, как всегда раньше было; лучше поближе к накопительной площадке, где больше народу). В итоге, кондуктор как сидела, так и осталась сидеть впереди, а я не идиот, чтобы банковскую карту или "Омку
с миллиардами" через 40 человек передавать в неизвестность.
Самое время возвращать двухкондукторную систему, бывшую во времена гармошек, только для пазиков 😄
Цитата: Georgy от сентября 06, 2021, 04:40:24
Так у этих маршрутов конечная у вокзала, который можно считать равно удалённым от ПП-2 и ПП-4...
...Странно, что при этом доля 33 маршрута ПП-2 до сих пор этой площадкой обслуживается.
33-й (и все остальные маршруты) могут и должны заканчивать рейс на "Жемчужине" с дальнейшим попутным подбором в Ст. Кировск (и раньше всегда так было, и сейчас некоторые у "Голубого огонька" заканчивают). Например, 33-й и 63-й, едущие со стороны БХ с табличками
"до Ленинградской площади", после ОмГУПСа поворачивают налево к "Жемчужине" и далее следуют в Ст. Кировск. 33-и, 46-е, 32-е и 79-е, двигающиеся со стороны Кр.Пути/Герцена, едут также с табличкой
"до Ленинградской площади", и после "Голубого огонька" (бывш. "Театр кукол") поворачивают направо, и т.д. Кстати, для примера сразу посмотрел расписание по 46-му - так и есть: последние несколько графиков едут до "Голубого огонька".
Что даёт такой "обрезанный" маршрут?
1) Для автопарка - аннулируется холостой пробег (частично или полностью).
Кстати, начинать работу с утра эти маршруты (часть графиков) также могут от Ленинградской площади.
2) Для пассажиров - увеличение времени работы общественного транспорта.
Например, 46-му не нужно ехать из Амура до ж/д вокзала, поэтому отправление последнего рейса может быть на 30-40 минут сдвинуто в большую сторону (не так, как сейчас - в 22:06 из Амура).
С 33-им маршрутом несколько сложнее: там логичнее несколько графиков передать в ПП-4 - им проще обслуживать сей маршрут, так как от 3-й Железнодорожной до ПП-4 небольшое расстояние. А в ПП-2 частично передать какие-нибудь другие маршруты, например, графики с 63-го и 110-го. Даже, как вариант, по 2-3 графика с 24-го и 109-го маршрутов им отдать, чтобы с ЛБ их отправление было попозже - в 22:00-22:30 от Солнечного, до "Голубого огонька", чтобы пассажиры могли с ЛБ до центра доехать.
Цитата: busman от сентября 05, 2021, 12:41:30
... на сегодняшний день большие автобусы из Амура в центр остались только на 45, а направление по Герцена и вовсе отмерло в этом плане, одни маршрутки.
А если рассмотреть вариант такой ротации?
45-й пустить через Герцена и 33-ю Северную, а 46 - наоборот, через Арктическую?
Цитата: Specialist от сентября 06, 2021, 06:38:57
45-й пустить через Герцена и 33-ю Северную
Получится 414.
Цитата: Specialist от сентября 06, 2021, 06:38:57
а 46 - наоборот, через Арктическую?
Там большая часть пассажиров заходит на участке от Голубого до Флагмана и выходят на участке Центральный рынок — Заря, и в обратную сторону соответственно, при этом наполняемость машин высокая, ЛиАЗ и ПАЗ пустыми не ходят. В выходные луйдор набивается вмясо. Нынешний интервал и тип ПС на 46 столько не вывезет.
Ну мэрия отвечает, что Луидоры соответствуют потока на 63, 61 и пр, как и интервалы на маршруте. И если не остановились на остановке - пишите нам жалобу. свободных автобусов тоэе нет. И вряд ли будут с приходом новых. реальный поток людей и не вместившихся - ДТ и Пассажирсервис не видят
Конечно они так и будут отвечать. Некуда им девать эти коробчонки, так что так и будут их выгораживать всеми правдами и неправдами.
Вот и нужно списывать в первую очередь Луидоры. ::) Вот сейчас можно 48 Луидоров списать ::) а списанные Луидоры продать (ну или передать облавтотрансу) мечты...
Цитата: busman от сентября 06, 2021, 03:55:50
Конечно они так и будут отвечать. Некуда им девать эти коробчонки, так что так и будут их выгораживать всеми правдами и неправдами.
Естественно! Хапнули с перепугу аж сотню, а куда их
таперича девать? Я ещё тогда писал, что тупо круглое число взяли.
Нужно было просчитать точное число графиков на соответствующих маршрутах типа 88, 16, 62 и т. п.,
куда их можно ставить, и закупать соответствующее число; там, может, получилось бы 40-50 автобусов.
А остальные нужно было брать как минимум класса ПАЗа.
Цитата: You_Ra от сентября 06, 2021, 09:04:26
Вот и нужно списывать в первую очередь Луидоры. ::) Вот сейчас можно 48 Луидоров списать ::) ...
(https://i.ibb.co/ynvxKMk/Boromir.jpg) (https://imgbb.com/)
И СПИСАТЬ 48 ЛУИДОРОВ!А как можно?
(https://i.ibb.co/PhbgGWM/Corleone.jpg) (https://imgbb.com/)
Например, можно поджечь на ж/д вокзале (поочерёдно), и получить страховку!
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 04:05:20
А остальные нужно было брать как минимум класса ПАЗа.
Это не супермаркет, где можно прийти и выбрать. На автобусных заводах очередь на год вперед расписана.
Если нужно срочно, то приходится брать что есть, а не что хочется
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 04:05:20
Естественно! Хапнули с перепугу аж сотню, а куда их таперича девать?
Элементарно - открыть
дополнительные маршруты, которых без лу-ров бы не было, и скинуть туда. Варианты: 18/52, 66, 70, 10, 11, 15 и мн. др. А все графики большинства нынешних маршрутов (кроме 62) укомплектовать БВ (коих сотню купить специально для этого и нанять 200 шоферов), нынешние луидристные (32,69,94,96 и др) ПАЗами.
Просто абсурдная ситуация, когда на одном маршруте есть БВ и лу-ры. ДТ, видимо, ожидает, что в лу-ре будет ехать 20 человек, а в БК 120, но в итоге получается и там, и там 20. Пассажиры и далее будут уходить, мало кому приятно толкаться в лу-рах.
Цитата: DK Kypok от сентября 07, 2021, 04:37:36
Если нужно срочно, то приходится брать что есть, а не что хочется
А откуда срочность взялась? Опять же, от неумения планировать.
Я напомню, что изначально планировалось купить 150 автобусов ПАЗ и 75 микроавтобусов Ford Transit FBD.
Их и 75 было бы много. 10 в самый раз, 20 с натяжкой. Даже на 88 с утра ставили ПАЗ. Вообще только на 16 и 62 оправдан такой п/с, все остальные не должны такими быть. Есть, конечно, ряд исключений - но ведь их довели до такого состояния, оставив интервал 1,5 часа (да ещё периодически меняя расписание). Это не значит, что при возвращении нормального п/с и интервала эти маршруты не раскатаются. Речь, например, про 23,90,94,96,101.
Цитата: DK Kypok от сентября 07, 2021, 04:37:36
Это не супермаркет, где можно прийти и выбрать.
Это - рынок, где предложение обязательно отреагирует на появившийся спрос. Один завод не сможет, зато другой сможет!
Я не говорю про сегодня-завтра; в такой сфере и таких объёмах сроки варьируют на +/- несколько месяцев, и это нормально.
Цитата: DK Kypok от сентября 07, 2021, 04:37:36
Если нужно срочно, то приходится брать что есть, а не что хочется
Потратить деньги для того, чтобы купить абы что, взять под козырёк и отчитаться -
"Мы - молодцы!", - и тут же выписать себе премии за это, - вот это по-нашему!
Можно тогда и во всём остальном действовать по такому же принципу, и будет почти как в СССР: с дефицитом, причём сомнительного качества.
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 06:50:56
Цитата: DK Kypok от сентября 07, 2021, 04:37:36
Это не супермаркет, где можно прийти и выбрать.
Это - рынок, где предложение обязательно отреагирует на появившийся спрос. Один завод не сможет, зато другой сможет!
Я не говорю про сегодня-завтра; в такой сфере и таких объёмах сроки варьируют на +/- несколько месяцев, и это нормально.
Цитата: DK Kypok от сентября 07, 2021, 04:37:36
Если нужно срочно, то приходится брать что есть, а не что хочется
Потратить деньги для того, чтобы купить абы что, взять под козырёк и отчитаться - "Мы - молодцы!", - и тут же выписать себе премии за это, - вот это по-нашему!
Можно тогда и во всём остальном действовать по такому же принципу, и будет почти как в СССР: с дефицитом, причём сомнительного качества.
Цитата: hiss от сентября 07, 2021, 06:06:48
А откуда срочность взялась? Опять же, от неумения планировать.
То-то и оно!
Цитата: vr от сентября 07, 2021, 04:52:58
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 04:05:20
Естественно! Хапнули с перепугу аж сотню, а куда их таперича девать?
Элементарно - открыть дополнительные маршруты, которых без лу-ров бы не было, и скинуть туда. Варианты: 18/52, 66, 70, 10, 11, 15 и мн. др. А все графики большинства нынешних маршрутов (кроме 62) укомплектовать БВ (коих сотню купить специально для этого и нанять 200 шоферов), нынешние луидристные (32,69,94,96 и др) ПАЗами.
Просто абсурдная ситуация, когда на одном маршруте есть БВ и лу-ры. ДТ, видимо, ожидает, что в лу-ре будет ехать 20 человек, а в БК 120, но в итоге получается и там, и там 20. Пассажиры и далее будут уходить, мало кому приятно толкаться в лу-рах.
Так раскатывают ведь луидорами маршруты с серьёзными изменениями (то есть новые направления), например, 69, 78.
Были бы дополнительные водители, то, например, вместо 2 Луидоров и 1 паза на 25 маршруте можно было бы 4 или 5 Луидоров на 25 выпустить.
Но вот как раз нанять 200 водителей - это проблема.
Ну ещё можно на луидорах, как вариант, ночные маршруты общественного транспорта обслуживать. По 5-10 человек луидорами ночью возить - это самое то. Но это опять же, дополнительные водители нужны, чтобы организовать ночные маршруты.
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 06:52:04
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 06:50:56
Цитата: DK Kypok от сентября 07, 2021, 04:37:36
Это не супермаркет, где можно прийти и выбрать.
Это - рынок, где предложение обязательно отреагирует на появившийся спрос. Один завод не сможет, зато другой сможет!
Я не говорю про сегодня-завтра; в такой сфере и таких объёмах сроки варьируют на +/- несколько месяцев, и это нормально.
Цитата: DK Kypok от сентября 07, 2021, 04:37:36
Если нужно срочно, то приходится брать что есть, а не что хочется
Потратить деньги для того, чтобы купить абы что, взять под козырёк и отчитаться - "Мы - молодцы!", - и тут же выписать себе премии за это, - вот это по-нашему!
Можно тогда и во всём остальном действовать по такому же принципу, и будет почти как в СССР: с дефицитом, причём сомнительного качества.
Цитата: hiss от сентября 07, 2021, 06:06:48
А откуда срочность взялась? Опять же, от неумения планировать.
То-то и оно!
Май 2018 года. Долги предприятий > 600 млн. ГазПром отказывается далее в долг заправлять автобусы. Недовыпуски по ТН.
Нужно было спасать ситуацию. Срочно. И по технической части и по экономической.
Можно сколько угодно мечтать о новом БВ классе раз в 3 минуты, но мы живем в кап. стране и без экономики никуда сейчас (это Москва себе такое может позволить, но не мы).
Цитировать
Можно сколько угодно мечтать о новом БВ классе раз в 3 минуты, но мы живем в кап. стране и без экономики никуда сейчас (это Москва себе такое может позволить, но не мы).
Нну да, остальные же страны - сплошь соц., и Прибалтика, и Европа. Да и Москва тоже в соц.стране находится...
Элементарное неуважение к людям, только и всего.
Цитата: Georgy от сентября 07, 2021, 07:02:29
Но вот как раз нанять 200 водителей - это проблема.
Собрались строить новые города с нуля, а 200 водителей - проблема? )) Как же так?
Цитата: Georgy от сентября 07, 2021, 07:02:29
... Ну ещё можно на луидорах, как вариант, ночные маршруты общественного транспорта обслуживать. По 5-10 человек луидорами ночью возить - это самое то. Но это опять же, дополнительные водители нужны, чтобы организовать ночные маршруты.
Ночные маршруты не нужны, это уже обсуждалось год-два назад.
Кто ездит ночью? В основном - молодёжь, из ночных клубов, чаще - в нетрезвом состоянии.
Они в основной массе не пойдут на остановку, чтобы ждать там автобус, с которого ещё потом пешком топать до дома. Особенно касается девушек, особенно - на каблуках. Такой категории людей проще и без приключений доехать до дома за 250-350 руб. на такси.
Возможно, имело бы смысл несколько пролонгировать время работы общественного транспорта - примерно до 1:00 на основных [читай: магистральных] маршрутах + на нескольких ещё; вот на последних и пригодились бы ПАЗы и "Луидоры", с интервалом после 22:00 минут в 30. Но для этого потребуется на 1 автобус садить экипаж не из 2-х, а из 3-х человек, так как работать придётся посменно: 1-я смена - с 5-6 утра до примерно 15-16 часов, 2-я смена - до 1:00, 3-й водитель в этот день отдыхает. Помню, что ранее, когда маршрутки лет 15-20 назад работали до 1:00, то и пассажиропоток был. Поэтому и сейчас это можно сделать, но при условии чёткого соблюдения расписания.
Пассажиропоток был в том числе потому, что цены на такси были сравнимы с сегодняшними, условно, что сегодня, что в 2005 году поездка на такси от 25 Линии до Нефтяников стоила одинаковые 250 рублей.
Цитата: busman от сентября 07, 2021, 08:33:14
Пассажиропоток был в том числе потому, что цены на такси были сравнимы с сегодняшними, условно, что сегодня, что в 2005 году поездка на такси от 25 Линии до Нефтяников стоила одинаковые 250 рублей.
В 2005-м году поездка от 25 Линии до Нефтяников была рублей 150; опять же, смотря куда именно в Нефтяники...
Сейчас от 25-й Линии до Кристалла/Малунцева ночью (с 1:00 до 3:00) с Пт на Сб, или с Сб на Вс проезд будет стоить рублей 320-350, до Ермака - все 400 или больше.
Я сужу по воспоминаниям, с 3-го Разъезда до Стрельникова вечерами регулярно с родителями, цены в среднем скакали от 200-230 рублей и выше (бывало давали деньги самостоятельно уезжать, оттого и помню). При этом этим летом маршрут "Космос - магазин Окей (Химиков/Энтузиастов) по стоимости также варьировался в районе 250 рублей (минимум 190 попадалось). Однако это все, конечно, без учета часа пик и повышенного спроса, там цены в космос уходят.
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 08:41:44
В 2005-м <...>
Сейчас <...>
В 2005 поездка на маршрутке стоила 7 рублей, сейчас 30.
Не забываем про а)инфляцию, б)катастрофически подешевевший рубль.
Собственно о том и речь
Цитата: vr от сентября 07, 2021, 07:37:47
Цитировать
Можно сколько угодно мечтать о новом БВ классе раз в 3 минуты, но мы живем в кап. стране и без экономики никуда сейчас (это Москва себе такое может позволить, но не мы).
Нну да, остальные же страны - сплошь соц., и Прибалтика, и Европа. Да и Москва тоже в соц.стране находится...
Элементарное неуважение к людям, только и всего.
Цитата: Georgy от сентября 07, 2021, 07:02:29
Но вот как раз нанять 200 водителей - это проблема.
Собрались строить новые города с нуля, а 200 водителей - проблема? )) Как же так?
Всё это вопрос в деньгах: за чей счёт банкет? В Перми, например, тоже БВ-автобусы с маленькими интервалами, но сколько это стоит для бюджета - известно.
С дополнительными 200 водителями то же самое: надо удвоить зарплату, чтобы их набрать. А то зачем водить автобус за 25 тысяч рублей в месяц, когда в такси можно зарабатывать 45? Но опять же, за счёт чего водителям можно повысить зарплату? Ведь штат водителей большой.
Другое дело если новый город строить, там ведь всё равно не сразу население резко увеличится. Соответственно и штат водителей увеличивать можно постепенно, но не исключено, что там частники будут перевозками заниматься.
Опять же, можно купить побольше автобусов БВ, чтобы где-то вместо 3 ПАЗиков выпускать 2 БВ, например. Но и тут тоже вопрос в деньгах.
Цитата: Georgy от сентября 07, 2021, 10:27:53
Другое дело если новый город строить, там ведь всё равно не сразу население резко увеличится. Соответственно и штат водителей увеличивать можно постепенно, но не исключено, что там частники будут перевозками заниматься.
«Новый город» так или иначе подразумевает вливания бюджета федерального уровня, этим всё сказано.
У нас где есть такие вливания, там и есть транспорт и инфраструктура. Остальные города с дыркой в бюджете, поскольку нынешняя налоговая система оставляет местному самоуправлению шиш.
Цитата: Night Hunter от сентября 07, 2021, 06:12:27
Я напомню, что изначально планировалось купить 150 автобусов ПАЗ и 75 микроавтобусов Ford Transit FBD.
Если на тот момент в наличии не было 150 ПАЗов, а было 100, то нужно было брать 100 (число микроавтобусов оставлять прежним), а через полгода (+/-) ещё 50 ПАЗов; либо взять недостающие автобусы другого производителя - у нас "группа ГАЗ", слава Богу, не монополисты в сфере производства автобусов. И, вообще, нужно было брать не более 35-40 микроавтобусов! Например, на вскидку: в ПП-7 и ПП-8 число маршрутографиков, где такие "малыши" могут работать - не более 10-12.
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 10:43:21
Если на тот момент в наличии не было 150 ПАЗов, а было 100, то <...>
Пишут же, что ситуацию нужно было срочно, нет, СРОЧНО спасать.
А руководители только и увидели в этом возможность сократить затраты на транспорт, ведь рейс лу-ра в 9 раз дешевле, чем рейс ЛиАЗа.
Про Луидоры говорили, что их Денежкин убедил Фадину взять из-за экономичности,
Экономия экономией, но и разумный предел должен быть!
Иначе можно дойти до того, что абсолютно на все маршруты выставить "Луидоры", которые будут возить по 15-16 сидячих + 4 стоячих.
А через какое-то время ДТ начнёт отчитываться: вот, смотрите, подвижной состав соответствует пассажиропотоку - ни на одном графике любого маршрута больше 20-ти человек не замечено!
Так сейчас и есть, что и говорят поток соответствует Луидору, а то что он не берет, или не отрывает билет за наличку или едет забитым при норме 4 стоячих ДТ не видит
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 04:05:20
(https://i.ibb.co/ynvxKMk/Boromir.jpg) (https://imgbb.com/)
И СПИСАТЬ 48 ЛУИДОРОВ!
А как можно?
(https://i.ibb.co/PhbgGWM/Corleone.jpg) (https://imgbb.com/)
Например, можно поджечь на ж/д вокзале (поочерёдно), и получить страховку!
Последняя картинка и вообще обсуждение ситуации напомнило байку с машиной Колхида. Типа с ней было столько проблем что когда она горела водитель лично отгонял пожарных что б они не тушили машину пока она полностью не догорит. Даже пословица вроде была Колхида - Грузины её создали что б лавровый лист с горы спускать, а Русские на ней кирпичи в гору возят.
Цитата: Maksimus от сентября 07, 2021, 02:41:20
Про Луидоры говорили, что их Денежкин убедил Фадину взять из-за экономичности,
Денежкин, кстати, сам запрашивал информацию и сам же ее анализировал. Информация включала в себя подробные данные о рейсах, стоимости топлива, ЗП водителя и кондуктора, перевезенных пассажирах. (Подозреваю, что экономисты ДТ о таких методах анализа тем "экселем" даже и не слышали).
Другое дело применение этих данных. Например, по результатам анализа был выявлен факт что условно график Х маршрута Y никогда в будни не возит более 35 пассажиров и туда экономически целесообразно ставить ПАЗ.
ДТ разрабатывает именно таке расписание. А парк туда ставит что есть - и МК и БК.
Цитата: Specialist от сентября 07, 2021, 10:43:21
Цитата: Night Hunter от сентября 07, 2021, 06:12:27
Я напомню, что изначально планировалось купить 150 автобусов ПАЗ и 75 микроавтобусов Ford Transit FBD.
Если на тот момент в наличии не было 150 ПАЗов, а было 100, то нужно было брать 100 (число микроавтобусов оставлять прежним), а через полгода (+/-) ещё 50 ПАЗов; либо взять недостающие автобусы другого производителя - у нас "группа ГАЗ", слава Богу, не монополисты в сфере производства автобусов. И, вообще, нужно было брать не более 35-40 микроавтобусов! Например, на вскидку: в ПП-7 и ПП-8 число маршрутографиков, где такие "малыши" могут работать - не более 10-12.
Насколько я помню, предполагалось 75 Луидоров, 150 ПАЗиков, а БВ-автобусы изначально не предполагались. То есть получилось так, что вместо дополнительных 50 ПАЗиков взяли 25 Луидоров и 20 НефАЗов.
Цитата: Georgy от сентября 08, 2021, 05:07:19
... вместо дополнительных 50 ПАЗиков взяли 25 Луидоров и 20 НефАЗов.
20 НефАЗов - это вообще другая песня; вроде бы, они к предыдущей закупке никакого отношения не имели.
Цитата: Georgy от сентября 08, 2021, 05:07:19
Насколько я помню, предполагалось 75 Луидоров, 150 ПАЗиков, а БВ-автобусы изначально не предполагались. То есть получилось так, что вместо дополнительных 50 ПАЗиков взяли 25 Луидоров и 20 НефАЗов.
Верно.
Поправлю только, что изначально в ТЗ были не луидоры, а форды, но закупка два раза не состоялась из-за отсутствия заявок, а в состоявшейся в ТЗ уже было вот то, что куплено по факту.
Цитата: Specialist от сентября 08, 2021, 05:24:52
20 НефАЗов - это вообще другая песня; вроде бы, они к предыдущей закупке никакого отношения не имели.
Да вот как раз нет, эти закупки имеют прямое отношение друг к другу. Нефазы и +25 МВ были куплены на высвободившиеся средства.
Цитата: Night Hunter от сентября 08, 2021, 05:51:39
... закупка два раза не состоялась из-за отсутствия заявок, а в состоявшейся в ТЗ уже было вот то, что куплено по факту.
Смена марки закупаемых микроавтобусов была по причине того, что завод-производитель не получил из-за санкций нужного количества, кажется, коробок передач, поэтому в указанные сроки такое кол-во машин завод не мог обеспечить. Пришлось поменять марку приобретаемого транспорта.
Цитата: Specialist от сентября 08, 2021, 10:01:40
Смена марки закупаемых микроавтобусов была по причине того, что завод-производитель не получил из-за санкций нужного количества, кажется, коробок передач, поэтому в указанные сроки такое кол-во машин завод не мог обеспечить. Пришлось поменять марку приобретаемого транспорта.
Нет. Вы смешиваете две истории.
Из-за отсутствия КПП Allison не смогли купить 150 ПАЗов, только 100. А на форды просто никто не заявился.
Как я понял, 21-й маршрут продлевают до ДСК-2 и увеличивают число графиков на нём.
Цитата: Specialist от сентября 14, 2021, 05:40:12
Как я понял, 21-й маршрут продлевают до ДСК-2 и увеличивают число графиков на нём.
С двух до трёх?
Цитата: Specialist от сентября 14, 2021, 05:40:12
Как я понял, 21-й маршрут продлевают до ДСК-2 и увеличивают число графиков на нём.
До ДСК-2 уже не актуально давно. В летний период городской поток до Сиб.Холод он же Автосервис. В зимний период до Ман.центра.
P.S/ пишу как неоднократный участник гонок пазика 214 и газели 922 за пассажира на остановках Автосервис(СибХолод) и Ман.центр. На Мясокомбинат и ДСК-2 давно уже всем пофиг.
Напоминает как в начале 90-х у 99 маршрута была конечная ММТ (ни туда, ни сюда)
В данный момент маршруты департамента транспорта Омска не могут пересекать границу города Омска
Цитата: DK Kypok от сентября 14, 2021, 10:30:39
В данный момент маршруты департамента транспорта Омска не могут пересекать границу города Омска
А если как дачный? Дачному все дороги для ДТ открыты? Кстати, были ли в истории Омска круглогодичные дачные маршруты?
До ДСК-2 отчасти актуально, вот буквально пару недель назад в 24-м автобусе разговор был. Кондуктор долго и громко объясняла пассажирке, где надо выйти и сколько идти пешком, и закончилось на фразе "ну так если знаете, что там идёт Газель, зачем садились?"
Там есть одна 5-этажка, формально город таки обязан обеспечивать транспорт.
Реализация с 21-ым по результатам вчерашнего взгляда на карту: 2 ПАЗа + 1 Лу...р, а на прошлой неделе было 3 ПАЗа. Так что не заметил я никаких новых графиков, даже наоборот - уменьшился размер одного т/с.
upd: а, вот конкретно щас утром 4шт светится (1, правда, в гараже), включая 1457.
Цитата: vr от сентября 15, 2021, 01:01:36
Там есть одна 5-этажка, формально город таки обязан обеспечивать транспорт.
Так там уже есть Пазик от ПП-8 маршрут 87 ДСК-2 - Завод СК. Этого извращения в виде одного ПАЗа на ДСК видимо стало мало. Нужен второй. Внести флюгенгехаймен...(зачёркнуто) 21-й маршрут
Цитата: vr от сентября 15, 2021, 01:01:36
upd: а, вот конкретно щас утром 4шт светится (1, правда, в гараже), включая 1457.
1457 это газовый неф?? по 21? что должно произойти чтобы он по нему вышел?
Цитата: Forvard от сентября 14, 2021, 07:26:07
До ДСК-2 уже не актуально давно. В летний период городской поток до Сиб.Холод он же Автосервис. В зимний период до Ман.центра.
Цитата: DK Kypok от сентября 14, 2021, 10:30:39
В данный момент маршруты департамента транспорта Омска не могут пересекать границу города Омска
Так «автосервис» это вполне себе городская территория ещё, и СНТ Карат в КАО ещё находится.
Цитата: Forvard от сентября 14, 2021, 11:10:20
А если как дачный? Дачному все дороги для ДТ открыты? Кстати, были ли в истории Омска круглогодичные дачные маршруты?
Нет. Были пригородные, захватывавшие СНТ по пути, и их город раньше обслуживал и перестал с 2013 года, к примеру 117, 114/214, а также есть смешанные городские-дачные, не выходящие из городской черты, такие как 34, 51 (обе конечные нынче в СНТ), 90, 119, в прошлом 10С, 81.
Цитата: Forvard от сентября 15, 2021, 01:13:52
1457 это газовый неф?? по 21? что должно произойти чтобы он по нему вышел?
Выборы должны произойти.
Он из лесу вышел и снова зашёл. Сейчас нету.
Цитата: Forvard от сентября 14, 2021, 11:10:20
Цитата: DK Kypok от сентября 14, 2021, 10:30:39
В данный момент маршруты департамента транспорта Омска не могут пересекать границу города Омска
А если как дачный? Дачному все дороги для ДТ открыты? Кстати, были ли в истории Омска круглогодичные дачные маршруты?
Все "дачные" (сезонные) маршруты ДТ сейчас не пересекают границу города.
Те, что пересекают (116, 122, 197...) - МинСтрой (межмуниципальные маршруты)
Есть 414, который реально заезжает в Ясную Поляну. Но там хитрая схема (в документах ККП "Ясная Поляна" на трассе, а в этом месте трасса в черте города).
Сейчас МинСтрой проводит работу по изменению НПА, чтобы был один организатор перевозок Омск+пригород
Цитата: Forvard от сентября 14, 2021, 07:26:07
До ДСК-2 уже не актуально давно.
Раньше (в 90-е г.г.) в районе ДСК-2 находилось много организаций. Но сейчас большинство из них ликвидировалось, а сотрудники оставшихся теперь ездят в основном на личном авто и маршрутках.
На тех территориях остались какие-то общаги, куда/откуда нужно людям как-то добираться, плюс есть жилая двухэтажка по адресу ул. 2-я Солнечная, 44/1.
Соответственно, помимо коммерческого транспорта, необходим также и муниципальный, но один 87-й с интервалом 1 раз в 2 часа - это несерьёзно.
Оптимальным будет наличие маршрута с интервалом в 30-40 минут, и на эту роль из всех маршрутов, следующих в Солнечный, пока более всего подходит именно 21-й.
Цитата: Forvard от сентября 14, 2021, 07:26:07
На Мясокомбинат и ДСК-2 давно уже всем пофиг.
Собственно, про ДСК-2 написал выше, а что касается мясокомбината, так его там тоже нет уже больше 10-ти лет - всё производство перенесено в Калачинск.
А раньше там работало более 1000 человек (возможно, даже около 2-х тыс.).
"Вимм-Билль-Данн" (бывш. "Манрос") и "Сан Инбев" с конца 90-х начали возить рабочих заказным и/или служебным транспортом.
Поэтому из нескольких тысяч человек, ежедневно ездивших туда на работу в 90-х г.г., для общественного транспорта сейчас осталось 2-3 сотни,
которые не имеют собственного авто (либо не ездят на нём на работу), поэтому пускать дальше Солнечного кучу маршрутов будет нецелесообразно,
за исключением аппендикса в Рябиновку.
Цитата: Forvard от сентября 14, 2021, 07:26:07
Напоминает как в начале 90-х у 99 маршрута была конечная ММТ (ни туда, ни сюда)
Да, помню из далёкого детства: было такое в первый год его работы, но потом продлили до ДСК-2.
Почему изначально делали до ММТ могут поведать только те, кто так придумал.
Может, делался акцент именно на студентов техникума + ПАТП-8 + ранее расположенное чуть далее ПАТП-8 грузовое автохозяйство?
Цитата: Specialist от сентября 15, 2021, 04:27:01
Почему изначально делали до ММТ могут поведать только те, кто так придумал.
Может, делался акцент именно на студентов техникума + ПАТП-8 + ранее расположенное чуть далее ПАТП-8 грузовое автохозяйство?
99 начинался с Икарусов ПП-10. М.б. поначалу не могли заезжать или разворачиваться на ДСК-2?
Цитата: DK Kypok от сентября 15, 2021, 04:11:04
Все "дачные" (сезонные) маршруты ДТ сейчас не пересекают границу города.
Те, что пересекают (116, 122, 197...) - МинСтрой (межмуниципальные маршруты)
Можно расшифровать? Чем отличается маршрут ДТ от маршрута МинСтроя (обслуживаемого тем же п/с тех же предприятий)? Наличием буковки "П" на портале?
Что, например, нужно сделать, чтобы 45й смог заезжать на конечку в Ясной Поляне?
Цитата: vr от сентября 15, 2021, 04:41:47
Цитата: DK Kypok от сентября 15, 2021, 04:11:04
Все "дачные" (сезонные) маршруты ДТ сейчас не пересекают границу города.
Те, что пересекают (116, 122, 197...) - МинСтрой (межмуниципальные маршруты)
Можно расшифровать? Чем отличается маршрут ДТ от маршрута МинСтроя (обслуживаемого тем же п/с тех же предприятий)? Наличием буковки "П" на портале?
Что, например, нужно сделать, чтобы 45й смог заезжать на конечку в Ясной Поляне?
220 ФЗ говорит что такое организатор перевозок.
В Омской области их несколько. Все маршруты, которые пересекают границу муниципального района - в реестре МинСтроя. Именно они занимаются этими маршрутами: проводят конкурсы, выдают документы, проверяют, обеспечивают финансирование и т.д.
В каждом муниципальном районе есть свой организатор (В Марьяновском, Азовском и т.п., в городе Омске, в городе Тара...).
Пример - 903 маршрутка идет из Морозовки - пересекает границу муниципального района - в реестре МинСтроя. ДТ не имеет права устанавливать такие маршруты.
По той же причине нельзя 45 автобус продлить до Ясной Поляны (с заездом в сам микрорайон. Потому что Ясная Поляна это Троицкое сельское поселение Омского района, а не город Омск).
ПП-8 обслуживает маршруты и ДТ и МинСтроя (116, 197 + садовые МинСтроя). Это разные реестры. Также, как Омскоблавтотранс обслуживает маршруты нескольких организаторов. Как МинСтроя (межгород в Усть-Ишим например, 123, 155..) так и других организаторов в различных районах области.
P.S. из-за этого много проблем. 903 конкурирует с городскими маршрутами, хотя он за городом едет полтора километра, а основная трасса в городе. И ДТ на 903 повлиять никак не может. Поэтому и хотят сделать единого организатора перевозок
P.P.S. Букву П на портале добавляли для исключения путаницы, потому что одно время существовали маршруты разных организаторов перевозок с одинаковыми номерами.
323 у ДТ и 323 у МинСтроя. (как вы понимаете, сейчас в области полно автобусных маршрутов с номером 1. И их как-то надо различать)
Цитата: vr от сентября 15, 2021, 04:32:56
99 начинался с Икарусов ПП-10. М.б. поначалу не могли заезжать или разворачиваться на ДСК-2?
ДСК-2 - одна из крупнейших автобусных разворотных площадок Омска (если не самая); как они изначально могли не мочь туда заехать?
Потом же туда и Икарусы, и ГолАЗы, и Каросы длинные заезжали!?
P.S. А на ММТ, типа, им было удобнее разворачиваться? ))
Я хз, просто предположил. Нопремер: там же заезд под трубы, а у Икаруса высота больше на 13 см, чем у ЛиАЗа. М.б. потом трубы подняли или асфальт понизили.
Цитата: vr от сентября 15, 2021, 07:59:54
Я хз, просто предположил. Нопремер: там же заезд под трубы, а у Икаруса высота больше на 13 см, чем у ЛиАЗа. М.б. потом трубы подняли или асфальт понизили.
А кто-то засомневался что у гармошек 99 была конечная ММТ? Это факт.
Цитата: DK Kypok от сентября 15, 2021, 04:11:04
DK Kypok, как Вы можете прокоментировать эту ситуацию. И какая это была машина. 903?
https://superomsk.ru/news/106152-v_omske_dvoe_parney_izbili_voditelya_avtobusa_za_p/
Если это ситуация с 903 то это просто атас, если в это же время другая машина умудрилась налипнуть в такую же ситуацию то это просто *** для ДТ который просто уже теряет контроль над пассажиропотоком причём в дневное время
С 11.00 до 12.00 не было 14 маршрута по левому берегу. Спустя час со Старого Кировска наконец приехал мелкий ПАЗ 903. Без кондуктора!...Но при этом с принципиальном водителем. ПАЗ 14 борт 903 забился в мясо ещё по улице Конева. И дальше этот пазик только ещё больше утрамбовывался на каждой остановке - а водитель психовал что ему никто не передаёт за проезд и на каждой остановке он выходил из кабины и шёл с терминалом на заднюю дверь типа пассажиры все козлы ему за проезд не передают. Я реально впервые видел что б водитель зло хлопая своей дверью с терминалом шёл на каждой остановке к задней двери с видом "все пассажиры пидорасы" Я вышел по Лукашевича, но путь с Конева занял минут 40 вместо обычных 20. И все пассажиры давясь как сельди в бочке реально были готовы растерзать водителя за то что мы так тянулись пока он на каждой остановке ходил на заднюю дверь.
По времени новость на superomsk совпадает. Статья 17.09 от 13.40, а 903 шёл такой около 12 часов
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 06:23:43
DK Kypok, как Вы можете прокоментировать эту ситуацию. И какая это была машина. 903?
https://superomsk.ru/news/106152-v_omske_dvoe_parney_izbili_voditelya_avtobusa_za_p/
Если это ситуация с 903 то это просто атас, если в это же время другая машина умудрилась налипнуть в такую же ситуацию то это просто *** для ДТ который просто уже теряет контроль над пассажиропотоком причём в дневное время
На другом сайте указано, что инцидент произошёл на Суворова, и в нём участвовал муниципальный маршрут.
https://www.omskinform.ru/news/158544
Цитата: Night Hunter от сентября 17, 2021, 07:47:31
На другом сайте указано, что инцидент произошёл на Суворова, и в нём участвовал муниципальный маршрут.
https://www.omskinform.ru/news/158544
Это в обратную сторону) Ещё на Суворова остаётся из муниципальных 17 и 125/ Значит просто хулиганы, а не офигевшие от такого обслуживания пассажиры
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 08:00:10
Понятно. На Суворова остаётся из муниципальных ещё 17 и 125
3, 45, 125, на небольшом участке 14, 17 и 21.
Цитата: Night Hunter от сентября 17, 2021, 08:11:35
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 08:00:10
Понятно. На Суворова остаётся из муниципальных ещё 17 и 125
3, 45, 125, на небольшом участке 14, 17 и 21.
Ну тогда и 121? (или 161 что там ходит сейчас на Лесной проезд) В прошлом году по 121 (161) даже газоходы были
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 08:20:41
Ну тогда и 121? (или 161 что там ходит сейчас на Лесной проезд) В прошлом году по 121 (161) даже газоходы были
121 давно закрыт, а у 161 конечная на Володарского (ДП-17), причём в сентябре он не ходит по пятницам.
Цитата: Night Hunter от сентября 17, 2021, 08:38:15
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 08:20:41
Ну тогда и 121? (или 161 что там ходит сейчас на Лесной проезд) В прошлом году по 121 (161) даже газоходы были
121 давно закрыт, а у 161 конечная на Володарского (ДП-17), причём в сентябре он не ходит по пятницам.
В прошлом году 161 ходил на Лесной Проезд косплея 121 причём именно на газовых нефазах. В этом году может таких графиков и правда не было
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 08:46:14
В этом году может таких графиков и правда не было
В этом году отменены, да. Но в любом случае 161 по пятницам не ходит.
Многие сады в прошлом году слили в ООАТ, к примеру, 111 и 140, часть ушла к частникам — 122, 156 и другие.
Цитата: Night Hunter от сентября 17, 2021, 08:54:16
Многие сады в прошлом году слили в ООАТ
Так сейчас ООАТ сам себя сливает. Вот к примеру у ООАТ в прошлом году на 214 было 5 графиков, сейчас осталось 2! Причём у этих оставшихся 2-х графиков расписание из города в 16.30 и потом в 19.00 Как так можно было слить самый час пик?
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 06:23:43
Цитата: DK Kypok от сентября 15, 2021, 04:11:04
DK Kypok, как Вы можете прокоментировать эту ситуацию. И какая это была машина. 903?
https://superomsk.ru/news/106152-v_omske_dvoe_parney_izbili_voditelya_avtobusa_za_p/
Если это ситуация с 903 то это просто атас, если в это же время другая машина умудрилась налипнуть в такую же ситуацию то это просто *** для ДТ который просто уже теряет контроль над пассажиропотоком причём в дневное время
Инцидент был с 365 машиной. Причины в Пассажирсервисе не известны.
По пассажиропотоку - недовыпуски из-за нехватки водителей в парках (даже на магистральном 22 бывают трехкратные интервалы).
Диспетчерская Пассажирсервиса с недовыпусками ничего сделать не может. Что касается машин в линии - диспетчерская ограничена в управлении движением рамками своих полномочий. (дает РЕКОМЕНДАЦИИ водителю/ диспетчеру парка.) И по другому быть не может. Потому что ПС это МП, а не БУ, не МКУ и не орган власти.
Цитата: DK Kypok от сентября 18, 2021, 12:16:38
Инцидент был с 365 машиной. Причины в Пассажирсервисе не известны.
Спасибо за ответ. Но одно дело когда просто долго нет машины, и другое дело когда долго нет машины без кондуктора. Тут в принципе не понятно почему на 14 ставят ПАзы без кондукторов. Там Пасс.поток то и так не мелкий мягко скажем. А если ещё и дыры часовые..
И конкретно в той же наглухо забитой 903 что шла в обратном направлении - были те же недовольства в салоне, что это не проблемы пассажиров как обилечиваться...
У нас даже БК без кондукторов встречаются (из личного опыта).
В контракте прописан кондуктор для БК. Для МК и СК нет требования.
Также нет санкций, если должен быть кондуктор и его нет
Цитата: DK Kypok от сентября 18, 2021, 05:10:08
У нас даже БК без кондукторов встречаются (из личного опыта).
В контракте прописан кондуктор для БК. Для МК и СК нет требования.
Также нет санкций, если должен быть кондуктор и его нет
Из БК только газоход по 109 без кондуктора и ещё недавно катался Неф 1281 по 95 с женщиной за рулём.
Нет требования для СК в кондукторе и нет санкций? Жесть конечно, учитывая что основная часть расчёта сейчас идёт по банковским картам. Кто будет в здравом уме передавать свою Visa или Мир через весь салон. Да и в правилах пользования банковских карт так-то запрещено передавать их другим лицам.
Цитата: Forvard от сентября 17, 2021, 10:35:29
Так сейчас ООАТ сам себя сливает. Вот к примеру у ООАТ в прошлом году на 214 было 5 графиков, сейчас осталось 2! Причём у этих оставшихся 2-х графиков расписание из города в 16.30 и потом в 19.00 Как так можно было слить самый час пик?
Я напомню, что ещё год назад 214 планировалось закрыть на уровне минтранса. По такому же принципу, как закрыли 124 — есть же 903 туда.
Цитата: Night Hunter от сентября 18, 2021, 07:14:25
Я напомню, что ещё год назад 214 планировалось закрыть на уровне минтранса. По такому же принципу, как закрыли 124 — есть же 903 туда.
Ну может 214 спасло то, что его завернули на Мегу. С Солнечного он второй пасс.поток снимает на Мегу, там каждый второй пассажир от Солнечного до Универсама спрашивает - а он едет на Мегу? Видимо 511 совсем плох.
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/09/a85daa5fe0f7e863bfee8edde73f8599.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a85daa5fe0f7e863bfee8edde73f8599)
22.00 и 22.20 нет уже как минимум 4 день. В 21.40 идет 969 и в 22.40 312
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/09/da1c21602f6863e9c7fc599e90fa53d7.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=da1c21602f6863e9c7fc599e90fa53d7)
Прогноз на 22.05 - нет и не планируется. Уже бы хоть в расписание изменение внесли, если не собираются ездить
На 30-м маршруте, вроде, добавили пару автобусов...
Цитата: Specialist от октября 01, 2021, 10:00:30
На 30-м маршруте, вроде, добавили пару автобусов...
Там выставили на конкурс новый маршрут 30Р.
Нынешний 30 нерегулируемый.
Глупысть какая называть 30Р. Почему нет механизма решением администрации сменить старый 30 на 30Н? Не открыть, не закрыть, не устраивать конкурс, просто сменить.
Это опять какие-то заморочки 220-ФЗ? Номер, каким бы нелепым он не был, даётся один раз и навсегда?
Цитата: vr от октября 01, 2021, 10:51:02
Глупысть какая называть 30Р. Почему нет механизма решением администрации сменить старый 30 на 30Н? Не открыть, не закрыть, не устраивать конкурс, просто сменить.
Это опять какие-то заморочки 220-ФЗ? Номер, каким бы нелепым он не был, даётся один раз и навсегда?
Чудаковатые решения с подобным обозначением...
Хорошо, что не как у сотовых операторов архивные тарифы:
30Р_10.2021 ;D
В советское и постсоветское время, помню, были маршруты с цифро-буквенным обозначением.
Например, был такой - №
87к, до к/т "Кристалл"; обычный 87-й следовал до завода СК.
Или ещё - №
74к, до транспортного института; обычный 74-й двигался до ж/д вокзала.
/ VR должон помнить былые времена...Буква "к" означала, по всей видимости -
"короткий".
Также были и маршруты с буквой "э", что означало -
"экспресс". Например,
123э.
Но эти примеры - ещё куда ни шло...
Вроде как, были с буквой "а", но мне они в нашем городе не попадались.
Из старых схем помню - №
18а; он ходил куда-то из Старого Кировска в пригород. Почему "а"? Видимо -
"альтернативный", так как был ещё и просто № 18 в немного отличающейся схеме.
Цитата: Specialist от октября 01, 2021, 11:14:06
Вроде как, были с буквой "а", но мне они в нашем городе не попадались.
Из старых схем помню - № 18а; он ходил куда-то из Старого Кировска в пригород. Почему "а"? Видимо - "альтернативный", так как был ещё и просто № 18 в немного отличающейся схеме.
Сейчас ходит 26А до Дальнего (вместо Булатова), 45А до автоколонны (а так же 45П до с-п 111).
Так до Армейского и ходил 30А (или иногда просто букву "А" ставили без "30")
Смотрю 21 маршрут начали раскатывать раньше хрен дождешься сейчас чаще стал мелькать может мне так везет. Ещё прикол наблюдать как подряд идут 3, 14, 21 ав аэропорту добавляется 17 в минуте разницы
Цитата: Andrey от октября 16, 2021, 09:00:21
Ещё прикол наблюдать как подряд идут 3, 14, 21 ав аэропорту добавляется 17 в минуте разницы
Ого..сегодня видел 14 и 3 паровозиком на Поворотной, вот только в другую сторону, в Нефты. Ещё подумал вот сколько люди ждали транспорт в нефтяники и надо ж 3 сцепиться с 14
Сегодня обрадовался что возможно нормально доберусь до дома, когда в 17.44 увидел едущий 63 по ленинградскому мосту на маршрут
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/10/19f6ed40873ded6a970bd8e1b91c5d06.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=19f6ed40873ded6a970bd8e1b91c5d06)
Сразу подумал что это на мой график едет на замену кому-то.
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2021/10/d4bff911fd88c75e4d974f84d7d23835.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d4bff911fd88c75e4d974f84d7d23835)
Но радость была не долгой, автобус из гаража доехал до МСЧ9, затем доехал до гаража и опять вместо ужина и 2 кругов после него - уехал в гараж в старый кировск. Спрашивается нафига было вообще тогда гонять лиаз и жечь соляру, чтобы выполнить 1 рейс? Бездумная растрата бюджетных средств на лицо.
Цитата: Neval от октября 20, 2021, 05:51:54
Бездумная растрата бюджетных средств на лицо.
На какое лицо?
Бюджет заплатит за 1 рейс. Нулевые пробеги не оплачиваются
Может быть у него какая-то неисправность случилась?
Цитата: DK Kypok от октября 21, 2021, 01:41:58
... Бюджет заплатит за 1 рейс. Нулевые пробеги не оплачиваются
Если действовать только в рамках таких рассуждений, то можно вообще выпускать весь муниципальный транспорт на 2 рейса с утра, и на 2 рейса - вечером.
Тогда и у водителей переработок не будет, и бюджетные средства сэкономим! Зачем тогда на остальное время расписание составлять?
Цитата: Specialist от октября 21, 2021, 03:33:01
Цитата: DK Kypok от октября 21, 2021, 01:41:58
... Бюджет заплатит за 1 рейс. Нулевые пробеги не оплачиваются
Если действовать только в рамках таких рассуждений, то можно вообще выпускать весь муниципальный транспорт на 2 рейса с утра, и на 2 рейса - вечером.
Тогда и у водителей переработок не будет, и бюджетные средства сэкономим! Зачем тогда на остальное время расписание составлять?
При чем тут это? Вопрос был в том, что не эффективно гнать машину на 1 рейс - большой нулевой пробег.
Другое дело - затраты парка. Но тут не готов рассуждать о эффективности. Там много нюансов. ЗП водителя, штрафы по контракту - много факторов могли повлиять на желание парка отправить машину на 1 рейс.
Опять же, эти затраты парка потом так или иначе повлияют на тариф. Но это мелочи по сравнению с другими расходами парка. Например, подачи автобусов на пожары. Сейчас опять начался сезон. Парки постоянно отправляют бесплатно автобусы. Мэрия за это не платит. Это все в итоге влияет на тариф. (а вот это уже - бюджетные деньги)
То, что касается составления расписаний - можно как угодно их составлять. Но если водителей нет, то их нет.
Летом была проблема. Много пенсионеров работает. А работающим пенсионерам у нас пенсию не индексируют. И летом водители массово увольняются, три месяца не работают, после индексации пенсии возвращаются
Цитата: DK Kypok от октября 21, 2021, 03:42:59
<...> Но это мелочи по сравнению с другими расходами парка. Например, подачи автобусов на пожары. Сейчас опять начался сезон. Парки постоянно отправляют бесплатно автобусы. Мэрия за это не платит. Это все в итоге влияет на тариф. (а вот это уже - бюджетные деньги)
Это наше классическое использование МП как своей ручной техники, а потом ПАТП на грани банкротства, тепловая на грани банкротства, омскэлектро так же на грани банкротства.
В какой-то момент омскэлектро преобразовали в АО, освободили от непрофильной работы, и теперь там всё хорошо с финансами.
Ну что ж, тут на эти выходные вернули 63 на 21.13 от ЦС и сразу лиаз. В воскресенье удалось проехаться - как обычно к Маяковскому приехал с 0 пассажиров, а дальше думал никого не будет, т.к. пассажир растерялся, но нет, до Кордного доехало 30 человек. Сколько максимум было по пути - не знаю, впереди сидел, но людей меньше не стало, видимо совсем альтернативы не было, либо все стали пользоваться сервисами навигации
Сегодня проехался на 1441 по 29 му маршруту интересно кому его отдали вряд ли 8 площадка, обычно его обслуживает ли бо 4 или 1 либо 7 :D
В 4 он.
Цитата: DK Kypok от сентября 14, 2021, 10:30:39
В данный момент маршруты департамента транспорта Омска не могут пересекать границу города Омска
Цитата: DK Kypok от сентября 15, 2021, 04:11:04
Есть 414, который реально заезжает в Ясную Поляну. Но там хитрая схема (в документах ККП "Ясная Поляна" на трассе, а в этом месте трасса в черте города).
Сейчас МинСтрой проводит работу по изменению НПА, чтобы был один организатор перевозок Омск+пригород
А каким образом сейчас организовали работу 45, по новым НПА или у 45 остановка на трассе?
Цитата: Night Hunter от ноября 10, 2021, 04:42:24
Цитата: DK Kypok от сентября 14, 2021, 10:30:39
В данный момент маршруты департамента транспорта Омска не могут пересекать границу города Омска
Цитата: DK Kypok от сентября 15, 2021, 04:11:04
Есть 414, который реально заезжает в Ясную Поляну. Но там хитрая схема (в документах ККП "Ясная Поляна" на трассе, а в этом месте трасса в черте города).
Сейчас МинСтрой проводит работу по изменению НПА, чтобы был один организатор перевозок Омск+пригород
А каким образом сейчас организовали работу 45, по новым НПА или у 45 остановка на трассе?
Как сделали - не знаю. Знаю, что собирались вносить изменения в НПА
Официально или нет, но 45 по факту заезжает на площадку в ЯП.
А 87 на РЭБ?
Цитата: Forvard от ноября 12, 2021, 07:02:16
А 87 на РЭБ?
У этого конечная в городской черте.
Да. Поскольку у многих частников нерегулируемый тариф, из-за чего то ли какой-то конфликт с частниками произошёл то ли они не захотели по регулируемому тарифу работать, поэтому некоторые маршруты продлили (например, 69 на ПО Иртыш, 94 - в Загородный, часть рейсов 61 - в Светлый, 87 - на РЭБ).
Уже 4й раз (в течение 3-4х недель) вижу некий ПАЗ-3205 с номером маршрута 505. Попадался в р-не Поворотной, Таксопарка. Сегодня с расстояния прочитал на м/у слово "Омская". Сначала думал, что это нечто пригородное (подобное с ДК Лобкова ходило по Черлакскому тр-ту), но нет - остановился на Поворотной сегодня, внутри ехал один пассажир. Что за маршрут?
А «Омская» имеет продолжение?!
Или это название улицы в Куйбышевском районе?
Ну я решил, что улица, но надо вблизи ловить. Видел лишь проехавший навстречу ПАЗ с тротуара на противоположной стороне дороги.
Цитата: vr от ноября 13, 2021, 08:57:19
Уже 4й раз (в течение 3-4х недель) вижу некий ПАЗ-3205 с номером маршрута 505.
Забавно, но сегодня я увидел его в 5-й раз, и снова это было с расстояния ~100метров. На этот раз подходил перпендикулярно к 70-Летию по Конева (11-й микр. в сторону ЛБИ) и он проехал, поэтому видел со стороны дверей. Это точно 505, не 503, есть жёлтая наклейка "Льготный". Но пункты маршрута, конечно, с такого расстояния не видны.
Вообще, как сейчас мог появится маршрут out-of-registre? Непонятно...
Цитата: vr от ноября 13, 2021, 08:57:19
Уже 4й раз (в течение 3-4х недель) вижу некий ПАЗ-3205 с номером маршрута 505. Попадался в р-не Поворотной, Таксопарка. Сегодня с расстояния прочитал на м/у слово "Омская".
Оказалось, написано: "ОМСК(АВ) - Кормиловка - Корниловка." Маршрут не ООАТ. В прошлые выходные он попадался в 14:20-14:23, поэтому сегодня специально вышел к 14:00 и пошлялся вдоль 70-летия, в итоге в 14:26 он попался. Кто хочет посмотреть и зафотать, приходите в это время, м.б. поймаете. Я утратил интерес в связи с банальностью маршрута.
ps напомнило, как в детстве ехал по КП и увидел зад ЛиАЗа-677 ПАТП-1, свернувшего на Берёзовую, с табличкой маршрута 134. Это был конец 80ых, маршруты появлялись, как грибы, и я потом, наверное, месяц ездил и пытался его поймать... В итоге-то поймал, но, как вы понимаете, это был нынешний 118 с примерно таким же редким расписанием.
118 раньше через Берёзовую ходил? А то этот 118 (в Харино) в конце 90-х - начале 2000-х я уже через Кристалл помню. Может быть это был 126 в пос Омский или какой-то маршрут в пос. Дачный?
134 в ~88-89, когда появился, ходил через Берёзовую, в Дачный тогда не было маршрута (или я его не видел). 134 сменился на 118 1.05.1990 при ренуменации. Ни на одном из них я не ездил и не следил за изменениями улиц.
118-й вообще был странным маршрутом. На многих других пригородных маршрутах-экспрессах (например, 163, 123, 138, 115 и проч.) пассажиры свободно и в достаточном количестве ездили в пределах города. А вот на 118-м ездили почти только жители п. Харино. Остановок у 118-го было по городу мало.
К слову, не понимаю почему ПАТП-1 в 90-х г.г. не перекинуло на 118-й маршрут три ЛАЗа-699 (г.н. 94, 104 и 120).
Они пришли в Омск в 1989-90 г.г. и вначале работали на маршруте № 50 (Аэропорт - Речной вокзал) - видимо, как визитная карточка городского транспорта для прилетающих в Омск гостей города во времена СССР. Однако, в большей степени на этом маршруте ездили жители авиагородка от аэропорта МВЛ в центр и обратно, и автобус с вручную открывающейся дверью на таком маршруте был не очень-то удобен. Зато для 118-го эти автобусы вполне подошли бы - минимум остановок по городу и большая протяжённость маршрута с выездом за пределы города.
На нём и сейчас не особо рады пассажирам по городу. Всё время попадавшийся 141 ЛАЗ либо сразу закрывал двери при попытке сесть, либо проезжал остановку, либо кондукторша упорно не хотела применять омку по городу. При этом 126 наоборот адекватные кондуктора, да и ехать причтно, особенно утром в пустом автобусе.
336 (118) c недавнего времени ходит частный ПАЗ-3205 вместо ООАТ.
Оба графика? Или только один остался?
Цитата: busman от ноября 21, 2021, 06:24:02
Оба графика? Или только один остался?
Не могу сказать. Говорю, что вижу.
Ходит 3205 классический с пропановым ГБО.
Цитата: vr от ноября 21, 2021, 09:00:08
Оказалось, написано: "ОМСК(АВ) - Кормиловка - Корниловка." Маршрут не ООАТ.
Когда ещё была жива старая Арена-Омск маршруты 50Х были отданы муниципалам под развозку болельщиков после окончания хоккейных матчей. Направлений было больше 5 от Арены так что маршрут 505 был у патп. 505 Ходил Арена Омск -Николаевка. До открытия новой арены остаётся меньше года, что будет с этим маршрутом осенью 2022?)
Вот новость этого года https://gorod55.ru/news/city/29-04-2021/stalo-izvestno-raspisanie-avtobusnyh-marshrutov-ot-msk-arena-omsk
Помню сел на 95 по Кирова ещё года 3-4 назад, а у него на трафарете с обратной стороны в салон был трафарет Пятсоткакой-то Арена-Гашека
То есть маршруты 5ХХ под развозку уже не один год, а область у частников на 9ХХ?
Цитата: Forvard от ноября 22, 2021, 03:22:53
То есть маршруты 5ХХ под развозку, а область у частников на 9ХХ?
верно
Цитата: moskoffskiy от ноября 23, 2021, 06:54:22
верно
Да если бы( До Нового Патп-2 был такой маршрут 314 12-микрорайон - 21 Амурская. По сути дубль 70 только по 33 северной вместо 24-й. Когда в 2005 Патп-2 пришли новые Лиазы этот маршрут закрыли. А тут недавно стоя на Солнечном и подъезжает Газель Некст маршрут 314 Камышловский - Омск (АВ) Областной пригородный частник в Камышловский и на Тристо... Опять бардак в нумерациии
У маршрутов №№ 19 и 430 немного сокращается схема движения:
https://newsomsk.ru/news/121218-v_omske_sokratili_protyajennost_dvux_marshrutov_ch/
430 «термобудки» вижу на 3 разъезде, мне кажется они в последнее время к проходной не заходят.
514 стал совсем редким. Практически умер. Сейчас проще 2 троллейбус дождаться:)
22 и 59 сделали своё дело....
Постоянно 514 вижу, конечно не ежеминутно, но дождаться можно вполне без крайностей.
Цитата: busman от ноября 30, 2021, 05:08:25
Постоянно 514 вижу, конечно не ежеминутно, но дождаться можно вполне без крайностей.
Не соглашусь, потому как в последнее время ни разу не дождался. Сейчас проще уехать на 59. К счастью, более предсказуем
59 схож только по направлению всё же. Возможно просто везёт.
Интересно Тортранс деюре или дефакто отдал маршруты с 1 января 2022 или по факту останутся, те же автобусы не понятный автограф 55 или тот же юстион те же яйца только в профиль посмотрим. 89 маршрут Бондаренко уже второй раз уходит с него. да и раньше слышал что они до НГ катаются. а там видно будет я не думаю что они за аукцион сильно бились :D Кто-такой Евгения Агасиев Хз если такой как Матюнин то тогда не надолго и потом опять возможно и Бондаренко. Залялитдинов с 72 ну фиг его знает нормально они маршрут раскатали если это то же не юридические приколы Видно будет
Откуда инфа?
Цитата: Maksimus от декабря 06, 2021, 02:10:28
Откуда инфа?
https://ngs55.ru/text/transport/2021/12/06/70298555/
Мда, за 73 обидно. Щас придёт какой-нибудь хмырь с рассыпающимися шушлайками и будет песни петь как ему некого возить с текущими интервалами
Куча каких то новых контор, темные лошадки.
Очень может повториться ситуация января прошлого года:
понавыпустят по 4-5 машин на маршрут, а люди не смогут уехать.
ДТ помыкается с месяц с такими горе-перевозчиками, а затем будет возвращать "ТорТранс".
Цитата: Neval от декабря 06, 2021, 02:39:53
Мда, за 73 обидно. Щас придёт какой-нибудь хмырь с рассыпающимися шушлайками и будет песни петь как ему некого возить с текущими интервалами
Не только за 73-й. Маршруты №№ 59 и 64 тоже сейчас работают стабильно. А вот что будет в январе - не известно...
Опять же, куда "ТорТранс" денет весь "высвободившийся" подвижной состав?
Цитата: Maksimus от декабря 06, 2021, 03:17:00
Куча каких то новых контор, темные лошадки.
Это новые компании по сути будут контролироваться теми же людьми, что и старые.
Скорее всего, и автобусы те же оставят на маршрутах.
Цитата: hiss от декабря 07, 2021, 09:24:30
Это новые компании по сути будут контролироваться теми же людьми, что и старые.
Скорее всего, и автобусы те же оставят на маршрутах.
Руководитель автодора сказал, что все машины останутся на своих маршрутах, просто смена юрлица и всё.
Бизнесмен прокомментировал «передел» рынка перевозок в Омске
https://www.omskinform.ru/news/161387?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Кто повезет нас в новом году?
https://ngs55.ru/text/transport/2021/12/19/70322117/
Цитата: Maksimus от декабря 19, 2021, 12:51:13
Кто повезет нас в новом году?
https://ngs55.ru/text/transport/2021/12/19/70322117/
Да об этом же уже говорили - никаких изменений на рынке перевозок не будет;
просто вместо одних юр.лиц и ИП формально придут другие. ФОРМАЛЬНО!
Цитата: Specialist от декабря 19, 2021, 01:37:37
А вот на 64-й катастрофически требуются более вместительные автобусы, вместо работающего малого класса!
И 51 тоже, но вроде как заявляется, что для 64 новые машины будут.
Но это ладно, там перевозчики просто меняют вывеску.
Больше вопросов вызывают 72 и 89.
Слышал разговор двух кондукторов со 2 парка, говорят 79 полностью отдадут в пп7, а 63 будет обслуживать только пп2
Фото недавно обсуждавшегося 505 (хотя уже понятно, что в этой теме он лишний)
http://fotobus.msk.ru/photo/2783973/
На днях вечером видел его на Демьяна Бедного
Автосила уходит с 20, департамент объявил конкурс на регулируемый 20 (без индекса н).
Автосила ушла из пассажирских маршрутных перевозок полностью.
Маршрут 20н закрыт.
Восстановлен пустовавший с лета 2018 маршрут 20, новый перевозчик Автограф-55 (входит в автодор), выпуск 24 машины СК.
В Омске скоро появится новый автобусный маршрут № 42. Как рассказал NGS55.RU источник из транспортной сферы, конечными точками маршрута станут ПО «Иртыш» и улица Бархатовой. Проходить он будет по 15-й Рабочей, Кирова, 3-й Транспортной, Панфилова и Жукова с выездом на улицу Маяковского и дальнейшим поворотом на проспект Маркса. Далее схема будет совпадать с маршрутом № 79 (Маркса — Гагарина — Герцена — 24-я Северная — проспект Королёва — Заозёрная — проспект Менделеева — Бархатовой). Отметим, что схема маршрута официально еще не утверждена, но это будут первые автобусы, которые поедут по улицам Панфилова и Жукова.
Маршрут будет работать по регулируемому тарифу — это значит, что на нем будут действовать все имеющиеся льготы и средства оплаты проезда. Скорее всего, он достанется перевозчику Фазылу Залялитдинову и его компании «Автоград55» — сейчас у него как раз есть свободные автобусы, поскольку маршрут № 72 (Амур-2 — поселок Чкаловский), на котором работали его машины, выиграла другая компания.
https://ngs55.ru/text/transport/2022/01/12/70370036/
Цитата: Night Hunter от января 12, 2022, 04:42:44
В Омске скоро появится новый автобусный маршрут № 42. Как рассказал NGS55.RU источник из транспортной сферы, конечными точками маршрута станут ПО «Иртыш» и улица Бархатовой. Проходить он будет по 15-й Рабочей, Кирова, 3-й Транспортной, Панфилова и Жукова с выездом на улицу Маяковского и дальнейшим поворотом на проспект Маркса. Далее схема будет совпадать с маршрутом № 79 (Маркса — Гагарина — Герцена — 24-я Северная — проспект Королёва — Заозёрная — проспект Менделеева — Бархатовой). Отметим, что схема маршрута официально еще не утверждена, но это будут первые автобусы, которые поедут по улицам Панфилова и Жукова.
Маршрут будет работать по регулируемому тарифу — это значит, что на нем будут действовать все имеющиеся льготы и средства оплаты проезда. Скорее всего, он достанется перевозчику Фазылу Залялитдинову и его компании «Автоград55» — сейчас у него как раз есть свободные автобусы, поскольку маршрут № 72 (Амур-2 — поселок Чкаловский), на котором работали его машины, выиграла другая компания.
https://ngs55.ru/text/transport/2022/01/12/70370036/
Интересно, что в 2ГИС остановки на Панфилова уже есть. А у нас - нет (не было никаких факсограмм :o )
Цитата: Night Hunter от января 12, 2022, 04:42:44
Проходить он будет по 15-й Рабочей, Кирова, 3-й Транспортной, Панфилова и Жуков
Интересно, как он будет попадать на 3-ю Транспортную, если на нее запрещен левый поворот с Б. Хмельницкого. Будет делать крюк через 2-ю Транспортную?
Цитата: togr от января 12, 2022, 05:19:16
Цитата: Night Hunter от января 12, 2022, 04:42:44
Проходить он будет по 15-й Рабочей, Кирова, 3-й Транспортной, Панфилова и Жуков
Интересно, как он будет попадать на 3-ю Транспортную, если на нее запрещен левый поворот с Б. Хмельницкого. Будет делать крюк через 2-ю Транспортную?
Если там 5.15.Х - то можно же
Цитата: togr от января 12, 2022, 05:19:16
Интересно, как он будет попадать на 3-ю Транспортную, если на нее запрещен левый поворот с Б. Хмельницкого. Будет делать крюк через 2-ю Транспортную?
Для маршрутного транспорта действие запрета знаками не распространяется.
328 там поворачивает.
Странно, несколько лет назад хотели 49 с 32/79 объединить, а теперь новый маршрут придумали.
Я так понимаю, что так решили не делать, чтобы это направление нормальными интервалами раскатать?
Кстати, а что тогда с 49 маршрутом будет?
Цитата: Georgy от января 12, 2022, 06:37:52
Кстати, а что тогда с 49 маршрутом будет?
Ничего не будет. Автобусам ПП-4 на 29 маршрут все равно надо как-то выезжать. Уж лучше по 49, чем холостым
Цитата: DK Kypok от января 12, 2022, 06:52:43
Ничего не будет. Автобусам ПП-4 на 29 маршрут все равно надо как-то выезжать. Уж лучше по 49, чем холостым
А в седьмое эти графики передать — это слишком очевидно, и поэтому слишком сложно?
Боролись боролись с дублированием, а теперь сами же плодят его. С другой стороны если это позволит раскатать маршрут, то почему бы и нет.
Цитата: Night Hunter от января 12, 2022, 06:54:50
Цитата: DK Kypok от января 12, 2022, 06:52:43
Ничего не будет. Автобусам ПП-4 на 29 маршрут все равно надо как-то выезжать. Уж лучше по 49, чем холостым
А в седьмое эти графики передать — это слишком очевидно, и поэтому слишком сложно?
Несколько лет не передавали. Не думаю, что сейчас это сделают. Тем более к утренним рейсам на 49 народ уже привык. Они пустые не ездят
Цитата: DK Kypok от января 12, 2022, 09:11:25
Несколько лет не передавали. Не думаю, что сейчас это сделают...
61-й тоже изначально несколько лет был в ПП-7, а потом передали в ПП-8.
49 вернуть бы на весь день. 392 помер, 331 не предсказуем
Цитата: Maksimus от января 12, 2022, 02:22:33
49 вернуть бы на весь день. 392 помер, 331 не предсказуем
А вообще, на 49-м куда пассажиры едут?
Если в Амур, то его следует делать через горбатый мост; а если выезжать в центр - то проще через Панфилова, чем делать круг через БХ.
Вот, мне тоже кажется отчасти верным решение объединить 79 и 49 - т.е. направить 79-й по Панфилова на телевизионку, увеличив число автобусов.
Цитата: Maksimus от января 12, 2022, 02:22:33
49 вернуть бы на весь день. 392 помер, 331 не предсказуем
Для связи телевизионки с центром теперь 42 будет, а для связи с БХМ - 58. Или интересует связь с ул. Маяковского?
Цитата: Specialist от января 12, 2022, 11:11:30
Цитата: DK Kypok от января 12, 2022, 09:11:25
Несколько лет не передавали. Не думаю, что сейчас это сделают...
61-й тоже изначально несколько лет был в ПП-7, а потом передали в ПП-8.
Так 61 из ПП-7 передали по причине закрытия ПП-9, поскольку на ПП-7 легла основная нагрузка по маршрутам ПП-9. Но насколько я помню, 61 до закрытия ПП-9 обслуживался ПП-4, ПП-7 и ПП-8 совместно.
Аналогично и 66 маршрут: до закрытия ПП-9 обслуживался ПП-1 и ПП-7 совместно, а при закрытии ПП-9 графики ПП-7 этого маршрута были переданы в ПП-1.
Кстати, при юридическом объединении всех ПП тоже некоторые маршруты между площадками обменивали.
Хотя с другой стороны, конечно, напрашивается передача графиков ПП-4 29 маршрута в ПП-7 в обмен на графики 22 маршрута, на котором вместе с Волгабусами работают и обычные автобусы.
Да не будет никакого 42, это так, имитация бурной деятельности. Если и вдруг будет, то как оптимизация 32
Цитата: DK Kypok от января 12, 2022, 09:11:25
Несколько лет не передавали. Не думаю, что сейчас это сделают. Тем более к утренним рейсам на 49 народ уже привык. Они пустые не ездят
Изначально 29-го в четвёрке не было, он туда внаследство с маршрутами и ПС из ПП-1 был передан.
В 2014-2018 годах, когда ПАТП активно «бросали» маршруты и просто отказывались работать, ПП-4 держалось за 29-й до последнего, ещё бы, один из самых доходных маршрутов.
Сейчас, когда маршруты обслуживает единое ПП-8 на брутто-контрактах, держаться за маршрут смысла нет, просто работают по инерции и всё.
Цитата: Georgy от января 13, 2022, 05:34:46
Для связи телевизионки с центром теперь 42 будет, а для связи с БХМ - 58. Или интересует связь с ул. Маяковского?
Маловероятно, что ул. Маяковского здесь играет важную роль. Остановка "Большевичка" находится всего в 400 метрах от БХ,
а для одной остановки Степная направлять туда целый маршрут - нецелесообразно, т.к. данный пункт - не точка притяжения.
Цитата: Georgy от января 13, 2022, 05:34:46 ... насколько я помню, 61 до закрытия ПП-9 обслуживался ПП-4, ПП-7 и ПП-8 совместно.
ПП-8, если не ошибаюсь, в ту пору этот маршрут не обслуживало; у них тогда были маршруты №№ 44 и 64.
61-й маршрут делился между ПП-7 и ПП-4, но бо'льшая часть графиков была именно у ПП-7.
Я часто ездил играть в хоккей на "Юность" в 2006-2007 г.г. на 61-ом, и в основном мне попадались новые НефАЗы 7-го парка, а ЛиАЗы 4-го - очень редко.
Цитата: Georgy от января 13, 2022, 05:57:21
... напрашивается передача графиков ПП-4 29 маршрута в ПП-7 в обмен на графики 22 маршрута, на котором вместе с Волгабусами работают и обычные автобусы.
Она напрашивалась изначально, но почему-то решили все "Волгабусы" отдать в 7-й парк (видимо, из-за наличие рядом АГЗС).
Теперь, если передавать часть графиков в ПП-4, то придётся и часть "Волгабусов" передавать туда же, или тупо увеличивать число графиков на кол-во переданных в ПП-4, ибо все "Волгабусы" должны работать на маршруте № 22 и ни на каком другом!
Цитата: Specialist от января 13, 2022, 09:19:56
ПП-8, если не ошибаюсь, в ту пору этот маршрут не обслуживало; у них тогда были маршруты №№ 44 и 64.
61-й маршрут делился между ПП-7 и ПП-4, но бо'льшая часть графиков была именно у ПП-7.
Я часто ездил играть в хоккей на "Юность" в 2006-2007 г.г. на 61-ом, и в основном мне попадались новые НефАЗы 7-го парка, а ЛиАЗы 4-го - очень редко.
Нет. С 2006 по 2012 год было ровно два маршрута, которые обслуживала троица из ПАТП, это 61 и 73.
Georgy абсолютно верно указал, что все графики 61 переданы из 7 и 8 в день закрытия ПП-9.
Цитата: Specialist от января 13, 2022, 09:19:56
Она напрашивалась изначально, но почему-то решили все "Волгабусы" отдать в 7-й парк (видимо, из-за наличие рядом АГЗС).
Наличие АГНКС и является ключевым, но в целом это правильная практика собирать все немассовые модели в одном гараже.
Цитата: Night Hunter от января 13, 2022, 09:42:02
С 2006 по 2012 год было ровно два маршрута, которые обслуживала троица из ПАТП, это 61 и 73.
Хм... Интересно, и сколько же графиков 61-го было в те времена у ПП-8 ? Один или два?
Цитата: Night Hunter от января 13, 2022, 09:42:02
... в целом это правильная практика собирать все немассовые модели в одном гараже.
На первый взгляд именно так и может показаться!
Но в нашем случае вмешивается тот факт, что автобусы приобретались по спецпрограмме для определённого маршрута.
Поэтому передача части графиков в другой парк вынуждает:
1) увеличить число графиков данного маршрута на количество, аналогичное переданному (без передачи автобусов);
2) передать в тот же парк часть подвижного состава, который должен работать на маршруте;
3) принять тот факт, что начальные рейсы от МСЧ-9 и конечные рейсы туда же будут выполняться другим автопарком с другим подвижным составом,
либо гонять на МСЧ (утром) и в обратную сторону (вечером) пустопорожние салоны.
Цитата: Specialist от января 13, 2022, 12:39:27
Хм... Интересно, и сколько же графиков 61-го было в те времена у ПП-8 ? Один или два?
Точных чисел не приведу, но поиск по фотобусу выдаёт вагон фотографий для сумлювающихся
https://fotobus.msk.ru/photo/181676/
https://fotobus.msk.ru/photo/440382/
https://fotobus.msk.ru/photo/589585/
https://fotobus.msk.ru/photo/718370/
https://fotobus.msk.ru/photo/365019/
Цитата: Specialist от января 13, 2022, 12:39:27
3) принять тот факт, что начальные рейсы от МСЧ-9 и конечные рейсы туда же будут выполняться другим автопарком с другим подвижным составом,
либо гонять на МСЧ (утром) и в обратную сторону (вечером) пустопорожние салоны.
Так оно и происходит, что вас не устраивает то?
Цитата: Night Hunter от января 13, 2022, 01:03:13
... поиск по фотобусу выдаёт вагон фотографий для сумлювающихся
Все фото сделаны в разные дни. Теоретически это могут быть как раз те самые два графика (или вообще один). Это - первое.
А второе - то, что
я писал про 2006-2007 г.г., а представленные фото - с конца 2010 г. и далее.
К той поре, если не ошибаюсь, число графиков 64-го и 44-го маршрута у ПП-8 на какое-то кол-во сократилось, поэтому графики могли между автопарками и перераспределиться.
Цитата: Night Hunter от января 13, 2022, 01:03:13
Так оно и происходит, что вас не устраивает то?
Не меня не устраивает, а товарищ выше писал про гипотетическую передачу части графиков 22-го маршрута в ПП-4.
Цитата: Specialist от января 13, 2022, 02:18:22
Все фото сделаны в разные дни. Теоретически это могут быть как раз те самые два графика (или вообще один). Это - первое.
А второе - то, что я писал про 2006-2007 г.г., а представленные фото - с конца 2010 г. и далее.
На ФБ в целом довольно мало фото из периода до 2009 года, первое сделано в 2009 году.
Однако, у нас прямо здесь на форуме есть фото, сделанное ранее 2008 года (vr напомнит и не даст соврать) ;D :
https://omgt.info/forum/index.php?topic=21.msg415#msg415
Цитата: Specialist от января 13, 2022, 02:18:22
Не меня не устраивает, а товарищ выше писал про гипотетическую передачу части графиков 22-го маршрута в ПП-4.
Я вообще за то, чтобы на 22 увеличить выпуск относительно нынешнего. На фоне 322 ходят отвратительно.
Машины Залялетдинова пока частично приткнулись на 335 и 47н
22 хотя бы текущее расписание начал соблюдать. Иногда на работу езжу на автобусе, так вот 22 в 7.30 от мсч - лотерея, может быть, может не быть, а может просто не светится. В среду не было. Домой, кстати, тоже на нем езжу, в 21.00 от Бархатовой, его тоже не было (не светился), т.е. по сути график весь день не закрыт был и пофиг. 20.40, потом 21.20, нормальный такой интервал.
В реестре маршрутов у некоторых частных перевозчиков стоит примечание о возрасте машин до 3-х лет, до 5 лет, причем только у частников по типу 59, 72, 73 и т.д. За что такое счастье именно данным маршрутам?
Цитата: DK Kypok от января 12, 2022, 04:56:43
Интересно, что в 2ГИС остановки на Панфилова уже есть. А у нас - нет (не было никаких факсограмм :o )
Зато на карте Пассажирсервиса уже есть остановка "мкр. Зеленая река". Посреди леса :D
Цитата: busman от января 14, 2022, 03:41:34
В реестре маршрутов у некоторых частных перевозчиков стоит примечание о возрасте машин до 3-х лет, до 5 лет, причем только у частников по типу 59, 72, 73 и т.д. За что такое счастье именно данным маршрутам?
Это не требование к маршруту. Это выигравший конкурс перевозчик сам себе поставил условие в заявке, чтобы набрать на этом конкурсе дополнительные баллы и повысить свои шансы.
Цитата: Specialist от января 13, 2022, 12:39:27
На первый взгляд именно так и может показаться!
Но в нашем случае вмешивается тот факт, что автобусы приобретались по спецпрограмме для определённого маршрута.
Поэтому передача части графиков в другой парк вынуждает:
1) увеличить число графиков данного маршрута на количество, аналогичное переданному (без передачи автобусов);
2) передать в тот же парк часть подвижного состава, который должен работать на маршруте;
3) принять тот факт, что начальные рейсы от МСЧ-9 и конечные рейсы туда же будут выполняться другим автопарком с другим подвижным составом,
либо гонять на МСЧ (утром) и в обратную сторону (вечером) пустопорожние салоны.
Но при этом несколько обычных автобусов постоянно на 22 работает совместно с волгабусами. И если при полном выпуске на маршрут 2-3 графика передать в ПП-4, то оставшихся 17-18 графиков вполне хватит на 20 волгабусов, часть из которых постоянно на ТО или в ремонте находится. Вариант с начальными рейсами ПП-4 тоже хорош. Но раз речь зашла про недовыпуск на 22, то тогда пока не стоит передавать графики в ПП-4, раз фактически итак получается меньшее количество автобусов на маршуте.
Цитата: Neval от января 13, 2022, 06:08:59
... в 21.00 от Бархатовой, его тоже не было (не светился), т.е. по сути график весь день не закрыт был и пофиг. 20.40, потом 21.20, нормальный такой интервал.
После 19:30 у маршрута № 22 интервал составляет ровно 20 мин., и это вполне нормально, если учитывать что ходят и другие маршруты.
То, что на каком-то графике нет машины - это, конечно же, плохо, так как интервал в вечернее время вырастает сразу до 40 мин.
Цитата: Georgy от января 14, 2022, 08:51:58
... несколько обычных автобусов постоянно на 22 работает совместно с волгабусами. И если при полном выпуске на маршрут 2-3 графика передать в ПП-4, то оставшихся 17-18 графиков вполне хватит на 20 волгабусов, часть из которых постоянно на ТО или в ремонте находится.
Ну, ежели так, то тогда
разрешаю одобряю! )))
касаемо объединения 49 и 79:
29ый маршрут вроде как полностью уходит в пп7, поэтому и 49 отменяется, а ему на замену придёт новый 42
а с 19 января 95ый маршрут весь уходит в пп4 с отстоем на Меге
Цитата: moskoffskiy от января 18, 2022, 01:01:00
29ый маршрут вроде как полностью уходит в пп7, поэтому и 49 отменяется, а ему на замену придёт новый 42
а с 19 января 95ый маршрут весь уходит в пп4 с отстоем на Меге
Получается, что высвободившиеся автобусы ПП-4 с 29-го перейдут на 95-й.
А куда тогда перейдут несколько автобусов ПП-8, высвобождающиеся с 95-го? Заберут несколько графиков 110-го на постоянку? Или 14-го, как раньше?
Могут и 61 забрать
Цитата: busman от января 18, 2022, 04:04:02
Могут и 61 забрать
ПП-7 не обслуживает 61-й маршрут.
Да зачем вы паритесь этим вопросом? Ну передадут сколько-то графиков с 61 или 110, вот и всё. Пассажирам то от этого не тепло, не холодно.
Цитата: Specialist от января 18, 2022, 04:12:58
ПП-7 не обслуживает 61-й маршрут.
Товарищ, видимо, имел в виду, что часть графиков 61 передадут из 4 в 8.
Сегодня на 95-м по прежнему работает часть автобусов ПП-8.
Цитата: Specialist от января 19, 2022, 05:27:12
Сегодня на 95-м по прежнему работает часть автобусов ПП-8.
с 19 января новое расписание на 95 (для заправки у ПП-8).
В расписании есть рейсы G от Соц. рынка. Это для ПП-8 рейсы
Цитата: DK Kypok от января 19, 2022, 06:48:50
с 19 января новое расписание на 95
То, что "Мега" работает до 22:00, так и не учли - последний рейс от неё отправляется в 21:43.
А ведь могли бы сделать ещё один рейс - примерно в 22:10 (для самых последних покупателей и для персонала, закрывающего бутики в 22:00).
Цитата: DK Kypok от января 19, 2022, 06:48:50
с 19 января новое расписание на 95 (для заправки у ПП-8).
А заправка на Барабинской ещё не работает?
Цитата: Specialist от января 19, 2022, 07:44:21
А ведь могли бы сделать ещё один рейс - примерно в 22:10 (для самых последних покупателей и для персонала, закрывающего бутики в 22:00).
Персонал уж точно к 22:10 не выйдет к автобусу, им надо полчаса-час, чтобы бабки подбить (ИМХО, т.к. я не персонал)
В меге есть свои дежурки, однако последние маршрутки в 22:10-22:20 берут штурмом
Цитата: Night Hunter от января 19, 2022, 07:52:17
Цитата: DK Kypok от января 19, 2022, 06:48:50
с 19 января новое расписание на 95 (для заправки у ПП-8).
А заправка на Барабинской ещё не работает?
Думаю нет. Поэтому 17 и 18 автобусы уезжали на заправку в то время, когда должны были сразу с разворота ехать у Икеи
Цитата: vr от января 19, 2022, 07:59:11
Персонал уж точно к 22:10 не выйдет к автобусу, им надо полчаса-час, чтобы бабки подбить (ИМХО, т.к. я не персонал)
Может, ты и прав. Тогда стоит сделать в 22:10, и затем в 22:25.
Хотя, знаю, что многие уже в 21:59 стоят с сумками на старте:
21:59:58 - на старт
21:59:59 - внимание
22:00:00 - погнали!Вообще, если подойти с умом и озадачиться, то ДТ следовало бы наладить контакт с "Мегой" и запросить у них такую информацию:
во сколько уходит персонал после закрытия "Меги". Полученные по обратной связи данные проанализировать и составить расписание.
Это - раз.
Второе - можно было бы последний автобус 95-го маршрута из ПП-8 запустить в 22:15 до Солнечного -
но не через Дмитриева, а напрямую - с Архитекторов повернуть на Ватутина, и далее по Дианова.
Сотрудников "Меги" через администрацию, естественно, оповестить. Думаю, что на Дианова и близлежащих улицах живёт немало работников.
Я как-то давно указывал на то, как паршиво ходит 22-й.
Вот в соцсетях аналогичный пример. https://vk.com/wall-80052011_3293475
Цитата: Specialist от января 18, 2022, 02:10:29
Получается, что высвободившиеся автобусы ПП-4 с 29-го перейдут на 95-й.
Может на 33-й? С приходом новых автобусов его обслуживают теперь 3 ПП: 2,4 и 7. Я так думаю нужно было всё-таки оставить 95-й в ПП-8, поделив графики ровно. Ещё передать полностью 79-й в ПП-7, а на 45 оставить машины только ПП-2
Цитата: Specialist от января 19, 2022, 11:26:35
Цитата: vr от января 19, 2022, 07:59:11
Персонал уж точно к 22:10 не выйдет к автобусу, им надо полчаса-час, чтобы бабки подбить (ИМХО, т.к. я не персонал)
Может, ты и прав. Тогда стоит сделать в 22:10, и затем в 22:25.
Хотя, знаю, что многие уже в 21:59 стоят с сумками на старте:
21:59:58 - на старт
21:59:59 - внимание
22:00:00 - погнали!
Вообще, если подойти с умом и озадачиться, то ДТ следовало бы наладить контакт с "Мегой" и запросить у них такую информацию:
во сколько уходит персонал после закрытия "Меги". Полученные по обратной связи данные проанализировать и составить расписание.
Это - раз.
Второе - можно было бы последний автобус 95-го маршрута из ПП-8 запустить в 22:15 до Солнечного -
но не через Дмитриева, а напрямую - с Архитекторов повернуть на Ватутина, и далее по Дианова.
Сотрудников "Меги" через администрацию, естественно, оповестить. Думаю, что на Дианова и близлежащих улицах живёт немало работников.
Я бы дополнительно на месте ДТ попросил МЕГУ/Леруа обустроить остановки на противоположной стороне дороги (когда автобусы едут в МЕГУ)
И сделать оборудованную площадку отстоя за Леруа (с туалетом для водителей/кондукторов и местом где можно пообедать)
Цитата: Night Hunter от января 19, 2022, 03:46:46
Я как-то давно указывал на то, как паршиво ходит 22-й.
Вот в соцсетях аналогичный пример. https://vk.com/wall-80052011_3293475
Нормально он ходит. Как раз в это время между ними один был без навигатора (в этот раз один на маршруте).
ПП-8 закупили резервные навигаторы (дешевые, простые,без экранов и объявления остановок) для таких случаев. Сейчас монтируют
https://ibb.co/HVHBZsH
Такую "работу без навигаторов" мы наследующий день дополнительно проверяем по платежной системе. Этот случай еще не проверяли, соответственно
P.S. по терминалу оплаты весь день машина работала на 22
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 12:21:03
И сделать оборудованную площадку отстоя за Леруа (с туалетом для водителей/кондукторов и местом где можно пообедать)
Площадка отстоя с сортиром на меге давно уже есть. Обеды там тоже подают во множестве точек.
https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.968649&lon=73.281217&z=19
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 12:23:42
Нормально он ходит. Как раз в это время между ними один был без навигатора (в этот раз один на маршруте).
Понятно, но в любом случае:
а) в той ситуации, о которой я говорил ранее, никакого фантомного автобуса не было;
б) одна машина между Бородина и 5 линий — это тоже мало.
Цитата: Night Hunter от января 20, 2022, 05:01:22
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 12:21:03
И сделать оборудованную площадку отстоя за Леруа (с туалетом для водителей/кондукторов и местом где можно пообедать)
Площадка отстоя на меге давно уже есть. Обеды там тоже подают во множестве точек.
https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.968649&lon=73.281217&z=19
Обеды - имеется ввиду, что должна быть микроволновка для разогрева
Цитата: Night Hunter от января 20, 2022, 05:03:37
б) одна машина между Бородина и 5 линий — это тоже мало.
Можно предположить, что фактический интервал вместо 44 минут составил 22 (по плану - 15). С учетом пробок в 8 баллов - нормально
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 05:06:40
Обеды - имеется ввиду, что должна быть микроволновка для разогрева
Если "Мега" и может пойти на то, чтобы предоставить информацию о времени выхода сотрудников с работы после закрытия ТЦ,
то предоставлять помещение для работников общественного транспорта и оборудовать его кухонной мебелью и техникой - это уже из области фантастики.
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 05:10:14
Можно предположить, что фактический интервал вместо 44 минут составил 22 (по плану - 15). С учетом пробок в 8 баллов - нормально
Вот чёрт возьми, но 322 даже в такую 8-балльную «погоду» стабильнее возили.
UPD: цитата исправлена. :)
Цитата: Night Hunter от января 20, 2022, 10:36:06
Цитата: Specialist от января 20, 2022, 09:21:46
Можно предположить, что фактический интервал вместо 44 минут составил 22 (по плану - 15). С учетом пробок в 8 баллов - нормально
Вот чёрт возьми, но 322 даже в такую 8-балльную «погоду» стабильнее возили.
Не нужно приписывать мне то, чего я не говорил! ))
Цитата: Specialist от января 20, 2022, 09:21:46
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 05:06:40
Обеды - имеется ввиду, что должна быть микроволновка для разогрева
Если "Мега" и может пойти на то, чтобы предоставить информацию о времени выхода сотрудников с работы после закрытия ТЦ,
то предоставлять помещение для работников общественного транспорта и оборудовать его кухонной мебелью и техникой - это уже из области фантастики.
Как вариант - предоставить помещение. Думаю по мебели и по технике парки как-нибудь смогут решить. А для Меги это все равно дешевле дежурок ::)
Дежурки вообще из другой оперы и с помещением никак не коррелируют.
К сожалению многие любят перекладывать свою работу на других. Почему стороннее лицо этим вообще должно заниматься, по сути? Если "хорошо" попросить, они, конечно, предоставят, а если "очень хорошо", то и мебелируют, но почему ни мэрия, ни ДТ этим вообще никаким образом не чешутся, тоже федеральную программу "Теплый туалет каждому водителю" ждут?
Какие вообще сейчас диспетчерские живые, даже не для питания, а элементарной нужды?
Цитата: busman от января 21, 2022, 04:29:45
Дежурки вообще из другой оперы и с помещением никак не коррелируют.
К сожалению многие любят перекладывать свою работу на других. Почему стороннее лицо этим вообще должно заниматься, по сути? Если "хорошо" попросить, они, конечно, предоставят, а если "очень хорошо", то и мебелируют, но почему ни мэрия, ни ДТ этим вообще никаким образом не чешутся, тоже федеральную программу "Теплый туалет каждому водителю" ждут?
Какие вообще сейчас диспетчерские живые, даже не для питания, а элементарной нужды?
Наверное потому что создание условий труда это не вопрос мэрии, а вопрос работодателя (парк).
Но по хорошему - согласен. Чтобы каждый парк/перевозчик не занимался, можно сделать организованно, с символической платой парка.
Я так думаю, примерно это и планируют на транспортно-пересадочных узлах в новой маршрутной сети
Вот как раз этим должен заниматься ДТ, который согласно ФЗ-220 выполняет функцию организатора перевозок. Не важно, посредством какого предприятия и какой формы собственности.
Цитата: Night Hunter от января 20, 2022, 10:36:06
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 05:10:14
Можно предположить, что фактический интервал вместо 44 минут составил 22 (по плану - 15). С учетом пробок в 8 баллов - нормально
Вот чёрт возьми, но 322 даже в такую 8-балльную «погоду» стабильнее возили.
UPD: цитата исправлена. :)
Вот сейчас 7.30 утра. Суббота.Пробки-0. Автобусов нет вообще в 12-микрорайоне. И в 7.30 приезжает одновременно на 1-ю Садовую 95 Паз ПП-8 1226 и Лиаз ПП-4 661 и так и пошли паровозиком. Вот в субботу утром на пробки сослаться точно не получиться. Как ездят то?
Цитата: Forvard от января 22, 2022, 01:49:17
Цитата: Night Hunter от января 20, 2022, 10:36:06
Цитата: DK Kypok от января 20, 2022, 05:10:14
Можно предположить, что фактический интервал вместо 44 минут составил 22 (по плану - 15). С учетом пробок в 8 баллов - нормально
Вот чёрт возьми, но 322 даже в такую 8-балльную «погоду» стабильнее возили.
UPD: цитата исправлена. :)
Вот сейчас 7.30 утра. Суббота.Пробки-0. Автобусов нет вообще в 12-микрорайоне. И в 7.30 приезжает одновременно на 1-ю Садовую 95 Паз ПП-8 1226 и Лиаз ПП-4 661 и так и пошли паровозиком. Вот в субботу утром на пробки сослаться точно не получиться. Как ездят то?
1226 опоздал при выходе из парка на 14 минут.
p.s. в общем еще проблема, когда на маршруте новые машины в перемешку со старыми. Новые машины "берегут". Водители к ним еще не привыкли. И даже без пробок они едут с опозданием.
Плюс сейчас идет подгонка расписания на том же 95. Им необходимо заправляться у ПП-8. по времени это час с дорогой + очередь на заправке.
Вообщем одним словом на маршруте ближайшее время будет бардак на 95? 225 Всё, не существует ? Единственный плюс в этом что будет отстой на Меге - хоть как -то привести в порядок интервалы? Потому что ранее как-бы машины не приходили на Мегу сразу уезжали не смотря на дыры в расписании, а сейчас от Меги будут выравниваться отстоем?
P.S а насчёт берегут - помню как водители рассказывали как на МБТ когда они только новые пришли после каждой смены на них царапины искали/ А Вообще какой-то же МБТ расхлестали без восстановления на ленинградском мосту в 9Х году? Так что не все машины берегут
Цитата: Forvard от января 22, 2022, 05:17:32
Единственный плюс в этом что будет отстой на Меге - хоть как -то привести в порядок интервалы? Потому что ранее как-бы машины не приходили на Мегу сразу уезжали не смотря на дыры в расписании, а сейчас от Меги будут выравниваться отстоем?
И так и нужно делать.
Раньше у 95 конечной не меге просто не было как таковой. Конечная была на 12 микрорайоне, а заезд в мегу осуществлялся по пути от южного к 12 микрорайону.
95-й, вообще-то, полукольцевой. Не уверен, что кто-то специально поедет на нём с правого берега до Дмитриева через Мегу, но случайно такое было неоднократно. М.б. на табличке где-то видели слово "Дмитриева" или спрашивали, не знаю. При отстое на Меге таких будут высаживать.
До пуска к Меге, вокруг 12-го, многие специально так ездили, я сам так ездил.
Цитата: Forvard от января 22, 2022, 05:17:32
Вообщем одним словом на маршруте ближайшее время будет бардак на 95? 225 Всё, не существует?! А Вообще какой-то же МБТ расхлестали без восстановления на ленинградском мосту в 9Х году? Так что не все машины берегут
225 одну видел на маршруте.
МБТ 2077 по 60, восстановлен
На 95 и раньше был бардак, а сейчас тем более. Ни разу не видел чтобы последний рейс от Меги в 21.43 отправлялся по расписанию. То на 10 минут позже, то на 20 минут
Сегодня 95 парами ползают -то ничего нет, то идет нефаз ПП4, а за им сразу лиаз-5293 ПП8 в спину с 1 человеком.
Замечаю уже второй день подряд (возможно, это сделали и раньше, просто стал отслеживать вчера и сегодня) на 78-м маршруте совсем нет "Луидоров"!
И это, конечно же, хорошо! Видимо, те, кто отвечает за выпуск, поняли, что малого класса там явно не хватает.
На 61-м, кстати, тоже не вижу "Луидоров"...
Новоиспечённый мэр заявлял же недавно, что омичи должны ездить на НОРМАЛЬНЫХ автобусах.
Если его идеи уже начали внедряться, то возникает вопрос: куда девать высвобождающиеся "Луидоры"?
Например, в ПП-8 для них подходят только маршруты №№ 16 (1 ед.), 23 (2 ед.), 62 (1 ед.), 88 (2 ед.), 90 (3 ед.), 94 (2 ед.), 96 (2 ед.).
Итого - 13 ед. (вроде бы, никого не забыл), а микроавтобусов - 22 шт.
Цитата: Specialist от января 25, 2022, 03:33:41
Видимо, те, кто отвечает за выпуск, поняли
Угу, на пятый день Зоркий Глаз понял, что у сарая нет одной стены. А Чуткий Ум на третьем году понял, что малого класса не хватает.
Куда девать - очень просто: увеличить "ед.", в частности, на 23, 90, 94, 96. Вместо 2 сделать 5-10. А лучше выставить на продажу.
Цитата: vr от января 25, 2022, 03:59:35
Цитата: Specialist от января 25, 2022, 03:33:41
Видимо, те, кто отвечает за выпуск, поняли
Угу, на пятый день Зоркий Глаз понял, что у сарая нет одной стены. А Чуткий Ум на третьем году понял, что малого класса не хватает.
Куда девать - очень просто: увеличить "ед.", в частности, на 23, 90, 94, 96. Вместо 2 сделать 5-10. А лучше выставить на продажу.
МК прекрасно подходят для вышеназванных маршрутов и для того, чтобы раскатывать новые маршруты
Цитата: vr от января 25, 2022, 03:59:35
Куда девать - очень просто: увеличить "ед.", в частности, на 23, 90, 94, 96. Вместо 2 сделать 5-10. А лучше выставить на продажу.
Вот именно. И на всяких 23 и 90 должны не по 2-3 машины ездить, а столько, чтобы это ездило не реже, чем 4 раза в час, а лучше 6.
Хороший пример 46.
К слову, 94 по утрам в амуре забит в мясо. Понятно, что никто его не ждёт, и он просто отхапывает пассажиров 503, но всё же. Если постоянно обозначаемая инициатива сделать все маршруты регулируемыми пройдёт, имеет смысл сделать общее расписание 94-503 и возить на разные конечные через рейс.
Так ведь новые ЛиАЗы поступили, а списали те автобусы, которые итак не работали. Видимо поэтому убрали Луидоры с 61, 78.
Кстати, как с 21 маршрутом дела? А то это тоже призрак, но на нём ПАЗы работают.
Цитата: Georgy от января 25, 2022, 07:16:22
Кстати, как с 21 маршрутом дела? А то это тоже призрак, но на нём ПАЗы работают.
На 21-м маршруте стабильно работает по три ПАЗика, в часы пик - по четыре.
Цитата: Georgy от января 25, 2022, 07:16:22
Так ведь новые ЛиАЗы поступили, а списали те автобусы, которые итак не работали.
Видимо поэтому убрали Луидоры с 61, 78.
Ну, и...? Поступили большие автобусы, в ПП-8 они выходят на маршруты №№ 95, 103, 109 (где работали БВ); будут списаны тоже БВ.
Куда в этой цепочке встроить "Луидоры", о которых идёт речь?
На этих маршрутах БВ совместно с СВ работали. Поэтому получилась такая цепочка: новые БВ вышли на замену СВ (или, как вариант, вместо старых БВ, которые в свою очередь вышли на замену СВ), освободившиеся СВ вышли на замену Луидоров, которые теперь находятся в резерве.
Луидоры пригодятся в дачный сезон, а также по мере того, как ныне рабочие старые БВ сломаются.
Иначе откуда могли взяться СВ вместо Луидоров на тех же 61, 78?
В 4 ПП ряд Луидоров стоит со снежными шапками - явно не используются. Либо водителей нет,либо ставить некуда - а похорошему да - на 94, 23 увеличить интервал и они будут возить людей (в отличие от 16 и 62, где достаточно 1-2 машин)
Цитата: Specialist от января 19, 2022, 07:44:21
Цитата: DK Kypok от января 19, 2022, 06:48:50
с 19 января новое расписание на 95
То, что "Мега" работает до 22:00, так и не учли - последний рейс от неё отправляется в 21:43.
А ведь могли бы сделать ещё один рейс - примерно в 22:10 (для самых последних покупателей и для персонала, закрывающего бутики в 22:00).
Добавили рейс от Меги в 22:10
Цитата: DK Kypok от февраля 01, 2022, 06:26:12
Добавили рейс от Меги в 22:10
Пока на сайте расписание не обновлено, однако...
Цитата: Specialist от февраля 01, 2022, 08:34:33
Цитата: DK Kypok от февраля 01, 2022, 06:26:12
Добавили рейс от Меги в 22:10
Пока на сайте расписание не обновлено, однако...
Со 2 февраля
https://ibb.co/LP293R8
Как только запахло жаренным (в виде 42) решили укреплять 32/79? Сегодня ни одного луидора вроде и половина графиков, если не больше, от ПП-7. Если грядёт постепенная минимальзация использования луидоров, то прекрасно.
Так это с 29-го ушли ПАЗы на другие маршруты. Теперь на нём только БВ автобусы. Даже на 83 заменили/добавили ещё один. Луидоры остались только на редкостных маршрутах, за исключением 46 и 69. На второй не могут ставить БВ машины из-за сложности проезда под виадуком. На 17 сегодня 1 Луидор, хотя до этого обычно было 3-4 шт.
На 21 загрузили пачку лупиндоров. Толку от того что их заменили пазлом - минимум. Т.к. много пазла теперь катается без кондукторов и точно также наличку по карманам распихивает, не отрывая билеты.
Не слабо так на 63 графиков почикали, видимо чтобы в час пик в кучу не сбивались. Гениальное решение, можно было ещё в час пик всем отстой сделать
Цитата: Neval от февраля 02, 2022, 01:06:09
Не слабо так на 63 графиков почикали, видимо чтобы в час пик в кучу не сбивались. Гениальное решение, можно было ещё в час пик всем отстой сделать
как было 11 штук, так и осталось
На 32/79 как-то конкретно переиграли графики, если раньше было штук 10 на 79 и 4-5 на 32, то сейчас стало примерно наоборот, в чем причина?
Цитата: busman от февраля 02, 2022, 03:37:30
На 32/79 как-то конкретно переиграли графики, если раньше было штук 10 на 79 и 4-5 на 32, то сейчас стало примерно наоборот, в чем причина?
Количество графиков:
32-10
79-9
Тасовали графики по паркам
Цитата: DK Kypok от февраля 02, 2022, 01:59:38
Цитата: Neval от февраля 02, 2022, 01:06:09
Не слабо так на 63 графиков почикали, видимо чтобы в час пик в кучу не сбивались. Гениальное решение, можно было ещё в час пик всем отстой сделать
как было 11 штук, так и осталось
Да ладно? Я в 7.30 на остановку раньше приходил, проходило 2-3 63 в сторону центра, а сегодня толпа народу и ни одного, ближайший шёл в сторону МСЧ только. И по карте насчитал 8шт только.
68 маршрутку люди штурмом брали, ещё и не все вошли
Цитата: Neval от февраля 02, 2022, 06:41:25
Цитата: DK Kypok от февраля 02, 2022, 01:59:38
Цитата: Neval от февраля 02, 2022, 01:06:09
Не слабо так на 63 графиков почикали, видимо чтобы в час пик в кучу не сбивались. Гениальное решение, можно было ещё в час пик всем отстой сделать
как было 11 штук, так и осталось
Да ладно? Я в 7.30 на остановку раньше приходил, проходило 2-3 63 в сторону центра, а сегодня толпа народу и ни одного, ближайший шёл в сторону МСЧ только. И по карте насчитал 8шт только.
68 маршрутку люди штурмом брали, ещё и не все вошли
11 графиков не значит 11 машин. Сегодня два подряд графика - недовыпуск. Один с ПП-4, один с ПП-2
Цитата: DK Kypok от февраля 02, 2022, 07:48:35
11 графиков не значит 11 машин. Сегодня два подряд графика - недовыпуск. Один с ПП-4, один с ПП-2
А нельзя что ли как-то договориться, чтобы недовыпуск хотя бы не подряд был?
Цитата: hiss от февраля 02, 2022, 08:09:48
А нельзя что ли как-то договориться, чтобы недовыпуск хотя бы не подряд был?
Для этого нужно думать на пару ходов вперёд, и координировать свои действия с диспетчером другого парка.
Но диспетчеры, как постоянно твердит товарищ Юрий, лихорадочно довязывают очередной свитер, пока зима ещё не успела отступить. ))
Цитата: hiss от февраля 02, 2022, 08:09:48
Цитата: DK Kypok от февраля 02, 2022, 07:48:35
11 графиков не значит 11 машин. Сегодня два подряд графика - недовыпуск. Один с ПП-4, один с ПП-2
А нельзя что ли как-то договориться, чтобы недовыпуск хотя бы не подряд был?
Если с вечера известно о недовыпуске - координируют.
В данном случае машины были запланированы, но не вышли.
Похоже, что на 96-м маршруте один из двух графиков передали в 7-й парк. Сегодня работает "Луидор" № 11**;
да и в расписании последний рейс в сторону Нефтяников на 19:26 теперь не до Ватутина, а до ОНПЗ.
На двух омских маршрутах мелкие «Луидоры» поменяли на средние ПАЗы
Чиновники заверили, что изменения сделаны по просьбам жителей Левобережья. Интервал движения автобусов в часы пик – 7–9 минут.
Для повышения качества обслуживания пассажиров департаментом транспорта принято решение о замене на двух маршрутах микроавтобусов «Луидор» (20 посадочных мест) на автобусы среднего класса ПАЗ (52 места), сообщает 10 февраля пресс-служба мэрии Омска.
Изменения прошли на маршрутах №17 и №78:
• Конечными пунктами маршрута №17 являются остановки «Ж/д вокзал» и «Новостройка (ул. Семиреченская)», но часть вышедших на маршрут автобусов доезжает до остановки «Магистральный» (6 отправлений в день).
• Маршрут №78 («Посёлок Солнечный» — «Посёлок Биофабрика») также частично продлевается до остановок «Микрорайон Рябиновка» (11 отправлений в день) и «ТЭЦ-5» (6 отправлений в день).
Маршруты обслуживает МП Омска «Пассажирское предприятие №8». Оба работают по регулируемым тарифам, действуют все льготы, и пассажиры могут воспользоваться безналичной оплатой.
В ПП-8 уточнили: «Кроме замены «Луидоров» на более вместительные ПАЗы, предприятие увеличило и общий выход машин в линию. В будние дни на маршрут №17 выходит теперь не 15, а 16 автобусов (в выходные 6). На маршруте №78 в будние дни работает 17 автобусов (в выходные 7), что тоже на одну единицу больше прежнего показателя. Интервал движения автобусов на маршрутах в часы пик теперь составляет 7–9 минут».
https://kvnews.ru/news-feed/na-dvuh-omskih-marshrutah-melkie-luidory-pomenyali-na-srednie-pazy
Да-да, будто "департамент отписок" (также известен как "департамент копировать-вставить") просьбы жителей читает.
Цитата: Neval от февраля 10, 2022, 03:57:17
Да-да, будто "департамент отписок" (также известен как "департамент копировать-вставить") просьбы жителей читает.
Читает.
По 78 запрашивали большой объем данных по пассажиропотоку. Причем очень подробный (за каждый день где заходили, а не просто в среднем на рейс).
По 17 я лично в конце 2021 с сотрудником департамента в вечерний час пик стоял два часа на Жемчужине наблюдал 17. Как народ ломится в луидоры
В таком случае вопрос, в чьём уме возникла схема маршрута 42, о которой все СМИ протрындели на этой неделе?
Цитата: Kron от февраля 10, 2022, 03:31:27
На двух омских маршрутах мелкие «Луидоры» поменяли на средние ПАЗы
Изменения прошли на маршрутах №17 и №78:
Оооочень хорошо. Не раз полный 17-ый Луидор проскакивал мимо остановки, - так неудобно было.
Цитата: Night Hunter от февраля 10, 2022, 10:48:46
маршрута 42, о которой все СМИ протрындели на этой неделе?
Вот именно, чем дольше трындёж, тем меньше проживёт маршрут (все помнят сразу закрывшийся 18й с трындежом в год). Камменты читателей там относятся не к 42-му, а к хотелкам а-ля сделайте то-то, всем пофигу этот 42й.
С увеличением вместимости подвижного состава на ряде маршрутов мелочь частично встала в гараже?
Не вижу уже 2-3 недели несколько "Луидоров" из ПП-8 на маршрутах - №№ 1304, 1310 (этот, кажется, разбит), 1321, 1322;
ещё вроде бы - 1308 и 1314 - тоже не вспомню. Вчера 1320 вышла, а до этого тоже стояла.
Цитата: vr от февраля 11, 2022, 03:01:53
Цитата: Night Hunter от февраля 10, 2022, 10:48:46
маршрута 42, о которой все СМИ протрындели на этой неделе?
Вот именно, чем дольше трындёж, тем меньше проживёт маршрут (все помнят сразу закрывшийся 18й с трындежом в год). Камменты читателей там относятся не к 42-му, а к хотелкам а-ля сделайте то-то, всем пофигу этот 42й.
Не нужно сравнивать 42 с другими маршрутами. Самое главное - маршут регулируемый. Это значит, что на нам возможны субсидии из бюджета.
Все зависит от перевозчика. Какой у него опыт собирать бумажки (и какая у него бухгалтерия - серая или официальная)
Цитата: DK Kypok от февраля 11, 2022, 04:13:11
Не нужно сравнивать 42 с другими маршрутами. Самое главное - маршут регулируемый. Это значит, что на нам возможны субсидии из бюджета.
Все зависит от перевозчика.
Сравнивать как раз нужно, т.к. всё зависит от 1) вместимости п/с, 2) наличия пересадки и 3) количества п/с.
НЕ от пиара за несколько недель до пуска.
К примеру, если бы на 18 работала пересадка и ЭПБ, он бы не закрылся.
Если бы на 17 или 78 изначально (и всё последующее время) было 2 луи-ра, их бы никто не ждал, и вместо увеличения до ПАЗов были бы отписки "количество и тип соответствуют пассажиропотоку".
Цитата: vr от февраля 11, 2022, 04:26:40
Цитата: DK Kypok от февраля 11, 2022, 04:13:11
Не нужно сравнивать 42 с другими маршрутами. Самое главное - маршут регулируемый. Это значит, что на нам возможны субсидии из бюджета.
Все зависит от перевозчика.
Сравнивать как раз нужно, т.к. всё зависит от 1) вместимости п/с, 2) наличия пересадки и 3) количества п/с.
НЕ от пиара за несколько недель до пуска.
К примеру, если бы на 18 работала пересадка и ЭПБ, он бы не закрылся.
Если бы на 17 или 78 изначально (и всё последующее время) было 2 луи-ра, их бы никто не ждал, и вместо увеличения до ПАЗов были бы отписки "количество и тип соответствуют пассажиропотоку".
Пункт 2 выходит как раз из регулируемости маршрута. Количество ПС уже объявили: 16-17 шт.
По факту 18 было непредсказуемое нечто с 3-мя калеками на весь маршрут, на что вообще рассчитывали -- не понятно.
На 61 тоже Луидоры пропали
На 69 уже 3 паза работаю, на 83 тожепоявились.
В 4 пп у стенки стоит пачка незадействованных Луидров в снегу по шею, и думаю не только там
На центральных маршрутах, в будние дни, ПАЗы заменены автобусами БВ. По крайней мере на 33, 45, 29. На других их стало меньше (1-3 шт): 61,95,103,109. Зато они перешли (заменив Луидоры), как писали ранее, на не очень востребованные и редкоходящие маршруты
Цитата: Maksimus от февраля 11, 2022, 11:09:48
На 61 тоже Луидоры пропали
На 69 уже 3 паза работаю, на 83 тожепоявились.
В 4 пп у стенки стоит пачка незадействованных Луидров в снегу по шею, и думаю не только там
Да и пусть стоят. Как вспомню эту пакость на 3 или 78. Брррр
Какими бы ужасными они ни были, деньги за них до сих пор уплачиваются, приличные причём. Если бы не нехватка кадров, то с их помощью можно было бы раскатывать оставшиеся МК маршруты: тот же 96 прям просится, чтобы спрямили полностью по Крупской для быстрого выезда на Лукаши и некоторой подготовки пассажиров под троль.
Цитата: busman от февраля 11, 2022, 07:05:16
Какими бы ужасными они ни были, деньги за них до сих пор уплачиваются, приличные причём. Если бы не нехватка кадров, то с их помощью можно было бы раскатывать оставшиеся МК маршруты: тот же 96 прям просится, чтобы спрямили полностью по Крупской для быстрого выезда на Лукаши и некоторой подготовки пассажиров под троль.
Соглашусь, у МК есть свои задачи. Раскатывать маршруты или в выходные или в районах с не большим пассажиропотоком.
p.s. нуи свою задачу они выполнили (когда вопрос выживания ПП был более актуален, чем удобство пассажиров)
Цитата: DK Kypok от февраля 12, 2022, 01:47:33
Соглашусь, у МК есть свои задачи. Раскатывать маршруты или в выходные или в районах с не большим пассажиропотоком.
Этих МК у частников девать некуда, их всегда можно привлекать к данному мероприятию. Нужно ли ради этого было покупать 100 муниципальных в лизинг втридорого?
Причём один за это время разбили и 4 сгорело.
Цитата: Kron от февраля 11, 2022, 12:58:17
На центральных маршрутах, в будние дни, ПАЗы заменены автобусами БВ. По крайней мере на 33, 45, 29. На других их стало меньше (1-3 шт): 61,95,103,109. Зато они перешли (заменив Луидоры), как писали ранее, на не очень востребованные и редкоходящие маршруты
На 21 теперь ходят Луидоры. Причем 2 графика судя по всему отдали в ПП-2
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2022, 07:39:48
Цитата: DK Kypok от февраля 12, 2022, 01:47:33
Соглашусь, у МК есть свои задачи. Раскатывать маршруты или в выходные или в районах с не большим пассажиропотоком.
Этих МК у частников девать некуда, их всегда можно привлекать к данному мероприятию. Нужно ли ради этого было покупать 100 муниципальных в лизинг втридорого?
Причём один за это время разбили и 4 сгорело.
Частные МК никак бы не помогли выживанию МП
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2022, 07:39:48
Цитата: DK Kypok от февраля 12, 2022, 01:47:33
Соглашусь, у МК есть свои задачи. Раскатывать маршруты или в выходные или в районах с не большим пассажиропотоком.
Этих МК у частников девать некуда, их всегда можно привлекать к данному мероприятию. Нужно ли ради этого было покупать 100 муниципальных в лизинг втридорого?
Причём один за это время разбили и 4 сгорело.
Так в Б. Островку, например, пытались частников привлечь: туда и частный 39 продлевали, и 225 (или какой там?) делал заезды туда. В итоге пришлось возрождать когда-то существовавший 62, который ныне обслуживают муниципалы. С 25, 87, 88 маршрутами та же история. Так что частники-то как раз не хотят работать там, где муниципальным Луидорам в самый аз работать. С тем же успехом при помощи Луидора можно было бы восстановить, например, когда-то существовавший 86 вместо нынешнего раздвоения 78 маршрута, который омичи с негативом восприняли. Или 42 раскатать Луидорами.
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2022, 07:39:48
Этих МК у частников девать некуда, их всегда можно привлекать к данному мероприятию. Нужно ли ради этого было покупать 100 муниципальных в лизинг втридорого?
Причём один за это время разбили и 4 сгорело.
Конечно нет, даже 50 было много, как и бОльшего количества ПАЗиков. Сегодняшних 130 шт за глаза, теперь надежда на то, что если предстоят покупки мимо фед. программ, то только БВ.
Цитата: Georgy от февраля 12, 2022, 02:18:49
Так в Б. Островку, например, пытались частников привлечь: туда и частный 39 продлевали, и 225 (или какой там?) делал заезды туда. <...>
Потому что в те годы муниципальных контрактов не было, а сейчас они есть.
Цитата: Georgy от февраля 12, 2022, 02:18:49
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2022, 07:39:48
Цитата: DK Kypok от февраля 12, 2022, 01:47:33
Соглашусь, у МК есть свои задачи. Раскатывать маршруты или в выходные или в районах с не большим пассажиропотоком.
Этих МК у частников девать некуда, их всегда можно привлекать к данному мероприятию. Нужно ли ради этого было покупать 100 муниципальных в лизинг втридорого?
Причём один за это время разбили и 4 сгорело.
Так в Б. Островку, например, пытались частников привлечь: туда и частный 39 продлевали, и 225 (или какой там?) делал заезды туда. В итоге пришлось возрождать когда-то существовавший 62, который ныне обслуживают муниципалы. С 25, 87, 88 маршрутами та же история. Так что частники-то как раз не хотят работать там, где муниципальным Луидорам в самый аз работать. С тем же успехом при помощи Луидора можно было бы восстановить, например, когда-то существовавший 86 вместо нынешнего раздвоения 78 маршрута, который омичи с негативом восприняли. Или 42 раскатать Луидорами.
Они с радостью поедут хоть в чистое поле по брутто-контрактам.
Другой вопрос, если не будет конкуренции, через пару лет они нарисуют такую себестоимость, что ни один бюджет не потянет
Цитата: busman от февраля 12, 2022, 02:23:48
... если предстоят покупки мимо фед. программ, то только БВ.
До 2024 г. (или дольше), пока будет действовать программа, смысла покупать автобусы полностью на собственные средства нет.
Цитата: DK Kypok от февраля 12, 2022, 01:47:33
Цитата: busman от февраля 11, 2022, 07:05:16
Соглашусь, у МК есть свои задачи. Раскатывать маршруты или в выходные или в районах с не большим пассажиропотоком.
p.s. нуи свою задачу они выполнили (когда вопрос выживания ПП был более актуален, чем удобство пассажиров)
Когда Вас лично не касается это удобство, когда ни с работы ни на работу не уехать. Реально левый берег спасли маршрутки 415 вовремя зашедшие на направление агонирующей луидорами 3.
А 78 личное мое постоянное участие что сейчас работают бантики и погребки.
Цитата: Игорь_55 от февраля 14, 2022, 03:21:34
А 78 личное мое постоянное участие что сейчас работают бантики и погребки.
Партия объявляет вам благодарность! )
Цитата: Игорь_55 от февраля 14, 2022, 03:21:34
Когда Вас лично не касается это удобство, когда ни с работы ни на работу не уехать. Реально левый берег спасли маршрутки 415 вовремя зашедшие на направление агонирующей луидорами 3.
Это вообще отдельный вопрос, почему такой обширный, по сути спальный, район оставили на откуп газелей и пазиков, оставив для выезда именно в центр чуть ли не один единственный 24 на БВ машинах. Хотя, такое наблюдается во многих местах: амур, чкаловск, десятилетие, московка.
Цитата: busman от февраля 14, 2022, 07:10:02
... вопрос, почему такой обширный, по сути спальный, район оставили на откуп газелей и пазиков, оставив для выезда именно в центр чуть ли не один единственный 24 на БВ машинах.
Последствия "оптимизации" 2013 года, когда часть маршрутов ликвидировали, а часть передали на откуп коммерческим перевозчикам.
Подозреваю, что часть действий целенаправленно осуществлялась в угоду последним. Попахивает жирненьким откатиком...
Великий оптимизатор молочком торгует и бед не знает.
Кому там 42й отдаётся на откуп, не им же? И оптимизатора давно нет. Зато останется 79й, чтобы пустить 100500 автобусов в случае, если 42й взлетит, да и выдавить его.
Я имел ввиду класс машин, а не форму собственности, какая разница кто заправляет поездку – ИП Абоба или МП ПП-8, когда в обоих случаях приедет одинаковый луидор или одинаковый пазик?
Цитата: busman от февраля 15, 2022, 03:10:36
Я имел ввиду класс машин, а не форму собственности, какая разница кто заправляет поездку – ИП Абоба или МП ПП-8, когда в обоих случаях приедет одинаковый луидор или одинаковый пазик?
Одинаковый, да не совсем. В одном случае могут высадить, например, школьника/цу 12-ти лет, потому что "не работает валидатор", "не поедешь ты никуда" или "как вы достали со своими картами". Ну покричит мамашка в соцсетях, ну ответит хозяин, скажет "да я его уже уволил, правда-правда", и всё останется как было. С ПП-8 маловероятно нарваться на подобное, а втык водителю сделают на самом деле.
Безусловно, ситуации бывают разные, и такие в том числе, хотя кондуктора и у муниципалов могли раньше высадить, сегодня это вроде в прошлом.
Насчет втыков не знаю в ПП-8 не знаю, но регулярность у них точно страдает, про 22 и 63 не одна страница форума исписана, а учитывая, насколько часто мне везло на "зайчиков", которые последним рейсом только отметки собирают, напрашивается вопрос об ответственности, которую несут за это водители, да и несут ли в принципе, потому что когда диспетчер принимает жалобу, всегда говорит, что о результатах проверки сообщат и с вами свяжутся, но пока ни разу.
Цитата: busman от февраля 15, 2022, 04:03:32
Насчет втыков не знаю в ПП-8 не знаю, но регулярность у них точно страдает, про 22 и 63 не одна страница форума исписана
С 22 сейчас проблемы редкость. Есть недостатки, но работает маршут хорошо (часть машин периодически не видно в сети. Но и частников не видно. И вообще, это отдельный вопрос )
63 - проблемный маршут. Много недовыпуска + переезд (не давно на несколько часов без предупреждения закрыли)
Цитата: busman от февраля 15, 2022, 04:03:32
насколько часто мне везло на "зайчиков", которые последним рейсом только отметки собирают, напрашивается вопрос об ответственности, которую несут за это водители, да и несут ли в принципе
Ежедневно в ДТ и в парк отправляется файл со список рейсов, которые по ГЛОНАСС прошли, а пассажиров не было. Парк файл точно разбирает, потому что мне периодически звонят и уточняют информацию
Цитата: busman от февраля 15, 2022, 04:03:32
когда диспетчер принимает жалобу, всегда говорит, что о результатах проверки сообщат и с вами свяжутся, но пока ни разу.
Жалобы принимает диспетчер ПС. Передает в ДТ и в Парк. Они по идее и должны ответ давать
Цитата: vr от февраля 15, 2022, 03:32:05
Цитата: busman от февраля 15, 2022, 03:10:36
Я имел ввиду класс машин, а не форму собственности, какая разница кто заправляет поездку – ИП Абоба или МП ПП-8, когда в обоих случаях приедет одинаковый луидор или одинаковый пазик?
Одинаковый, да не совсем. В одном случае могут...
Одинаковый, да не совсем. В одном случае автобусы ПП-7 поедут чётко по времени графика, а в другом случае автобусы ПП-4 сойдут с линии в середине маршрута по причине
внезапно возникшей нехватки топлива, либо вовсе рейс не выполнится.
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2022, 04:47:59
63 - проблемный маршут. Много недовыпуска + переезд (не давно на несколько часов без предупреждения закрыли)
В конце 90-х г.г. маршрут № 63 укомплектовали почти полностью О345, и это был один из самых мощных маршрутов на отрезке
центр-БХ;
причём, у к/т Маяковского его обычно ожидало достаточно много пассажиров. Поэтому существующая в настоящем проблема - искуственная.
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2022, 04:47:59 Ежедневно в ДТ и в парк отправляется файл со список рейсов, которые по ГЛОНАСС прошли, а пассажиров не было.
А, например, последние полурейсы типа Тополиный-Ватутина (№ 96) или "Мега" - Дмитриева (№ 95) ?
Цитата: Specialist от февраля 15, 2022, 08:08:50
В конце 90-х г.г. маршрут № 63 укомплектовали почти полностью О345, и это был один из самых мощных маршрутов на отрезке центр-БХ;
причём, у к/т Маяковского его обычно ожидало достаточно много пассажиров. Поэтому существующая в настоящем проблема - искуственная.
Не знаю, по какому принципу парки выбирают, где ставить машины, если не хватает их или водителей. Теоретически, это можно решить с помощью штрафов в контракте.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2022, 08:08:50
А, например, последние полурейсы типа Тополиный-Ватутина (№ 96) или "Мега" - Дмитриева (№ 95) ?
Это касается всех рейсов, что есть в расписании. Если рейс есть на сайте Пассажирсервиса - он учитывается
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2022, 04:47:59
Ежедневно в ДТ и в парк отправляется файл со список рейсов, которые по ГЛОНАСС прошли, а пассажиров не было. Парк файл точно разбирает, потому что мне периодически звонят и уточняют информацию
Тогда вот из свежего. 17 февраля около 19.00 Лиаз 1559 с потушенным светом в салоне, без трафаретов и без остановок неспеша так проехал по Конева-Ватутина. По bus-55 светился как 95, и можно было подумать что сломанный да вот по навигации на Мегу он заехал и уже после Меги ушёл на Волгоградскую, ни на какую Поворотную конечно не поехал.
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2022, 08:22:06
Цитата: Specialist от февраля 15, 2022, 08:08:50
А, например, последние полурейсы типа Тополиный-Ватутина (№ 96) или "Мега" - Дмитриева (№ 95) ?
Это касается всех рейсов, что есть в расписании. Если рейс есть на сайте Пассажирсервиса - он учитывается
Следующим рейсом после 1559 был 1562. Этот до Меги шёл с подбором, но там и объявил конечную и тоже по Волгорадской ушёл в гараж без Поворотной. Итого 2 графика ПП-8 подряд на Меге примерно в 19.20 и 19.45 уходят с Меги без посадки сразу на Волгоградскую при наличии пассажиров на Меге. Следующая машина наконец ПП-4 была только к 20.00. Итого дыра минимум 45 минут (в самый пик с 7 до 8 вечера). Зачем тогда распиаренный рейс на 22.10, кто на него пойдёт если в пиковое время экипажи не ездят. Зачем эти запросы из парка в ДТ?
Брутто-контракт это когда 1562 на Меге выгоняет заходящих пассажиров из салона когда у него ещё 7 остановок по графику?
Цитата: Forvard от февраля 17, 2022, 03:18:46
Зачем тогда распиаренный рейс на 22.10, кто на него пойдёт если в пиковое время экипажи не ездят
Для работников Меги. Пока не много пассажиров на него садятся (ежедневно человек пять от Меги едут. Плюс по пути набирает)
Цитата: Forvard от февраля 17, 2022, 03:18:46
Зачем эти запросы из парка в ДТ?
Никаких запросов из парков в ДТ нет. ДТ организатор перевозок. Мы данные паркам предоставляем для того, чтобы они могли заранее подготовить ответы ДТ, когда с них спросят
Цитата: Forvard от февраля 17, 2022, 03:18:46
Брутто-контракт это когда 1562 на Меге выгоняет заходящих пассажиров из салона когда у него ещё 7 остановок по графику?
Брутто-контракт это когда платят за километры. Не поехал на Поворотную - не получит парк денег из бюджета. За Волгоградскую никто платить не будет
Цитата: DK Kypok от февраля 18, 2022, 01:50:42
Брутто-контракт это когда платят за километры. Не поехал на Поворотную - не получит парк денег из бюджета. За Волгоградскую никто платить не будет
Оригинальный ответ. Пассажиры значит ничего не значат)
Материальной ответственности водителя нет? Захотел домой - поехал домой? На зарплату не влияет?)) Ну подумаешь парк чёт там недополучит?
Цитата: Forvard от февраля 18, 2022, 02:01:22
Оригинальный ответ. Пассажиры значит ничего не значат)
1. А как вы предлагаете значимость пассажиров обеспечивать? Вариант только один - деньги (за работу и штрафы). Уговоры здесь не помогут.
Цитата: Forvard от февраля 18, 2022, 02:01:22
Я правильно понимаю что это как условно 26 или 119 маршрут доехав до 11 рабочей такой - я устал я ухожу и высаживает всех уезжает в пп-4. Тогда Водители 26 и 119 - вам лайвхак. Ну не заплатят там чуток поменьше ПП-4 зато раньше домой придёте. А то чё ПП-8 не поймут
2. Не правильно. В данном случае не только парк не получит денег, но и водитель, потому что рейс (или часть) будет забракован.
Решение - см. п.1
Цитата: DK Kypok от февраля 18, 2022, 02:51:24
2. Не правильно. В данном случае не только парк не получит денег, но и водитель, потому что рейс (или часть) будет забракован.
Решение - см. п.1
Просто не понимаю. ещё полгода назад писал что не выполнются рейсы 95 до Поворотной. Если б водителей штрафовали за это, но судя по тому что ничего не меняется - ни по чьему карману это не бъёт
Цитата: Forvard от февраля 18, 2022, 03:17:21
Просто не понимаю. ещё полгода назад писал что не выполнются рейсы 95 до Поворотной. Если б водителей штрафовали за это, но судя по тому что ничего не меняется - ни по чьему карману это не бъёт
Там нет штрафа. Там просто нет оплаты.
Видимо всех устраивает (и парк и водителей), раз закрывают на это глаза. Частник бы давно заставил водителей работать (они считают деньги в отличии от муниципалов)
Тот же частник что б закрыл двери перед толпой на остановке, конечно никогда такого не будет....
Цитата: vr от февраля 15, 2022, 03:32:05
Одинаковый, да не совсем.
Это точно. ПП-8 у нас большие специалисты, как ездить без подбора, как просто забивать на рейсы.
Чтобы такое было у автодоровских — не припомню.
🚌 Стал известен график работы нового омского маршрута № 42.
Первые автобусы будут стартовать от обеих конечных (Бархатовой и Телевизионный завод) ещё до шести часов утра. Интервал движения запланирован около десяти минут, после семи вечера увеличится до 15-20 минут. Последние рейсы от конечных стартуют уже после десяти вечера.
Для ориентира: в обоих направлениях первые рейсы от остановки "Дом Туриста" проедут в 6:30 утра, а последние в 22:40.
Начнёт работу маршрут 1 апреля. Обслуживать маршрут до конца 2022 года будут 16 автобусов ПАЗ ТК Автоград-55 (ИП Фазыл Залялитдинов). Стоимость проезда, как и в муниципальном транспорте, составит 30 рублей, по картам - 25 рублей. Пересадочный тариф и все льготы действительны. Все рейсы должны будут отображаться во всех действующих навигационных сервисах.
Впервые рейсовые автобусы пойдут по Маршала Жукова, Панфилова и 3 Транспортной. По мнению мэрии, новый общественный #транспорт на этих улицах улучшит доступность кардиодиспансера, поликлиники ГБ-2 и Роддома №4.
Информация с тг канала Омский форум
Цитата: Navigator55 от марта 28, 2022, 04:41:55
🚌 Стал известен график работы нового омского маршрута № 42.
Первые автобусы будут стартовать от обеих конечных (Бархатовой и Телевизионный завод) ещё до шести часов утра. Интервал движения запланирован около десяти минут, после семи вечера увеличится до 15-20 минут. Последние рейсы от конечных стартуют уже после десяти вечера.
Для ориентира: в обоих направлениях первые рейсы от остановки "Дом Туриста" проедут в 6:30 утра, а последние в 22:40.
Начнёт работу маршрут 1 апреля. Обслуживать маршрут до конца 2022 года будут 16 автобусов ПАЗ ТК Автоград-55 (ИП Фазыл Залялитдинов). Стоимость проезда, как и в муниципальном транспорте, составит 30 рублей, по картам - 25 рублей. Пересадочный тариф и все льготы действительны. Все рейсы должны будут отображаться во всех действующих навигационных сервисах.
Впервые рейсовые автобусы пойдут по Маршала Жукова, Панфилова и 3 Транспортной. По мнению мэрии, новый общественный #транспорт на этих улицах улучшит доступность кардиодиспансера, поликлиники ГБ-2 и Роддома №4.
Информация с тг канала Омский форум
Расписание доступно на сайте Пассажирсервиса
55н стал 55 и передан ИП Агасиев. Пазики в очередной раз перенумеровали
Цитата: Maksimus от апреля 01, 2022, 01:53:08
55н стал 55 и передан ИП Агасиев. Пазики в очередной раз перенумеровали
55Н закрыт, а 55 с другим типом тарифа снова начал работать.
Цитата: vr от апреля 14, 2022, 01:36:21
Когда приходят такие подарки, под которые не надо ничего списывать, под которые не надо переводить маршруты в магистральные - следует подумать об открытии новых маршрутов. Или о возрождении старых (навскидку: 8, 9, 15, 43, 56, 99, ...)
(если это и правда подарок)
8 и 99 должны взять на себя новые Адмиралы. 9 - это 344 каждые 5 -10 минут. 15 не взлетел даже в виде 428 Солнечный - ОЗКМ. 43? Уж лучше тогда 65. 56* - даже не смешно. А какие реально маршруты муниципалы могут возобнобновить вот что б реально с потоком Лиаз каждые 10 минут?
56- маршрут со звёздочкой. Странно что vr его вспомнил. И странно как была организованна схема Октябрьский округ - Амур. Куча маршрутов и все через центр. Если забота о пос. Восточном то лучше восстановление 85
Цитата: Forvard от апреля 16, 2022, 12:42:11
56- маршрут со звёздочкой. Странно что vr его вспомнил. И странно как была организованна схема Октябрьский округ - Амур. Куча маршрутов и все через центр. Если забота о пос. Восточном то лучше восстановление 85
А чего с маршрутом самим не так? Вывод из пос. Восточный к Хмельницкого, вывоз из пос. Восточный и Хмельницкого в центр, а так же маршрут центр — Амур через Госпитальную.
Сегодня на мой взгляд маршрут этот не нужен. На обоих плечах работают 45 и 33.
Да он и никогда не было широко встребован. В 00-х там можно было встретить икарус-280 даже, чаще был икарус-260, но они ходили раз в 20 минут и нестабильно, даже короткий икарус был слабо наполнен.
Соглашусь, что 65 нынче может быть актуален, но по переосмысленной трассе с учётом новых микрорайонов и новых улиц.
Цитата: vr от апреля 14, 2022, 01:36:21
Когда приходят такие подарки, под которые не надо ничего списывать, под которые не надо переводить маршруты в магистральные - следует подумать об открытии новых маршрутов. Или о возрождении старых (навскидку: 8, 9, 15, 43, 56, 99, ...)
(если это и правда подарок)
Из старых маршрутов, на мой взляд, имеет смысл вспомнить 40, 53, 80, 82. Ещё неплохо 18 и 49, но с появлением замен уже не надо.
9 и так заменён 344; 15 это маршрут-недоразумение; основную задачу 43-го взял на себе 103-й и вдополнение к нему есть 343, полудохлость которой подтверждает, что 103-го в общем то достаточно; 99-й ходит в виде маршрутки и успешно.
Цитата: Specialist от апреля 15, 2022, 05:11:15
Цитата: vr от апреля 15, 2022, 01:07:58
Ещё не набрали, что ли? Повышали же зарплату недавно. Скоро добавятся соискатели из экспедиторов условной Икеи, из ушедшего Ситимобила и т.д.
1) Повышали, но не достаточно.
А с учётом роста цен на всё за последние полгода з/п водителя автобуса д/быть минимум 45-50 тыс.,
и это - без переработок, только за свои смены. Тогда желающие найдутся.
2) Из такси или грузового транспорта пересаживаться на автобус мало кто хочет; здесь другой характер работы.
Разница большая: или ты в л/а везёшь пассажира в холодке, или в жаре полный автобус скандальных пассажиров, да ещё и привязан к расписанию - нельзя по своим делам отлучиться.
3) Ремонт и закупка зап.частей для муниципальных автобусов - в аховом состоянии; некоторым просто надоедает такая система и/или покупать что-то за свои деньги, чтобы не ждать.
Кстати, в такси сейчас уже много и не заработаешь. Вот, почитайте, почему в Екатеринбурге водители такси получают всего 14 тысяч рублей в месяц: https://www.e1.ru/text/job/2022/03/29/70536935/
https://www.e1.ru/text/transport/2022/03/22/70524788/
Или в Омске по-другому?
Цитата: Forvard от апреля 16, 2022, 12:42:11
... А какие реально маршруты муниципалы могут возобнобновить вот что б реально с потоком Лиаз каждые 10 минут?
Лучше бы у муниципалов остались 73 и 64 - вот там точно ЛиАЗы нужны.
Из тех, что отданы микроавтобусам - однозначно, 8, но только через метромост.
Причём, на 8 и 73 вполне реально было бы закупать ОБВ - п/поток позволил бы.
А я бы к 8, 73 и 64 добавил бы ещё и 20 как маршруты, на которых нужны БВ каждые 10 минут. В любом случае для раскатки новых маршрутов у муниципалов есть луидоры. А там уже можно смотреть, нужны ли автобусы побольше или нет. Вон тот же 56, например: связь 10-летия и БХМ, сейчас вроде ничего нет по такому направлению. Пусть бы и работали бы на нём луидоры, а большими автобусами можно укреплять другие маршруты: всякие там 33, 45, 61, 78 и тому подобное.
Хотя о чём речь: вот, недавно частный 42 появился, хотя можно было бы 32/79 перенаправить на ПО Иртыш.
Эх, интересно поизучать, в каких городах частники работают на БВ и сколько это сто́ит для города.
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 01:19:05 А я бы к 8, 73 и 64 добавил бы ещё и 20 как маршруты, на которых нужны БВ каждые 10 минут.
Не надо 20 отдавать на откуп муниципалам, не умеют эти товарищи нормально ездить на таких протяжённых и сложных маршрутах, не сбиваясь в кучу.
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 01:19:05 Вон тот же 56, например: связь 10-летия и БХМ, сейчас вроде ничего нет по такому направлению. Пусть бы и работали бы на нём луидоры, а большими автобусами можно укреплять другие маршруты: всякие там 33, 45, 61, 78 и тому подобное.
Она и 10 лет назад не создавала какого-то принципиального спроса, и там ходил маршрут-воздуховозка. Что за это время должно было измениться то?
Частники тоже не всегда умеют нормально работать. У 20 тоже был период времени, когда сводящая концы с концами автосила уже плохо работала на 20. Также надо помнить скандальные истории с 51 и 64 маршрутами. А 78 маршрут в биофабрику направили тоже из-за того, что кое-кто 59 превратил в призрак. А ещё частники не любят поздно вечером работать.
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 02:56:47
Частники тоже не всегда умеют нормально работать. У 20 тоже был период времени, когда сводящая концы с концами автосила уже плохо работала на 20.
Это был нерегулируемый вариант 20, и это было уже тогда, когда автосилу уже добила мэрия выходками с межтарифной разницей.
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 02:56:47
А ещё частники не любят поздно вечером работать.
Посмотрите, как работают нынешние 20, 55, 59, 72, 73, 89 — они в вечернее время дадут фору нынешнему ПП-8.
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 02:56:47
Также надо помнить скандальные истории с 51 и 64 маршрутами.
...которые возникли из-за того, что вместо нормальных перевозчиков, которые там работали не первый год, конкурс выиграли рога и копыта. Именно поэтому контракты должны быть более длительными, чтобы перевозчик мог спокойно покупать БВ транспорт, не опасаясь, что его в очередной год вытеснять очередные рога и копыта.
Посмотрите, что сейчас происходит в Питере.
Там идёт транспортная реформа, под которую сейчас частники, причём это крупные фирмы, под требование конкурсов массово закупили сотни волгабусов, лиазов, мазов на сжиженном природном газе (СПГ).
Вот это я понимаю уверенность перевозчиков в своём заказчике, ведь СПГ автобусы это крайне неликвидная техника, которую продать затем можно будет разве что другому такому же перевозчику на маршрутах в Питере.
И там точно так же наблюдается тенденция, что тариф у местного ГУП ПАТ выше, чем частников.
Цитата: Night Hunter от апреля 16, 2022, 05:43:33
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 02:56:47
А ещё частники не любят поздно вечером работать.
Посмотрите, как работают нынешние 20, 55, 59, 72, 73, 89 — они в вечернее время дадут фору нынешнему ПП-8.
Процент выполнения рейсов после 20 часов с 11 апреля
20 - 60
55 - 86
59 - 96
72 - 81
73 - 81
14 - 86
22 - 97
24 - 80
29 - 94
33 - 92
45 - 96
p.s. на 20 на самом деле ситуация лучше. Просто много машин с неисправными навигаторами
Цитата: Specialist от апреля 16, 2022, 01:03:22
Лучше бы у муниципалов остались 73 и 64 - вот там точно ЛиАЗы нужны.
Из тех, что отданы микроавтобусам - однозначно, 8, но только через метромост.
Один раз муниципалы эти маршруты уже бросили как нерентабельные, так что хватит экспериментов.
Цитата: busman от апреля 17, 2022, 04:03:13
Цитата: Specialist от апреля 16, 2022, 01:03:22
Лучше бы у муниципалов остались 73 и 64 - вот там точно ЛиАЗы нужны.
Из тех, что отданы микроавтобусам - однозначно, 8, но только через метромост.
Один раз муниципалы эти маршруты уже бросили как нерентабельные, так что хватит экспериментов.
Муниципалы ни один маршрут не бросали как нерентабельный. Были маршруты, которые организатор перевозок отменял из-за низкого пассажиропотока, были маршруты, которые передавались от муниципального перевозчика частному, но просто брошенных не было.
Цитата: Night Hunter от апреля 15, 2022, 12:29:49
Цитата: hiss от апреля 15, 2022, 11:21:34
Так и сейчас на некоторых маршрутах и по 10 лет перевозчики работают.
Только это всё нерегулируемые. Регулируемые каждый год меняют.
Мэрия каждый год причём защищает своего перевозчика ПП-8 от возможности перекупа со стороны частников, выставляя их маршруты на конкурс большими пачками, которые кроме ПП-8 больше никто не потянет.
Ну хорошо, по-другому сформулирую.
Разве бывала в Омске ситуация, когда для частного перевозчика с нормальным подвижным составом (не меньше ПАЗика) не находилось маршрутов? Бывало, что проигрывали один маршрут, но вставали на другой. Но чтобы нормальные автобусы без дела простаивали, не помню.
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33
Муниципалы ни один маршрут не бросали как нерентабельный. Были маршруты, которые организатор перевозок отменял из-за низкого пассажиропотока, были маршруты, которые передавались от муниципального перевозчика частному, но просто брошенных не было.
А какая принципиальная разница? Разве не они же доводили эти маршруты до низкого пассажиропотока?
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33
Ну хорошо, по-другому сформулирую.
Разве бывала в Омске ситуация, когда для частного перевозчика с нормальным подвижным составом (не меньше ПАЗика) не находилось маршрутов? Бывало, что проигрывали один маршрут, но вставали на другой. Но чтобы нормальные автобусы без дела простаивали, не помню.
До этого не было, но никто не знает, что будет дальше. Любой маршрут имеет свою экономику, он просчитан, свой пассажиропоток со своим доходом. И далеко не факт, что маршрут, на который приходится перебрасывать технику, взлетит. И даже если взлетит, срок невозможно просчитать, при этом каждый месяц нужно платить ЗП, отдавать налоги, закрывать лизинг.
Есть подозрение, что именно поэтому мэрия не даёт возможность длинных контрактов, т.к. не хочет укрепления частника и видит в нём угрозу своей кормушки.
Кстати, вот статья о том, что будет, если избавиться от муниципального транспорта: https://vdovinea-livejournal-com.turbopages.org/vdovinea.livejournal.com/s/287689.html
Там же говорится и о том, почему тариф у муниципалов дороже.
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33
Муниципалы ни один маршрут не бросали как нерентабельный. Были маршруты, которые организатор перевозок отменял из-за низкого пассажиропотока, были маршруты, которые передавались от муниципального перевозчика частному, но просто брошенных не было.
(https://sun9-20.userapi.com/7jswVcFe7H7iD0UnVieJWCB8ONqeEkVyUPdawQ/dYlGb7kCjH8.jpg)
А как же маршруты 4, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 18, 19, 30, 31, 39, 47, 49, 50, 66, 68, 70, 77, 80, 85, 97, 98, 99?
Все они были именно
брошены — закрылись именно после того, как первозчик их оставил без подвижного состава. Сюда не учтены те, которые были прямо закрыты решением ДТ.
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33 Ну хорошо, по-другому сформулирую.
Разве бывала в Омске ситуация, когда для частного перевозчика с нормальным подвижным составом (не меньше ПАЗика) не находилось маршрутов? Бывало, что проигрывали один маршрут, но вставали на другой. Но чтобы нормальные автобусы без дела простаивали, не помню.
72 в этом году, 55 и 89 в 2020-2022 годах, разгон автосилы и ИП на корейских автобусах с 29, таких примеров много.
Цитата: Georgy от апреля 17, 2022, 10:42:53
Кстати, вот статья о том, что будет, если избавиться от муниципального транспорта: https://vdovinea-livejournal-com.turbopages.org/vdovinea.livejournal.com/s/287689.html
Очень однобокая статья, к тому же устаревшая. С того времени и законы изменились, и контроль стал намного лучше, и экономическая ситуация другая стала.
Так многие из этих маршрутов закрылись из-за наличия маршрутов-дублёров частников, то есть для пассажиров связь транспортная связь оставалась.
68 отменён (именно отменён, а не умирал) ради объединения 22 со 107 (при этом частный 68 остался).
70 умер вполне естественной смертью, так как с появлением метромоста его трасса стала неактуальной.
А на 9, 11, 39, 66 привлекли частников, которые поработали некоторое время и бросили эти маршруты.
Хотя если вспомнить некоторые из них: 66 в лучшие годы ходил с интервалами по 10-15 минут, а перед передачей частнику на нём оставалось 1 или 2 автобуса, на 97 - примерно то же самое.
Но в этом перечне есть и те маршруты, которые по идее надо было ждать по расписанию, например, 11. А 9 вроде всегда надо было ждать по 20-30 минут.
Не нужно сравнивать частников и муниципалов.
Требования к ним разные. И задачи у них разные.
Тот же ПП-8 зимой подает автобусы на пожар. В течении 30 минут. Водитель дежурный с парка. Сколько условный "Геворгян" за такую услугу бы запросил денег у города? А ПП-8 делает это бесплатно.
У часника на первом месте прибыль. Не просто так частники раз в три года закрывают одну контору и открывают другую. (я уже не говорю про другие относительно "законные" схемы ухода от налогов)
Сейчас частников от повышения стоимости проезда сдерживает только наличие муниципалов. В противном случае уже бы давно проезд был 50 рублей. И на бумаге бы нарисовали любое обоснование.
Аналогичная ситуация с муниципалами. Им так же необходим частник. Чтобы не расслаблялись. Чтобы понимали, что есть конкуренция. Что в случае чего у города есть вариант, чем муниципалов заменить/
Т.е. Только частники плохо. И только муниципалы - плохо. Нужны и те и другие. Главное - найти баланс
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 01:19:05
... добавил бы ещё и 20 как маршруты, на которых нужны БВ каждые 10 минут...
По направлению Московка-Нефтяники, наверное, лучше запускать троллейбусный маршрут.
Приобретать "Адмиралы" надо было не для 15-го маршрута, а вернуть маршрут № 1 (или № 8 - до Лукьяновки) в магистральном формате.
Цитата: Georgy от апреля 16, 2022, 01:19:05
... тот же 56, например: связь 10-летия и БХМ, сейчас вроде ничего нет по такому направлению. Пусть бы и работали бы на нём луидоры...
А нужен ли 56-й?
1) Есть автобус № 22 для выезда на 10-летие из Чкаловского и Кордных.
2) Есть трамвай № 8 для выезда с Бхм на ул. Лермонтова, а с Лермонтова до 10-летия - пройти всего 250 метров.
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33
... были маршруты, которые передавались от муниципального перевозчика частному...
Возможно, кое-кто в ДТ был
заинтересован в передаче некоторых довольно пассажироёмких маршрутов в частные руки.
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33
... Разве бывала в Омске ситуация, когда для частного перевозчика с нормальным подвижным составом (не меньше ПАЗика) не находилось маршрутов?
Бывало, что проигрывали один маршрут, но вставали на другой. Но чтобы нормальные автобусы без дела простаивали, не помню.
Но не стоит забывать и о другой стороне медали! Например, в своё время работали на 64-м маршруте ПАЗики; работали стабильно, всех всё устраивало.
Но на "насиженное место" захотел выйти некий ИП с 5-6 автобусами (вместо необходимых 20-ти +/- ); предложил тариф чуть ниже, и забрал маршрут
после очередного тендера. Однако, вскоре его с таким кол-вом автобусов и качеством работы "послали", и попросили вернуться прежнего перевозчика,
но он то уже свои ПАЗики пристроил на 59-й! Да, он в итоге вернулся, но с газелеобразными, коих для такого маршрута, как 64-й, явно недостаточно!
Цитата: Night Hunter от апреля 17, 2022, 02:48:24
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33 Ну хорошо, по-другому сформулирую.
Разве бывала в Омске ситуация, когда для частного перевозчика с нормальным подвижным составом (не меньше ПАЗика) не находилось маршрутов? Бывало, что проигрывали один маршрут, но вставали на другой. Но чтобы нормальные автобусы без дела простаивали, не помню.
72 в этом году, 55 и 89 в 2020-2022 годах, разгон автосилы и ИП на корейских автобусах с 29, таких примеров много.
Так, стоп. Залялитдинов, уйдя с 72 маршрута, пристроил автобусы буквально за пару месяцев на 42.
То есть маршрут для автобусов нашёлся, они не оказались ненужными.
Не было бы 42 маршрута, отдал бы в аренду другим перевозчикам на другой маршрут.
В любом случае даже ПАЗики в Омске востребованы, им место найдётся всегда. Особенно если всё-таки избавляться от газелеобразных геворгянов (да и у муниципалов, надеюсь, не долго жить газелеобразным осталось).
Цитата: Georgy от апреля 17, 2022, 08:23:58
Так многие из этих маршрутов закрылись из-за наличия маршрутов-дублёров частников, то есть для пассажиров связь транспортная связь оставалась.
68 отменён (именно отменён, а не умирал) ради объединения 22 со 107 (при этом частный 68 остался).
70 умер вполне естественной смертью, так как с появлением метромоста его трасса стала неактуальной.
А на 9, 11, 39, 66 привлекли частников, которые поработали некоторое время и бросили эти маршруты.
Хотя если вспомнить некоторые из них: 66 в лучшие годы ходил с интервалами по 10-15 минут, а перед передачей частнику на нём оставалось 1 или 2 автобуса, на 97 - примерно то же самое.
Но в этом перечне есть и те маршруты, которые по идее надо было ждать по расписанию, например, 11. А 9 вроде всегда надо было ждать по 20-30 минут.
Ну по 70 не согласен - его убили чиновники из департамента Сначала его загнули непонятной схемой в мегу, а потом продилили в ленту амурскую при этом конечно интервал увеличился, кто его будет ждать, а последний месяц он ходил как 49 сначала он шел по 70 два рейса, а потом продолжал как 14 после захода на левый берег. 77 его бросили муниципалы люди просили им вернуть этот автобус хрен, частник не смог весь поток вывезти.Еще не маловажный факт это мЭрия про___ ет конечные остановки касается ктр Художественный кто-то при Шрейдере бабки в карман положил, нам по барабану мы свалим скоро, а народ схавает. можно еще взять конечку Дергачева
Цитата: Georgy от апреля 17, 2022, 08:23:58
70 умер вполне естественной смертью, так как с появлением метромоста его трасса стала неактуальной.
Что значит «естественной смертью»? Живой организм что ли? ;D
Нет, он был именно брошен перевозчиком.
Цитата: DK Kypok от апреля 18, 2022, 01:49:11
Не нужно сравнивать частников и муниципалов.
Требования к ним разные. И задачи у них разные.
Тот же ПП-8 зимой подает автобусы на пожар. В течении 30 минут. Водитель дежурный с парка. Сколько условный "Геворгян" за такую услугу бы запросил денег у города? А ПП-8 делает это бесплатно.
Вот какого, спрашивается, члена, они делают это бесплатно?
На пожар поехали бесплатно, на развозку с толпы с праздника бесплатно, на ограждение для пешеходов на улице постоять во время массовых мероприятий — бесплатно.
Это ведь одна из причин убыточности ПАТП — оплачивать всё это будут пассажиры и город через межатрифную разницу, ибо ничего бесплатным в полном смысле не бывает.
Подобное сейчас с тепловой компанией происходит: тарифы на тепло одни из самых конских в городе, при этом компания на грани банкротства, % износа теплосетей катастрофический, плановый ремонт не проводится, трубы латают до последнего, меняют ржавые на ржавые, а рабочие ищут теплотрассу под землёй веточкой лозы, потому что обделены нормальным трассоискателем.
Цитата: hiss от апреля 18, 2022, 06:01:48
Так, стоп. Залялитдинов, уйдя с 72 маршрута, пристроил автобусы буквально за пару месяцев на 42.
То есть маршрут для автобусов нашёлся, они не оказались ненужными.
А то, что машины целый квартал стоят без работы, это норма?
Цитата: Night Hunter от апреля 18, 2022, 12:34:41 А то, что машины целый квартал стоят без работы, это норма?
Это неприятно, но не критично по сравнению с общими сроками работы машин.
У меня тоже на работе бывает, что несколько лет подряд заказами завалены, а потом целый год вообще полный голяк. Что ж теперь, обычный риск для бизнеса.
Цитата: hiss от апреля 18, 2022, 06:01:48
Цитата: Night Hunter от апреля 17, 2022, 02:48:24
Цитата: hiss от апреля 17, 2022, 09:35:33 Ну хорошо, по-другому сформулирую.
Разве бывала в Омске ситуация, когда для частного перевозчика с нормальным подвижным составом (не меньше ПАЗика) не находилось маршрутов? Бывало, что проигрывали один маршрут, но вставали на другой. Но чтобы нормальные автобусы без дела простаивали, не помню.
72 в этом году, 55 и 89 в 2020-2022 годах, разгон автосилы и ИП на корейских автобусах с 29, таких примеров много.
Так, стоп. Залялитдинов, уйдя с 72 маршрута, пристроил автобусы буквально за пару месяцев на 42.
То есть маршрут для автобусов нашёлся, они не оказались ненужными.
Не было бы 42 маршрута, отдал бы в аренду другим перевозчикам на другой маршрут.
В любом случае даже ПАЗики в Омске востребованы, им место найдётся всегда. Особенно если всё-таки избавляться от газелеобразных геворгянов (да и у муниципалов, надеюсь, не долго жить газелеобразным осталось).
На 72 автобусы те же, что и были, просто сменили одно ИП на другое, как и 55 и 89
Цитата: DK Kypok от апреля 18, 2022, 01:49:11
Не просто так частники раз в три года закрывают одну контору и открывают другую. (я уже не говорю про другие относительно "законные" схемы ухода от налогов)
По 72 неправда, автобусы с 72 ушли на 47н, по мелочам ктото перебрался на 335 и еще ряд маршрутов. С 47н перешли с открытием на новый 42 часть машин.
На 72 работает новая партия автобусов сменившегося перевозчика
Цитата: Night Hunter от апреля 18, 2022, 12:34:41
... на развозку с толпы с праздника бесплатно, на ограждение для пешеходов на улице постоять во время массовых мероприятий — бесплатно.
Это ведь одна из причин убыточности ПАТП — оплачивать всё это будут пассажиры и город через межатрифную разницу, ибо ничего бесплатным в полном смысле не бывает.
В этом отношении сейчас стало получше - подачи оплачивают в рамках контракта (хоть что-то). Но, по километрам. Т.е. условно, концерт заканчивается в 21. Факсограмма - подать автобусы в 20:20 (ЗП водителя начисляется). Считают километры с места подачи. При этом у ПП-8 есть защищенный тариф на почасовую работу. Спрашивается, что мешает для таких случаях заключать краткосрочный контракт до 100 тыс без конкурса? Ничего...
Прокатился на 42 маршруте в обе стороны. Маршрут ходит часто, заполняемость хорошая, люди его уже ждут на новых остановках на улице Панфилова.
Цитата: You_Ra от апреля 23, 2022, 03:24:55
Прокатился на 42 маршруте в обе стороны. Маршрут ходит часто, заполняемость хорошая, люди его уже ждут на новых остановках на улице Панфилова.
Всё как я предсказывал: на Панфилова пассажиры распробуют новый маршрут, а на Королёва он пустой, где его дублируют 32/79.
Так мне было без разницы на чём ехать по Герцена 32, 42 или 79 - и в обоих направлениях первым и достаточно заполненным приходил 42-й. Надо сказать спасибо ПП-8, что помогают загрузить 42 маршрут!
К спору о формах собственности и почему муниципалы дороже.
В четверг около 9-10 вечера наблюдал уже стандартную картину: по Энтузиастов проезжает 1289, на аварийке, без МУ, зато с рабочим навигатором и чётко по 33 маршруту. Подобные приколы со сбором отметок уже далеко не первый раз замечаю, значит водителей никто не наказывает за лишний перерасход, билеты не проверяются, а город исправно платит за эти самые километры.
У кого-то ещё есть вопросы о заоблачных тарифах ПП-8?
Цитата: You_Ra от апреля 24, 2022, 03:23:11
Так мне было без разницы на чём ехать по Герцена 32, 42 или 79 - и в обоих направлениях первым и достаточно заполненным приходил 42-й.
42 пока ещё не очень хорошо знают, 42 на Королёва чаще вижу пустым.
лучше бы 42 сделали не до Бархатовой, а дальше по Королёва и 22 Апреля, например
С учётом того, что единственный сохранившийся рабочий регулируемый маршрут Багратиона — 24 Северная — Герцена — Маркса сегодня перешёл в разряд маломерок, 42-й мог бы снискать популярность на плече до 21 Амурской. Заодно был не таким длинным.
Цитата: moskoffskiy от апреля 28, 2022, 06:43:53
лучше бы 42 сделали не до Бархатовой, а дальше по Королёва и 22 Апреля, например
Это для пассажира лучше. Не всегда это единственный фактор при разработке маршрута. Если бы был муниципал на брутто контракте - наверное сделали бы так. Но частнику два плеча брать не раскатанных - тяжело
Цитата: Night Hunter от апреля 28, 2022, 07:08:22
С учётом того, что единственный сохранившийся рабочий регулируемый маршрут Багратиона — 24 Северная — Герцена — Маркса сегодня перешёл в разряд маломерок, 42-й мог бы снискать популярность на плече до 21 Амурской...
Попахивает 49-ым...
Цитата: DK Kypok от апреля 28, 2022, 09:20:38
... частнику два плеча брать не раскатанных - тяжело
Говорили же, что и частников планировали переводить на "брутто". Или "обещать - не значит жениться"? )
Цитата: Specialist от апреля 28, 2022, 10:10:58
Говорили же, что и частников планировали переводить на "брутто". Или "обещать - не значит жениться"? )
Город не против. Если будет понимать цифры (например - надо 4 млрд в год +/- 200 млн). Сейчас, когда частники без глонасса и с наличкой мимо кассы, цена вопроса примерно такая: надо 6 млрд в год +/- 4 млрд. Так никто делать не будет
Одно дело цеплять под это дело всех частников с маломерками и абсолютно нерегулируемым потоком и частника "рангом повыше" с нормальным ПС. Чем условный 78 на ПАЗиках хуже 42 на аналогичном ПС? Или требуется одномоментный перевод всех?
Замечаю уже второй день подряд на 78-м два "погребка" из ПП-2. Почему?
Увеличили кол-во графиков, и у ПП-8 теперь не хватает машин?
скорее просто передали графики из 8 во 2
Маршрут 214 Облавтотранса передали "Автобусам Омска". Их автобусы в фирменной ливрее уже вовсю уже ходят от Меги. ООАТ по 214 хоть в bus-55 светился. "Автобусы Омска" - нет.
Интересно будут ли соблюдать расписание или начнут гоняться с 922.
"Автобусы Омска" ходят в пригород в Ростовка-Новомосковка по 910 (бывший 136/138). Но на 910 у них конкурентов нет. Тем интересней как они на 214 будут где конкурент 922 каждые 10 минут ходит.
Цитата: Forvard от мая 08, 2022, 09:32:02
"Автобусы Омска" ходят в пригород в Ростовка-Новомосковка по 910 (бывший 136/138).
136? Щас есть 911 в Богословку, там тоже ПАЗики ходят, 136 же он. Кто там перевозчик, интересно. Ни одного фото нет...
"Автобусы Омска" ещё и на 336 работают, который в Харино ходит.
Кстати, в Харино помимо 336 ещё и 919 существует/сущестовал (по-моему он ходит от Садов через всю ул. Нефтезаводскую), фотографий которого тоже нет
911 ни разу не видел, ну хотя я в тех краях и не местный. Во времена муниципалов у ПАТП-10 было 136 Художественный - Ростовка и 138 Художественный - Богословка? Потом туда была какая-то чехарда как с перевозчиками так и с маршрутами, а сейчас всё это казалось объеденено под единым 910 с заездами во все посёлки, но видимо нет раз есть 911.
919 Стрельникова - Харино? Неужели есть пасс. поток?
Не Стрельникова, именно Сады, ходила вроде одна машина всего, максимум 2, периодически попадался Транзит на Садах отдыхающий, сейчас давно не видел.
На 911 мелочь в виде фургонобусов ползает 1 или 2 шт
Ещё на 355 тоже работает сине-оранжеый большой автобус (НефАЗ вроде). Это случайно не "Автобусы Омска"?
Они самые, несколько штук б/у купили с небольшим пробегом
Цитата: Maksimus от мая 09, 2022, 01:12:56
На 911 мелочь в виде фургонобусов ползает 1 или 2 шт
ПАЗ-3205 там, как минимум один. Сравнительно новый.
Цитата: Specialist от мая 17, 2022, 08:52:30
На мой взгляд, 14-й маршрут нужно пускать по прямой, а в 12-й мкр. заводить что-то другое, причём, совсем не нужно, чтобы этот маршрут следовал в Ст. Кировск.
Цитата: Night Hunter от мая 17, 2022, 11:30:02 Я очень давно, ещё во времена маршрута до вокзала, утверждал, что 14 нужно разделить на два с конечной в 12 микрорайоне, а лучше в точке притяжения — Меге.
Ориентировочно на 2023 год запланировано открытие троллейбусного маршрута 5 Металлист — Мега. После его открытия трассу 14 точно следует пересмотреть.
Цитата: Night Hunter от мая 19, 2022, 11:28:08
Ориентировочно на 2023 год запланировано открытие троллейбусного маршрута 5 Металлист — Мега. После его открытия трассу 14 точно следует пересмотреть.
Ну, во-первых, пока это только планы. У нас и метро по планам должно было заработать в 2003-м, затем - в 2008-м, затем - к 300-летию Омска...
Во-вторых, если это и будет в 2023-м, то в самом конце года - ноябрь или декабрь (если вообще не перенесут на 2024-й год или далее). Для расширения троллейбусной сети по ЛБ нужно провести громаднейший объём работ, а на этот год, как я понимаю, запланирована лишь небольшая часть. Особо обращаю внимание на расширение бульвара Архитекторов - улица немаленькая по протяжённости и с приличным трафиком; расширить её на таком длинном участке - от "Меги" до ул. Крупской - за одно лето навряд ли получится. А пускать троллейбусы с такой шириной проезжей части - малореально, и, кажется, сейчас не соответствует нормам.
И, в-третьих, зачем ждать полтора-два года? Можно оптимизировать (в хорошем смысле) маршрут уже сейчас.
Цитата: Specialist от мая 20, 2022, 06:07:07
И, в-третьих, зачем ждать полтора-два года? Можно оптимизировать (в хорошем смысле) маршрут уже сейчас.
Речь о том, что если сегодня существующий маршрут с натяжкой, но оправдывает себя, то после запуска троллейбуса его точно нужно будет менять.
Расширять Архитекторов — вообще никакой проблемы не вижу провести за один год, да и большая часть времязатрат при подобных работах зависит от объёма строительства ливнёвок, переноса теплотрасс и других работ с коммуникациями; сама проезжая часть строится относительно быстро. 24 Северную вместе кусками Красноярского и Челюскинцев расширили до 4 полос за 4 месяца.
Да мало того, её даже не обязательно расширять целиком: на участке Ватутина — 70 лет троллейбусы уже могут ездить.
Цитата: Night Hunter от мая 20, 2022, 06:26:22
Да мало того, её даже не обязательно расширять целиком: на участке Ватутина — 70 лет троллейбусы уже могут ездить.
На двухполосной дороге? А если обрыв сети или просто отключение э/энергии? Тогда дорога полностью будет блокирована.
Цитата: Specialist от мая 20, 2022, 08:46:41
Цитата: Night Hunter от мая 20, 2022, 06:26:22
Да мало того, её даже не обязательно расширять целиком: на участке Ватутина — 70 лет троллейбусы уже могут ездить.
На двухполосной дороге? А если обрыв сети или просто отключение э/энергии? Тогда дорога полностью будет блокирована.
В чём проблема?
Было же троллейбусное движение по двухполосной Мира в районе Юбилейного и на Ватутина возле депо.
Гашека с троллейбусным движением 2-полосная, Перелёта, Комарова.
Цитата: Specialist от мая 20, 2022, 06:07:07
Во-вторых, если это и будет в 2023-м, то в самом конце года - ноябрь или декабрь (если вообще не перенесут на 2024-й год или далее). Для расширения троллейбусной сети по ЛБ нужно провести громаднейший объём работ, а на этот год, как я понимаю, запланирована лишь небольшая часть. Особо обращаю внимание на расширение бульвара Архитекторов - улица немаленькая по протяжённости и с приличным трафиком; расширить её на таком длинном участке - от "Меги" до ул. Крупской - за одно лето навряд ли получится. А пускать троллейбусы с такой шириной проезжей части - малореально, и, кажется, сейчас не соответствует нормам.
И, в-третьих, зачем ждать полтора-два года? Можно оптимизировать (в хорошем смысле) маршрут уже сейчас.
На этот год проектирование, на следующий год строительство запланировано.
По срокам ничего не то что нереального, даже сложного нет. В 2007 году же реконструировали Красный путь, Герцена и 10 лет Октября за 3 месяца фактически с конца августа по начало ноября.
Цитата: Specialist от мая 20, 2022, 08:46:41
На двухполосной дороге? А если обрыв сети или просто отключение э/энергии? Тогда дорога полностью будет блокирована.
Пр. Мира, пр. Комарова, Ватутина, Перелёта, Ленина, Сибирский проспект, Гашека — вот вам улицы с двухполосными участками с двусторонними троллейбусными линиями, где маршруты благополучно ездят или ездили в прошлом.
На участке от Ватутина до 70-летия линия уже построена и даже в рабочем состоянии.
Тут вопрос в том, разрешают ли ГОСТы и СНиПы строить новую троллейбусную линию на двухполосной дороге?
Одно дело если троллейбусная линия на этой дороге уже есть, а другое дело можно ли новую линию на такой дороге построить.
Цитата: Georgy от мая 20, 2022, 07:11:09
Тут вопрос в том, разрешают ли ГОСТы и СНиПы строить новую троллейбусную линию на двухполосной дороге?
СП 98.13330.2018 никаким образом не ограничивает, на каких участках может быть построена линия.
Мало того, в эти нормы введены изменения от 30 июня 2021 года, в которых убраны особые требования к остановкам троллейбуса.
В градостроительном СП 42.13330.2016 так же нет особых требований к улицам с троллейбусным движением. Там есть общий свод правил, как следует проектировать улицы для движения ОТ и без него.
Там есть понятие магистральных улиц, по которым следует прокладывать линии общественного транспорта. Есть, к примеру, и такие условиях:
Через межмагистральные территории площадью свыше 100 га (в условиях реконструкции — свыше 50 га)
допускается прокладывать линии общественного пассажирского транспорта по улицам местного значения или обособленному полотну. Интенсивность движения средств общественного транспорта не должна превышать 30 ед./ч
в двух направлениях, а расчетная скорость движения — 40 км/ч.
46 маршрут теперь будет с объездом.
Департамент транспорта администрации Омска обращает внимание горожан на изменение схемы движения автобусов маршрута № 46 «Железнодорожный вокзал – ул. Облепиховая».
При следовании в направлении центра города движение автобусов будет осуществляться с правым поворотом под путепроводом с улицы 21-я Амурская и следованием по улице Багратиона до улицы 4-я Челюскинцев, далее по утвержденной схеме. В обратном направлении автобусы проследуют с улицы 33-я Северная на улицу 4-я Челюскинцев, с последующим поворотом на улицу Багратиона, далее по утвержденной схеме.
Ну видимо пустили вместо загибающейся 201-й, и 343 маршрутки (хотя вторая уже почти год там не ходит) Проходили уже такое. В начале 00-х 45 и 91 (и возможно 57 точно не помню) делали крюк по Багратиона мимо трамвайного кольца. Через 1-2 недели всё вернули на свои места
Я бы и насчет 91-го с уверенностью этого не утверждал.
По сабжу - очередной идиотизм.
91-й это в своё время ренумерованный и укороченный 108, который сначала был до Бударина, потом сокращён до 21 Амурской, а позже после жалом ему сделали немного странную трассу с проездом по 11 Амурской.
Пишут, что начат сбор подписей среди жителей 12-го микрорайона за то, чтобы маршрут № 24 пустить вокруг микрорайона по аналогии с маршрутом № 14 .
По-моему, это - полный бред!
https://bk55.ru/news/article/204668/
Цитата: Specialist от июля 11, 2022, 05:57:21
Пишут, что начат сбор подписей среди жителей 12-го микрорайона за то, чтобы маршрут № 24 пустить вокруг микрорайона по аналогии с маршрутом № 14 .
По-моему, это - полный бред!
Говорю же, пока не поздно, надо тролл вместо Меги строить по Ватутина-Конева. Вариантов маршрутов будет вагон и тележка, а на метромост и так есть 95й.
24 - бред.
Насколько я помню, была жалоба на плохую работу 362 и 511 для связи с Солнечным (и соответствующий ответ о том, что пассажиропоток маловат), если смысл просьбы в этом, то проще усилить 511 или 214 пустить через 12 микррайон. А менять 24 - это бред, так как в центр есть 95, а до автовокзала он 14 будет дублироваться. Если нужна связь именно с вокзалом, то проще тогда 55 или 89 продлить в мегу. Кстати, а что с 703 маршруткой случилось?
P.S.: Тролл в 12 микрорайон - интересная идея, но на это финансирование требуется и покупка нового ПС, привлечение дополнительных водителей, поскольку 7 маршрут планируется через кварталы Драверта (Кузьминки) направить. Можно разве что из 16 маршрута сделать вторую семёрку, но не знаю насколько эта идея хороша.
Цитата: Georgy от июля 11, 2022, 06:57:45
P.S.: Тролл в 12 микрорайон - интересная идея, но на это финансирование требуется и покупка нового ПС, привлечение дополнительных водителей, поскольку 7 маршрут планируется через кварталы Драверта (Кузьминки) направить. Можно разве что из 16 маршрута сделать вторую семёрку, но не знаю насколько эта идея хороша.
Конечно, лучше изгибать существующие маршруты, чтобы объезжали вообще всё. Не надо нового п/с и водителей (правда, вскоре никто не захочет на таком ехать, но это же не важно).
По поводу 7-го тролла, кстати, который якобы труп. В воскресенье около 13:30 прошёл один тролл после долгого перерыва, было много возмущающихся и ответ кондукторши "а я тут при чём, жалуйтесь в ДТ, семёрку вообще хотели убирать". Когда изогнут через Кузьминки, чтобы никто из дальних пассажиров не мог пересесть за 45 минут, посмотрим, увеличится ли на нём поток или наоборот.
Цитата: Specialist от июля 11, 2022, 05:57:21
Пишут, что начат сбор подписей среди жителей 12-го микрорайона за то, чтобы маршрут № 24 пустить вокруг микрорайона по аналогии с маршрутом № 14 .
Похоже на активизм ради активизма у молодых кандидатов в депутаты на будущих выборах.
Ничего, обычно это ничем не заканчивается.
Цитата: Georgy от июля 11, 2022, 06:57:45 Кстати, а что с 703 маршруткой случилось?
Тихо помёрла эта 703-я.
Когда призывают жаловаться, лучше таки жаловаться. Указывая время, дату и бортовой номер автобуса/троллейбуса, описывая заполненность и другие особенности, касающиеся предмета жалоб. Я один раз так на медленно едущий лу***р по 33 маршруту пожаловался, указывая, что он ехал намного медленнее и окружающего транспорта, и предела технических возможностей микроавтобуса соответствующей модели, а пассажиры высказывали вслух недовольство медленным движением - так 33 маршруту подтянули графики. С увеличением количества ПС, конечно, сложнее.
Цитата: vr от июля 11, 2022, 07:44:36
По поводу 7-го тролла, кстати, который якобы труп. В воскресенье около 13:30 прошёл один тролл после долгого перерыва, было много возмущающихся и ответ кондукторши "а я тут при чём, жалуйтесь в ДТ, семёрку вообще хотели убирать".
На 409-х, которые едут через каждые 5 мин., всегда полно народу. А ещё есть и 418-й. В связи с этим назревает вопрос в ДТ:
В связи с каким таким низким пассажиропотоком на участке ЛБ - пр.Маркса сокращено кол-во графиков на этом маршруте?Помню, раньше это был основной троллейбусный маршрут через Лен. мост (когда, помимо 16-го, работали ещё №№ 9 и 10),
и основной маршрут для связи ЛБ с проспектом Маркса и ж/д вокзалом.
Цитата: Night Hunter от июля 11, 2022, 08:28:23
Похоже на активизм ради активизма у молодых кандидатов в депутаты на будущих выборах.
Ничего, обычно это ничем не заканчивается.
Думаю, так и есть; предвыборная суета.
Цитата: vr от июля 11, 2022, 07:44:36
Цитата: Georgy от июля 11, 2022, 06:57:45
P.S.: Тролл в 12 микрорайон - интересная идея, но на это финансирование требуется и покупка нового ПС, привлечение дополнительных водителей, поскольку 7 маршрут планируется через кварталы Драверта (Кузьминки) направить. Можно разве что из 16 маршрута сделать вторую семёрку, но не знаю насколько эта идея хороша.
Конечно, лучше изгибать существующие маршруты, чтобы объезжали вообще всё. Не надо нового п/с и водителей (правда, вскоре никто не захочет на таком ехать, но это же не важно).
По поводу 7-го тролла, кстати, который якобы труп. В воскресенье около 13:30 прошёл один тролл после долгого перерыва, было много возмущающихся и ответ кондукторши "а я тут при чём, жалуйтесь в ДТ, семёрку вообще хотели убирать". Когда изогнут через Кузьминки, чтобы никто из дальних пассажиров не мог пересесть за 45 минут, посмотрим, увеличится ли на нём поток или наоборот.
Не спою, что появление большого количества новых троллейбусов привлекает новых водителей. И даже говорилось, что на данный момент потребность в водителях троллейбуса хоть и есть (по-моему, 32 человека требуется), но не такая большая, как на автобус (более 200). Но надо быть реалистами. Во-первых не каждому городу везёт с изобилием новых троллейбусов и инфрастуктурными кредитами на новые линии. Во-вторых, количество новых водителей тоже ограничено, дай Бог, чтобы их на 5 с 10 хватило. А в-третьих эти планируемые 49 новых троллейбусов предназначены для 5, 7 и 10 маршрутов. Не, ну я согласен, что у новой семёрки трасса не очень привлекательна для тех, кому транзитом через Кузьминки ехать, и что лучше придумать какой-нибудь ещё новый маршрут с Левого берега на вокзал, в Чкаловский или на Гашека, чтобы и сеть была лучше загружена, и чтобы у 12 микрорайона свои маршруты были (например, 7 с вокзала до Кузьминок, а с микрорайона Зелёная река отдельный маршрут через Ватутина - Конева на вокзал + маршрут в Чкаловский). Но имеем то, что имеем, и на данный момент надо освоить то, что есть и то, что уже строится. Хотя да, на мой взгляд на Зелёную Реку лучше было бы 16 направить, у которого не будет заезда в Кузьминки, а 7 укоротить до Кузьминок. Тогда и на ещё какой-либо новый маршрут хватит троллейбусов.
Цитата: Night Hunter от июля 11, 2022, 08:28:23
Цитата: Specialist от июля 11, 2022, 05:57:21
Пишут, что начат сбор подписей среди жителей 12-го микрорайона за то, чтобы маршрут № 24 пустить вокруг микрорайона по аналогии с маршрутом № 14 .
Похоже на активизм ради активизма у молодых кандидатов в депутаты на будущих выборах.
Ничего, обычно это ничем не заканчивается.
Цитата: Georgy от июля 11, 2022, 06:57:45 Кстати, а что с 703 маршруткой случилось?
Тихо помёрла эта 703-я.
Да так и есть, вот тут: https://wikiroutes.info/omsk?routes=50923 существует даже прошлогодний комметарий об этом. Да видимо не совсем тихо, раз их заинтересовал 24 маршрут. Или есть пролемы с 95 маршрутом?
Согласен с тем, что это ничем не кончится, потому что жителей остальной части левобережья, которым нужен этот 24 - гораздо больше, чем жителей 12 микрорайона, недаром в предполагаемой транспортной реформе 24 магистральным предполагается.
Кстати, этот же активист пытается и 424 на прежнюю трассу вернуть.
Цитата: Georgy от июля 11, 2022, 08:55:42
Не, ну я согласен, что у новой семёрки трасса не очень привлекательна для тех, кому транзитом через Кузьминки ехать, и что лучше придумать какой-нибудь ещё новый маршрут
Не надо ничего придумывать, надо оставить придуманный в 70-ых годах маршрут №7 независимо от 7М. У них разные ЦА, примерно как у трамваев 2 и 8, но никто же не отменяет 2, чтобы повысить пасс.поток на 8 ввиду очевидной глупости такого решения.
Тут налицо ещё косность составителей графиков в ДТ. Может быть, зимой на 7-ке в выходные достаточно 5 графиков (как вчера было), но в солнечный июльский выходной совершенно другие потоки. В частности, едут с детьми в комплекте с 3-колёсными великами и сидячими колясками в места притяжения, которых становится очень много: цирк, фонтаны, птичья гавань, набережная, пляж и т.п. При этом и мешочники с оптовки в июле никуда не деваются.
Интересно, это баг системы что нет автобусов ПП2 или ПП2 просто забило на рейсы 63 от гаража ЦС в 21.49 и 22.14? Решили проверить реакцию людей на полуторачасовой интервал?
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/07/cea36bc30420038bf4a05ef3b1bb8302.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cea36bc30420038bf4a05ef3b1bb8302)
Символично что на днях письмо пришло по поводу июньских "приколов" 318 машины, которая в будние дни рейсом на 21.24 ездила на 12 минут позже протягивая машину от пп2 отправлением в 21.49. А в выходной и того больше - на 20 минут позже времени. Специально стартует с опозданием и весь рейс не только не нагоняет, а только увеличивает опоздание. А департамент отписок опять, в очередной раз, обещал "усилить контроль".
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/07/f2a46967067ec69b7ec7122fdcec3b8c.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f2a46967067ec69b7ec7122fdcec3b8c)
Цитата: Neval от июля 11, 2022, 03:40:24
Символично что на днях письмо пришло по поводу июньских "приколов" 318 машины, которая в будние дни рейсом на 21.24 ездила на 12 минут позже протягивая машину от пп2 отправлением в 21.49. А в выходной и того больше - на 20 минут позже времени. Специально стартует с опозданием и весь рейс не только не нагоняет, а только увеличивает опоздание. А департамент отписок опять, в очередной раз, обещал "усилить контроль".
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/07/f2a46967067ec69b7ec7122fdcec3b8c.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f2a46967067ec69b7ec7122fdcec3b8c)
Сейчас специально посмотрел 63 318 как и положено 21:24 от ЦС ушел , но и все больше машин нет ни в 21:49, 22:14 где то в 22:09 встретились на переезде на 3 Транспортной 301 и 318, 301 минут 7 -8 стоял на переезде ждал когда откроют, явно 301 успеет только 22:40 от ЦС и то не факт на последний рейс так что как-то так, а вообще расписанию редко кто соответствует
Да ДТ похоже на нервах поиграть решил, сегодня есть 21.49 (пп2) , но нет 21.24 (пп4) и 22.14 (пп2)
Оптимизация?
Цитата: Neval от июля 13, 2022, 03:26:30
Да ДТ похоже на нервах поиграть решил, сегодня есть 21.49 (пп2) , но нет 21.24 (пп4) и 22.14 (пп2)
Оптимизация?
ДТ составляет расписание. Парк его выполняет (или не выполняет).
С 1 июля сильно сократили выпуск. Так-как водителей не хватает, то решили проблему таким способом.
Раньше был недовыпуск большой. И он был хаотичный. Невозможно было предсказать, где и когда не будет автобуса (а вероятность того, что его не будет была высока).
Сейчас интервал хоть и увеличен, но он по крайней мере предсказуем.
Другое дело, как с исполнением этого расписания обстоят дела в парке.
Традиционно на лето у нас много водителей увольняется для перерасчета пенсии (да, вот такая у нас не нормальная система).
Кондукторы тоже увольняются - зарплата маленькая, у всех дача кормит
Ситуацию изменит только повышение ЗП (здесь уже не парк решает, а мэрия)
Цитата: DK Kypok от июля 14, 2022, 01:14:26
Традиционно на лето у нас много водителей увольняется для перерасчета пенсии (да, вот такая у нас не нормальная система).
Расшифровать можно? Что за перерасчёт пенсии?
Цитата: vr от июля 14, 2022, 06:18:53
Цитата: DK Kypok от июля 14, 2022, 01:14:26
Традиционно на лето у нас много водителей увольняется для перерасчета пенсии (да, вот такая у нас не нормальная система).
Расшифровать можно? Что за перерасчёт пенсии?
Работающим пенсионерам на индексируют пенсию. Много пенсионеров в парках. Летом увольняются. Им ПФР индексирует пенсию. Они опять устраиваются на работу
2 из 6 графиков участка 4 на 29 перешли в участок 7.
Число рейсов 49-го сокращено, соответственно, до четырёх, а вместо них в это время появились дополнительные рейсы 29 от/до Ермака.
Для меня неясно лишь, почему не переданы оставшиеся 4.
Цитата: vr от июля 14, 2022, 06:18:53
Расшифровать можно? Что за перерасчёт пенсии?
Цитата: DK Kypok от июля 14, 2022, 06:25:00
Работающим пенсионерам не индексируют пенсию. Много пенсионеров в парках. Летом увольняются. Им ПФР индексирует пенсию. Они опять устраиваются на работу
Здесь важно добавить, что индексация происходит только через 3 месяца!
Нельзя, например, уволиться 1 июля, и 10 июля опять устроиться - индексации в этом случае не будет. Нужно "пробыть на пенсии" не менее 3-х месяцев.
Цитата: DK Kypok от июля 14, 2022, 01:14:26
ДТ составляет расписание. Парк его выполняет (или не выполняет).
С 1 июля сильно сократили выпуск. Так-как водителей не хватает, то решили проблему таким способом.
Значит, в этом случае нужно перекроить расписание, чтобы заявленные графики были "закрыты".
Какой толк заявлять, что будет автобус в такое-то время, а его на самом деле не будет? Это только пассажиров раздражает!
Пусть автобус будет условно вместо 4-х раз ходить 2 раза после 21:00, но зато чётко по расписанию, и все желающие смогут подстроиться.
Спорный вопрос. Потом и эти 2 не смогут закрыть и станет ещё хуже
Подобная штука и на 61, в расписании дневные рейсы есть.а по факту - их нет, а отравление от Гашека еще и не совпадает с расписанием приложения "Омск транспорт". Как угадывать - одни вопросы.
В приложении по прежнему не отображается маршрут 55, а 2ГИС положение автобусов показывает вообще не верно - значительное опережение, ибо опоздание (в отличие от сайта пассажирсервиса)
ДТ в каждом письме обещает порядок навести с вечерними рейсами, но ничего не меняется. 537 как обычно ушёл в гараж, забив на рейсы от ЦС в 20.34 и 22.14 такого бардака со времён Карнышова не припомню.
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/07/1d25dbb32e83c27de94cc3127bac9ae6.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1d25dbb32e83c27de94cc3127bac9ae6)
ДТ явно в курсе и просто закрывает на всё глаза.
79й 11:00 18.09.22.
Помянем...
(https://i.ibb.co/hRdnzpy/Screenshot-20220918-105843g.png) (https://imgbb.com/)
Ну так в выходные интервал час, в будни 30минут, такое ощущение что изменение с целью расписание перетрясти
Как минимум 4 машины нужны в выходные, и 10-12 в будни. Это не помощь авиагородку, а извращение
Они не найдут столько, если на 63 вместо 11 машин ставили сначала 9, а теперь 6 и то которые до 23 должны работать в гараж в 18.30 уходят
Пусть хоть Лупидоры поставят. В 4 ПП куча стоит не задействованных ) Думаю и в других гаражах найдется, в том же ПАТП 2
Ну как бы да, луидорами удобно раскатывать новые маршруты, но я думаю, что проблема в нехватке водителей.
Если с 63 маршрута некоторые уходят в гараж на несколько часов раньше, логично предположить, что там на двусменные графики не нашлось второго водителя (то есть водителя для второй половины дня).
Кстати, а на 32 маршруте увеличили выпуск в связи с изменением трассы 79 маршрута? А то, насколько я помню, у 32 с 79 раньше было согласованное расписание, то есть раньше 32 и 79 фактически как один маршрут работали.
Директор департамента транспорта администрации Омска Вадим Кормилец перечислил номера маршрутов, которые могут быть исключены из реестра пассажирских перевозок. Речь идет о маршрутах, перевозчики на которых не исполняют свои обязательства: либо сокращают количество автобусов до 5–10% от плана, либо вообще не выпускают их в рейс.
— Такие факты мы сейчас системно наблюдаем на таких маршрутах, как 83Н, 276, 307, 343, 345, 362. И уже можно откровенно и смело заявлять о фактическом прекращении перевозок по маршрутам 30Н, 225, 393, 511 и ряде других, — заявил Вадим Кормилец. — На фоне сложившейся картины, в целях приведения реестра пассажирских перевозок и планирования на следующий год, мы вынужденно реализуем меры по исключению фактически неработающих маршрутов из реестра.
https://ngs55.ru/text/transport/2022/09/21/71672462/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs55
У 517 интересно схема нарисована, он реально так ходит? 5 Кордная - МСЧ9 - 3 Молодёжная - Сбербанк
C 26 ноября 61-й поедет по Степанца вместо Комарова.
Ну и хорошо а то убрали 28/78, 415
А редкость наподобие 88, 96 не дождешься. Там по Комарова возить некого. 5 домов и все в машинах.
Транзитным пассажирам хуже, перекрёсток Перелёта-Степанца имеет очень низкую пропускную способность, время проезда по Степанца выше.
По-хорошему надо там одностороннее движение вводить: по Комарова в одну сторону, по Степанца - в обратную. Но для этого надо троллейбусную контактную сеть по Степанца смонтировать. Вопрос, сколько на это денег требуется.
Цитата: Georgy от ноября 23, 2022, 04:10:28
По-хорошему надо там одностороннее движение вводить: по Комарова в одну сторону, по Степанца - в обратную.
Для обществ. транспорта или вообще для всего?
В любом случае данная идея - сомнительна. От этого в некоторой степени, наоборот, ушли несколько лет назад.
Цитата: Georgy от ноября 23, 2022, 04:10:28
По-хорошему надо там одностороннее движение вводить
Можно, но затратно из-за работ по монтажу сети.
Цитата: Specialist от ноября 23, 2022, 04:38:00
Цитата: Georgy от ноября 23, 2022, 04:10:28
По-хорошему надо там одностороннее движение вводить: по Комарова в одну сторону, по Степанца - в обратную.
Для обществ. транспорта или вообще для всего?
В любом случае данная идея - сомнительна. От этого в некоторой степени, наоборот, ушли несколько лет назад.
Вполне себе рабочая мысль, естетственно, что движение таковым должно быть для всех.
Но есть другое решение: нужно повышать пропускную способность пересечений Степанка-Перелёта и 70 лет — Архитекторов.
Там сейчас к перекрёсткам подходит только одна полоса движения. Из-за этого встречные направления вынужденны разрешать по-очереди. В противном случае очередь поворачивающих налево просто перекроет всё движение через перекрёсток.
Нужно добавить дополнительные полосы перед пересечениями, тогда пропускная способность станет значительно выше.
Вообще к тому, кто проектировал дорогу и застройку по Степанца, есть большие вопросы.
Сверяйтесь со списком: омичам показали карту новой маршрутной сети
https://www.om1.ru/news/society/290201-sverjajjtes_so_spiskom_omicham_pokazali_kartu_novojj_marshrutnojj_seti/#bounce
Предварительный список планируемых магистральных маршрутов (пока без нумерации):
Посёлок Юбилейный - завод им. Попова
ОНПЗ - Ж/Д вокзал
ОНПЗ - мкрн Первокирпичный
ОНПЗ - посёлок Солнечный
Улица Стрельникова - ПО Иртыш
Улица Бархатовой - Ярослава Гашека
Улица Бархатовой - Ж/Д вокзал
Улица Бархатовой - МСЧ-9
Мкрн Первокирпичный - Ясная поляна
Посёлок Солнечный - Речной порт (через мост 60 лет ВЛКСМ и Красный Путь)
Посёлок Солнечный - Речной порт (через метромост и проспект Маркса)
Посёлок Солнечный - завод им. Попова
Посёлок Солнечный - Ярослава Гашека
ТЦ Мега - мкрн Булатово
Посёлок Чкаловский - Ж/Д вокзал
Посёлок Чкаловский - Ярослава Гашека
(https://user72902.clients-cdnnow.ru/localStorage/news/e4/52/db/f1/e452dbf1.png) (https://user72902.clients-cdnnow.ru/localStorage/news/e4/52/db/f1/e452dbf1.png)
В первом варианте собирались 45 до Амура-2 отправлять, а тут в Первокирпичный, да ещё по Герцена.
61 собираются на Маяковского перебросить, судя по схеме
Да. Как я писал ранее 95 на старую Московку вместо Южного
24 к Речпорту, 69 видимо через Мир закрутят. Чтото типа 20 - на Бархатовой с Московки
33 направят к Гашека, видимо, чтобы объединить с 20
95 на Старую Московку вместо 64
Туповатая схема. 5 маршрутов в Солнечный и 0 в Тополиный, 12й. Уже сейчас есть перекос, когда от Солнечного до Лукашевича идёт прорва пустого транспорта (78й вообще не останавливается иногда), а потом на 11-м мкр. невозможно залезть в единственный 24й.
Цитата: mrskrizz от ноября 26, 2022, 12:27:52
В первом варианте собирались 45 до Амура-2 отправлять, а тут в Первокирпичный, да ещё по Герцена.
61 собираются на Маяковского перебросить, судя по схеме
На сколько знаю, 45 готовы хоть завтра на Амур 2 пустить. Нет площадки там
Зачем ему тогда такую схему рисуют?
Если по спутнику и панорамам смотреть, в районе 71 дома по 21-й Амурской есть какая-то асфальтированная площадка, хотя, возможно, это частная парковка
Возможно, это взамен 414, но надо какой-то маршрут по Ремесленным в центр
Цитата: vr от ноября 26, 2022, 01:23:17
Туповатая схема. 5 маршрутов в Солнечный и 0 в Тополиный, 12й. Уже сейчас есть перекос, когда от Солнечного до Лукашевича идёт прорва пустого транспорта (78й вообще не останавливается иногда), а потом на 11-м мкр. невозможно залезть в единственный 24й.
Так в 12 вроде есть маршрут со старой Московки (то ли 95, то ли укороченный 362).
Интересно, как собираются 385 маршрут магистральным делать?
Кстати, как мне кажется, надо ещё и 78 маршрут магистральным делать.
Цитата: mrskrizz от ноября 26, 2022, 03:16:55
Возможно, это взамен 414, но надо какой-то маршрут по Ремесленным в центр
Тоже интересно, что там будет вместо 45. Ведь 500 наверняка недостаточно будет, а 201 уже отменён. Да и на 3 железнодорожную вместо 33 тоже какой-то маршрут должен быть.
Волшебным образом 385 станет 69, а 69 -- 385, делов-то.
Цитата: mrskrizz от ноября 26, 2022, 03:14:38
Если по спутнику и панорамам смотреть, в районе 71 дома по 21-й Амурской есть какая-то асфальтированная площадка, хотя, возможно, это частная парковка
там стоянка автобусов 72 маршрута (кажется, ещё автобусы до арены стоят там в определённые дни), если вы про площадку напротив дома. это не частная парковка, если верить кадастровой карте. поэтому и 45 запустить в Амур-2 могли бы. вообще, очень странно, что напродлевали маршруты с 21-й Амурской, а 45 остался.
Цитата: mrskrizz от ноября 26, 2022, 03:16:55
Возможно, это взамен 414, но надо какой-то маршрут по Ремесленным в центр
так, может, нынешний 45-й станет 414-м, а нынешний 414-й - 45-м?
Скорее всего, и 385, и 414 отменят, очищая центр от маршруток, может будут какие-то межрайонные маршруты на пазах
Идиотизм ни одного маршрута связывающего «Красный путь- Герцена». С прибрежного тоже не уехать:( когда уже все эти «хорошие» люди уйдут на пенсию и придут профессионалы своего дела?)
Цитата: Игорь_55 от ноября 27, 2022, 01:18:59
Идиотизм ни одного маршрута связывающего «Красный путь- Герцена». С прибрежного тоже не уехать:( когда уже все эти «хорошие» люди уйдут на пенсию и придут профессионалы своего дела?)
ну, есть 83, который едет до Водников и поворачивает на 7-ю Северную и Герцена, и 94/503, которые гоняют до метромоста. но вот с Сибзавода правда не уехать. но тут проблема в близости этих улиц, и если запустить маршрут, который бы связал эти улицы полностью, то это будет большая парабола, которая вряд ли будет пользоваться большой популярностью.
Были куча маршрутов по типу КП-7 Северная-Герцена, которые умерли своей тихой смертью по понятным причинам, я в свое время даже специально ждал условную 80-ку, потому что знал, что она будет гарантированно пустой (как и 40 в изначальном варианте, но это далекое детство), какой смысл пускать магистральный маршрут ради такого крюка?
Цитата: indierockgrrrl от ноября 27, 2022, 02:38:50
ну, есть 83, который едет до Водников и поворачивает на 7-ю Северную и Герцена
Да. Причём 83 совершенно необходим, но его не обязательно делать «магистральным», там хватит маршрута на пазиках с адекватными интервалами.
119 с 1 декабря через Берникова, 20 лет РККА (обратно Масленникова/20 лет РККА).
(https://sun4.userapi.com/sun4-11/s/v1/ig2/J_oCcaXmSDErsbS--YANsn-M1x6cT7ueftzM62aI61b-nO5MG-aRMYsdorrFw6MXCLSu_w_52hlkfiYh_99FdqbE.jpg?size=604x419&quality=95&type=album)
Цитата: Night Hunter от ноября 28, 2022, 05:27:21
119 с 1 декабря через Берникова, 20 лет РККА (обратно Масленникова/20 лет РККА).
(https://sun4.userapi.com/sun4-11/s/v1/ig2/J_oCcaXmSDErsbS--YANsn-M1x6cT7ueftzM62aI61b-nO5MG-aRMYsdorrFw6MXCLSu_w_52hlkfiYh_99FdqbE.jpg?size=604x419&quality=95&type=album)
о, муниципалы будут снова на 20 лет РККА/Масленникова.
Мда уж, вот бабки обрадуются дополнительному 20 минутному крюку по пробкам
Цитата: indierockgrrrl от ноября 27, 2022, 02:38:50
Цитата: Игорь_55 от ноября 27, 2022, 01:18:59
Идиотизм ни одного маршрута связывающего «Красный путь- Герцена». С прибрежного тоже не уехать:( когда уже все эти «хорошие» люди уйдут на пенсию и придут профессионалы своего дела?)
ну, есть 83, который едет до Водников и поворачивает на 7-ю
Мне с телецентра до Агрегатного как добраться, 🤬 ?! Причем тут параболы?!)
Раньше ходили 417 и 393, ну и 80 конечно же; сейчас приходится ерхачить до горсовета. 83 тож не слишком част:(
О магистральных маршрутах и не только
За счёт закупки нового подвижного состава мы планируем в 2023 году перевести маршрут № 33 в категорию магистрального. Далее в 2024 году, опять же в рамках нацпроекта «БКД», планируем купить ещё 44 новых автобуса и в категорию магистральных перевести маршруты № 29 и 45. Как раз есть пожелания жителей Амурского посёлка по увеличению интервала 45-го маршрута.
https://www.om1.ru/news/society/290447-ideja_ubrat_chastnikov_iz_centra_ustarela__vadim_kormilec_rasskazal_kak_izmenitsja_transport_v_omske/
Цитата: Игорь_55 от ноября 28, 2022, 12:19:39
Мне с телецентра до Агрегатного как добраться, 🤬 ?! Причем тут параболы?!)
Раньше ходили 417 и 393, ну и 80 конечно же; сейчас приходится ерхачить до горсовета. 83 тож не слишком част:(
83-го должно быть больше.
Цитата: Maksimus от ноября 28, 2022, 03:02:25
Как раз есть пожелания жителей Амурского посёлка по увеличению интервала 45-го маршрута.
Мазохисты...
Цитата: vr от ноября 28, 2022, 03:42:40
Цитата: Maksimus от ноября 28, 2022, 03:02:25
Как раз есть пожелания жителей Амурского посёлка по увеличению интервала 45-го маршрута.
Мазохисты...
В видеозаписи интервью такой фразы сказано не было, журналисты неправильно приукрасили
Цитата: Maksimus от ноября 28, 2022, 03:02:25
О магистральных маршрутах и не только
За счёт закупки нового подвижного состава мы планируем в 2023 году перевести маршрут № 33 в категорию магистрального. Далее в 2024 году, опять же в рамках нацпроекта «БКД», планируем купить ещё 44 новых автобуса и в категорию магистральных перевести маршруты № 29 и 45. Как раз есть пожелания жителей Амурского посёлка по увеличению интервала 45-го маршрута.
https://www.om1.ru/news/society/290447-ideja_ubrat_chastnikov_iz_centra_ustarela__vadim_kormilec_rasskazal_kak_izmenitsja_transport_v_omske/
Я уже начал переживать, что о нас -- жителях нефтяников -- начали забывать и мы может остаться без новых магистральных маршрутов. Но нет, хорошие новости подоспели, что не может не радовать!
Зато не радует то, что Левобережье пока остаётся без магистральных маршрутов, связывающих район с центром.
Да, планируется видоизменённый троллейбусный маршрут № 7, но это только года через два, да и поедет он через Лен.мост, минуя основную часть центра.
На "новой" представленной схеме также обозначен в качестве планируемого магистрального маршрут № 24, но план не всегда становится фактом.
А пока в сторону центра уехать после 21:40 с ЛБ (в это время проходит последний 24-й автобус в сторону ж/д) довольно проблематично.
Почему на машинах, полученных по программе Чистый воздух нельзя открывать магистральный маршрут? (или только БКАД)
Все можно -- уменьшить интервал, сконцентрировать новые машины на маршруте и продлить работу можно на любом маршруте, просто не нужно.
В ближайшее время БВ-автобусов на 78-ом маршруте ожидать не стоит:
https://www.omskinform.ru/news/172090
здравствуйте. пожалуйста, подскажите, по каким улицам проходят автобусы до Кировской администрации. они высаживают пассажиров у Сибхлеба или ещё поворачивают на ул. Бетховена через 55-ю школу?
Цитата: Specialist от декабря 03, 2022, 07:38:25
В ближайшее время БВ-автобусов на 78-ом маршруте ожидать не стоит:
https://www.omskinform.ru/news/172090
Как тогда там проезжают автобусы с Арены и на Арену? И вообще, что нужно сделать, чтобы устранить эту проблему с невозможностью использования БВ-автобусов на 78 маршруте?
Да все там можно, было бы желание. Вон в пятый микрорайон заворачивали 96, 65, потом 28. По 77 ходили ОБВ!!! По тройке!
И с Арены и на Арену там газовые сворачивают. Как-то попал за таким «зелёным», специально посмотрел как он будет вмещаться в поворот, вошёл
Плохо дело будет, если большие поставят на 78, уже зайчиком не проедешь:(
Они и битком то ходят из-за этого- народ понял, что можно не тратить бабки на работу и с работы, студенты также ездят.
А куда народ-то денется? Сейчас это единственный маршрут, связывающий человейники в Кузьминках с центром. Да и с Ватутина - Перелёта в качестве альтернативы у него разве что 16 троллейбус, который крюк через Ленинградский мост делает. Тут на мой взгляд две причины: либо нельзя из-за программы "Экология/чистый воздух", которая предполагает вывод из эксплуатации старых автобусов, либо не ставят БВ для того, чтобы будущие троллейбусы вывозили тех, кто будет не влезать в 78.
Так-то вполне пора этот маршрут магистральным делать: уж лучше БВ каждые 10 минут, чем ПАЗик каждые 7-8 минут.
Хотя... Напрашивается мысль укоротить этот 78 до Ватутина. Или хотя бы до Лесного проезда (Дергачёва). Ибо с Солнечного много транспорта в центр.
Цитата: Georgy от декабря 03, 2022, 05:48:47
Хотя... Напрашивается мысль укоротить этот 78 до Ватутина. Или хотя бы до Лесного проезда (Дергачёва). Ибо с Солнечного много транспорта в центр.
Глупость какая.
Транспорт в Солнечный частично можно и нужно перераспределить в Рябиновку, а не укорачивать в старых местах.
Цитата: Georgy от декабря 03, 2022, 05:04:07
Тут на мой взгляд две причины: либо нельзя из-за программы "Экология/чистый воздух", которая предполагает вывод из эксплуатации старых автобусов, либо не ставят БВ для того, чтобы будущие троллейбусы вывозили тех, кто будет не влезать в 78.
Как видим, программа «ЧВ» не потребовала ничего списывать, да и ограничений на маршруты она не предполагала и не оказывает.
Там проблема в другом, контракты заключены на СВ машины.
Что мешает новые контракты перезаключить с другим количеством машин, понятия не имею.
Цитата: Night Hunter от декабря 03, 2022, 08:21:47
Транспорт в Солнечный частично можно и нужно перераспределить в Рябиновку, а не укорачивать в старых местах.
Смысл гонять туда пустые автобумы? Тем более, что это увеличит время оборота
Цитата: DK Kypok от декабря 03, 2022, 09:15:31
Смысл гонять туда пустые автобумы? Тем более, что это увеличит время оборота
Возить всё равно будет надо, даже когда маршрутчиков окончательно дожмут.
Туда бы по-хорошему нормальный проезд, чтобы не ездить через перекрёсток Дианова и 2 Восточной, ведь муниципал не сможет неофициально ездить через заправку, как это делают маршрутчики.
Цитата: Night Hunter от декабря 03, 2022, 09:32:51
чтобы не ездить через перекрёсток Дианова и 2 Восточной
2-й Солнечной и 2-й Любинской?
На сайте пассажирсервиса изменились схемы движения некоторых шаттлов.
Теперь они не проезжают по 3-й Енисейской и Крупской, как 78, а все идут через 11-й микрорайон, Комарова, Перелёта.
Вот уж построили дорогу в большой микрорайон, по которой ездить БВ нельзя (((
Цитата: Maksimus от декабря 04, 2022, 02:50:31
Вот уж построили дорогу в большой микрорайон, по которой ездить БВ нельзя (((
Если верить материалам той статьи, то камнем преткновения является перекрёсток Конева и 3 Енисейской, который построили задолго до обсуждаемой дороги.
Не очень ясно, зачем движение шаттлов перенесли на Комарова, когда можно было с Крупской на Архитекторов вывернуть.
Цитата: Night Hunter от декабря 04, 2022, 05:23:27
Если верить материалам той статьи, то камнем преткновения является перекрёсток Конева и 3 Енисейской, который построили задолго до обсуждаемой дороги.
Ну, я читал так:
"Радиусы поворота на 3-й Енисейской не позволяют, узкая дорога там, – сказал в эфире радио ГТРК «Иртыш» заместитель директора департамента транспорта Игорь Кожухов."
Журналист
"Улица 3-я Енисейская в районе пересечения с улицей Конева действительно узкая"
Может Кожухов имел ввиду 3 Островскую
Цитата: DK Kypok от декабря 05, 2022, 12:54:12
Может Кожухов имел ввиду 3 Островскую
Имелся ввиду поворот направо с метромоста на 3-ю Енисейскую (в сторону Рыбачего) - там длинному автобусу сложно вписаться в поворот из-за автомобилей на крайней левой встречной полосе.
Аналогично сложно сделать правый поворот при движении в направлении метромоста с 3-ей Островской на 3-ю Енисейскую (тот, что перед подъёмом наверх).
По-хорошему, эти повороты можно (и нужно!) переделать таким образом, чтобы радиусы стали больше.
Место там позволяет; средства найти, думаю, можно; было бы желание...
Цитата: DK Kypok от декабря 03, 2022, 09:15:31
Смысл гонять туда пустые автобумы?
Именно так рассуждали те, кто ратовал за то, чтобы общественный транспорт ходил только по крупным улицам.
Отсюда и отмена в первой половине 10-х г.г. ряда маршрутов, обслуживающих отдельные микрорайоны.
Рябиновка - жилой микрорайон, куда необходим транспорт, и один-два маршрута туда запускать нужно!
Можно один - муниципальный (78-й или 21-й, чтобы был на СВ, и с приемлемым интервалом - не реже, чем через 20-25 мин. в будни, и 30-40 мин. в выходные), и другой частный - по иной траектории, например, 54 - в сторону Нефтяников.
Цитата: Specialist от декабря 05, 2022, 04:04:36
Цитата: DK Kypok от декабря 03, 2022, 09:15:31
Смысл гонять туда пустые автобумы?
Именно так рассуждали те, кто ратовал за то, чтобы общественный транспорт ходил только по крупным улицам.
Отсюда и отмена в первой половине 10-х г.г. ряда маршрутов, обслуживающих отдельные микрорайоны.
Рябиновка - жилой микрорайон, куда необходим транспорт, и один-два маршрута туда запускать нужно!
Можно один - муниципальный (78-й или 21-й, чтобы был на СВ, и с приемлемым интервалом - не реже, чем через 20-25 мин. в будни, и 30-40 мин. в выходные), и другой частный - по иной траектории, например, 54 - в сторону Нефтяников.
Там сейчас
Расписание автобусного маршрута 78 на остановку: Микрорайон «Рябиновка» (в город)
на 2022-12-05
🔸06:17(K) 🔸06:44(K) 🔸06:55(K) 🔸07:11(K) 🔸07:28(K) 🔸07:41(K) 🔸11:39(K) 🔸13:01(K) 🔸13:44(K) 🔸14:27(K) 🔸19:40(K)
Расписание автобусного маршрута 103 на остановку: Микрорайон «Рябиновка» (в город)
на 2022-12-05
🔸08:00(C) 🔸21:15(C)
Расписание автобусного маршрута 109 на остановку: Микрорайон «Рябиновка» (в город)
на 2022-12-05
🔸07:04(C) 🔸07:20(C) 🔸07:32(C)
Не известно, что лучше, один маршрут - все рейсы или разные маршруты иногда чтобы заезжали.
Но однозначно, весь транспорт с Солнечного на Рябиновку загонять не стоит. Без экономики никуда
p.s. Пример 119. В пятницу примерно 15% пассажиров всего 119 маршрута вошли в автобус на новом участке - это качественное и нужное изменение маршрута (и оно оправдано)
Цитата: DK Kypok от декабря 05, 2022, 04:38:13
Не известно, что лучше, один маршрут - все рейсы или разные маршруты иногда чтобы заезжали.
На мой взгляд, лучше один-два маршрута, но ритмично. Желающие всегда могут сделать пересадку по "Омке".
Отдельные рейсы разных маршрутов сложно подстроить под всех желающих; всегда найдутся те, которые начнут ныть, типа:
"Вот, у меня приём в больнице на Берёзовой в 8:15, а 103-й автобус идёт только в 8:00; куда я так успею? О людях не думают совсем! Только карманы себе набивают..." и всё в таком духе.
Но это, повторюсь, лишь моё мнение.
Цитата: DK Kypok от декабря 05, 2022, 04:38:13
Цитата: Specialist от декабря 05, 2022, 04:04:36
Цитата: DK Kypok от декабря 03, 2022, 09:15:31
Смысл гонять туда пустые автобумы?
Именно так рассуждали те, кто ратовал за то, чтобы общественный транспорт ходил только по крупным улицам.
Отсюда и отмена в первой половине 10-х г.г. ряда маршрутов, обслуживающих отдельные микрорайоны.
Рябиновка - жилой микрорайон, куда необходим транспорт, и один-два маршрута туда запускать нужно!
Можно один - муниципальный (78-й или 21-й, чтобы был на СВ, и с приемлемым интервалом - не реже, чем через 20-25 мин. в будни, и 30-40 мин. в выходные), и другой частный - по иной траектории, например, 54 - в сторону Нефтяников.
Там сейчас
Расписание автобусного маршрута 78 на остановку: Микрорайон «Рябиновка» (в город)
на 2022-12-05
🔸06:17(K) 🔸06:44(K) 🔸06:55(K) 🔸07:11(K) 🔸07:28(K) 🔸07:41(K) 🔸11:39(K) 🔸13:01(K) 🔸13:44(K) 🔸14:27(K) 🔸19:40(K)
Расписание автобусного маршрута 103 на остановку: Микрорайон «Рябиновка» (в город)
на 2022-12-05
🔸08:00(C) 🔸21:15(C)
Расписание автобусного маршрута 109 на остановку: Микрорайон «Рябиновка» (в город)
на 2022-12-05
🔸07:04(C) 🔸07:20(C) 🔸07:32(C)
Не известно, что лучше, один маршрут - все рейсы или разные маршруты иногда чтобы заезжали.
Но однозначно, весь транспорт с Солнечного на Рябиновку загонять не стоит. Без экономики никуда
p.s. Пример 119. В пятницу примерно 15% пассажиров всего 119 маршрута вошли в автобус на новом участке - это качественное и нужное изменение маршрута (и оно оправдано)
И подобное положение никак нельзя назвать нормальным. Наблюдая организацию работы ОТ в подобные места язык не поворачивается назвать такую работу как социально ориентированную. Почему в Ясную Поляну, пос. Мелиораторов, Николавку, Большие Поля экономика сходится и даже непустые автобусы гоняют, судя по всему. Но при этом же полноценное продление 1-2 маршрутов разорит ПП-8 и ДТ.
Потому что пос. Мелиораторов, Николаевка и Большие Поля уже ходят автобусы. Ухудшать это одно. Не улучшать - совсем другое (так устроен мир).
Ясная Поляна это отдельный разговор. Микрорайон не сравнится с Рябиновкой по населению и продление 45 (один маршрут) было менее километра по прямой. Рябиновка же 2 километра, с непонятной трассой (или через заправку или разворот на трассе). Ну и опять, остается вопрос в количестве маршрутов
Возможно сказывается ещё и наличие гаража рядом с Рябиновкой. А что, удобно: по пути с Гаража на маршрут или с маршрута в гараж можно подвозить жителей Рябиновки. А там пока все автобусы выйдут из гаража на маршруты - уже они и вывезут многих жителей. А вечером, соответственно, обратно: часть автобусов заезжает во время или по окончании вечернего часа пик - как раз есть кого возить.
А днём справляются маршруты коммерческих перевозчиков.
Хотя да, лучше, чтобы был какой-нибудь постоянный маршрут, например, 21. Жаль, 28 маршрут отменили после перенаправления 78 на Биофабрику. Так можно было бы сделать 28 с Рябиновки на ТЭЦ-5, а 78 оставить с Солнечного на Биофабрику.
А что случилось с 73? Почему 7-минутные интервалы вдруг стали 20-минутными?
да 73 стал удивлять большими интервалами
по 20 - тоже не все имеющиеся бусы бьются на бус-55 (соответственно, и в других приложениях)
По итогам тендера на регулируемые маршруты у частных компаний на 2023 г. подведены и опубликованы первые итоги и заключены контракты, согласно https://zakupki.gov.ru/
59 - ООО "Альянс"
64 - ООО "Омстар" (закуп на полгода)
42 - жалоба от ИП Залялетдинов, закупка приостановлена, завтра рассмотрение
51 - закупка отменена
Снова автодор наверное, просто названия меняют и уходят от налогов
Цитата: Maksimus от декабря 06, 2022, 02:14:33
По итогам тендера на регулируемые маршруты у частных компаний на 2023 г. подведены и опубликованы первые итоги и заключены контракты, согласно https://zakupki.gov.ru/
Скоро опубликуют победителей так же на 20, 30Р, 55, 64, 72, 73, 89.
Муниципальные закупаются тремя лотами сразу много маршрутов из разных частей города, департамент делает таким образом эти лоты недоступными для остальных.
Первый лот: 12, 17, 21, 32, 45, 62, 79, 87, 109, 131, 178.
Второй лот: 25, 29, 37, 49, 61, 83, 88, 94, 96, 101, 103, 171.
Третий лот: 1, 22, 78, 90, 110, 139.
Чуть ранее было заключено ещё два лота, сроком до конца ноября 2023:
Первый: 14, 24, 26, 34, 69, 112, 125, 141.
Второй: 3, 13, 16, 23, 46, 58, 63, 95, 119.
33-й разыгран отдельным конкурсом до 30 июня.
33 ждет магистрализация летом
49 - полупризрак. Его еще и разыгрывают? )
ООО "Альянс" - 20, 59 и 73 - снова все в одной триаде
ООО "Омстар" - 30Р и 64
ИП Денисенко - 72
ИП Николаева Л.И. - 55
ИП Мельников П.И. - 89
Остается спор по 42, и отмененный закуп на 51
Цитата: Maksimus от декабря 07, 2022, 02:02:53
49 - полупризрак. Его еще и разыгрывают? )
Разыгран, да.
В документах закупки у всех маршрутов есть основные и дополнительные схемы (указаны рейсы в гараж). У 49 ноль рейсов по основной схеме (до 21 Амурской) ;D
Цитата: Maksimus от декабря 06, 2022, 02:14:33
42 - жалоба от ИП Залялетдинов, закупка приостановлена, завтра рассмотрение
Там ещё и жалобу признали обоснованной, закупка заблокирована до выполнения предписаний.
Цитата: Night Hunter от декабря 12, 2022, 11:33:36
Цитата: Maksimus от декабря 06, 2022, 02:14:33
42 - жалоба от ИП Залялетдинов, закупка приостановлена, завтра рассмотрение
Там ещё и жалобу признали обоснованной, закупка заблокирована до выполнения предписаний.
Пересмотр заявок будет или новый конкурс?
51 почему-то тоже отменен был
РИА «Омск-информ» стала известна новая схема движения на 22 маршрутах, которые уберут из центра города. Все изменится через полгода.
https://www.omskinform.ru/news/172287
386 зря на Фрунзенский мост собираются направить. Ведь основной смысл этого маршрута - это подвоз к основному транспортному потоку (остановкам КДЦ Маяковского, Главпочтамт, дом туриста). А то что получается, если с ул. Орджоникидзе останется редкий 63 маршрут, то с УчХоза только с пересадкой ехать до места пересадки?
323, на мой взгляд, можно было бы попробовать не на Фрунзе - Жукова, а через 7 северную - горбатый мост.
Или с горбатого моста через 7 северную на Красный Путь какой-то другой маршрут планируется?
323 может и не поменяться. Активно пазиками прибавляются
323, 335, 359 активно ездят на пазиках
Цитата: Night Hunter от декабря 20, 2022, 05:47:35
323, 335, 359 активно ездят на пазиках
из них только 335 исключительно на СВ. на 323 и 359 ещё встречаются МВ.
На 31Н, 350, 386, 500, 514, 503 и 514 исключительно малый класс. На 222, 550, 414 от 1 до 3-х ПАЗиков от общего выпуска. 335 полностью на ПАЗиках. 323 и 359 примерно 50/50. Про остальные маршруты не знаю, так как не слишком часто пользуюсь и редко попадаются
Цитата: Kron от декабря 21, 2022, 01:56:17
На 31Н, 350, 386, 500, 514, 503 и 514 исключительно малый класс. На 222, 550, 414 от 1 до 3-х ПАЗиков от общего выпуска. 335 полностью на ПАЗиках. 323 и 359 примерно 50/50. Про остальные маршруты не знаю, так как не слишком часто пользуюсь и редко попадаются
сколько пользуюсь 222 и 414, не разу не замечала ПАЗы на них. разве что ещё в давние бородатые времена на 222 был ПАЗ. на 346 тоже есть СВ.
На 222 было, по крайне мере, было 2 белых и 2 зелёных ПАЗа. В начале этой осени один видел
https://fotobus.msk.ru/photo/1958146/
По 414 тоже самое
https://fotobus.msk.ru/photo/2471403/
На 550 сейчас точно один ПАЗ работает. Вижу через день, потому добираюсь на работу до ост. СППК по ул Блусевич. Раньше был другой.
https://fotobus.msk.ru/photo/2874799
Цитата: Kron от декабря 21, 2022, 02:48:51
На 222 было, по крайне мере, было 2 белых и 2 зелёных ПАЗа. В начале этой осени один видел
https://fotobus.msk.ru/photo/1958146/
По 414 тоже самое
https://fotobus.msk.ru/photo/2471403/
На 550 сейчас точно один ПАЗ работает. Вижу через день, потому добираюсь на работу до ост. СППК по ул Блусевич. Раньше был другой.
https://fotobus.msk.ru/photo/2874799
о, на 550 ещё какая-то тарантайка СВ работает. а ПАЗы на первых двух ссылках уже куда-то переданы.
116 c нового года в ООАТ отходит.
Цитата: Night Hunter от декабря 22, 2022, 04:17:00
116 c нового года в ООАТ отходит.
Наверное это - логично.
Тогда и 197 тоже логично отдать в ООАТ. 116 раньше не передавали, потому что дело связано с тарифами, мол у муниципалов стоимость проезда за километр за чертой города ниже. Ещё учитывалось, что Береговой с 2004 года входит в черту города, как Входной, Крутая Горка и несколько сёл, хотя по факту находится за ней
Цитата: Specialist от декабря 22, 2022, 11:37:26
Цитата: Night Hunter от декабря 22, 2022, 04:17:00
116 c нового года в ООАТ отходит.
Наверное это - логично.
Логика только в том, что "пригородные маршруты нужно отдавать в ООАТ" то бишь просто потому что надо. И пассажиру, и городу от этого только хуже.
Вместе со 116 - 197 и 324
Еще минус два маршрута у муниципалов
Жесть какая-то, а потом сольют в «автобусы Омска» и Баста:(
Сейчас идут жалобы на экс 126 маршрут и ему подобные.
Цитата: busman от декабря 22, 2022, 02:30:00
Логика только в том, что "пригородные маршруты нужно отдавать в ООАТ" то бишь просто потому что надо...
Не совсем так.
Если приняли решение о передаче маршрута, то, полагаю, это не от ИБД. Видимо, подвижной состав ООАТ недозагружен,
в то время как на городских маршрутах есть некоторая нехватка водителей. Поэтому один-два-три маршрута можно передать.
Но
логично, что это будут те, которые выезжают за пределы города, одним из которых и является № 116 (адм. границы города в расчёт не берём).
Цитата: Specialist от декабря 22, 2022, 11:37:26
Наверное это - логично.
Я не понимаю логики, по которой 116 и 197 вообще относятся к пригородным.
Все конечные этих маршрутов находятся в городе и обслуживают жителей города, а трасса проходит по области вынужденно.
37 при этом пригородным не считается, хотя участок по области у него есть. У 45 и 125 конечные за пределами города, и тоже пригородными не стали.
Да, но если при этом это никак не отразится на обслуживании пассажиров. Но что-то мне подсказывает, никаких рейсов в Береговой в 5:20 и 22:50 уже не будет, как и в Крутую Горку в те же самые 5 утра и 21:30. Про общий выпуск и вовсе молчу.
Очень хотел бы ошибаться, но чудес не бывает.
Цитата: Игорь_55 от декабря 22, 2022, 03:29:08
Жесть какая-то, а потом сольют в «автобусы Омска» и Баста:(
Сейчас идут жалобы на экс 126 маршрут и ему подобные.
Я думаю, там дальше его объединят с 426
Цитата: busman от декабря 23, 2022, 04:44:14
... что-то мне подсказывает, никаких рейсов в Береговой в 5:20 и 22:50 уже не будет...
У нас в 22:50 и по городу уже кроме как по Красному Пути почти никуда не уедешь, а тут Береговой!
Это разве повод ухудшать транспортное сообщение отдаленного района? Тем более, когда оно есть здесь и сейчас. Если более, чем за 15 лет эти рейсы не сократили, значит люди ездят.
Цитата: Specialist от декабря 23, 2022, 05:15:31
У нас в 22:50 и по городу уже кроме как по Красному Пути почти никуда не уедешь, а тут Береговой!
Это вопрос не к транспорту в Береговой, а к транспорту в остальном городе.
Скажу свое личное мнение хана 116 не потянет его Область, год два покатают и затем туда зайдет частник с маршрутками. Все это проходили когда город ушел со 124, 123, 114 , альтернатива для частника в виде фигни малолитражной 922, 903, 904 есть ещё 348 который ходит хрен его знает как причем идут подряд 904 и 348 . А областники будут ставить свои пазики на 116 не вывезут они этот маршрут бросят к бабке не ходи. Для 426 раздолье будет. Интересно кому это выгодно Арчибасову который потом залезет как на 324 или в область со своими автобусами Омска от которого потом плевались все и вздыхали тендер то выиграл. Просто поражает меня городская администрация которая засовывает свой язык в одно место и молчит. Ну катал всю жизнь 7 пассажирское и катало бы дальше. Не за горами и 3 и 125 заберут такими темпами у города
Цитата: Maksimus от декабря 22, 2022, 03:21:17
Вместе со 116 - 197 и 324
Еще минус два маршрута у муниципалов
116, 197, 324, 355
Кстати, да. Если на 197 расстояние побольше, и там пригородные автобусы ещё хоть как-то будут оправданы, то на 116 было бы лучше оставить обычные городские автобусы. Уж 30-40 минут в 116 можно и постоять.
Цитата: busman от декабря 23, 2022, 05:19:38
Это разве повод ухудшать транспортное сообщение отдаленного района? Тем более, когда оно есть здесь и сейчас. Если более, чем за 15 лет эти рейсы не сократили, значит люди ездят.
По сути именно наличие этого рейса заставляло 426 работать допоздна. Помнится лет 8-9 назад было отправление в 22:45. Соответственно, после 21:07 (то есть после предыдущего рейса 116 маршрута) 426 отправлялись с Малунцева по наполнению в салоне (пассажиропотока хватало на отправление примерно через каждые минут 10-15). Наполнение последнего рейса 116 было разным, так как заканчивал работать 426 по-разному. Бывало, что и около 22:00 заканчивал работать 426, а бывало, что какой-то 426 пытался у последнего 116 забирать пассажиров. Хотя обычно последний 426 отправлялся где-то в 22:30-22:35, соответственно, последнему 116 обычно доставалось человек 10-15.
Ещё я помню, что в отличие от других рейсов этот последний 116 порой специально заранее вставал на остановку, чтобы хоть как-то набрать пассажиров.
С 9 января какое-то масштабное обновление расписаний на сайте. Почти все перетрясли. На 63 рейсы от ЦС в 21.48 и 22.14 объединили в 1 в 22.01 и похоже с передачей в пп-4. На 23 последний рейс от Меги не в 17.25, а в 18.50 с окончанием на Романенко в 19.54 без подборов (тоже что-ли в пп-4 передадут?)
Там много чего перетрясут.
29 будет обслуживаться уч. 7, соответственно, 49 закрывается.
45 уходит в уч. 2
110 пополам уч. 4 и 7.
90 уч. 7 и 8.
95 уч. 4.
Кажется я понял зачем на 23 один график передали в ПП4 - чтобы ПП4 клало болт на него и не выпускала машины в линию. Один 1326 трудился. Сегодня не было с утра и до вечера и воооооообще по барабану, носочки внукам сами себя не свяжут. Диспетчера-то хоть в курсе что у них новый маршрут появился?
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/e57cb323df258e0f89278cf55d034199.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e57cb323df258e0f89278cf55d034199) (https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/87c7cdd882623d3707b8830319421d6b.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=87c7cdd882623d3707b8830319421d6b)
Цитата: Neval от января 10, 2023, 05:14:36
Кажется я понял зачем на 23 один график передали в ПП4 - чтобы ПП4 клало болт на него и не выпускала машины в линию. Один 1326 трудился. Сегодня не было с утра и до вечера и воооооообще по барабану, носочки внукам сами себя не свяжут. Диспетчера-то хоть в курсе что у них новый маршрут появился?
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/e57cb323df258e0f89278cf55d034199.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e57cb323df258e0f89278cf55d034199) (https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/87c7cdd882623d3707b8830319421d6b.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=87c7cdd882623d3707b8830319421d6b)
Если он не светится, это не значит, что его нет. Навигаторы часто не работают. Вчера по данным ПП-4 так и было. Еще не проверяли. Редко обманывают в этом плане (мы их отучили)
Цитата: Neval от января 10, 2023, 05:14:36
Кажется я понял зачем на 23 один график передали в ПП4 - чтобы ПП4 клало болт на него и не выпускала машины в линию. Один 1326 трудился. Сегодня не было с утра и до вечера и воооооообще по барабану, носочки внукам сами себя не свяжут. Диспетчера-то хоть в курсе что у них новый маршрут появился?
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/e57cb323df258e0f89278cf55d034199.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e57cb323df258e0f89278cf55d034199) (https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/87c7cdd882623d3707b8830319421d6b.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=87c7cdd882623d3707b8830319421d6b)
утром вчера на картах было две машины. иногда лагают или ещё чего-то. поживём - увидим.
Со 109-го передали 5 графиков в ПП-4. Я сегодня насчитал 5 шт.
Думал, что ради этого сделают более поздние отправления в сторону ж/д из Солнечного. Ага, как бы не так...!!
Цитата: Specialist от января 19, 2023, 10:41:09
Со 109-го передали 5 графиков в ПП-4. Я сегодня насчитал 5 шт.
Думал, что ради этого сделают более поздние отправления в сторону ж/д из Солнечного. Ага, как бы не так...!!
ещё не вечер.
Цитата: Игорь_55 от января 24, 2023, 07:51:35
32 и 63 тож не близко патп, но маршруты не закрываются:(
кстати, почему ПАТП-2 обслуживает чисто правобережные маршруты? 32, 46, 63, 33... все они, по логике вещей, должны обслуживаться четвёртым или седьмым участком. или я нуб и в чём-то не шарю?
Цитата: indierockgrrrl от января 24, 2023, 11:54:48
Цитата: Игорь_55 от января 24, 2023, 07:51:35
32 и 63 тож не близко патп, но маршруты не закрываются:(
кстати, почему ПАТП-2 обслуживает чисто правобережные маршруты? 32, 46, 63, 33... все они, по логике вещей, должны обслуживаться четвёртым или седьмым участком. или я нуб и в чём-то не шарю?
Четвёртому участку (бывшему ПП-4) хватает своих маршрутов.
Вообще конечную Ж/Д вокзал можно считать равноудалённой от 2 и 4 участков (а также от бывшего ПП-1), но поскольку ПП-1 и ПП-4 хватало своих маршрутов, поэтому некоторые маршруты Ж/Д вокзала достались ПП-2, так как в Старом Кировске недостаточно маршрутов.
63 маршрут в ПП-2 оказался, так как раньше он только до центра ходил, то есть тоже относительно недалеко конечная располагалась.
А с 33 маршрутом вышла интересная ситуация: раньше его только ПП-4 и ПП-7 обслуживали, но в 2012 году приобрели небольшую партию автобусов для 33 маршрута, которую решили определить в ПП-2.
Расстояние от парка до маршрута нужно считать не от конечной, а до ближайшей точки маршрута все же.
500 уберут из центра к лету. 503 по идее тоже ждет такая трасса (если не купят пазики)
https://www.om1.ru/news/society/298117-populjarnyjj_marshrut_na_levyjj_bereg_uberut_iz_centra_omska/
Да ее уже не дождаться, ходят экс мун луидоры.
Цитата: Игорь_55 от февраля 01, 2023, 06:26:57
Да ее уже не дождаться, ходят экс мун луидоры.
можно всё дождаться! вижу полкосаря очень часто.
У некоторых два нолика вертикально написаны, Игорь думает, что 58, и не садится ))
;D ;D ;D
Ф.Залялитдинов выиграл переигровку (https://newsomsk.ru/news/132508-povtorny_auktsion_na_obslujivanie_marshruta_42_vig/) торгов по маршруту № 42.
Наверное, это и к лучшему.
Спс патп-7 что оживляют маршруты: наконец-то на 7:04 появился..... о чудо-погребок! Как раньше луидором выезжали, не представляю. 914 утром был полный, с учетом того, что в это время идут два «бантика» 415 и между ними газель Некст!
На 25 они неф выкатили
На 83 замечены бантики
Цитата: Игорь_55 от февраля 21, 2023, 05:59:11
Спс патп-7 что оживляют маршруты: наконец-то на 7:04 появился..... о чудо-погребок!
Ооо да, когда-то 8 гармоней были обыденностью, а сегодня и погребок за чудо ))
а можно без слэнга?))
на каком маршруте "погребок"?
Цитата: vr от февраля 21, 2023, 06:19:11
Цитата: Игорь_55 от февраля 21, 2023, 05:59:11
Спс патп-7 что оживляют маршруты: наконец-то на 7:04 появился..... о чудо-погребок!
Ооо да, когда-то 8 гармоней были обыденностью, а сегодня и погребок за чудо ))
Ну я влез в него. Он быстро забился, а по улице Лукашевича уже было с трудом выйти.
И тут вспомнил я про те две газели... А ведь ездил и в них утром
Цитата: indierockgrrrl от февраля 21, 2023, 08:15:14
а можно без слэнга?))
на каком маршруте "погребок"?
Рассуждаем логически. 415 ходит в районе Архитекторов или Прибрежного. Из ПП7 там может быть 3, но на ней и так одни ПАЗики. Значит, речь про 96, на котором лу-ры. Открываем карту, смотрим 96 - вот он, наш 914. А 8 гармоней - АКА6226 на нём было в конце 90-ых, когда они поступили в ПАТП-8, номера 167х...169х.
А "погребок" - так Игорь называет ПАЗ-320435.
А не считаете ли вы, резиденты, что трасса 96 через Ватутина несколько изжила себя?
Изжила. Сначала в Тополином не было ничего, а на Восточной был большой гастроном с продуктами, перед ним ближайший к Тополиному киоск "Союзпечать". На ост. "к-т Иртыш" были детская поликлиника и магазин одежды.
Сейчас примерно треть гастронома стала 5-кой (а их и в Тополином две), поликлиника хз, ездит в неё из Тополиного кто-то сейчас или нет, маг. одежды стал пивнушкой и т.д.
Но собирались же 96 пускать в Мегу (10 единиц т/с), теперь вместо этого собираются туда тролл строить.
Поставить эти 10 единиц на нынешний 96й почему-то не хотят, а любое изменение трассы отнимет хлебушек у кого-нибудь.
ps а, ещё забыл, парикмахерская ближайшая была напротив троллейбусной диспетчерской, пока не построили автовокзал в 85г.
Не ну я тоже так думал- погребок то недавно тут появился- пока в нем не проехал седня утром, он забился и люди садились на всех остановках. Несмотря на частую 415 и два идущих через 10 минут бантика. На 7:00 один бантик всегда «селедки»
96 имеет свой потенциал, но его притисняет в наст вр 415, которая его практически дублирует:(
Цитата: indierockgrrrl от февраля 21, 2023, 08:15:14
а можно без слэнга?))
Это - чисто профессиональные термины;
ими оперируют только работники общественного транспорта, а также ещё немного омичи, близкие к данной сфере. ))
"Бантик" - автобусы ПАЗ-320414-04 "Вектор", поступившие в Омск в конце 2017 года в количестве 30 единиц
и распределённые между 7-м и 8-м автопарками - по 15 единиц в каждый: гаражные №№ 925-939 и 1223-1237.
Своё прозвище получили осенью 2018 г. после прихода в Омск второй закупленной партии автобусов ПАЗ (модель № 320435-04 - "Vector Next")
для упрощения их обозначения и дифференцирования от последних в устной речи.
Названы так из-за изначально нанесённого на них изображения в виде синей подарочной ленточки с бантиком - подарок городу.
В 2018-2019 г.г. вся партия сменила изображение на типовое - в стилистике Омска.
Пример:
(https://s1.fotobus.msk.ru/photo/18/80/18/1880187.jpg)
"Погребок" - автобусы ПАЗ-320435-04 "Vector Next", поступившие в Омск осенью 2018 года и распределённые между всеми четырьмя автопарками.
Данное прозвище получили для упрощения их обозначения и дифференцирования в устной речи от первой партии ("Бантики")
из-за низко расположенного пола задней накопительной площадки по отношению к уровню пола остальной части салона;
таким образом, задняя площадка выглядит как "яма" или "погреб", отсюда и название - "Погребок".
Пример:
(https://s1.fotobus.msk.ru/photo/20/62/61/2062611.jpg)
Цитата: vr от февраля 21, 2023, 08:39:48
А 8 гармоней - АКА6226 на нём было в конце 90-ых, когда они поступили в ПАТП-8, номера 167х...169х.
Немного поправлю:
АКА на 96-м маршруте было изначально не 8, а 10 единиц (при 12-ти графиках, если не ошибаюсь);
гаражные №№:
1658, 1659, 1660, 1661, 1668, 1675, 1676, 1693, 1695, 1699.В летний период в конце 90-х г.г. число графиков на маршруте сокращалось до 9 шт. (т.к. высвобождали автобусы для дачных маршрутов),
поэтому летом один ГолАЗ перекидывали на 74-й маршрут, если все они были в строю. Помню, что летом 1998 г. это была машина с г.н.
1660.
Цитата: Specialist от февраля 22, 2023, 05:46:19
"Бантик" - автобусы ПАЗ-320414-04 "Вектор", поступившие в Омск в конце 2017 года в количестве 30 единиц
Сколько-сколько из 30 единиц попало на 415й?
Цитата: Игорь_55 от февраля 21, 2023, 05:59:11
в это время идут два «бантика» 415
Цитата: vr от февраля 22, 2023, 07:40:32
Сколько-сколько из 30 единиц попало на 415й?
Цитата: Игорь_55 от февраля 21, 2023, 05:59:11
в это время идут два «бантика» 415
Наверное, он неточно изъяснился. Возможно, речь шла про 14-й маршрут (на Лукашевича).
Про 415 ;)
Это чтобы было понятно какая именно использована модель автобуса, я могу с индексом ошибиться ;D
На 415 утром работает пара машин с 335, как раз оба Вектора (всего их 3, если ничего не путаю)
Еще три маршрута в Омске хотят сделать магистральнымиОни будут работать с 6:00 до 23:00 с 10-минутным интервалом в часы пик. Так уже работают четыре троллейбусных и один автобусный маршрут.
Мэрия опубликовала проект постановления с перечнем маршрутов, которые сделают магистральными. К ним добавятся №№ 24, 61 и 109.
Теперь этот перечень выглядит так:
- автобусы №№ 22, 29, 45, 33, 69, 95, 110, 24, 61, 109
- троллейбусы №№ 2, 3, 4, 15, 16, 67.
Магистральные маршруты работают с 6:00 до 23:00. В часы пик интервалы движения не должны превышать 10 минут. По такому графику уже работают четыре троллейбусных (№ 4, 3, 15 и 67) и один автобусный маршрут — № 22. Этот же документ предлагает отложить перевод маршрутов на регулируемый тариф (еще на один год).
Омск Информ
кстати, где можно найти этот проект постановления мэрии? часто СМИ ссылаются на различные публикации мэрии, но в документах на сайте Дептранса найти не могу...
На сайте мэрии:
https://admomsk.ru/web/guest/laws/adm
Ещё там есть страница с нормативно-правовыми актами её подразделений. Только искать, не зная номера, всё равно так себе занятие.
Появились жалобы на работу 500 маршрута, о чем я ранее писал, но мне не поверили. Его на самом деле приходится ждать. Не работал бы я в центре- не писал бы о проблеме
пятихатка всё же частенько ходит, и у Ленты много их всегда тусуется, и у Амурской диспетчерской.
Взглянул расписание 116 и 197 после передачи. Если со 116 вроде все хорошо, то 197 стал ходить в 2 раза реже, оставили один график.
Это чего?
Требую пояснительную бригаду.
(https://i.ibb.co/ByX91qQ/94kak.png) (https://ibb.co/ByX91qQ)
Призрак 65-го бороздит просторы 7-й Северной
Скорее призрак 343 или что там анонсировали изменить в Тополиный года 3 назад. Ещё похож на 401й, который на Мегу поездил недолго.
В расписании на 3 недели вперёд глянул - изменений с 2021г нет. Но кто-то же нарисовал зачем-то.
Цитата: vr от июня 01, 2023, 03:08:43
Это чего?
Требую пояснительную бригаду.
Там ещё и 46й по Орджо.
Какой-то блудняк затевают. Не, я понимаю, что "дураку половину работы не показывают", но через метромост и так мало осталось, теперь ещё -1. А на Герцена теперь -2.
Есть ощущение, что в пассажирсервисе иногда командир требует сделать какие-то изменения, которые они сами предположили, что произойдут, а позже ДТ не даёт команды на такие изменения, и их откатывают.
Не первый случай просто.
С 1 июня 2023 года ожидалось изменения в маршрутной сети. Частники, кто не приобрёл Пазики должны были ездить через Фрузенский мост
Судя по схемам так понимаю, что 94-й это компенсация 343, а 46-й замена 386
Цитата: Kron от июня 01, 2023, 06:22:38
Частники, кто не приобрёл Пазики должны были ездить через Фрузенский мост
Эти все новации отложили на год, всё будет ездить как ездило
__________________
В ПП-8 снова проблемы, теперь 61 снова на пазиках, у 109 новое расписание с уменьшением выпуска днём.
Надо не изменять существующие маршруты, а открывать новые. По сути изменения означают ухудшение, т.к. маршруты удлиняются. Это плохо и пассажирам (ехать по закоулкам вместо прямого пути), и работникам (нужен крепкий пузырь). Например, 14й идёт, навскидку, порядка 2х часов в одну сторону. Если хочешь доехать от Мельничной до СибАДИ, зачем заезжать на Торговую, на путепровод в створе 4-й Кировской, в 12й? Был 365й, который не заезжал, а 14й якобы в т.ч. его заменяет.
Конечно, на Герцена сейчас жуткие многоцикловые пробки из-за последних кормильцевских изменений светофора Герцена-Фрунзе, но на Орджо-Фрунзе ещё хуже. А по 94, который нарисован, это опять повторение 65-го, самого невостребованного из тополиновских маршрутов (уже пытались с 307 подобное замутить, никто не ездил).
Да на Лукашевича и так сейчас переизбыток из-за троллов, а на 70 лет не хватает.
Цитата: Kron от июня 01, 2023, 06:22:38
Судя по схемам так понимаю, что 94-й это компенсация 343, а 46-й замена 386
Пока ПАЗиков не наблюдается ни на том, ни на другом. Про закупки тоже не слышно.
Цитата: vr от июня 01, 2023, 06:38:47
Пока ПАЗиков не наблюдается ни на том, ни на другом. Про закупки тоже не слышно.
да в целом 343 не наблюдается.
343 нет ни одной
Умер еще по зиме
По 46 и 94 все по-прежнему
Не нужен нам маршрут, которого не дождешься!
Из тополиного ходит 415 ходит каждые 5-10 минут, еще и на карте есть.
96? Можно смело отменять, как и 94
Туда же 16, 62 и 88.
Смысл в них. В рыбачем и чукреевке у каждого дома стоят авто. То же и на луговых.
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:32:03
Туда же 16, 62 и 88.
Смысл в них. В рыбачем и чукреевке у каждого дома стоят авто. То же и на луговых.
Смысл в них — возить пенсов, школьников из этих районов, где больше ничего нет.
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:32:03
По 46 и 94 все по-прежнему
Ага, вернули прежние схемы. Но мы-то видели.
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:32:03
96? Можно смело отменять, как и 94
Туда же 16, 62 и 88.
Последние лу-ры сгорят, тогда авось отменят.
На 88 из Рыбачьего утром в школу ездят, 62 утром решается заездом 32 из гаража. Остальные да, 101 и 23 ещё туда.
Цитата: Night Hunter от июня 01, 2023, 08:45:19
Туда же 16, 62 и 88.
Смысл в них — возить пенсов, школьников из этих районов, где больше ничего нет.
16 уже смысла не имеет, есть частый 78 к 5-этажкам и речникам, с кишки в р-не Архитекторов проход в Рыбачий.
По 61 видимо некуда эти пазы больше притыкать в дачный сезон. 119 потребовал большие автобусы с закрытием 219А
Этим погребкам осталось то год- два работать. Коробасы им никто менять не будет
Цитата: vr от июня 01, 2023, 08:48:42
Остальные да, 101 и 23 ещё туда.
101 и 23 ещё какой-никакой популярностью пользуются, 23 вообще нужно раскатать.
ещё 87 и 90 нужно либо закрыть, либо изменить маршрут. не на Луидорах, но всё же
Что за дикая мания что-то закрыть.
87 единственный маршрут на РЭБ это раз, у него по утрам постоянные пассажиры, это два.
У 90 свой пассажир, плюс так же заезд на дачи Медик с подвозом бабок.
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 02:44:49
Этим погребкам осталось то год- два работать. Коробасы им никто менять не будет
Зато сейчас они без двух штук все на ходу, в отличие от (лу-ров, БВ)
Цитата: Night Hunter от июня 01, 2023, 04:21:38
Что за дикая мания что-то закрыть.
Потому что второй вариант - сделать с нормальным интервалом - игнорируется ДТ.
21й пытались убивать, делая там 2-3 лу-ра, но сейчас там до 6-7 графиков СВ и высокая востребованность.
Но никто не попытался вновь* сделать нормальный п/с и интервал на 94,96,23.
Или взять 101, с тех пор как его открыли, Амур-2 на порядки разросся, но так и остался один лу-р.
Поэтому 1 автобус = 0 автобусов. Или сделать нормальными (нецелесообразно, не планируется, соответствует потоку).
* после урезания до 1-2 лу-ров
Моё оценочное суждение: за счёт 24-го маршрута, заполняемого в мясо, ПП8 сейчас жирует, поднимая зарплаты и катая пустоту по правому берегу (22, 33 и проч.), а такой 24й возможен только в безальтернативном варианте, когда закрыты остальные 9 БВ-ОБВ, ходившие ЛБИ-Метромост в 2013г.
ps Вот сегодня на КДЦ Маяковском пропустил подряд три 24-ых, у которых стояли в дверях. После этого есть ещё ост. Миллениум. Таких 22-ых и 33-их НЕТ, в них на Маяковском всегда можно зайти и иногда сесть.
И так происходит почти каждый раз.
Чтобы увеличить выпуск на маршрут - нужны водители, а с привлечением новых водителей проблемы. Вот и не могут сделать нормальные интервалы на всяких там 101, 23 и прочих.
Не стоит забывать и о том, что сейчас 101 ещё и частично заменяет когда-то существовавшие дачные 38 и 93 маршруты.
Цитата: vr от июня 01, 2023, 08:48:42
16 уже смысла не имеет, есть частый 78 к 5-этажкам и речникам, с кишки в р-не Архитекторов проход в Рыбачий.
Так-то 16 едет через Ленинградский мост, с него можно пересаживаться на транспорт в Старый Кировск. Да и ещё есть остановка 6 таксопарк, то есть связь с торговым городом. Также они разные части центра охватывают, ибо у 16 и 78 только одна общая остановка в центре.
Цитата: vr от июня 01, 2023, 03:08:43
Это чего?
Требую пояснительную бригаду.
(https://i.ibb.co/ByX91qQ/94kak.png) (https://ibb.co/ByX91qQ)
Не понял. А что теперь с Тополиного в центр едет?
101 не особо нужен.
Есть 550, его нужно развивать, ему с его потоком пора переходить на более вместимый подвижной состав, что сейчас уже, в прочем, начало происходить.
Цитата: Georgy от июня 02, 2023, 02:08:13
Не понял. А что теперь с Тополиного в центр едет?
Не берите в голову эти рисунки от пассажирсервиса, которые сделаны без команды. 94 ходит по старой схеме.
Цитата: Night Hunter от июня 01, 2023, 06:07:59
Есть ощущение, что в пассажирсервисе иногда командир требует сделать какие-то изменения, которые они сами предположили, что произойдут, а позже ДТ не даёт команды на такие изменения, и их откатывают...
В конце 00-х г.г. во многих компаниях сложилось общее мнение, что штатный IT-шник создаёт ИБД:
когда он в отпуске или на больничном, вся оргтехника и все рабочие ПК нормально работают;
но как только он на месте, то начинаются отключение Интернета, подвисания сетевых программ, какие-то периодические отключения от сетки и т. п.
Как будто бы он хочет донести до руководства: смотрите - вот тут и вон там сломалось, а я - вот он я, на боевом посту, и всё починил! ))
В "Пассажирсервисе" очень похоже на аналогичную ситуацию. ))
Цитата: Georgy от июня 02, 2023, 02:08:13
Так-то 16 едет через Ленинградский мост, с него можно пересаживаться на транспорт в Старый Кировск.
Ахаха. Те 1,5 человека, которым это надо, могут доехать на 78 до Туриста и пересесть на 45 или 79, это будет существенно быстрее и надёжнее, чем ловить или ждать 16й.
Цитата: Night Hunter от июня 02, 2023, 03:50:57
Не берите в голову эти рисунки от пассажирсервиса, которые сделаны без команды. 94 ходит по старой схеме.
Они бы это не сделали без команды. Более того, где-то ближе к середине дня в расписании 94-го наблюдались остановки с этой схемы, просто сами остановки без времени, потом пропали. Если бы это были рисунки, вряд ли всё это ушло бы в продакшн-версию, даже на время (если там не блондинки это рисуют).
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:32:03
Из тополиного ходит 415 ходит каждые 5-10 минут, еще и на карте есть.
96? Можно смело отменять...
96-му питерцы предлагали немного изменить схему по ЛБ, что вполне логично.
Существующая схема маршрута давно устарела.
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:32:03
Можно смело отменять, как и 94...
На 94-м из Тополиного многие выезжают в центр. Особенно, в определённое время (в основном, в 1-й половине дня).
Если данный маршрут отменять, то нужна замена, причём, с возможностью бесплатной пересадки.
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:32:03
Туда же 16, 62 и 88. Смысл в них...?
У них есть свои пассажиры.
Лично я 1-2 раза в неделю целенаправленно пользуюсь 88-ым маршрутом.
Мне нужно из Тополиного на Красный Путь: я сажусь на 88-й, и на Комарова на др. стороне пересаживаюсь на 103/109, или 7т/16т.
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:32:03
В рыбачем и чукреевке у каждого дома стоят авто. То же и на луговых.
Даже если и так, то не у каждого члена семьи есть права, в т. ч. есть дети, старики; плюс, кто-то накануне употреблял и не садится за руль.
Поэтому так рассуждать нельзя!
Цитата: vr от июня 02, 2023, 04:06:07
Цитата: Georgy от июня 02, 2023, 02:08:13
Так-то 16 едет через Ленинградский мост, с него можно пересаживаться на транспорт в Старый Кировск.
Ахаха. Те 1,5 человека, которым это надо, могут доехать на 78 до Туриста и пересесть на 45 или 79, это будет существенно быстрее и надёжнее, чем ловить или ждать 16й.
На 78-й могут сесть только в основном жители 5-этажек.
Если же речь по "дальний" Рыбачий (который ближе к Арене), то там проще сесть на 88, выехать на ЛБ и пересесть на 14-й + 21-й + 3-ка.
Цитата: vr от июня 02, 2023, 04:06:07
Они бы это не сделали без команды. Более того, где-то ближе к середине дня в расписании 94-го наблюдались остановки с этой схемы, просто сами остановки без времени, потом пропали. Если бы это были рисунки, вряд ли всё это ушло бы в продакшн-версию, даже на время (если там не блондинки это рисуют).
Есть ощущение, что делают они это именно без команды, сами пытаясь предугадать, что им прикажет начальство в лице ДТ.
Цитата: Specialist от июня 02, 2023, 03:54:15
В конце 00-х г.г. во многих компаниях сложилось общее мнение, что штатный IT-шник создаёт ИБД:
когда он в отпуске или на больничном, вся оргтехника и все рабочие ПК нормально работают;
но как только он на месте, то начинаются отключение Интернета, подвисания сетевых программ, какие-то периодические отключения от сетки и т. п.
«Штатным» IT-шникам, а точнее эникейщикам, нужно платить по таймеру, как обслуживающим конвеер на заводах Форд ;D
Цитата: Specialist от июня 02, 2023, 04:12:57
На 78-й могут сесть только в основном жители 5-этажек.
Если же речь по "дальний" Рыбачий (который ближе к Арене), то там проще сесть на 88, выехать на ЛБ и пересесть на 14-й + 21-й + 3-ка.
Вот специально потратил несколько минут, чтобы нарезать картинок. Теперь объясняю.
Для меня, как быв. жителя Тополиного,
критерием транспортной доступности является расстояние от ул.Крупской до остановок на 70 лет Октября. Это произошло после того, как закрыли пять часто ходящих маршрутов БВ-ОБВ, ходивших там до 2013г, и оставили 4 лу-ра раз в неск. часов.
Это расстояние составляет 1 км:(https://i.ibb.co/9sBKfy3/1km1.png) (https://ibb.co/D5mc6wg)
Я ведь ничего не придумываю? Это объективная реальность от закрытия маршрутов до пуска 78-го по кишке.
Теперь измерим, куда же мы попадём, пройдя 1 км по асфальтовым дорожкам от остановок 78-го в этот ваш "дальний Рыбачий".
(https://i.ibb.co/BG4sJRV/1km2.png) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/y41Nmw5/1km3.png) (https://ibb.co/7k5SxwV)
Вот такие получаются расстояния, которые надо было проходить многим городским жителям многоэтажек по Крупской и нескольким безлошадным сельским жителям Рыбачего. Поэтому те, кто утверждают, что два лу-ра на 16-м супер-пупер-нужны при наличии ещё двух на 88-м, а в Тополиный к многоэтажкам пусть будут такие же 4 лу-ра (2 в выходные), пусть идут лесом.
Цитата: vr от июня 02, 2023, 04:40:44
Вот такие получаются расстояния, которые надо было проходить многим городским жителям многоэтажек по Крупской и нескольким безлошадным сельским жителям Рыбачего. Поэтому те, кто утверждают, что два лу-ра на 16-м супер-пупер-нужны при наличии ещё двух на 88-м, а в Тополиный к многоэтажкам пусть будут такие же 4 лу-ра (2 в выходные), пусть идут лесом.
Вы в этих утверждениях забываете, что у 16 есть участок по Депутатской, где нет дублёра 88 или какого-то другого, а чтобы протопать на Омскую, нужно пройти не только сотни метров по карте, но и пару десятков метров в высоту.
Цитата: Night Hunter от июня 02, 2023, 05:13:19
Вы в этих утверждениях забываете, что у 16 есть участок по Депутатской
Картинки лень резать, мерьте сами 1км по 2гис (спойлер: до Беломорстроя на запад, почти до трикотажной фабрики на восток, если от психушки).
Если же надо по Депутатской, то сейчас всё решается заездом одного графика 4-5 раз в день любого подходящего маршрута (ну, 25й там, 34й, 62й, ДТ любит такое)
Цитата: vr от июня 02, 2023, 05:22:58
Только не забывайте, что вам подняться от Подгорной до Омской можно по факту в трёх местах: возле Фрунзенского моста, возле психушки и по 7 линии. Там от Большой Луговой хороший пробег получается, издевательский.
Цитата: vr от июня 02, 2023, 04:40:44
Вот такие получаются расстояния, которые надо было проходить многим городским жителям многоэтажек по Крупской и нескольким безлошадным сельским жителям Рыбачего. Поэтому те, кто утверждают, что два лу-ра на 16-м супер-пупер-нужны при наличии ещё двух на 88-м, а в Тополиный к многоэтажкам пусть будут такие же 4 лу-ра (2 в выходные), пусть идут лесом.
мкр на Пригородной, Лукьяновка, дальние новостройки в Амуре-2, дальние дома у проходной Полета, 16 Военный городок, мкр Регата, половина домов по Рокоссовского, Волгоградской, отдаленная часть поселка Солнечный, весь микрорайон Аграрки, а также бесчисленное количество частного сектора с расстониями в среднем 0,8-1 км вообще не имеют транспорта, как перспектив появления. Так что и 4 луидора много.
Цитата: busman от июня 02, 2023, 06:27:16
мкр на Пригородной, Лукьяновка, дальние новостройки в Амуре-2, дальние дома у проходной Полета, 16 Военный городок, мкр Регата, половина домов по Рокоссовского, Волгоградской, отдаленная часть поселка Солнечный, весь микрорайон Аграрки, а также бесчисленное количество частного сектора с расстониями в среднем 0,8-1 км вообще не имеют транспорта, как перспектив появления.
1) Нет там нигде >1км, кроме пары домов Аграрки, мерил я всё это в своё время. Волгоградская 600м, Рокосс. 800. У Полёта с появлением доступа к Космическому (которого сначала не было) никакого 1км нет. 16в/г - трамвай вроде не закрыли ещё.
2) Есть разница между "никогда не было транспорта" и "было изобилие транспорта, теперь его нет".
Родиться и быть нищим - не то же самое, что разбогатеть и стать нищим.
Не заработать миллион - не то же самое, что заработать миллион и потерять его.
и т.д.
Цитата: busman от июня 02, 2023, 06:27:16
дальние дома у проходной Полета
что за дома?
у 25-го маршрута странная трасса в центре: по Гагарина, Думской (на которой даже официальную остановку соорудить не додумались), и по Ленина... после Туриста всегда везут воздух. зачем?
Цитата: indierockgrrrl от июня 02, 2023, 11:03:18
На Думской на том участке нет остановки и не должно быть отстоя, потому как там двусторонняя двухполосная улица.
А так более правильно будет сделать поворот с Юбилейного моста на Щербанёва с проездом на Гагарина, можно сразу у туриста делать посадку.
Цитата: vr от июня 02, 2023, 06:50:13
1) Нет там нигде >1км, кроме пары домов Аграрки, мерил я всё это в своё время. Волгоградская 600м, Рокосс. 800. У Полёта с появлением доступа к Космическому (которого сначала не было) никакого 1км нет. 16в/г - трамвай вроде не закрыли ещё.
Значит, плохо мерили. Да, все эти обмеры идут от самого дальнего дома, но и Ваши скрины сделаны по такому же принципу. Все свои цифры я взял не с потолка, что легко подтверждается:
https://ibb.co/KXGkD4f
https://ibb.co/7r1rJ0w
https://ibb.co/PY9221j
https://ibb.co/B6pkpT5
https://ibb.co/0MLsHbf
https://ibb.co/1fcc2p2
https://ibb.co/JcPBVxt
https://ibb.co/LvqM1Hk
https://ibb.co/6gqV201
https://ibb.co/YkbgMQ6
800 и 900 метров это тоже ощутимое расстояние, поэтому этими цифрами я бы тоже не стал пренебрегать.
Про 16 Военный городок вообще посмеялся, с самым длинным расстоянием до любой остановки.
Цитата: vr от июня 02, 2023, 06:50:13
2) Есть разница между "никогда не было транспорта" и "было изобилие транспорта, теперь его нет".
Родиться и быть нищим - не то же самое, что разбогатеть и стать нищим.
Не заработать миллион - не то же самое, что заработать миллион и потерять его.
и т.д.
Тут скорее правильнее сказать родиться богатым и просрать все богатство.
Но если по теме, Вы сами же говорите о разнице полного отсутствия транспорта и о его лишении и как же это плохо, но сами же предлагаете сделать то же самое с теми местами, где остались жалкие крохи оного. Нехорошо как-то получается.
По городу не один такой район, у которого отобрали несколько маршрутов и оставили 1 маршрутку, где-то и вовсе транспорта не было, так что постоянно быть в грудь с этим несчастным Тополинным, тем более, что с пробитием новой Крупской ситуация должна пойти в гору.
Цитата: indierockgrrrl от июня 02, 2023, 10:53:20
что за дома?
Космический, 14Б/к5
Космический, 14Б/к6
Космический, 14Б/к7
Цитата: indierockgrrrl от июня 02, 2023, 11:03:18
у 25-го маршрута странная трасса в центре: по Гагарина, Думской (на которой даже официальную остановку соорудить не додумались), и по Ленина... после Туриста всегда везут воздух. зачем?
25-й маршрут логично было бы продлить либо до Б.Островки (с отменой 62-го), либо до трикотажной фабрики.
Цитата: busman от июня 03, 2023, 05:11:23
Значит, плохо мерили. Да, все эти обмеры идут от самого дальнего дома, но и Ваши скрины сделаны по такому же принципу. Все свои цифры я взял не с потолка, что легко подтверждается:
На Рокоссовского и в 16 в/г транспорт появится, как только построят запланированные магистрали (пр.Рокоссовского и дорогу в створе Братской). Собственно, если бы не развал СССР, их бы давно построили. В Тополином же ф-ции ул.Крупской'1984 выполняет кишка'2021, а Крупской стала аппендиксом и транспорт там сознательно убили.
В любом случае, все эти измеренные 1-1,2 км ещё больше подтверждают транспортную доступность Рыбачего с 78-го маршрута.
Цитата: Night Hunter от июня 02, 2023, 03:50:57
101 не особо нужен.
Есть 550, его нужно развивать, ему с его потоком пора переходить на более вместимый подвижной состав, что сейчас уже, в прочем, начало происходить.
Считаю, что 101 нужен, ибо с Амура-2 в строну центра, кроме 550 и 386, ничего больше нет. Люди выходят на 21-й, Багратиона, Заре и по 24-й Северной. Добавил бы на него ещё 2 Луидора. Тем более там ещё дачи остались.
550 неохотно развивают, хотя уже давно пора переводить исключительно на ПАЗики. Сейчас на маршруте их 3 штук.
Цитата: Specialist от июня 03, 2023, 06:40:35
Цитата: indierockgrrrl от июня 02, 2023, 11:03:18
у 25-го маршрута странная трасса в центре: по Гагарина, Думской (на которой даже официальную остановку соорудить не додумались), и по Ленина... после Туриста всегда везут воздух. зачем?
25-й маршрут логично было бы продлить либо до Б.Островки (с отменой 62-го), либо до трикотажной фабрики.
34 тоже. можно 34 направить в Большую Островку, так как 34 из ПАТП-2, а 25 на Депутатскую, будет супер. но тут тоже проблема в том, что 25 и так очень длинный, получится очередной 14, только не будет бессмысленных петляний через всякие 12микрорайоныпутепроводывствореулицыОлегаКошевого и т. д.
кстати, 16 маршрут решили добить. осталось всего 7 рейсов в будний день вместо 9.
Мне не совсем понятно, как 34 до Б. Островки продлевать? Это маршрут на БВ-автобусах, а в Б. Островку достаточно и Луидора. А если туда часть рейсов проблевать, тогда вообще может получиться бардак с регулярностью движения на этом маршруте.
Цитата: Kron от июня 03, 2023, 03:47:28
... с Амура-2 в строну центра, кроме 550 и 386, ничего больше нет.
Есть ещё 72-й, но он ходит по кругу - это долго. Честно говоря, не понимаю смысл такого крюка.
Вообще, в Амур-2 логично было бы продлить 45-й - это, на мой взгляд, самый оптимальный вариант.
Цитата: indierockgrrrl от июня 03, 2023, 06:32:16
34 тоже. можно 34 направить в Большую Островку, так как 34 из ПАТП-2, а 25 на Депутатскую, будет супер.
34 не нужно направлять в Б.Островку, так как на нём БВ-автобусы, а для Б.Островки такое не нужно. Да и интервал у него слишком частый.
Но для этого маршрута вообще нужно тоже что-то решать с конечной, т.к. с пл. Победы есть некоторые сложности - перекрытия центра по выходным летом из-за общегородских мероприятий, отсутствие нормальной площадки для отстоя.
Кстати! Кто знает: на 34-м зимой и летом разное кол-во графиков?
Цитата: Georgy от июня 04, 2023, 01:36:48
Мне не совсем понятно, как 34 до Б. Островки продлевать? Это маршрут на БВ-автобусах, а в Б. Островку достаточно и Луидора.
Как вариант - продлить 34-й в Тополиный с одновременной отменой 94-го маршрута, при условии только, что число графиков на маршруте зимой не будет меньше.
Цитата: indierockgrrrl от июня 03, 2023, 06:33:59
кстати, 16 маршрут решили добить. осталось всего 7 рейсов в будний день вместо 9.
Там, кажется, пару утренних рейсов убрали. Правда, разрыв с 8:20 до 13:30 при выезде с Депутатской - это никуда не годится!
Цитата: Игорь_55 от июня 01, 2023, 08:16:19
343 нет ни одной
Умер еще по зиме
Сейчас департамент выгнал газельки с 64 и намеревается выгнать с 51.
Если ДТ так же строго будет дальше гнуть свою линию, глядишь возродится 343.
Цитата: Night Hunter от июня 05, 2023, 04:57:14
Сейчас департамент выгнал газельки с 64...
Выгнал или выгоняет? А, вообще, давно пора!
Цитата: Specialist от июня 05, 2023, 05:46:24
Выгнал или выгоняет?
C 1 числа там только пазики.
На 51 сейчас планируется с 1 июля.
Цитата: Specialist от июня 05, 2023, 04:45:56
Есть ещё 72-й, но он ходит по кругу - это долго. Честно говоря, не понимаю смысл такого крюка
В этом и проблема. Мало кто по кругу хочет ездить
Цитата: Specialist от июня 05, 2023, 04:45:56
Вообще, в Амур-2 логично было бы продлить 45-й - это, на мой взгляд, самый оптимальный вариант
В планах департамента это есть. Даже на схеме было. Вообще 46-й можно направить прямо до Амура-2. Не думаю, что сильно пострадают жители Онкодиспансера от нехватки этого маршрута. Тем более там 222, 414 и тот же 72-й
Цитата: indierockgrrrl от июня 03, 2023, 06:32:16
Кстати! Кто знает: на 34-м зимой и летом разное кол-во графиков?
Да. В дачный сезон число машин увеличивается с 2 до 10 шт., но только по определенным дням
Цитата: Georgy от июня 04, 2023, 01:36:48
Мне не совсем понятно, как 34 до Б. Островки продлевать? Это маршрут на БВ-автобусах, а в Б. Островку достаточно и Луидора
Как вариант - продлить 34-й в Тополиный с одновременной отменой 94-го маршрута, при условии только, что число графиков на маршруте зимой не будет меньше
Или возродить 39-й. Кстати он ходил на Б. Островку, но был брошен частным перевозчиком из-за льготников и низкого пассажиропотока
В случае с Б. Островкой туда будет проще добираться, когда откроется развязка 3 Островской и Ленинградского проспекта, а она должна уже в этом году открыться.
Можно будет запустить маршрут с ЛБИ, которому уже не нужно будет разворачиваться на Ленинградской площади или транзитный маршрут со стороны ЛБИ.
Цитата: Specialist от июня 05, 2023, 04:45:56
Вообще, в Амур-2 логично было бы продлить 45-й - это, на мой взгляд, самый оптимальный вариант.
Как вариант - продлить 34-й в Тополиный с одновременной отменой 94-го маршрута, при условии только, что число графиков на маршруте зимой не будет меньше.
Это дурь. 45 и так длинный, м.б. его ещё и с другого конца в Новоомский продлить?
В Тополиный кладбищенский автобус? Ну-ну. Сейчас хоть прогнозировать можно и ждать его в сторону Б.Полей, а если продлить, то будет то раньше, то позже (а график зимой бывает один).
Идеально было бы и 45 поделить на 2 до центра, и из Тополиного сделать а-ля до пл.Ленина. И из Загородного. И остальные кишкообразные маршруты поделить.
Что за дурь придумывать делить маршрут "до центра"?
Давайте троллейбус 4 разделим до Маяковского? Автобус 20 до омгупс? 79 до туриста? 22 так вообще на три можно разделить
Цитата: andrew от июня 05, 2023, 08:01:33
Что за дурь придумывать делить маршрут "до центра"?
Давайте троллейбус 4 разделим до Маяковского? Автобус 20 до омгупс? 79 до туриста? 22 так вообще на три можно разделить
Троллейбусов и 22ых 100500 штук, зачем их делить? А 34 ходит по расписанию, зачем его удлинять?
Давеча на КДЦ Маяковском в течение 1,5 минут пришли 3х22 и 1х110, по сути 4 автобуса одного маршрута разом (т.к. 22 и 110 в сторону Бархатовой совпадают). Если длинные и частые маршруты запросто ходят в таком режиме, то длинные и редкие никто не дождётся.
Цитата: Kron от июня 05, 2023, 06:56:21
... 46-й можно направить прямо до Амура-2. Не думаю, что сильно пострадают жители Онкодиспансера от нехватки этого маршрута.
46-й лучше было бы продлить до пос. Загородный.
Цитата: Kron от июня 05, 2023, 06:56:21
... В дачный сезон число машин увеличивается с 2 до 10 шт., но только по определенным дням
Тогда продление маршрута в Тополиный (либо куда-то ещё) отпадает.
Цитата: Night Hunter от июня 05, 2023, 07:03:01
Можно будет запустить маршрут с ЛБИ, которому уже не нужно будет разворачиваться на Ленинградской площади или транзитный маршрут со стороны ЛБИ.
Могут продлить 88-й, который будет заезжать в Рыбачий со стороны OBI, и далее, проезжая через Рыбачий, будет уходить под мостом в Б. Островку.
Цитата: andrew от июня 05, 2023, 08:01:33
Давайте троллейбус 4 разделим до Маяковского? Автобус 20 до омгупс? 79 до туриста? 22 так вообще на три можно разделить
andrew раньше так и было: троллейбус 8 Маяковский - Юбилейный; 20-ка до Транспортной академии; 61-й Художественный - Стрельникова. Возможно и сейчас всё было, если бы не прикрыли (отдали) площадку на Партизанской и не убрали выделенную полосу на Ленина. С этой конечной ходило 15 маршрутов + 5 садовых. А сейчас остался 62-й с одним Луидором
С учетом того, что сейчас действуют пересадочная карта в 45 минут идея очень даже неплохая. А то у нас получается маршруты ну оченььь слишком длинные и интервал сбивается из-за пробок
Цитата: Kron от июня 05, 2023, 08:39:09
А то у нас получается маршруты ну оченььь слишком длинные и интервал сбивается из-за пробок
Я понимаю, что для ДТ сложно сделать гибкие расписания и/или сделать нормальные выеделенные полосы в наиболее напряжённых местах, но тем не менее, у частников получается держать интервалы на очень длинных маршрутах, те же 20, 222, в прошлом 322 не сбиваются в кучу.
Цитата: vr от июня 05, 2023, 07:39:33
Идеально было бы и 45 поделить на 2 до центра, и из Тополиного сделать а-ля до пл.Ленина. И из Загородного. И остальные кишкообразные маршруты поделить.
Цитата: Kron от июня 05, 2023, 08:39:09
раньше так и было: троллейбус 8 Маяковский - Юбилейный; 20-ка до Транспортной академии; 61-й Художественный - Стрельникова. Возможно и сейчас всё было, если бы не прикрыли (отдали) площадку на Партизанской и не убрали выделенную полосу на Ленина...
Не нужно ничего делить! Пассажиру удобнее сесть на своей начальной остановке и доехать до места, делая минимум пересадок, желательно - вообще без них. Типичная СССРовская схема, когда многие маршруты ходили до центра, пришла в негодность, когда стали появляться коммерческие маршруты, на которых можно было быстрее и без пересадок добраться до нужного места назначения. Это во многом и привело к оттоку пассажиров из муниципального транспорта.
Новый подход в планировании и управлении пассажирскими перевозками с наличием магистральных маршрутов перечёркивает устаревшую схему. Необходимы 15-20 магистральных маршрутов, соединяющих противоположные (условно) концы города, дополняемые 20-30 "межрайонными" маршрутами. Это будут маршруты, перевозящие основные пассажиропотоки внутри города. А "вывозящие" маршруты актуальны только для периферии (Новоалександровка, Береговой, Дружино, Морозовка, Новоомский и т .п.).
Цитата: Specialist от июня 05, 2023, 09:24:46
Новый подход в планировании и управлении пассажирскими перевозками с наличием магистральных маршрутов перечёркивает устаревшую схему. Необходимы 15-20 магистральных маршрутов, соединяющих противоположные (условно) концы города
Сейчас в тренде КормилецкиеМагистрали™ - это те, где скорость 3-5-10 км/ч. На них специально из одностороннего движения сделано двустороннее, светофоры настроены для увеличения заторов и т.д. (зато меньше смертность, разве что от старости в пробке). Светофоры специально настроены ещё и против городского транспорта (яркий пример - трамвайные перекрёстки, ещё ярче - Фрунзе/Рабиновича, где нет гортранспорта, против Герцена и Орджо с гортранспортом).
Магистральные маршруты не для нынешнего Омска (или они будут такие, как 22, где из магистральности декларируется только попытка выдерживать интервал и время до 23ч).
оказывается, убывшие с 16 рейсы заменены рейсами 62 маршрута до Трикотажной фабрики. ну ладненько.
Цитата: Night Hunter от июня 05, 2023, 08:45:21
Цитата: Kron от июня 05, 2023, 08:39:09
А то у нас получается маршруты ну оченььь слишком длинные и интервал сбивается из-за пробок
Я понимаю, что для ДТ сложно сделать гибкие расписания и/или сделать нормальные выеделенные полосы в наиболее напряжённых местах, но тем не менее, у частников получается держать интервалы на очень длинных маршрутах, те же 20, 222, в прошлом 322 не сбиваются в кучу.
ну как сказать.
У всех бывает. 20 сейчас
(https://i.ibb.co/BftNVny/2023-06-06-09-27-18.png) (https://ibb.co/BftNVny)
Цитата: DK Kypok от июня 06, 2023, 03:29:25
У всех бывает. 20 сейчас
(https://i.ibb.co/BftNVny/2023-06-06-09-27-18.png) (https://ibb.co/BftNVny)
20 когда перевели на регулируемый тариф, стало плохо))
Хорошо было, когда была автосила с 34 графиками
При более либеральной и удобной системе пересадок, чем сейчас, маршруты вполне могут быть короче, не все через весь город.
У нас нет метро, поэтому маршруты приходится тянуть от окраин к окраинам. Причина в этом, а не в том, что принцип "из окраины только до центра" для автобусов устаревший.
ЗЫ а маршрутки так работали (в режиме "метро") просто потому что они были быстрее автобусов.
Цитата: Night Hunter от июня 05, 2023, 06:02:00
Цитата: Specialist от июня 05, 2023, 05:46:24
Выгнал или выгоняет?
C 1 числа там только пазики.
На 51 сейчас планируется с 1 июля.
Конкурс выиграл дилер, недавно презентовавший для перевозчиков Самаркандский автобус SAZ - https://12-kanal.ru/news/169061/
Как вариант ждем городской низкопольный автобус SAZ LE60
https://omsk.drom.ru/spec/isuzu/citibus/bus/city/50851835.html
да наверняка Пазы будут.
Цитата: Maksimus от июня 10, 2023, 02:59:37
... Самаркандский автобус SAZ...
Планировка салона более удобная, на мой взгляд, чем у "погребков".
Цитата: Specialist от июня 12, 2023, 08:52:22
Планировка салона более удобная, на мой взгляд, чем у "погребков".
Посмотрим, отсутствие мест на низком полу не особо радует.
Эти автобусы с довольно редкой конфигурацией с поперечным расположением двигателя и Z-образным задним мостом, что позволило сделать очень короткий свес. В России, сколько знаю, таких не делали.
АКПП в них такая же, как на муниципальных пазиках.
Один из двух графиков 96-го маршрута, который обслуживался ПП-7, вернули назад в ПП-8.
В связи с этим отменён рейс с ЛБ в сторону Нефтяников после 19-ти часов; последний рейс теперь - в 17:38.
Это плохо и очень неудобно.
Цитата: Specialist от июня 13, 2023, 09:17:42
Один из двух графиков 96-го маршрута, который обслуживался ПП-7, вернули назад в ПП-8.
...на 94 маршрут добавили +1 машину для ПП-7, теперь три графика вместо двух.
Цитата: Night Hunter от июня 13, 2023, 09:20:07
на 94 маршрут добавили +1 машину для ПП-7, теперь три графика вместо двух.
Так он между Амуром и Загородным только курсирует. Это ж 11й маршрут...
Цитата: vr от июня 13, 2023, 09:26:12
Это ж 11й маршрут...
Ага, нашёл в расписании...
В пору заново открывать 10, 11, раз поуничтожали маршрутки.
Ради прикола надо сделать в городе все маршруты с одним номером, но с разными пунктами. Это же удобно, да? Посмотреть на 16й Амурской, когда прибудет 94й, а он, оказывается, туда и не доедет.
Если уж так хотят открывать без конкурса, то проще не удалять из реестра закрывшиеся маршруты, а обнулять п/с. В СПб, например, маршрут 169а притыкают куда придётся в разных районах города, при том что 169 ходит совсем в другом месте.
Да я практически уверен, что не было никакой проблемы открыть конкурс, равно как и не было проблемы в том, чтобы условные 10 и 11 выиграл частник.
Примерно как 30Р.
А ещё лучше такие маршруты из одной «дырки» в другую направлять, как в своё время ходил старый 401 (Загородный — 5-й кирпичный завод с проездом по 4 Челюскинцев). Можно сделать те же 10/11 через Краснознамённую — Завертяева(2) и вывозить заодно ещё и пассажиров там.
Вариантов много.
Короче, бардак!
Цитата: vr от июня 13, 2023, 09:26:12
Цитата: Night Hunter от июня 13, 2023, 09:20:07
на 94 маршрут добавили +1 машину для ПП-7, теперь три графика вместо двух.
Так он между Амуром и Загородным только курсирует. Это ж 11й маршрут...
Странно, вроде бы туда ходит 503 и отдельные рейсы 29, какой смысл возрождать 11 под 94 номером?
Или это, типо, подмога в вечерний час-пик, чтобы было на чём туда с Амура ехать, когда 503 переполнен + возмость использования пересадочного тарифа?
P.S.: вообще я заметил, что на 94 все рейсы продлены в Загородный. По идее рейсы до 21 Амурской можно обозначить как 94к
Цитата: Georgy от июня 14, 2023, 02:18:17
P.S.: вообще я заметил, что на 94 все рейсы продлены в Загородный. По идее рейсы до 21 Амурской можно обозначить как 94к
Он давно продлён в Загородный на основной схеме вообще-то, несколько лет назад.
Пусть ходит с тополиного как раз лишний луидор не помешает:)
Были бы СВ было бы еще круче
Цитата: Night Hunter от июня 13, 2023, 09:34:01
Цитата: vr от июня 13, 2023, 09:26:12
Это ж 11й маршрут...
Ага, нашёл в расписании...
В пору заново открывать 10, 11, раз поуничтожали маршрутки.
Не 10,11, а 39 и 401. Видимо 503 не справляется, либо чтобы люди привыкали ездить с пересадками, вот и добавили график
Цитата: Kron от июля 05, 2022, 10:57:36
(https://i.ibb.co/Y2s8TKW/DA874-F25-D37-A-48-F0-B29-F-84-D22-E207-DDE.png) (https://ibb.co/6YCbJpZ)
https://vk.com/wall-117639365_180346
Цитата: Игорь_55 от июня 15, 2023, 04:10:07
Пусть ходит с тополиного как раз лишний луидор не помешает:)
Были бы СВ было бы еще круче
Так смысл в том, чтобы ощутимо сократить интервалы у 94 на участке от загородного до 21 амурской. Если его направить на полный 94, тогда либо увеличение выпуска было бы незаметно, либо пришлось бы брать не один дополнительный луидор, а побольше, например, три или четыре.
Цитата: Kron от июня 16, 2023, 04:44:13
Видимо 503 не справляется, либо чтобы люди привыкали ездить с пересадками, вот и добавили график
Правильно, не справляется.
С нынешними дико возросшими ценниками на такси и довольно большими интервалами на 503 естественно, что транспорта стало не хватать.
8-й парк свои маршруты в аренду что ли сдаёт? :D
Один из двух графиков 96-го весной передали в 7-й парк, а недавно забрали назад.
62-й маршрут передавали 2-му парку, сегодня на нём уже работает 1320.
https://newsomsk.ru/news/135841-v_omske_s_iyulya_nachinaet_rabotat_echshe_odin_mag/
В Омске с 1 июля запускают еще один магистральный автобусный маршрут.
Автобусы под номером 33 «Ул. Бархатовой – ул. 3-я Железнодорожная» начнут работать с 6 утра до 23 часов вечера с 10-минутным интервалом движения в часы пик и 20-минутным - в обычное время.
В чём смысл? Открытие магистральных было связано с покупкой п/с, а тут?
Лучше бы с 24 и 29 начали
Подозреваю, что покупка пока не прошла, а прежний контракт был аккурат до 30 июня.
Судя по расписанию, обслуживаться будет ПП-2 в основном.
Цитата: Night Hunter от июня 30, 2023, 06:31:30
Лучше бы с 24 и 29 начали
Я не про то. Магистральные же делали не от хорошей жизни, а для софинансирования п/с. А тут никакого нового п/с не будет, т.е. где-то убавится. А транспорт и так проредили за последнее время, есть незакрытые графики. В выходные так вообще, хочешь куда-нить съездить, посмотришь - по 61 ходит 5 ПАЗов, по 24 тоже 5-6 БВ, и ехать уже никуда не хочется ))
Посмотрел видео. Кормилец некопенгаген в районах города совсем. 14-я Чередовая у него частный сектор, а то, что там Кокорин уже построил 5-этажки на полях ТПК, он не знает. Про 20 лет РККА плавает (она ведь не только там, где 119й ходит).
Цитата: Night Hunter от июня 30, 2023, 06:31:30
Лучше бы с 24 и 29 начали
Я бы сказал, лучше - 24 и 45.
29 - ведь тоже Нефты, а там уже есть 2 тролла, не считая 22-го на "первомайке".
Также в дальнейшем можно 95 и 14.
P.S. Не удивлюсь, если по такой логике ДТ следующий магистральный маршрут будет 110-й.
А при этом после 21:40 уехать на муниципальном автобусе с ЛБ в центр уже не получится (кроме ост. Дмитриева и 11-й микрорайон - там выворачивает 95-й, последний из которых тоже проходит всего лишь в 22:10-22:15).
Цитата: Specialist от июня 30, 2023, 08:14:56
29 - ведь тоже Нефты, а там уже есть 2 тролла, не считая 22-го на "первомайке"
29 — уникальная хорда, не имеющая дублёров, при этом поток на маршруте не меньше, чем на центровых маршрутах.
45 тоже нужен.
Цитата: Specialist от июня 30, 2023, 08:14:56
Также в дальнейшем можно 95 и 14.
14 укоротить бы или разделить. покататься почти два часа иногда прикольно, но все его петляния на регулярной основе наверняка раздражают транзитных пассажиров.
Цитата: indierockgrrrl от июня 30, 2023, 11:17:10
петляния на регулярной основе наверняка раздражают транзитных пассажиров.
«Транзитные» пассажиры избегают 14. Для этого есть всякие 305, 344
Цитата: vr от июня 30, 2023, 06:12:43
Автобусы под номером 33 «Ул. Бархатовой – ул. 3-я Железнодорожная» начнут работать с 6 утра до 23 часов вечера с 10-минутным интервалом движения в часы пик и 20-минутным - в обычное время.
В чём смысл? Открытие магистральных было связано с покупкой п/с, а тут?
В том, чтобы не оголить центр с уходом маршруток в случае, если диспетчер ГЭТа будет как обычно вязать носочки, а не управлять движением троллейбусов на линии.
Каких, Юра, троллейбусов, которые гниют несколько месяцев на улице?
Я за всю жизнь такое впервые вижу. Новые машины просто тупо ска простаивают, а мы за них бл.ть платим нашими налогами.
А какие предложения, выгнать их в рейс, а старье консервировать? А дальше что? В таком случае через год 12, 2 и 16 сами уйдут под нож, потому что консервирование - это билет в один конец. Машина живет, пока работает, те лохматины если встанут - больше никуда не поедут. Сами же потом ныть все будут, что маршруты закрывают.
Новые троллейбусы хотя бы на гарантии. Если что-то не так с ними будет, то это прямой гарантийный случай.
Выход есть только самый трудный из ситуации: набирать и учить новых водителей троллейбуса.
Графиков незакрытых, увы хватает.
Конечно надо выводить их, «борода» те держал- свои яйца мял, боялся, что сольют их в инет, аж номера сменил с 61 на 153, сейчас эти держит, а они уже ржавеют. Я так понимаю, уже никаких дурацких наклеек не будет. И правильно, вся эта мишура- растрата средств, «пир во время чумы»)
Нам как бы ехать, а не шашечки
Цитата: Игорь_55 от июля 01, 2023, 08:24:31
Конечно надо выводить их
Сначала водителей надо набрать, обучить. Троллейбусы купили, а водителей не купили.
Кем собрались их выводить?
Цитата: Игорь_55 от июля 01, 2023, 08:24:31
Конечно надо выводить их, «борода» те держал- свои яйца мял, боялся, что сольют их в инет, аж номера сменил с 61 на 153, сейчас эти держит, а они уже ржавеют. Я так понимаю, уже никаких дурацких наклеек не будет. И правильно, вся эта мишура- растрата средств, «пир во время чумы»)
Нам как бы ехать, а не шашечки
Говорят (может слухи), новому ВРИО брендовые наклейки не пришлись по вкусу
Цитата: Игорь_55 от июля 01, 2023, 05:30:16
Каких, Юра, троллейбусов, которые гниют несколько месяцев на улице?
Я за всю жизнь такое впервые вижу. Новые машины просто тупо ска простаивают, а мы за них бл.ть платим нашими налогами.
Век стоят - не шатаются,
И века простоят - не шелохнутся!
Ничего в этом страшного не вижу.
Вау-эффекта дополнительного не будет.
Да, хотелось бы, чтобы весь подвижной состав на линии был низкопольный. Но, что-то не вижу троллейбусов на 3-м Разъезде. Они до сих пор там (включая полунизкопольный)?
Поэтому ничего страшного, если новые троллейбусы постоят ещё немного под присмотром в трамвайном и троллейбусном депо (чтобы не уничтожить имеющиеся высокопольные и полунизкопольные вагоны подзаброной консервацией).
Вижу страшное в бабушках, вяжущих носки в диспетчерском управлении, в нежелании ничего менять учебном комбинате и отделе кадров. Так и хочется сказать: Советского союза уже 30 лет как нет, а вы всё как при совке спите, проснитесь же!
На 3 разъезде стояли зимой, сам лично видел. Уже нет?
45-й продлили в "Амур-2";
33-й замагистралили, теперь выходы с конечных продлены до 23-х часов (+/-).
Вопрос для ДТ: почему нельзя сделать по 2-3-4 графика на 24-ом и 109-ом маршрутах, которые обслуживались бы 2-ым и/или 4-ым автопарками?
В этом случае можно было бы утром сделать более ранние отправления в сторону ЛБ, а вечером - наоборот, с ЛБ в центр, хотя бы до 22:30-22:45 (выход из Солнечного), хотя бы до Ленинградской площади (если ПП-2).
Буквально только что, в начале 10-го утра довелось наблюдать длинный ПАЗик по 78, выворачивающий к библиотеке. Такого забитого автобуса, из которого на остановке люди буквально вываливались, не видел давненько. Отменный садизм.
Вообще, порой складывается ощущение, что все там прекрасно может выворачивать, либо требует минимальных изменений. Просто ДТ не то что луидоры некуда девать - им уже и ПАЗики некуда спихивать, вот и держайт байку о "плохом" повороте.
Зато 331й в самый разгар, около 8 утра, ехал с кучей пустых сидений на ост.Дмитриева, не надо никому через Ленинградский. И, кстати, 362 жив либо возродился.
Цитата: busman от июля 06, 2023, 03:27:08
Буквально только что, в начале 10-го утра довелось наблюдать длинный ПАЗик по 78, выворачивающий к библиотеке. Такого забитого автобуса, из которого на остановке люди буквально вываливались, не видел давненько. Отменный садизм.
Вообще, порой складывается ощущение, что все там прекрасно может выворачивать, либо требует минимальных изменений. Просто ДТ не то что луидоры некуда девать - им уже и ПАЗики некуда спихивать, вот и держайт байку о "плохом" повороте.
хорошо, что через 11 микрорайон хоть не ходит - люди бы на крышу лезли.
а вообще лучше длинный Пазик, чем Вектор Некст. уродливый и тесный. обычный хоть просто тесноватый.
Цитата: busman от июля 06, 2023, 03:27:08
Вообще, порой складывается ощущение, что все там прекрасно может выворачивать, либо требует минимальных изменений. Просто ДТ не то что луидоры некуда девать - им уже и ПАЗики некуда спихивать, вот и держайт байку о "плохом" повороте.
На повороте с Конева на 3-ю Енисейскую барьерное ограждение смято, вероятно кто-то из длинномеров его подрихтовал.
78 мог бы ходить чаще, так как из Кузьминок много людей едет. Наверное, не хватает водителей сделать интервалы на 78 поменьше.
зачем вообще проезд по 3-й Енисейской? там только частный сектор и пара жилых домов. лучше по Конева/70 лет Октября/бульвару Архитекторов и дальше по привычной схеме через Кузьминки. и больше не будет отговорок про то, что нельзя большие автобусы на маршрут, и больший охват жилых районов. а по 3 Енисейской можно 16 развить, добавив на него машин, если это правда будет нужно.
Цитата: indierockgrrrl от июля 06, 2023, 12:17:38
... а вообще лучше длинный Пазик, чем Вектор Некст.
Вы имеете ввиду: лучше "бантик", чем "погребок"? ))
Цитата: Toptygin от июля 06, 2023, 05:30:06
... Наверное, не хватает водителей сделать интервалы на 78 поменьше.
Не хватает! Ещё и в отпуска сейчас многие летом пошли. На 24-м маршруте аж уменьшили число графиков на пару штук.
Возможно, и на др. маршрутах также. По крайней мере, такая практика существует уже очень давно - с 90-х г.г.
Цитата: indierockgrrrl от июля 07, 2023, 03:48:52
зачем вообще проезд по 3-й Енисейской? там только частный сектор и пара жилых домов. лучше по Конева/70 лет Октября/бульвару Архитекторов и дальше по привычной схеме через Кузьминки. и больше не будет отговорок про то, что нельзя большие автобусы на маршрут, и больший охват жилых районов...
Если 78-й пускать через "70 лет", то в него добавится ещё куча пассажиров - в чём тогда смысл переброски, если там даже больших автобусов будет мало?
Плюс, это удлиняет маршрут и увеличивает время (в т. ч. из-за пробок); через 3-ю Островскую быстрее получается.
Цитата: indierockgrrrl от июля 07, 2023, 03:48:52
... по 3 Енисейской можно 16 развить, добавив на него машин, если это правда будет нужно.
Не нужно. Там достаточно одного автобуса - для выезда из Рыбачего в центр, плюс для Депутатской.
Ранее было 2 шт., но с появлением 88-го маршрута необходимость в такой "роскоши" (2 автобуса на 16-ом маршруте) отпала -
жители Рыбачего ездят по бытовым нуждам теперь в основном на 88-м на Левобережный рынок, в гипермаркет "Магнит" на 70 лет Октября и т. п.
Цитата: Specialist от июля 07, 2023, 04:18:38
Если 78-й пускать через "70 лет", то в него добавится ещё куча пассажиров - в чём тогда смысл переброски, если там даже больших автобусов будет мало?
ну а разве это так плохо? ну только будет необходимо огромное количество ПС, с чем и так проблемы есть.
Цитата: indierockgrrrl от июля 07, 2023, 03:48:52
зачем вообще проезд по 3-й Енисейской? там только частный сектор и пара жилых домов. лучше по Конева/70 лет Октября/бульвару Архитекторов и дальше по привычной схеме через Кузьминки
Пассажиры особо рады будут по пробкам на 70-летии скакать, ага, да
Цитата: indierockgrrrl от июля 07, 2023, 09:08:02
ну а разве это так плохо? ну только будет необходимо огромное количество ПС, с чем и так проблемы есть.
В какой-то степени это плохо. Маршрут предназначен в первую очередь для Кузьминок, и таких пассажиров набиваются полные автобусы.
Так зачем этот маршрут ещё куда-то заворачивать, если в нём и без других пассажиров мало свободного места?
Цитата: Игорь_55 от июля 02, 2023, 06:35:21
На 3 разъезде стояли зимой, сам лично видел. Уже нет?
Что говорят наши корифеи СТТС? Эти троллейбусы порезали уже?
В сегодняшний дождик видел, как Адмиралы стояли, а ТролЗы и МТРЗ плыли по залитым улицам (хотя по логике названия Адмиралы должны были лучше всех плыть).
В городе, где ценят людей, а не машины, уже бы вывели ТролЗы и МТРЗ из резерва/консервации, а потом тех.помощью бы загнали потихоньку все Адмиралы в депо.
Адмиралам в такой потом 3,14-здец
«Хлам» только токоутечкой отделался, на 3 разъезде стояло 10 ТС. Под камерами чтобы не с3,14здили с них ничего
В СМИ просочилась инфа (https://bk55.ru/news/article/220566/), что на 78-м маршруте появятся большие автобусы.
Думаю, маловероятно, что там будут работать ЛиАЗы 5292.67 - у них самая большая длина (12,4 m).
Предпочтительнее туда ставить, конечно же, дизельные ЛиАЗы 5256.53 (длина - 11.4 m), или хотя бы НефАЗы 5299-30-56 (длина 11,9 m).
Зато сколько ору было, что не проедут. Все и везде там проедет, хоть БВ, хоть ОБВ, было бы желание.
да, и по 46 говорили, что не проедет, но вот "погребки" работают. конечно, это был всего лишь вопрос времени.
гляди, скоро на 16 и 62 будет БВ))
Цитата: busman от июля 18, 2023, 07:39:46
Зато сколько ору было, что не проедут. Все и везде там проедет, хоть БВ, хоть ОБВ, было бы желание.
Но ограждение на повороте всё же было смято :) Может конечно, это фура какая-нибудь подрихтовала, а может и автобусу умудрились "бока почесать".
Мне как-то «седелка» там на глаза попалась и ничего вошел в поворот
Цитата: Игорь_55 от июля 18, 2023, 04:19:57
Мне как-то «седелка» там на глаза попалась и ничего вошел в поворот
Мастерство тоже никто не отменяет. По-моему, там кто-то из крупномеров на встречку залазил при повороте. Может это кто-то иногородний был по навигатору, я внимания не обращал.
Видимо, сделают режим на светофоре таким, чтобы автобус из левого ряда мог направо поворачивать.
При желании все можно по правилам сделать без ненужных маневров
На пустой дороге можно без вопросов и лишних манёвров, с заездом на встречку.
Нужно увеличить радиус поворотов, и вопросы будут сняты.
Цитата: Игорь_55 от июля 20, 2023, 06:03:28
При желании все можно по правилам сделать без ненужных маневров
сразу видно, что не ездил ни разу в Рябиновку и по 103 с онкодиспансера и туда за рулём новых ЛиАЗов))
Департамент транспорта начал заигрываться очень неоднозначным способом организации маршрутов.
Чтобы выполнить «социальную» функцию, у многих маршрутов сделаны заезды к отдалённым конечным, при желании можете найти в расписании рейсы 26 до Питомника, 29 до Загородного, 59 до учхоза, 61 до Светлого и легендарные «50 оттенков 45-го», который может ехать к одной из трёх конечных.
Но с этими маршрутами порядок работы ещё относительно понятен.
Но как вам такое нововведение: один рейс 78 (не 78А) с отправлением в 20:40 от Рябиновки едет к Биофабрике не через 3 Островскую, а поворачивает с Крупской на Архитекторов и затем движется через 70-летие и Конева.
Как вы предлагаете объяснить пассажирам, простым пользователям, почему этот один автобус ездит не так как все, почему это происходит нерегулярно и как им пользоваться?
Цитата: Night Hunter от августа 15, 2023, 06:35:52
... один рейс 78 (не 78А) с отправлением в 20:40 от Рябиновки едет к Биофабрике не через 3 Островскую, а поворачивает с Крупской на Архитекторов и затем движется через 70-летие и Конева...
Это уже никакое не "нововведение"; в этой схеме маршрут работает уже, наверное, около года!
Но самое интересное - это то, что об этом никак не оповещалось (по крайней мере, я такую информацию нигде не видел).
Лично я узнал об этом тогда, когда ожидая последний 78-й на ост. "Шаронова" (кажется, прошлой осенью) примерно в 21:00 увидел
как тот повернул направо и ушёл вверх на Бульв. Архитекторов. Тут же звоню в автопарк, чтобы пожаловаться - автобус то был последний -
а они мне:
Этот последний рейс 78-го теперь следует через Архитекторов-Поворотную-Дмитриева-11 микрорайон.О, как! При этом, как пассажирам узнавать о подобных метаморфозах, в ПП-8 затруднились ответить...
Даже табличку внизу лобового стекла не удосуживаются ставить (по типу, когда автобус идёт до ТЭЦ-5).
Мало того, периодически данный рейс идёт и по обычной схеме - через 3-ю Островскую, когда туда ставят нового водителя,
который ещё не работал на этом графике, и он по привычке ведёт автобус по стандартной схеме. Сам был свидетелем этих "финтов".
Иногда водители спохватываются, разворачиваются и едут назад. Лично ехал 14/08 на 1207: водитель "опомнился" уже перед
поворотом на метромост, объявил пассажирам, что неправильно проехал, и мы все поехали направо на Конева в сторону "Фестиваля",
доехали до Дмитриева, там развернулись и поехали в обратную сторону, останавливаясь на Дмитриева и у 11-го микрорайона.
Цитата: Specialist от августа 16, 2023, 04:08:14
Иногда водители спохватываются, разворачиваются и едут назад. Лично ехал 14/08 на 1207: водитель "опомнился" уже перед
поворотом на метромост, объявил пассажирам, что неправильно проехал, и мы все поехали направо на Конева в сторону "Фестиваля",
доехали до Дмитриева, там развернулись и поехали в обратную сторону, останавливаясь на Дмитриева и у 11-го микрорайона.
Меня в этой покатушеке больше всего поразило то, что на 11-м зашло в этот момент довольно много пассажиров ;D
Цитата: Specialist от августа 16, 2023, 04:08:14
Этот последний рейс 78-го теперь следует через Архитекторов-Поворотную-Дмитриева-11 микрорайон.
А теперь с появлением 78А он уже не последний
В любом случае нехорошая и вредная такая игра — делать отдельные нерегулярные рейсы для маршрутов.
Цитата: Night Hunter от августа 16, 2023, 04:44:31
Меня в этой покатушеке больше всего поразило то, что на 11-м зашло в этот момент довольно много пассажиров ;D
Время уже вечернее, транспорта меньше, и как раз из "Континента" и "Фестиваля" многие выходят, кому нужно в центр и на 10-летие,
поэтому с этой точки зрения от такого крюка на данном графике польза есть. Да и от ост. "Архитекторов" можно выехать.
Цитата: Night Hunter от августа 16, 2023, 04:44:31
А теперь с появлением 78А он уже не последний.
И это - очень хорошо!
Теперь последний 78-й ("78А") проходит через Кузьминки в сторону центра около 21:30,
и возвращается назад тоже чуть позже. Правда, из пассажиров ещё мало кто об этом знает.
Цитата: Night Hunter от августа 16, 2023, 04:44:31
В любом случае нехорошая и вредная такая игра — делать отдельные нерегулярные рейсы для маршрутов.
Сама идея неплохая и имеет право на существование,
но вот с заблаговременным и достаточным информированием населения тут явные траблы...
Цитата: Specialist от августа 16, 2023, 05:17:46
Сама идея неплохая и имеет право на существование,
но вот с заблаговременным и достаточным информированием населения тут явные траблы...
Такой способ организации маршрутов имеет право на жизнь, но применять его нужно ограниченно, аккуратно, иначе транспортная сеть превращается в непонятную неразбериху, где совершенно непонятно, какой маршрут куда поедет.
было бы замечательно, если бы у 78 был обратный утренний рейс: Биофабрика - 11-й микрорайон - Солнечный, изменение 16 маршрута компенсировало бы, и когда 212 маршрут перестаёт работать.
никто не знает, 336 маршрут ещё ООАТ обслуживает?
Цитата: indierockgrrrl от августа 19, 2023, 07:00:47
никто не знает, 336 маршрут ещё ООАТ обслуживает?
В этом году снова ООАТ, в прошлом году были у автобусов Омска
С 1января был ООАТ, с 1 июля передали ООО "Автобус"
Судя по бус55, по 101 ходит БВ. Офигеть, развитие маршрута
Цитата: vr от сентября 12, 2023, 04:11:36
101 ходит БВ
А по 83 утром сразу 2 БВ, когда реестром положено только один.
В семёрке дефицит пазла
Там и по 1 начали больше БВ появляться, причем не абы что, а новые НефАЗы и ЛиАЗы.
А по поводу 101, закинуть его до Туриста по Герцена и БВ там станет вполне резонным.
в центр из тех краёв есть 34 и 45, со стороны Целинстроя 46 и 63. просто местечковый маршрут, как и "кол".
Амур за последние несколько лет настолько "обнищал", что из БВ транспорта в центр только 45 и остался, при этом направление Амур-24 Северная-Герцена-Центр, за исключением маршруток и крюковых ПАЗиков, вообще отсутствует. Тот же самый Амур-2 продолжает разрасстаться серьезными темпами и 45 скоро, если не уже, будет мало. При этом у 45 есть и безальтернативные участки, куда, по понятным причинам, он уже приходит в мясо.
В нынешнем варианте от 101 вообще непонятный профит, но продление в центр повысит его популярность и значимость в разы. Главное оформить это правильно, и не получить в итоге полудохлый клон 94.
Цитата: Night Hunter от сентября 12, 2023, 05:47:40
В семёрке дефицит пазла
Тогда зачем их ставить на 14-й маршрут?
Лучше уж БВ пусть на 14-ом работают, чем на 83-м или 1-це.
А Вам поток на 1 или 83 известен? Мне известен, и ПАЗов на них зачастую уже мало.
Цитата: busman от сентября 12, 2023, 08:51:43
Амур за последние несколько лет настолько "обнищал", что из БВ транспорта в центр только 45 и остался, при этом направление Амур-24 Северная-Герцена-Центр, за исключением маршруток и крюковых ПАЗиков, вообще отсутствует. Тот же самый Амур-2 продолжает разрасстаться серьезными темпами и 45 скоро, если не уже, будет мало. При этом у 45 есть и безальтернативные участки, куда, по понятным причинам, он уже приходит в мясо.
В нынешнем варианте от 101 вообще непонятный профит, но продление в центр повысит его популярность и значимость в разы. Главное оформить это правильно, и не получить в итоге полудохлый клон 94.
Только вот как это сделать? У меня мысль разве что 63 маршрут по Герцена направить и объединить его со 101. Ведь на Орджоникидзе есть 46. Других вариантов с БВ-транспортом по направлению Герцена - 24 северная - Амур сложно придумать с учётом дефицита водителей.
Цитата: Specialist от сентября 13, 2023, 04:11:59
Лучше уж БВ пусть на 14-ом работают, чем на 83-м или 1-це.
Вчера ехал 83-м, на Водниках пассажиры перестали помещаться в пазик, а на Волховстроя полная остановка пассажиров осталась курить на улице.
единичка тоже на ОНПЗ набивается до отказа, даже до 5 вечера.
а 63 было б прикольно, но там 359 есть, будут гонки гонять
в новом реестре на декабрь 2023 намечены новые контракты на 29 и 45 маршруты. Левобережье от Перелёта до Конева опять в пролёте, ну хоть СтК и Амурскому получше будет.
но, что важнее, запустят 2 новых маршрута: 107 (как был раньше, Чкаловск - Космос - Промышленная - 5-я Кордная через 2-ю школу - МСЧ-9) и 108 (новостройки у 14-й Чередовой - Бедного - ж/д больница).
в Пассажирсервисе самые неграмотные люди работают? новая остановка на 14-й Чередовой окружает 1-й Рабочий переулок, а на бус55 - улицу Иванова. или наугад абы как ставят?
Цитата: indierockgrrrl от сентября 19, 2023, 12:28:40
в Пассажирсервисе самые неграмотные люди работают? новая остановка на 14-й Чередовой окружает 1-й Рабочий переулок, а на бус55 - улицу Иванова. или наугад абы как ставят?
Вообще-то у пассажирсервиса в качестве карты использована OpenStreetMap.
Это карты, открытые для правки желающими. Если считаете, что прежние редакторы были неграмотными, можете исправить.
Цитата: indierockgrrrl от сентября 19, 2023, 12:28:40
в Пассажирсервисе самые неграмотные люди работают? новая остановка на 14-й Чередовой окружает 1-й Рабочий переулок, а на бус55 - улицу Иванова. или наугад абы как ставят?
Пассажирсервис сам не решает, где располагать остановку. Чаще всего нам присылают фотографию распечатанной карты с ДубльГис, где маркером отмечено место остановки. Или текстом "Улица ХХХ, рядом с домом YYY" ???
На 107 один автобус, это что, достижение? Если ещё запустят. Даже по 412-частному аналогу 107, и то 4 шт ходило.
Из серии "а разговоров-то было"
Цитата: indierockgrrrl от сентября 19, 2023, 12:01:11
но, что важнее, запустят 2 новых маршрута: 107 (как был раньше, Чкаловск - Космос - Промышленная - 5-я Кордная через 2-ю школу - МСЧ-9) и 108 (новостройки у 14-й Чередовой - Бедного - ж/д больница).
Со 107 все понятно. А вот 108 логичнее продлить до Московки-2 по ул. Машиностроительная через Южный. Остановки есть, но транспорта нет. Или ещё лучше в пос. Дальный, Светлый. Люди часто жалуются, что уехать не могут. 55-й и 89-й битком ходят. Получатся он будет почти копией закрытых маршрутов 4 и 52
А в чём смысл 107 маршрута если есть 22 и 222?
Кстати, интересно, будет ли 107 работать в дни работы 171 маршрута?
107 выглядит интересно, посмотрим на реализацию. Учитывая что будет ходить через рынок, одного автобуса должно быть достаточно для вменяемого интервала. А нужен чтобы оставшаяся без муниципального транспорта 5 Кордная имела возможность пересадки на Кордном на 22,63 или у Космоса в центр
Мне неясна следующая логика по 107-му маршруту:
если там планируется 1 единица подвижного состава, следовательно, там довольно слабый пассажиропоток;
если низкий пассажиропоток, то зачем там БВ? Вполне хватило бы "Луидора", в крайнем случае - "погребок".
Цитата: Specialist от сентября 20, 2023, 12:48:12
Вполне хватило бы "Луидора"
Очень надеюсь, что новые маршруты на лу-рах больше не будут открываться никогда-никогда.
БВ, видимо, чтобы в школу №2 ездить, т.к. через рощу школьникам ходить небезопасно.
На 107 тогда бы пару пазов (а то и 4) запустить с одновременным отправлением с конечных. Дождаться было бы реальнее
Цитата: vr от сентября 20, 2023, 01:48:58
БВ, видимо, чтобы в школу №2 ездить, т.к. через рощу школьникам ходить небезопасно.
vr прав. Эти маршруты не пользовались большим спросом, потому что есть другие. Их специально отрывают на время ремонта школы № 118 на Космическом проспекте и Школы № 79 на 10-й Чередовой. В соц. сетях мамы писали жалобы и администрация отреагировала на них. Может и другие забытые всплывут
лучше б 22 сделать без проезда по аппендициту: с 10 лет Октября туда есть 72 и 222, с Кордного тоже 222 и 171, тогда и надобности в 107 не будет. тем более это магистральный маршрут, он подразумевает объезд людных мест по самым коротким отрезкам. и восстановить 97 и 8 маршруты
Цитата: Night Hunter от сентября 19, 2023, 01:08:40
Цитата: indierockgrrrl от сентября 19, 2023, 12:28:40
в Пассажирсервисе самые неграмотные люди работают? новая остановка на 14-й Чередовой окружает 1-й Рабочий переулок, а на бус55 - улицу Иванова. или наугад абы как ставят?
Вообще-то у пассажирсервиса в качестве карты использована OpenStreetMap.
Это карты, открытые для правки желающими. Если считаете, что прежние редакторы были неграмотными, можете исправить.
тогда беру свои слова назад, спасибо за информацию
Цитата: Kron от сентября 20, 2023, 06:42:52
Цитата: indierockgrrrl от сентября 19, 2023, 12:01:11
но, что важнее, запустят 2 новых маршрута: 107 (как был раньше, Чкаловск - Космос - Промышленная - 5-я Кордная через 2-ю школу - МСЧ-9) и 108 (новостройки у 14-й Чередовой - Бедного - ж/д больница).
Со 107 все понятно. А вот 108 логичнее продлить до Московки-2 по ул. Машиностроительная через Южный. Остановки есть, но транспорта нет. Или ещё лучше в пос. Дальный, Светлый. Люди часто жалуются, что уехать не могут. 55-й и 89-й битком ходят. Получатся он будет почти копией закрытых маршрутов 4 и 52
да, 108 обрубок какой-то. тогда ещё направить на ж/д вокзал (не на Лобкова), будет замечательно
Согласен с тем что на 107 хватило бы пазика, а лучше 2. Может БВ чтобы по конкурсу выиграл именно пп8?
Цитата: Neval от сентября 21, 2023, 02:18:40
Может БВ чтобы по конкурсу выиграл именно пп8?
У ДТ есть другой способ «защитить» маршруты ПП-8 от «посягательства» частников — они их большой пачкой в одном конкурсе разыгрывают, где требуется самый разнообразный подвижной состав.
Весь сок этих маршрутов - что они регулируемый тариф (в отличие от всяких 222) + школьникам будут компенсировать затраты на поездки в школу -посмотрим, кто выиграет
Регулируемый тариф означает, что ПП-8 сможет без затрат выгодно возить воздух и получать за это столько же, сколько за перевозку мяса на 24 и 45.
По 46 ходит лу-р 514... Вперёд, в прошлое.
Хороший репортаж, самую мякотку показали https://ngs55.ru/text/transport/2023/10/11/72793679/
Цитата: Night Hunter от октября 11, 2023, 06:24:35
Хороший репортаж, самую мякотку показали
Ключевая причина - единственный маршрут автобуса Амур-Центр. Если раньше (~20 лет назад) можно было выбирать - 2,39,51,70,56,57,15,72 и др., и все БВ и ОБВ, то теперь только один 45. Не успел, не влез - всё, безнадёга, другого ничего не будет, в лучшем случае сбившийся 45й.
То же самое с ЛБИ, Ст.Кировском, МСЧ. Чуть легче - с Московкой, Чкаловским. И только Нефты и Даман сейчас в шоколаде.
Цитата: vr от октября 11, 2023, 06:51:05
Ключевая причина - единственный маршрут автобуса Амур-Центр.
Это не вчера ещё повелось.
Непосредственная причина — вынос частных маршрутов и центра и общее сокращение их числа в 20-е годы.
На Арктической ещё недавно работал 201, а амуры-2 ездил 550 и очень часто, из старого амура в центр ездили 51, 72, 201, 222, 350, 359, 414, 503, 550, а сейчас почти всё из этого по Жукова и реже, в центре остались 72 и 359 и те в мясо.
Ну правильно, когда в 2019 отмерли последние амурские БВ (51, 70), каркас транспорта стали представлять маршрутки, а их раз - и убрали из центра. И вот путь свободен, конкурентов нет, а запустить БВ не тянут ни муниципалы, ни частники. Тут кое-кто Осинского хвалил и считал гениальным управленцем, спасшим транспорт, ну штош.
Цитата: vr от октября 11, 2023, 07:44:01
Тут кое-кто Осинского хвалил и считал гениальным управленцем, спасшим транспорт, ну штош.
Для того времени его руководство было вполне разумно и, главное, системно, пусть и не безошибочно.
Более ранние времена, когда жирный выпуск МП ПАТП обеспечивался тем, что их заливали капиталом, а затем эти же МП ещё и банкротились со сменой вывесок, бросая всех кредиторов, прошли.
Цитата: Night Hunter от октября 11, 2023, 07:49:44
Для того времени его руководство было вполне разумно и, главное, системно
)) а для нынешнего времени нынешнее руководство?
Ведь мэрия управляет всем транспортом, открывает-закрывает маршруты, перераспределяет перевозчиков. В автобусы не влезть, а Адмиралы простаивают. Чего ждут? Когда Симоньян взорвёт ядерный заряд над Сибирью и Адмиралы в радиусе 1500км выйдут из строя? После этого тоже скажут, что "разумно и системно".
Цитата: vr от октября 11, 2023, 07:56:45
)) а для нынешнего времени нынешнее руководство?
После Осинского системного подхода к управлению маршрутами я не наблюдаю.
Строго говоря, в нынешней ситуации от поехавших Адмиралов толку было бы не шибко много. Бедствующее Левобережье сидит без троллейбусов, в старом Кировске, да и в Амуре троллейбусами и вовсе не пахнет. Те направления, где есть троллейбусное движение сегодня, и без этого прекрасно укомплектовано.
очень интересно, как они будут делать магистральный 45, если на Лен. мосту ситуация нескоро улучшится, и обещанные "не более 10 минут в час пик" окажутся 20, 25, а то и 30 минутами. а после пробок это будут 2-3 минуты)) а 51 отобрать у В*йтенко, где водители не соблюдают интервалы и после 8 все машины едут по домам. почему сейчас вообще мания оставлять лишь по одному маршруту на одно направление и боязнь дублирования маршрутов?
В Екатеринбурге такая же ситуация с транспортом: убрали дублирующие маршруты, а в итоге оставшийся транспорт на маршрутах с БВ-транспортом не справляется с пассажиропотоком из-за дефицита водителей. По-хорошему нужна какая-то государственная программа для приобретения ОБВ-транспорта. А то наверняка есть ещё города, где ОБВ-автобусы пригодились бы на маршрутах из-за дефицита водителей.
На нескольких маршрутах Омска пустят больше автобусов
https://superomsk.ru/news/130421-na_neskolkix_marshrutax_omska_pustyat_bolshe_avtob/
Когда перестаёшь звиздеть об отсутствии свободного п/с, о его соответствии пасспотоку, и начинаешь работать. Сразу из воздуха материализуется п/с БВ и СВ.
Цитата: vr от октября 12, 2023, 05:19:33
На нескольких маршрутах Омска пустят больше автобусов
https://superomsk.ru/news/130421-na_neskolkix_marshrutax_omska_pustyat_bolshe_avtob/
Судя по этим данным, общее кол-во автобусов БВ на обозначенных маршрутах вырастет на 30 ед.
Но их же нельзя взять из ниоткуда! Соответственно, их перекинут с других маршрутов.
И тогда возникает закономерный вопрос:
(https://smart-lab.ru/uploads/2021/images/04/76/35/2021/11/10/70a652.png)
Цитата: Specialist от октября 12, 2023, 05:38:22
... общее кол-во автобусов БВ на обозначенных маршрутах вырастет на 30 ед.
Но их же нельзя взять из ниоткуда! Соответственно, их перекинут с других маршрутов.
Немного поразмышлял: а с каких именно маршрутов могут изъять "излишки" БВ-состава?
Вообще, таковых маршрутов немного. Предполагаю, что вот с этих – 1, 13, 14, 29, 83, 103, 109, 119.
Правда, тогда нужно будет убыль компенсировать СВ-составом, а он тоже должен возрасти на 9 единиц!
Передадут ли часть графиков частным перевозчикам? Не уверен, что такое допустимо. Короче, много вопросов...!
P.S.
Вообще, сомнительно, что стоит на 26-ом маршруте ставить 9 больших автобусов.
Да и увеличение на 79-ом и 94-ом на такое кол-во графиков выглядит несколько переусердствованным.
Так дачный сезон заканчивается. Разве не с садовых маршрутов автобусы добавят?
про 79 очепятка, будет не 20, а 10. 94 давно пора раскатать, мб примутся и за 23 в конце года. ну и не стоит забывать, что никто не отменял возможности недовыпуска. тем более, скоро новые антобусы приедут, заранее вот решили сделать перетасовочку
Цитата: Georgy от октября 12, 2023, 08:06:12
Так дачный сезон заканчивается. Разве не с садовых маршрутов автобусы добавят?
Это было в 90-е г.г. и начале 00-х, когда дачные автобусы работали летом ежедневно. Для этого уменьшали число графиков
на других городских маршрутах, а некоторые маршруты на летне-осенний период вообще отменяли (например: 104, 106, 152 и др.).
Сейчас почти все садовые маршруты работают по 3-4 дня в неделю,
а в остальные дни у них выходной, либо замена на городских маршрутах, т.к. летом у водителей больше отпусков.
Неоднократно заявлялось, что водителей не хватает. Вот, если бы сейчас приняли разом водителей человек 50-60,
то можно было бы автобусы не консервировать, ибо консервируют из-за того, что работать на них некому.
Цитата: indierockgrrrl от октября 12, 2023, 08:39:59
94 давно пора раскатать
Здесь частично соглашусь, но "раскатку" можно начинать делать "Луидорами", тем более в таком объёме - аж 7 шт.!
Цитата: indierockgrrrl от октября 12, 2023, 08:39:59
... никто не отменял возможности недовыпуска...
Недовыпуск - это зло! Стоишь себе такой на холоде в ноябре, ждёшь автобуса, а его то и нэмае!
Цитата: Specialist от октября 12, 2023, 08:45:53
Цитата: indierockgrrrl от октября 12, 2023, 08:39:59
94 давно пора раскатать
Здесь частично соглашусь, но "раскатку" можно начинать делать "Луидорами", тем более в таком объёме - аж 7 шт.!
Так 94 в Кузьминки же будет, не в дохлый Тополиный. Там 78 раскатывали лу-рами, через ПАЗы пришли к БВ, которых уже мало.
Цитата: vr от октября 12, 2023, 09:11:14
Так 94 в Кузьминки же будет, не в дохлый Тополиный.
А где новая схема? Впервые слышу...
Цитата: Specialist от октября 12, 2023, 09:22:31
А где новая схема? Впервые слышу...
Ты всё пропустил. Вот здесь комментарии:
https://fotobus.msk.ru/photo/2016552/
Цитата: vr от октября 12, 2023, 05:19:33
На нескольких маршрутах Омска пустят больше автобусов
https://superomsk.ru/news/130421-na_neskolkix_marshrutax_omska_pustyat_bolshe_avtob/
1.эти три машины для 95 просто капля в море, с учетом того какие у него интервалы днем, а вечером особенно, осталось надеяться что эти 3 автобуса будут с ПП-4.
2. интервалы уменьшаться, уже хорошо, но Ленинградский еще никто не отменял.
3.Осталось надеяться, что и БВ-рейсы будут в светлый и даже с ПП-8 надеюсь будут.
4,так же, хорошо что интервалы уменьшатся.
5.Маршрут имеет большой потенциал, особенно после исчезновения 500 и 503 из центра, не зря походу туда иногда бантики ставили.
6.Осталось надеяться что эти 2 графика будут у ПП-2,а то некоторые машины с 4 знамениты срывами рейса в ночь.
7.Теперь хоть людям до/с телевизионки удобно будет добирать, но на Л. Чайкиной по классике большинство будет ждать троллейбас.
8.Так же как и 95,капля в море, пробки все покажут
9.Очень хорошо, возможно уже будет составлять немалую конкуренцию Т15.
10.Маршрут бы в принципе укоротить до СибАДИ по типу 309,будет часто ходит и люди будут ждать, но тоже хорошо.
11.Машин бы побольше, если Черепанов еще не успеет привезти ситимаксы, а ДТ еще машин добавит, то маршрут получит новую жизнь
23 становится ежедневным, с единым расписанием на всю неделю - дожали.
На 94-ом три графика будут из 7-го парка?
Три последних вечерних рейса с ЛБ в Амур обратно на ЛБ не возвращаются, судя по расписанию.
Схема 94
(https://sun4-22.userapi.com/impg/FqQG0AhKbHn5QMpiBD2cmPEjr_7zahP45AGMbA/lBYXYhQakTs.jpg?size=1131x1600&quality=95&sign=0ea7f603392cfe16d403a0b38312faa8&type=album) (https://sun4-22.userapi.com/impg/FqQG0AhKbHn5QMpiBD2cmPEjr_7zahP45AGMbA/lBYXYhQakTs.jpg?size=1131x1600&quality=95&sign=0ea7f603392cfe16d403a0b38312faa8&type=album)
Цитата: Maksimus от октября 13, 2023, 01:21:27
Схема 94
Организация новых ООТ - это их к понедельнику организуют?
В СССР было просто: поставили жёлтую табличку на столбике, приваренном к колёсному диску от ЛиАЗа - вот и вся организация...
21-я Амурская, на участке от 33-й Северной до 27-й Северной, осталось теперь вообще без транспорта. Раньше по ней проходило 3 маршрута
Крюк через Торговый город зря убрали (видимо чтобы не было конкуренции с 500 и 503).
А то, что пустили по Дмитриева - это связано с перекрытием Б. Архитекторов на реконструкцию. Возможно туда же перекинут 88, 96, 410, 415 и 424
Цитата: Kron от октября 13, 2023, 01:51:03
21-я Амурская, на участке от 33-й Северной до 27-й Северной, осталось теперь вообще без транспорта.
Раньше по ней проходило 3 маршрута
Абсолютно мёртвый участок с точки зрения востребованности транспорта у пассажиров.
Даже в историческом прошлом им мало пользовались.
При этом у зари пассажиров больше, и там в том числе дефицит транспорта в центр.
Цитата: Kron от октября 13, 2023, 01:51:03
Крюк через Торговый город зря убрали (видимо чтобы не было конкуренции с 500 и 503).
Это благо для транзитных пассажиров. На этот заезд ради и так потерявшей посещаемость оптовки тратится 10-15 минут времени.
Цитата: Night Hunter от октября 13, 2023, 02:19:56
На этот заезд ради и так потерявшей посещаемость оптовки тратится 10-15 минут времени.
В сторону ЛБИ уже меньше стало.
Как ПАЗы появились в прошлом месяце, так я стал на них иногда попадать (лу-ры до 18:00 уходили с Герцена, да и если нет, идти на них не хотелось, а эти опаздывают). Так вот:
С моста они внаглую вклиниваются в 4й ряд перед самым поворотом, на сам поворот теперь стрелка вроде как дольше горит, наверное, из-за Лен.моста; почти всегда они проезжают через стоянку, поворачивая с 3-й Енисейской на 70 лет, объезжая светофор справа (своеобразный фекализированный поворот).
В сторону правого, наверное, 10-15 минут так и есть.
И многие не знают, что за 94й такой и куда идёт, особенно молодёжь. Справшивают про Фестиваль, Дмитриева... А ведь с 2005г вроде ходит.
Цитата: vr от октября 13, 2023, 02:42:29
С моста они внаглую вклиниваются в 4й ряд перед самым поворотом, на сам поворот теперь стрелка вроде как дольше горит, наверное, из-за Лен.моста; почти всегда они проезжают через стоянку, поворачивая с 3-й Енисейской на 70 лет, объезжая светофор справа (своеобразный фекализированный поворот).
В сторону правого, наверное, 10-15 минут так и есть.
Там не стрелка, там просто красный со стороны 70-летия раньше гаснет.
Давно по такой схеме не ездил в сторону ЛБИ, так что спасибо за дополнение. Но в сторону ПБ точно 10-15 минут, больше всего времени занимает очередь на светофоре на 3 Енисейской.
Цитата: vr от октября 13, 2023, 02:42:29
И многие не знают, что за 94й такой и куда идёт, особенно молодёжь. Справшивают про Фестиваль, Дмитриева... А ведь с 2005г вроде ходит.
С 2007-го.
А откуда они узнают, с 2015 года по факту полупризрак с двумя машинами на маршрут, весь поток вывозился всё это время 503.
Цитата: Night Hunter от октября 13, 2023, 02:55:54
Давно по такой схеме не ездил в сторону ЛБИ, так что спасибо за дополнение.
Да вообще исключительно полезное дополнение! Были лу-ры, я ездил на них 1-2, ну 3 раза в год максимум, в основном либо пешком, либо 63(Тр7,46а с некоторых пор)+24(95). На 24-почтамтский, который отходит в 18:12, весьма редко успеваю, а в другие не всегда влезешь, можно полчаса стоять и истекает пересадка.
На 94-ПАЗ в октябре раза 2-3 в неделю попадал, как до этого на лу-р в год. С местами на Герцена, либо без проблем зайти на Миллениуме (если на Герцена до 18:00 он был. Пробки помогают).
Но сегодня 1210 чрезмерно опаздывал, не пошёл на него, на трамвае гораздо быстрее получилось...
...Абсолютно мёртвый участок с точки зрения востребованности транспорта у пассажиров...
Думаю, что 39 ходил именно напрямую через Пушинку, чтобы не возить зигзагами людей, которые и так едут в центр издалека. Ну сейчас-то каких только зигзагов маршруты не делают, от зигзага через Багратиона страшно дольше не будет.
А так, жаль, жаль... кому-то удобно было выйти на Пушинке.
Цитата: друг мой от октября 13, 2023, 06:31:49
Думаю, что 39 ходил именно напрямую через Пушинку, чтобы не возить зигзагами людей, которые и так едут в центр издалека. Ну сейчас-то каких только зигзагов маршруты не делают, от зигзага через Багратиона страшно дольше не будет.
Да, это так. Но если сравнить с тем же проездом через 3 Енисейскую, то «заря», во-первых, является крупным пересадочным узлом и реально пользуется спросом, во-вторых, там нет регулярных проблем с пробками, а, в-третьих, транспорт в сторону Маяковского-ЛБИ нужен и там.
39-й ещё как-то ожидали в своё время у пушинки те, кто не хотел толпиться у диспетчерской с дачниками, то в сторону центра его никто не ждал ни у диспетчерской, ни у сатурна. Могли разве что перейти 21-ю, если увидят 39-й на горизонте.
Вот ты и сам пришел к заключению, что остановки там не были мертвыми, если работали даже и на вход. На той остановке, что была собственно "Пушинкой", есть еще и разные магазины, в хозтовары покупатели шли со всех окрестностей. На диспетчерской пересаживались некоторые дачники.
ЗЫ понятно что маршрутки там никогда не ездили, они и так быстро ходят, крючок через "Зарю" им не страшен, а выгоден.
Цитата: друг мой от октября 14, 2023, 06:56:17
Вот ты и сам пришел к заключению, что остановки там не были мертвыми, если работали даже и на вход.
Дьявол в деталях — спрос на них всегда был ограничен.
Цитата: друг мой от октября 14, 2023, 06:56:17
ЗЫ понятно что маршрутки там никогда не ездили, они и так быстро ходят, крючок через "Зарю" им не страшен, а выгоден.
Всякие муниципальные 2, 29, 103 точно так же никогда там не ездили (не считая временных изменений с перекрытием проездов).
А вот маршрутка там одно время поработала, 392-я, но это уже по решению дептранса, а не перевозчика.
В Чкаловском тоже бОльшая часть маршрутов едет через 50-летие и Гвардейской бригады, потому что нужно охватить больше жителей.
От Пушинки из центра до 21й Амурской 200 метров.
От Пушинки из первокирпичного до Зари 350 метров. Чё смеяться. К примеру, до домов в середине Амурского (типа Багратиона, 21б-г и окрестных) дальше идти от любых остановок, хотя там по контуру массива трамвай и автобус.
500 метров - норматив пешей доступности.
Ага, к хорошему быстро привыкаешь.
Цитата: друг мой от октября 14, 2023, 08:13:49
Ага, к хорошему быстро привыкаешь.
2 лу-ра 8 раз в день - это хорошее? Ладно бы 39й на Каросах.
Ну так с Поворотной больше маршрутов убрали (если брать времена 39-го), там тоже привыкшие к хорошему были.
Цитата: vr от октября 14, 2023, 07:34:17
От Пушинки из центра до 21й Амурской 200 метров.
О том и речь. Потому никто и не ждал 39-й у Сатурна (так раньше правильно называлась остановка в центр перед 27 Северной), поскольку можно пойти до Зари/21-й/16-й, и там транспорта в разы больше будет.
А когда там стало
Цитата: vr от октября 14, 2023, 08:23:38 2 лу-ра 8 раз в день
, тогда многие вообще забыли, что в карманах есть остановка, теперь там паркуются.
Цитата: Night Hunter от октября 14, 2023, 08:33:24
тогда многие вообще забыли, что в карманах есть остановка, теперь там паркуются.
На Голубом Огоньке тоже все время забывают, что там остановка, а разметка елочкой - это как раз ее обозначение.
ЗЫ Стопхама на них нет.
Как и предполагалось, на 63 как и был недовыпуск, так он и остался. Сегодня 9 машин вместо 11 работает
Neval скажи, а ты по навигации на сайте определил, что недовыпуск? Возможно смотрел во время пересмены или обеда и поэтому не отобразились. На сайте расписание изменено. Сейчас показывает вообще 6 машин. Это так на всех автобусных маршрутах
Полный выпуск на маршрутах собирается с 7 до 9 часов.
Цитата: Kron от октября 16, 2023, 07:34:34
Neval скажи, а ты по навигации на сайте определил, что недовыпуск? Возможно смотрел во время пересмены или обеда и поэтому не отобразились. На сайте расписание изменено. Сейчас показывает вообще 6 машин. Это так на всех автобусных маршрутах
Через сайт нужно смотреть примерно в 8:00 или в 17:00, когда должен быть максимальный выпуск.
Днём многие графики имеют отстои и не высвечиваются.
У 94 официально интервал в пиковые часы теперь 22 минуты. Комфортным назвать это язык не поворачивается, но уже что-то.
Это куда теперь такой заезд? По Крупской на 1-цу, а потом? 110? 22? 33?
(https://i.ibb.co/pRwPr40/596.png) (https://ibb.co/Tb2TqPv)
Цитата: Kron от октября 16, 2023, 07:34:34
Neval скажи, а ты по навигации на сайте определил, что недовыпуск? Возможно смотрел во время пересмены или обеда и поэтому не отобразились. На сайте расписание изменено. Сейчас показывает вообще 6 машин. Это так на всех автобусных маршрутах
В 8.46 смотрел по сайту, 9 машин.
Сейчас час пик и 8 машин отображается.
Цитата: vr от октября 16, 2023, 11:43:27
Это куда теперь такой заезд? По Крупской на 1-цу, а потом? 110? 22? 33?
Похоже, просто 78а со сбитым навигатором
C 1 ноября планируется запустить 107 и 108
В сентябре пару раз специально ходил на Герцена, чтобы попробовать 503, идущий через эстакаду. После ожидания почти 20 минут, уезжал на 32. Никакого не было, ни пустого, ни полного. Так по эстакаде и не проехал до сих пор.
Сегодня в это же время, как тогда на 503й, пошёл на новый 94й, обкатать его и поисследовать пасспоток. Вы, конечно, уже догадались, что аккурат за 1 светофорный цикл перед 94 идёт 503 со свободными местами, выстаивается, пылесосит остановки.
Вот что я скажу - так ведут себя только свиньи. Надеюсь, что теперь 503 убъётся о 94й, дублирующий его от Загородного через Зарю по Герцена, да ещё и идущий в центр.
зы Поясню резкую тональность. Моё оценочное суждение - это был заговор со стороны 503, чтобы создать искусственный дефицит, чтобы люди возмутились, устроили бунд и маршрут бы вернули в центр. Но они просчитались.
Как у 94 сегодня заполняемость? И как у 23 на пазах? Видел кто?
23 с утра один выезжал из 12-го со стоячими.
94 со стороны Амура на ПБИ с утра - и со своб.местами, и со стоячими (4шт попалось).
94 вечером, на котором я ехал - 3 чел. на Герцена (но шёл 503), начали садиться в р-не Яковлева. Пара мест ещё оставалась на м-мосту. 94 вечером в сторону Амура на Герцена - жёстко заполненные, стоячие в проходе.
Никто не знал, что повернёт на Дмитриева. Нужные остановки от центра: за поворотом на Дмитриева и в р-не круглого гаража у конечки.
Решил проехаться на вечернем 94-ом: пошёл на Крупскую, примерно в 20:45 сел в погребок
907 - я был в нём первый пассажир;
но на 11-ом микрорайоне зашло человек 6 или 7 женщин, которые прыгали, хлопая в ладоши и писая в штаны от счастья, что сели в пустой 94-ый, а не в переполненную 503-ю.
Обратно ехал последним рейсом, около 22:45 от "Миллениума" –
также был один в салоне, правда перед этим за 1 минуту до него прошёл последний 24-й.
Их бы развести минут на 10.
Вердикт: люди ещё не знают новое расписание, а кто-то и вообще не знал этого маршрута.
Посмотрим через месяц-полтора...
Цитата: vr от октября 16, 2023, 02:13:49
Нужные остановки от центра: за поворотом на Дмитриева и в р-не круглого гаража у конечки.
На площадке у круглого гаража есть смысл делать остановку только в том случае, если убрать прежнюю конечную;
в этом случае новую остановку обозначить как "Школа 42", а название "Крупской" передать остановке, которая "По требованию (ул. Крупской)".
За поворотом на Дмитриева остановку реально сделать где-то только после двухэтажного магазина.
Цитата: Specialist от октября 16, 2023, 05:40:56
На площадке у круглого гаража есть смысл делать остановку только в том случае, если убрать прежнюю конечную;
в этом случае новую остановку обозначить как "Школа 42", а название "Крупской" передать остановке, которая "По требованию (ул. Крупской)".
За поворотом на Дмитриева остановку реально сделать где-то только после двухэтажного магазина.
"У круглого гаража" нужна остановка для обслуживания манросовских домов. Сделать можно по бокам от проезда между Дмитриева,2/1 и забором шк.42, никакую площадку убирать не надо. За поворотом - да, именно там, у "Арминэ".
В этих местах вчера попросили остановиться "в честь первого дня, а то мы не знали", водитель не возражал. По 220-ФЗ так делать нельзя, поэтому там должны быть обозначены официальные остановки.
Цитата: vr от октября 17, 2023, 03:33:49
... а то мы не знали"
По уму, нужно объявлять следующую остановку (не только в данном случае, но и вообще),
причём, делать это нужно пока ещё автобус не отъехал от остановки, чтобы люди могли сориентироваться и успеть выскочить.
Цитата: Specialist от октября 17, 2023, 03:43:50
По уму, нужно объявлять следующую остановку (не только в данном случае, но и вообще)
Там вчера не потрудились даже обновить информатор. После 70 лет Октября объявилась Дмитриева, так что вполне справедливо, что водитель дал там выйти.
Цитата: Specialist от октября 16, 2023, 05:40:56
Решил проехаться на вечернем 94-ом
Он останавливается на пустых остановках или пролетает? Надо ли голосовать, чтобы остановился?
Цитата: vr от октября 17, 2023, 03:47:12
Он останавливается на пустых остановках или пролетает? Надо ли голосовать, чтобы остановился?
Притормаживал и смотрел, есть ли кто на посадку. Если нет, то полной остановки не делал (конечка на Крупской, Дмитриева).
Я когда садился, то немного вышел на дорогу, так как было уже темно и был риск, что водитель меня не заметит, либо просто пролетит мимо.
Но он, к моему счастью, заметил и тормознул.
А то пришлось бы звонить в парк и жаловаться... Это было в сторону центра.
На обратном пути водитель так втопил через мост, что у погребка мотор аж звенел! Но на "3-ей Енисейской" народу не было - следом за 24-ым.
На Конева мы его обошли, и на остановке у 11-го мкр. он остановился; на следующей ("Магазин") - уже не помню был ли кто.
А по Крупской уж никого и не было. Но водитель постоял на конечке около полутора минут - чтобы не идти раньше графика. Далее я вышел...
29 и 45 с 1 декабря станут магистральными, объявлена закупка
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0152300011923001353
Цитата: Neval от октября 16, 2023, 04:58:27
Как и предполагалось, на 63 как и был недовыпуск, так он и остался. Сегодня 9 машин вместо 11 работает
нифига подобного, в 8 утра 11 антобусов было
Цитата: indierockgrrrl от октября 17, 2023, 09:53:37
Цитата: Neval от октября 16, 2023, 04:58:27
Как и предполагалось, на 63 как и был недовыпуск, так он и остался. Сегодня 9 машин вместо 11 работает
нифига подобного, в 8 утра 11 антобусов было
Где? Круг вокруг гаража сделали и назад?
Вот 8.46:
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/10/08b70bd216b074b616fdcd5c73fa400c.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=08b70bd216b074b616fdcd5c73fa400c)
Вот 17.47:
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/10/8bef44e9841d05a34dfe06697308f5e5.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8bef44e9841d05a34dfe06697308f5e5)
Сегодня в 16.57:
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/10/47c381950cfce439a5219941e4bf6960.png) (//http://) (https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/10/dc916cd7555a341243ca6879bb776272.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=dc916cd7555a341243ca6879bb776272)
Опубликован обновленный реестр, с 1 января
слияние 46+46А, 78+78А, 30Р становится 30
появление 58А, 21А - возможно деление и обслуживание частник + ПП
по ряду маршрутов изменение классов ПС, уменьшение / увеличение числа ПС
У частников на регулируемых маршрутов ужесточение к возрасту машин, числу ПС на газе,уменьшение к числу низкопольников (странный пункт)
Цитата: Maksimus от октября 17, 2023, 02:59:45
Опубликован обновленный реестр, с 1 января
Можно ссылку вставить для занятЫх? ::)
https://admomsk.ru/c/document_library/get_file?p_l_id=77602&folderId=583182&name=DLFE-76421.xls
Спасибо!!
По поводу 94:
1) Вчера вечером в сторону ЛБИ перед ним не было 503, сидячие места кончились на Агрегатном.
2) В автобусах пока что не видел схемы изменённого маршрута.
3) Стали ездить по дублёру Дмитриева, как минимум один.
4) Был на стоянке ОБИ (не на 94, просто так), так вот - там нет обозначения остановок, посадка тупо на площади, где он отстаивается. Перпендикулярно разметке для легковушек.
Тут каждый форумчанин (кроме Specialist) знал об открытии маршрута за 2 недели до, а для рисовальщиков схем, обустройщиков остановок, записантов информатора это открытие оказалось сюрпрайз-сюрпрайз.
Схему видел на окне - кусковая из трех частей. Ну как любят у нас рисовать, пассажир хрен разберется.
Почему в ДТ не могут нарисовать нормальные и понятные схемы, непонятно
Цитата: vr от октября 18, 2023, 02:05:07
По поводу 94:
... Стали ездить по дублёру Дмитриева, как минимум один.
В принципе, при движении в сторону ул. Крупской лучше так и делать.
А где он с дублёра перестраивался на основную ул. Дмитриева?
Там три варианта проезда: после общаг, через заправку, и в самом конце, перед Каржасом.
Я на легковом а/м обычно практикую последний вариант, реже - после общаг; через АЗС никогда не езжу.
Цитата: vr от октября 18, 2023, 02:05:07
По поводу 94:
... Тут каждый форумчанин (кроме Specialist) знал об открытии маршрута за 2 недели до, а для рисовальщиков схем, обустройщиков остановок, записантов информатора это открытие оказалось сюрпрайз-сюрпрайз.
Получается, что это именно Specialist занимается всем вышеперечисленным!? ;D
Цитата: Specialist от октября 19, 2023, 03:39:14
А где он с дублёра перестраивался на основную ул. Дмитриева?
Вот как раз тут:
Цитата: Specialist от октября 19, 2023, 03:39:14
в самом конце, перед Каржасом.
Вчера 1212 так ездил. Сначала вживую увидел, потом на след.рейсе скриншотов наделал (если надо, вечером). Помнится, когда 78 только пустили по новой дороге, один в первые дни всё время ездил по узкой части, которая у Иртыша проходит, а не по 3-й Енисейской. Уж не тот ли водитель, хз.
Цитата: vr от октября 19, 2023, 03:55:08
Помнится, когда 78 только пустили по новой дороге, один в первые дни всё время ездил по узкой части, которая у Иртыша проходит, а не по 3-й Енисейской. Уж не тот ли водитель, хз.
Да, тоже помню эти манёвры один день по узкой дороге.
Но автобус, скорее всего, был другой. Там, если не ошибаюсь, был №
120* (возможно, 1209).
Цитата: Neval от октября 16, 2023, 04:58:27
Как и предполагалось, на 63 как и был недовыпуск, так он и остался. Сегодня 9 машин вместо 11 работает
Фигню какую-то сотворили с 63, лучше б не трогали. Сейчас между 7й и 12й Северными 4шт подряд прошло, за первый цикл светофора один, за следующий сразу три.
С 94 надо определяться: где место высадки- посадки. Кто в лес, кто по дрова приезжает , я, разумеется, не спешил, но все равно пришлось побегать за двумя автобусами. По пассажиропотоку: садятся на прежней остановке по Перелета(307,270), на Кузьминках прилично село, ждут специально, даже по Крупской(17,19) выходили и садились.
Удобно сделан сейчас маршрут: без «аппендицита» через оптовку.
Писал, чтобы еще провели по дублеру Лукашевича маршрутку 424, но пока тишина 🔇
Остановки для ссанья видимо ставили:)) 410 взяли и скинули
Просветите знающие пожалуйста.
Всегда так было что автобусы следуя в парк никого не подбирали или раньше было такое, а сейчас решили отказаться
Просто не понятно, вот для примера 13 автобус.
В чем проблема после рейса до Л. Чайкиной сделать рейс до Южного, машина все равно будет заправляться в Топлайне после него, а кондуктор и так успеет пол помыть, маршрутов до Московки и так не сказать что мало, но на машинах БВ можно на пальцах пересчитать, или вот еще.
После того как 33 стал магистральным стал часто наблюдать что некоторые подбирают только до Жемчужины или вообще не подбирают, едут с выключенным светом.
То есть автобусники имеют полное право ехать без подбора до парка их тех мест откуда иногда сложно уехать и им ничего не будет, а если это троллейбус сделает то все, сразу ЖБ, троллейбусы плохие, рано заканчивают и никого не подбирают, но нас то заставляют подбирать. Я конечно все понимаю все мы люди хотим пораньше домой особенно после смены в 12 часов без отстоя и все время ходив забитыми, хочется какого-то равноправия, чтоб троллы тогда уже до Маяковского только подбирали, как раз таки хороший ТПУ да и Маяковского до водников и так мало садиться.
Цитата: Андрей55 от октября 22, 2023, 02:48:39
Всегда так было что автобусы следуя в парк никого не подбирали или раньше было такое, а сейчас решили отказаться
<...>
После того как 33 стал магистральным стал часто наблюдать что некоторые подбирают только до Жемчужины или вообще не подбирают, едут с выключенным светом.
То есть автобусники имеют полное право ехать без подбора до парка их тех мест откуда иногда сложно уехать и им ничего не будет, а если это троллейбус сделает то все, сразу ЖБ, троллейбусы плохие, рано заканчивают и никого не подбирают, но нас то заставляют подбирать.
Всё напрямую зависит от того, есть этот рейс в расписании или нет. Если есть, обязан ехать по изменённой трассе с подбором и это считается частью движения по маршруту; в противном случае ехать без посадки и остановок в том числе по тем улицам, где остановки и движение ОТ не предусмотрено.
У автобуса специфика от троллейбуса отличается тем, что автобусы могут обгонять друг друга и не зависят от других автобусов на линии, поэтому когда один едет с подбором, второму ничто не мешает ехать без него и обгонять первый.
Цитата: Андрей55 от октября 22, 2023, 02:48:39
Просветите знающие пожалуйста.
Всегда так было что автобусы следуя в парк никого не подбирали или раньше было такое, а сейчас решили отказаться
Просто не понятно, вот для примера 13 автобус.
В чем проблема после рейса до Л. Чайкиной сделать рейс до Южного, машина все равно будет заправляться в Топлайне после него, а кондуктор и так успеет пол помыть, маршрутов до Московки и так не сказать что мало, но на машинах БВ можно на пальцах пересчитать, или вот еще.
После того как 33 стал магистральным стал часто наблюдать что некоторые подбирают только до Жемчужины или вообще не подбирают, едут с выключенным светом.
То есть автобусники имеют полное право ехать без подбора до парка их тех мест откуда иногда сложно уехать и им ничего не будет, а если это троллейбус сделает то все, сразу ЖБ, троллейбусы плохие, рано заканчивают и никого не подбирают, но нас то заставляют подбирать. Я конечно все понимаю все мы люди хотим пораньше домой особенно после смены в 12 часов без отстоя и все время ходив забитыми, хочется какого-то равноправия, чтоб троллы тогда уже до Маяковского только подбирали, как раз таки хороший ТПУ да и Маяковского до водников и так мало садиться.
если у автобуса рейса нет в расписании - парку город километры и не оплатит. Нет смысла брать пассажиров (деньги эти уйдут в гррод). Троллейбусы забирают выручку себе. Им имеет смысл брать пассажиров везде, где только можно
По личным ощущениям это началось не вчера не с появлением брутто-контрактов. В стародавние времена с подбором можно было уехать и на 45/10/11 с Амура в сторону Нефтяников, и на 66 туда же (хотя там был чуть ли не спец-рейс Учхоз-Бархатовой, вполне себе востребованный), с Бархатовой/Стрельникова вообще все поголовно ехали с табличкой "до Ермака". И если эти рейсы не особо имели значение или популярность, то ситуацию, когда еще совсем недавно ПАТП-2 со всего города стекалось "до школы 55" трудно переоценить, сейчас отсутствие этих рейсов со стороны ДТ это явно издевательство.
В бытность ПП-1 та же табличка "до 25 Линии" также ставилась везде, где только можно.
Цитата: busman от октября 23, 2023, 01:19:44
В стародавние времена с подбором можно было уехать и на 45/10/11 с Амура в сторону Нефтяников,
До 2006 года все эти рейсы были без подбора.
Когда в 2006 появился 29-й, им дали указание ехать с подбором, раздав дополнительно трафареты 29-го.
Цитата: busman от октября 23, 2023, 01:19:44
В бытность ПП-1 та же табличка "до 25 Линии" также ставилась везде, где только можно.
А вот это просто классика была.
Туда же дачные маршруты от Лобкова ПП-9, которые ехали с трафаретом 69.
ПП-9 вообще имело чуть ли не трафарет-бренд "до советского исполкома", но везли и дальше. И надо сказать, что ПП-7 и 9 точно все , сколько себя помню, ездили с подбором до Ермака и исполкома, в детстве часто ими пользовались.
В продолжение темы: в прошлые выходные видел автобус, ехал по 1 в сторону Бархатовой, причем не просто табличка была, а даже ЭМУ включили для одного рейса из гаража.
Цитата: DK Kypok от октября 23, 2023, 01:00:23
если у автобуса рейса нет в расписании - парку город километры и не оплатит.
А вот если рейс есть (укороченный), то обязан везти. Но вот есть ряд "любителей" гонять порожняком -
из Тополиного 96-е (которые должны везти до Ватутина), от "Меги" 95-е (которые должны везти до Дмитриева), 88-е из Рыбачего (которые должны везти до Лукашей)...
Как вот с этим бороться? Стоишь, ждёшь его, а он пролетает без м/у. Звонишь с жалобой в ПП-8, а у диспетчера только один ответ: "Ладно, мы с ним поговорим".
И вот эти разговоры (видимо, за чаем) как-то не слишком доходят...
Один по 88-му летом как-то вообще придумал, что ему следует последним рейсом везти не до Лукашевича, а до автовокзала. А мне нужно было доехать до Комарова, чтобы там пересесть на 109, чтобы уехать на Красный Путь. Я ему так и сказал: "Я знаю, что у вас этот рейс - до Лукашевича, поэтому я поеду до Комарова, потому что мне нужно до Комарова!" Ему было нечем крыть...
Цитата: Specialist от октября 23, 2023, 04:11:00
А вот если рейс есть (укороченный), то обязан везти. Но вот есть ряд "любителей" гонять порожняком -
из Тополиного 96-е (которые должны везти до Ватутина), от "Меги" 95-е (которые должны везти до Дмитриева), 88-е из Рыбачего (которые должны везти до Лукашей)...
Как вот с этим бороться? Стоишь, ждёшь его, а он пролетает без м/у. Звонишь с жалобой в ПП-8, а у диспетчера только один ответ: "Ладно, мы с ним поговорим".
И вот эти разговоры (видимо, за чаем) как-то не слишком доходят...
Ежедневно формируется список, когда по ГЛОНАСС рейс был, а пассажиров 0. Данный список отправляется зам. директора ПП-8 и в ДТ для разбора
Цитата: DK Kypok от октября 23, 2023, 09:25:31
Ежедневно формируется список, когда по ГЛОНАСС рейс был, а пассажиров 0.
Можно статистику, хотя бы обезличенную? Сколько таких рейсов в сутки, в какое время?
ps Чтоб 2 раза не вставать. Тут спрашивали про наполняемость 94. Вот сегодня рейс, отправившийся в 7:29 от ОБИ, в 8:00-8:05 выезжал с ул. Дмитриева, в нём стояли на ступеньках. Но сегодня день особый, пробки и наполняемость особые.
В любом случае к этому еще и маршрут раскатывается и становится более узнаваемым
Вот 18 октября 964 машину по 22 ждал на кордном ~ в 15.10. Так он проехал пустой с кондуктором и без трафаретов. По сайту прошёл весь маршрут до Бархатовой и потом обратно поехал. Для чего такое делается? Уже не первый раз такое замечаю. Ладно бы с поломкой ехал так в сторону гаража
Цитата: DK Kypok от октября 23, 2023, 09:25:31
Ежедневно формируется список, когда по ГЛОНАСС рейс был, а пассажиров 0. Данный список отправляется зам. директора ПП-8 и в ДТ для разбора
Каковы итоги подобных "разборов"? Выявляются ли причины таких "порожняковых" рейсов?
Цитата: vr от октября 23, 2023, 10:35:49
Цитата: DK Kypok от октября 23, 2023, 09:25:31
Ежедневно формируется список, когда по ГЛОНАСС рейс был, а пассажиров 0.
Можно статистику, хотя бы обезличенную? Сколько таких рейсов в сутки, в какое время?
ps Чтоб 2 раза не вставать. Тут спрашивали про наполняемость 94. Вот сегодня рейс, отправившийся в 7:29 от ОБИ, в 8:00-8:05 выезжал с ул. Дмитриева, в нём стояли на ступеньках. Но сегодня день особый, пробки и наполняемость особые.
Если убрать явные ошибки при выборе параметров в терминале, то за 20 октября таких фактов около 30. Здесь все, в том числе межпик КДЦ Маяковский - Б Островка на 62 или выезд 34 с Площади Победы до Больших Полей еще до 6 утра или Светлый-Южный в 22:20 и т.п.
Поэтому и разбирают такие случаи индивидуально.
На 94 за пятницу в среднем 32 пассажира за рейс (от 6 до 66)
Цитата: Specialist от октября 23, 2023, 06:23:06
Цитата: DK Kypok от октября 23, 2023, 09:25:31
Ежедневно формируется список, когда по ГЛОНАСС рейс был, а пассажиров 0. Данный список отправляется зам. директора ПП-8 и в ДТ для разбора
Каковы итоги подобных "разборов"? Выявляются ли причины таких "порожняковых" рейсов?
Это кухня ДТ, что они там делают. Парку отправляем, чтобы они были в курсе - если мы видим систему нарушений у кого-то из водителей, то передаем информацию ДТ и они уже конкретно отправляют контролера для фиксации нарушения в линии (парк получает весьма ощутимый штраф)
62, 16, 88 там к закрытию не планируются? 88 ещё можно кое-как облагородить, тем более с 1 ноября по новой схеме поедет, хоть и Капитан Крюк теперь будет, а 16 и 62 это мертвяк, имхо...
Цитата: Neval от октября 23, 2023, 04:50:02
Вот 18 октября 964 машину по 22 ждал на кордном ~ в 15.10. Так он проехал пустой с кондуктором и без трафаретов. По сайту прошёл весь маршрут до Бархатовой и потом обратно поехал. Для чего такое делается? Уже не первый раз такое замечаю. Ладно бы с поломкой ехал так в сторону гаража
Это они так в график встают
Цитата: indierockgrrrl от октября 24, 2023, 07:17:31
62, 16, 88 там к закрытию не планируются? 88 ещё можно кое-как облагородить, тем более с 1 ноября по новой схеме поедет, хоть и Капитан Крюк теперь будет, а 16 и 62 это мертвяк, имхо...
Эти маршруты выполняют соц. функцию – вывозить жителей Б.Островки, Рыбачего и низины у Омки.
Другой вопрос, что можно их как-то трансформировать.
Цитата: indierockgrrrl от октября 24, 2023, 07:17:31
88 с 1 ноября по новой схеме поедет, хоть и Капитан Крюк теперь будет...
Не совсем удачная схема, конечно. Но, видимо, хотят охватить 42-ю школу.
Цитата: Specialist от октября 24, 2023, 08:22:38
Но, видимо, хотят охватить 42-ю школу.
Столько лет не хотели, а тут захотели? ;D
Цитата: indierockgrrrl от октября 24, 2023, 07:17:31
62, 16, 88 там к закрытию не планируются? 88 ещё можно кое-как облагородить, тем более с 1 ноября по новой схеме поедет, хоть и Капитан Крюк теперь будет, а 16 и 62 это мертвяк, имхо...
В Омске запланированные дороги и запланированные школы не строятся годами и десятилетиями.
Если бы дорогу под метромостом продолжили дальше в Островку (куда она запланирована и где сделан задел), то можно было бы сделать комбинированный 16+62.
Если бы быстрее строили школы в Прибрежном и Кузьминках, то вообще бы не понадобилось возить в 42ую. С момента сноса 57й школы уже >15 лет прошло, а новой не построили в тех краях. Запланированная 2-я очередь 54й шк (с заделом в виде свай для перехода) тоже не построена.
ps А откуда вы узнаёте об изменении схем с такого-то числа? Что, специально расписание маршрутов со всеми остановками мониторите раз в месяц?
схемы-то, скорее всего, изменятся из-за перекрытия архитекта Бульварова)) а новые схемы уже и в реестре прописали, у 23 в глаза бросилось, что конечная не в 12 микрорайоне, а у Меги, вот и про 88, 96, 95 узнала. ну и в бус55 мониторю понемногу, почему бы и нет
Цитата: indierockgrrrl от октября 24, 2023, 07:17:31
62, 16, 88 там к закрытию не планируются? 88 ещё можно кое-как облагородить, тем более с 1 ноября по новой схеме поедет, хоть и Капитан Крюк теперь будет, а 16 и 62 это мертвяк, имхо...
Через Крупскую - Дмитриева? как 94 ходит?
Второй день по 23 631й лу-р, ну и по 46 уже бессчётный раз 514.
Цитата: Night Hunter от октября 24, 2023, 08:39:33
Столько лет не хотели, а тут захотели? ;D
Во времена строительства дороги "за миллиард" 88-й пускали напрямую через Перелёта, а взамен него 16-й ходил через 5-й мкр. и Крупскую/Дмитриева.
Помню, что обсуждалось как раз, что это для того, чтобы дети могли из Рыбачего в 42-ю школу ездить. Ему даже утреннее расписание чуть меняли.
Таперича, значит, решили 16-й не трогать, а сделать крюк 88-му через школу. Теоретически, могли бы сделать такую схему:
Тополиный - Рыбачий - Перелёта, и т .д., но, видимо, посчитали, что схема через Дмитриева/Поворотную будет для жителей посёлка полезнее,
так как при этом будет охват кучи магазинов ("Магнит", "Победа", "Spar" и проч.) + возможно, поликлиника, на Дмитриева.
Цитата: DK Kypok от октября 24, 2023, 01:24:48
Цитата: Specialist от октября 23, 2023, 06:23:06
Цитата: DK Kypok от октября 23, 2023, 09:25:31
Ежедневно формируется список, когда по ГЛОНАСС рейс был, а пассажиров 0. Данный список отправляется зам. директора ПП-8 и в ДТ для разбора
Каковы итоги подобных "разборов"? Выявляются ли причины таких "порожняковых" рейсов?
Это кухня ДТ, что они там делают. Парку отправляем, чтобы они были в курсе - если мы видим систему нарушений у кого-то из водителей, то передаем информацию ДТ и они уже конкретно отправляют контролера для фиксации нарушения в линии (парк получает весьма ощутимый штраф)
25.10.2023 НефАЗ 1452 около 17.30 по Левому Берегу в сторону ЖД без Маршрутника и без света в салоне. По навигации светился как 24 на своей трассе. Ну и? И это в час-пик.
94 уже полный ходит. 23 тоже пазы заполняются битком. Жаль два графика всего, а один теперь еще и луидор тащит
Цитата: Forvard от октября 25, 2023, 11:51:49
Цитата: DK Kypok от октября 24, 2023, 01:24:48
Цитата: Specialist от октября 23, 2023, 06:23:06
Цитата: DK Kypok от октября 23, 2023, 09:25:31
Ежедневно формируется список, когда по ГЛОНАСС рейс был, а пассажиров 0. Данный список отправляется зам. директора ПП-8 и в ДТ для разбора
Каковы итоги подобных "разборов"? Выявляются ли причины таких "порожняковых" рейсов?
Это кухня ДТ, что они там делают. Парку отправляем, чтобы они были в курсе - если мы видим систему нарушений у кого-то из водителей, то передаем информацию ДТ и они уже конкретно отправляют контролера для фиксации нарушения в линии (парк получает весьма ощутимый штраф)
25.10.2023 НефАЗ 1452 около 17.30 по Левому Берегу в сторону ЖД без Маршрутника и без света в салоне. По навигации светился как 24 на своей трассе. Ну и? И это в час-пик.
из-за пробок автобусы сбились в кучу (1465 вместе с ним ехал с пассажирами). 1452 диспетчер отправил на 11 Микрорайон для выравнивания интервала. Оттуда уже с пассажирами ехал
Фальковский в прямом эфире анонсировал омагистраливание 24 маршрута, увеличение рейсов 59 маршрута на Учхоз, на новые маршруты по Омской, конечно, опять не рассчитываем. а ещё видна незащищённость частников от безбилетников. говорит дядя, что безбилетнику предложат оплатить поездку, а дальше... ничего. ну и он ещё любит прорабатывать вопросы)
Цитата: indierockgrrrl от октября 26, 2023, 08:45:47
Фальковский в прямом эфире анонсировал омагистраливание 24 маршрута
Да неужели ж!?
https://newsomsk.ru/news/138732-v_omske_s_dekabrya_avtobus__24_stanet_magistralnm/
И до НГ 45 и 29.
Кто следующие на очередь? 95, 103, 109?
И опять п/с из воздуха берут? И что будет? Сейчас-то не всё закрывается требуемым п/с
+ 10 до конца года новы газовых (видимо столько же Нефазов 2005 г спишут), остальные 40 с лишним машин в 2024 (пока как начинали на 33 - на более старых будут ездить, хотя на 45 и 29 немало новых машин)
Тем, кто удивлялся изменению 88 и тут про школы что-то писал.
Если внимательно посмотрите на схемы маршрутов, что в конкурсах выложены, то там везде в объезд Архитекторов трассы проложены.
88 будет объезжать по Дмитриева и Конева, 96 по Перелёта-Крупской (через Кузьминки), 23 и 95 будут проезжать по Конева-Волгоградской.
94 уже по новой схеме до Оби ходит, а 21, 24, 64 и прочие уже через Туполева проезжают.
А ещё:
21 и 58 станут 21А и 58А.
46А и 78А станут просто 46 и 78.
30Р станет 30 и объявлен в одном конкурсе для муниципалов.
Выложены конкурсы для частников на 42, 72, и почему-то 21, хотя в документе в некоторых местах указана схема 20. Судя по всему, ошиблись, и это должен быть конкурс для 20.
так это сразу понятно, что из-за б. Архитекторов изменения схем, 95 ведь тоже в объезд поедет
будут сосуществовать 21 и 21а, 58 и 58а. что мешало двух перевозчиков на один маршрут выпустить - неизвестно. или это разрешено только для нерегулируемого тарифа? что 30 ПП-8 себе возвращает, это хорошо.
Цитата: indierockgrrrl от октября 27, 2023, 01:26:25
...что мешало двух перевозчиков на один маршрут выпустить - неизвестно. или это разрешено только для нерегулируемого тарифа? что 30 ПП-8 себе возвращает, это хорошо.
Запрещено. Тот жк 222 - три маршрута (три записи) в реестре было под разными регистрационными номерами
Цитата: Night Hunter от октября 26, 2023, 06:19:28
21 и 58 станут 21А и 58А.
В чём смысл таких метаморфоз?
Или 21А и 58А будут существовать одновременно с 21 и 58, но с чуть изменёнными схемами?
Цитата: Night Hunter от октября 26, 2023, 06:19:28
30Р станет 30 и объявлен в одном конкурсе для муниципалов.
Какие там машины планируются?
Если МВ, то, возможно, оставшиеся "Луидоры" хотят хоть куда-то пристроить.
Обслуживать маршрут, по логике, должен 4-й парк?
Цитата: Specialist от октября 27, 2023, 06:45:10 Или 21А и 58А будут существовать одновременно с 21 и 58, но с чуть изменёнными схемами?
Схемы идентичны. Просто два разных маршрута с независимыми конкурсами.
Цитата: Specialist от октября 27, 2023, 06:45:10 Если МВ, то, возможно, оставшиеся "Луидоры" хотят хоть куда-то пристроить.
МВ, 2 единицы.
Цитата: Night Hunter от октября 27, 2023, 06:50:23
Схемы идентичны. Просто два разных маршрута с независимыми конкурсами.
Так, а смысл то в чём? Будут частного перевозчика дополнительно привлекать?
ну да, там и требования к транспорту расписаны на 21 и 58. странно, почему 21 и 58 не у ПП-8, а 21а и 58а у частника было бы) но если раскатают эти маршруты, будет хорошо, 58 продлить б
Цитата: indierockgrrrl от октября 27, 2023, 11:52:38
58 продлить б
Куда и зачем? Не вижу смысла. Вполне нормальный маршрут. Если и продлить, то новый 108-й для вывоза жителей Привокзалки. Либо в сторону Московки, либо кольцом до Голубого огонька (Маркса - Масленникова - Пушкина - Маяковского - Маркса), так как 69 и 550 бывают забитые. Люди жалуются, что в строну ПО Иртыш не могут сесть, начиная от Академии Транспорта. И 55-й тоже наполняется хорошо. На 10-й Чередовой, стророну Гашека, уже практически нет мест
Странно, что 108 - 5 раз в неделю, хотя школьники учатся и в субботу (у 107 шестидневка).
Интересно, у ПП8 еще есть резервы СВ и БВ для 107 и 108?
Тут на 23 не хватает часто паза (а тут сразу 4)
Да и 23 нужно 4-5 минимум автобусов - люди жалуются. что на 72 не выехать с театралки в Чкаловск вечером, и утром в обратную сторону и просят усилить 23
Цитата: Maksimus от октября 27, 2023, 12:57:11
Интересно, у ПП8 еще есть резервы СВ и БВ для 107 и 108?
Резервы есть, но вот водителей не хватает. СВ частично можно заменить БВ на 13,26,61,58 и 119 Луидоры используют на 23, чтобы ездили. У ПП-4 их ещё 11 шт., а маршрутов куда поставить нет, в отличии от других площадок
Выставить Луидоры на улицах на прикол под пункты агитации на у*ой без водителей (не увозить их по вечерам в ПАТП), - вот пару водителей точно высвободятся!
Цитата: Kron от октября 27, 2023, 12:45:55
Цитата: indierockgrrrl от октября 27, 2023, 11:52:38
58 продлить б
Куда и зачем? Не вижу смысла. Вполне нормальный маршрут. Если и продлить, то новый 108-й для вывоза жителей Привокзалки. Либо в сторону Московки, либо кольцом до Голубого огонька (Маркса - Масленникова - Пушкина - Маяковского - Маркса), так как 69 и 550 бывают забитые. Люди жалуются, что в строну ПО Иртыш не могут сесть, начиная от Академии Транспорта. И 55-й тоже наполняется хорошо. На 10-й Чередовой, стророну Гашека, уже практически нет мест
говорили, что сейчас контракт на существующую схему заключён и пока что изменить ничего нельзя, но наверняка будут продлевать.
А куда 58 продлевать - на Окружную дорогу в сторону Магнита? Есть ли смысл? Или до бауцентра?
Интересно, завтра уже 1 число, а про 107 нет ни карты маршрута, ни расписания, он хоть поедет вообще?
На 107 и 108 конкурс ещё на этапе подачи заявок, и по проекту контракта маршруты должны заработать 1 декабря 2023.
Если они завтра поедут, значит в мэрии снова кому-то по ЕП контракт дадут.
Цитата: Neval от октября 31, 2023, 02:37:54
а про 107 нет ни карты маршрута, ни расписания
На карте маршруты ещё не нарисованы, но расписание уже есть. 107-й будет ходить с понедельника по субботу с 7:30 до 13:10 ч.; а 108-й с понедельника по пятницу с 7:15 до 19 ч., причем интервал движения увеличили до 25 минут. В версии расписания до 26 октября он составлял 10-15 минут
Новые маршруты заработали с сегодняшнего дня, а не 1 декабря, как писали ранее на форуме
На 107 Нефаз 116. На 108 два ПАЗа 129 и 239. Урезали количество машин, видимо, из-за нехватки водителей и конкуренции со стороны 69, 303 и 550. Изначально должно было быть 4 ПАЗика
Цитата: Kron от ноября 01, 2023, 02:10:25
Новые маршруты заработали с сегодняшнего дня, а не 1 декабря, как писали ранее на форуме
На 107 Нефаз 116.
Время работы - до 13:10 ? ;D Школоту развезли после уроков по домам, и усё! ))
Цитата: Kron от ноября 01, 2023, 02:10:25
Урезали количество машин, видимо, из-за нехватки водителей и конкуренции со стороны 69, 303 и 550. Изначально должно было быть 4 ПАЗика
Скорее всего пока для раскатки 2 машины поставили, особенно с его нынешним расписанием, с разрывом в 1,5 часа с 9:10 до 11:47 и 14:25 до 16:50 в сторону больницы с С. Катыка
и с разрывом в 2,5 часа с 9:40 до 12:25 и 14:55 до 17:15 в сторону С. Катыка.
Хотя с таким расписанием его сильно не раскатают.
А тем временем конкурс (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0152300011923001353) на обслуживание маршрутов 29 и 45 (магистральные), по которому решили заключить контракт не на один года, а сразу на два, приостановлен по жалобе (https://zakupki.gov.ru/epz/complaint/card/complaint-information.html?id=2295593) от московского ООО Лидер. Жалоба к процедуре закупки, а не к ТЗ, но это не важно.
Цитата: Toptygin от августа 24, 2023, 07:25:41
Но конечно частные перевозчики до последнего будут биться за более выгодные условия и брутто контракты им пока не интересны. Кстати, почему?
Кто там говорил, что частники не пойдут на брутто-контракт? Вот, пожалуйста, контракт всего на два года, а у же появился претендент.
Причём, как я говорил:
Цитата: Night Hunter от августа 26, 2023, 01:01:00
И ещё один момент: во многих городах сейчас работают не только местные перевозчики, но и федеральные сетевые.
Всякие Питеравто, ранд-транс, мострансавто, ИПОПАТ и другие работают далеко за пределами тех регионов, в которых они прописаны.
Как думаете, почему в Омске ни разу ни один подобный перевозчик не заявился?
будут нормальные условия — будут частники федерального масштаба.
Цитата: Kron от ноября 01, 2023, 02:10:25
из-за нехватки водителей и конкуренции со стороны 69, 303 и 550.
Цитата: Андрей55 от ноября 01, 2023, 10:14:28
Скорее всего пока для раскатки 2 машины поставили
Какой ещё раскатки, какой ещё конкуренции, о чём вы?
Это маршруты-затычки, задача которых состоит в том, чтобы чиновники ссылались на их наличие в отписках, когда к ним будут поступать жалобы от родителей школьников, которые больше не могут дойти пешком до школы, которую закрыли на ремонт.
Им к чёрту не обязательно кого-то возить. Они и не будут наполняться в виду кастрированных схем, придуманных не перевозчиками, а чиновниками для прикрытия собственных задниц.
Цитата: Night Hunter от ноября 01, 2023, 10:19:14
Это маршруты-затычки, задача которых состоит в том, чтобы чиновники ссылались на их наличие в отписках, когда к ним будут поступать жалобы от родителей школьников, которые больше не могут дойти пешком до школы, которую закрыли на ремонт.
Им к чёрту не обязательно кого-то возить. Они и не будут наполняться в виду кастрированных схем, придуманных не перевозчиками, а чиновниками для прикрытия собственных задниц.
Я об этом же подумал!
Аналогичный маршрут - № 62, который направили через Партизанскую, якобы, чтобы охватить общественным транспортом Дом ветеранов!
Мда, если можно сделать что-то плохо, ДТ найдёт способ сделать ещё хуже
да, 107 - это нечто. В духе убитых Карос-741 в 2006-7 по принципу "ну, сделай пару кругов, и на покой"
Цитата: Kron от ноября 01, 2023, 02:10:25
Новые маршруты заработали с сегодняшнего дня, а не 1 декабря, как писали ранее на форуме
На 107 Нефаз 116. На 108 два ПАЗа 129 и 239. Урезали количество машин, видимо, из-за нехватки водителей и конкуренции со стороны 69, 303 и 550. Изначально должно было быть 4 ПАЗика
Скорее всего пока 79 школа не закрыта - 4 автобуса не нужны. Как закроют и поедут в 59 школу - будет ж.па
Расписание 108 по смены сделано скорее всего
Цитата: vr от ноября 01, 2023, 01:53:55
да, 107 - это нечто
Согласен. Маршрутчики уже наверное выучили расписание и будут его постоянно подрезать. И получиться порожняком катается. Добавить ещё 1 машину и пустить, как раньше, через 75 Гвардейской Бригады, то ещё есть какой-то смысл. Бабушки будут довольны, которым нужно до МСЧ, чем школьники, что едут в полупустом автобусе. А так сделали чисто для "галочки"
Цитата: Maksimus от ноября 01, 2023, 02:34:11
Скорее всего пока 79 школа не закрыта - 4 автобуса не нужны. Как закроют и поедут в 59 школу - будет ж.па
Расписание 108 по смены сделано скорее всего
Может быть. У 69-го иногда из-за пробок сбивается расписание. Сегодня утром друг за другом шли. И по карте днем наблюдал подобную картину. К тому же в 17:15 они должны одновременно отправляется от ЖД Больницы. А так в целом интервал между маршрутам составляет от 3 до 10 минут, без учета 303 и 550
Цитата: Specialist от ноября 01, 2023, 10:56:52
Аналогичный маршрут - № 62, который направили через Партизанскую, якобы, чтобы охватить общественным транспортом Дом ветеранов!
А вы бы как поступили на месте чиновника ДТ, если бы были жалобы от ветеранов (раз в пару месяцев ), что не могут доехать до дома ветеранов и руководство (города или области) бы потребовало решить проблему?
p.s. дополнительных автобусов нет. Водителей нет, Дополнительного финансирование (чтобы 10 кругов делать, а не 2) - нет
Цитата: Kron от ноября 01, 2023, 03:59:53
Маршрутчики уже наверное выучили расписание и будут его постоянно подрезать.
Маршрутчики не будут печалиться из-за одного жалкого автобуса. Его 10 штук обгонят, пока он едет.
Маршрутчики смотрят на новый 107:
(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2021/10/majkl-shin-vysokomerno-smotrit-mem.jpg)
По поводу 108. Ранее от 14й Чередовой можно было пройти только по расквашенным грунтовкам, но уже несколько лет там асфальтовый тротуар. Т.е. актуальность 108 сейчас ниже, чем, например, 4 года назад, но открыли его только сейчас.
Цитата: DK Kypok от ноября 02, 2023, 01:15:10
А вы бы как поступили на месте чиновника ДТ, если бы были жалобы от ветеранов (раз в пару месяцев ), что не могут доехать до дома ветеранов и руководство (города или области) бы потребовало решить проблему?
Есть же социальное такси. Или кто-то мешает вместе с "руководством (города или области)" выделять один луидрист в качестве ещё одного социального такси, когда раз в пару месяцев надо в дом ветеранов? В том же доме ветеранов собрать список желающих с адресами и построить маршрут для соц.такси.
Цитата: vr от ноября 02, 2023, 03:15:45
Есть же социальное такси. Или кто-то мешает вместе с "руководством (города или области)" выделять один луидрист в качестве ещё одного социального такси, когда раз в пару месяцев надо в дом ветеранов? В том же доме ветеранов собрать список желающих с адресами и построить маршрут для соц.такси.
Это все не бесплатно (см выше условия - нет дополнительного финансирования).
Взаимодействие между разными департаментами сложное, не говоря уже о разных уровнях власти.
У нас область закупает автобусы, в т.ч. МК, в то время, когда город не знает куда их деть.
Вообще, давно пора повышать стоимость проезда. Уже везде 35 рублей. У нас все тянут (то выборы, то еще что). Потом придется сразу на 10 рублей повышать (вместо того, чтобы каждый год на рубль)
Цитата: DK Kypok от ноября 02, 2023, 03:34:05
Это все не бесплатно (см выше условия - нет дополнительного финансирования).
Взаимодействие между разными департаментами сложное, не говоря уже о разных уровнях власти.
Вопрос был, что делать, если руководство потребовало
решить проблему. 62 - не решение проблемы, а лишь возможность написать отписку. Его не дождёшься, на нём никуда не уедешь, если не живёшь в Б.Островке.
Цитата: vr от ноября 02, 2023, 03:47:06
Вопрос был, что делать, если руководство потребовало решить проблему. 62 - не решение проблемы, а лишь возможность написать отписку. Его не дождёшься, на нём никуда не уедешь, если не живёшь в Б.Островке.
А что по вашему "решение проблемы"? БК каждые 5 минут?
62 как раз оптимальное решение в данном случае. Кому надо - имеют возможность и уехать и приехать. Да, придется подстраиваться под расписание. Это называется компромисс
Цитата: DK Kypok от ноября 02, 2023, 05:33:32
А что по вашему "решение проблемы"? БК каждые 5 минут?
Так писал же выше - выделение лу-ра, когда нужно.
Если их выделяют для набора по контракту; если существуют развозки на Арену и с концертов -
значит,
можно сделать так, чтобы выделялся лу-р для мероприятий в доме ветеранов. Как сделать и кто будет делать, не входит в круг ответов от форумчан.
Цитата: vr от ноября 02, 2023, 06:16:25
Так писал же выше - выделение лу-ра, когда нужно.
Если их выделяют для набора по контракту; если существуют развозки на Арену и с концертов -
значит, можно сделать так, чтобы выделялся лу-р для мероприятий в доме ветеранов. Как сделать и кто будет делать, не входит в круг ответов от форумчан.
Есть такое выражение - "Критикуешь - предлагай"
Вышеописанное решение не подходит под условия задачи.
Пока других вариантов (лучших) решения проблемы никто не предложил
Цитата: DK Kypok от ноября 02, 2023, 06:34:42
Вышеописанное решение не подходит под условия задачи.
Хм...
Цитата: DK Kypok от ноября 02, 2023, 01:15:10
А вы бы как поступили на месте чиновника ДТ, если бы были жалобы от ветеранов (раз в пару месяцев ), что не могут доехать до дома ветеранов и руководство (города или области) бы потребовало решить проблему?
По-моему, подходит, в отличие от 62. Либо задача не та. Но тогда для вывоза с салютов тоже надо 62 сделать магистральным до 23 часов.
upd: афиша на ноябрь
https://домветерановомск.рф/content/plan-meropriyatiy-buk-oblastnoy-dom-veteranov
12 мероприятий = 12 рейсов.
Если к дому Ветеранов мало одного 62 маршрута, почему бы тогда туда 25 маршрут не направить?
Цитата: Georgy от ноября 02, 2023, 11:10:17
Если к дому Ветеранов мало одного 62 маршрута, почему бы тогда туда 25 маршрут не направить?
Ещё туда 34, 138(910), и до кучи 73 через одного.
Давно читаю форум и пропустил момент когда вы скатились к предложения об извращении и продлении маршрутов. Тот же 25, это маршрут для Новоалександровки, какого лешего он забыл в центре, зачем его в пробки засунули. Его максимум продлить до дк Малунцева, для удобства пересадки. Самое главное для таких безальтернативных маршрутов из отдалённых районов, это оборачиваемость.
Из Светлого главное до Южного выехать, там в любой конец можно добраться.
Загородный/Степной - 21я Амурская.
Или я что-то не догоняю?
Цитата: dead_mazay от ноября 02, 2023, 11:56:52
Давно читаю форум и пропустил момент когда вы скатились к предложения об извращении и продлении маршрутов. Тот же 25, это маршрут для Новоалександровки, какого лешего он забыл в центре, зачем его в пробки засунули. Его максимум продлить до дк Малунцева, для удобства пересадки.
До СибАДи лучше, чтобы был типа 309
Собственно 25-й продлили до центра, потому что в Николаевке живёт одна активная дама, которая собирала подписи жителей района и добивалась его продления до центра аж три года, мол ей не удобно ездить с пересадками. Об этом писали в новостях. И то, что на нём появились ПАЗики это тоже её заслуга. Так бы катались и дальше Луидоры. Согласен, что в центре он особо не нужен
Цитата: dead_mazay от ноября 02, 2023, 11:56:52
Или я что-то не догоняю?
Да так и должно быть в идеале. Если хотят сделать маршрутную сеть по принципу: маршрут магистральный, районный и подвозящий.
И надо четкое разделение.
Вот допустим нахождение на 3-й железнодорожной магистрального маршрута... Нужен он там? По мне так там достаточно будет районного маршрута. 31, 25, 62 и.т.д. должны быть подвозящими маршрутами. И.т.д. Тоже самое в старом кировске заворачивать один автобус на автоколонну или стройплощадку, который идет через все пробки. Сделать вертушку до Володарского.
Цитата: dead_mazay от ноября 02, 2023, 11:56:52
скатились к предложения об извращении и продлении маршрутов
Кстати, да, 94й по Партизанской пустить. Со стороны ЛБИ он почти там и едет, а в сторону ЛБИ только Почтамт исключается. Зато у дома ветеранов в 2 стороны будет!
подвозящие маршруты должны работать на обеих ККП.
Если С одной стороны Светлый, то с другой не Южный, а Строительный рынок по Машиностроительной (там тоже люди живут)
Поэтому считаю, что 62 сделан правильно - он как подвозящий работает и на Б.Островке и на Партизанской.
По 25 - согласен, ему нечего делать в центре.
33 надо бы на Москову продлять. А 20 вместо него на Комсомол завернуть.
Но прежде всего надо привести в порядок тарифное меню:
1 - поднять стоимость разовой поездки до 30 вместо 25 (35 за наличные. Это в свою очередь поможет выжить частникам - они смогут поднять до 40 и не особо потерять пассажиров)
2- сделать бесплатную пересадку пенсионерам и студентам (у них нет безлимита в отличии от школьников)
3 - при повышении стоимости проезда безлимиты не повышать (по хорошему еще снизить, как это сделали в Перми в свое время)
В свое время, когда 31 ходил до Лизы, после 8ми вечера на маршруте оставался один автобус который ходил до полуночи от Светлого, через южный до ПП-4.
По принципу подвозящих маршрутов сделаны 88 и 16, только такие маршруты надо делать более прямыми. По принципу мало машин, быстрый круг. Зачем гнать 16 автобус через ленинградский мост. Вывез Рыбачий поселок через метромост в центр, забрал людей из центра в район Трикотажной фабрики, и наобоот.
37 вон можно в Рябиновку направить.
По просьбам омичей, проживающих в микрорайоне «Радуга» и ряде близлежащих жилых массивов, с 7 ноября будут организованы дополнительные утренние автобусные рейсы. Подвозящую функцию возьмут на себя автобусы маршрута № 110.
Автобусы начнут движение от конечной остановки «ПО «Иртыш» по улицам Гуртьева, 1-я Комсомольская, Пугачева, 1-я Трамвайная, 1-я Красной Звезды, 1-я Советская, Лобкова, Марченко до остановки «Железнодорожный вокзал».
Далее подвижной состав поедет по утвержденной схеме движения маршрута № 110 до конечного пункта «Улица Бархатовой».
(https://sun86-2.userapi.com/impg/y2tlQbUYL7p1xwO7u02QykQCu6cJuVTHrCQy1g/phZQ9Pl7bck.jpg?size=610x790&quality=95&sign=48ba9b78c111b27f1ff026ea6617ea74&c_uniq_tag=2oplAMIBahqz9nKRPjlG98y4WhKG9YPKyz8KEgRq8OU&type=album)
Цитата: DK Kypok от ноября 03, 2023, 02:12:41
подвозящие маршруты должны работать на обеих ККП.
С одной стороны - да, так как при этом за счёт одного маршрута решается проблема сразу двух "тупиков".
Но, с другой стороны, как быть водителю в плане места для обеда и элементарного справления биологических нужд?
Цитата: DK Kypok от ноября 03, 2023, 02:12:41
Поэтому считаю, что 62 сделан правильно - он как подвозящий работает и на Б.Островке и на Партизанской.
Всё-таки для Партизанской нужно, считаю, какое-то другое решение.
А 62-й логично продлять либо на Депутатскую, либо до ТЭЦ-5 (но в последнем случае будут нужны 2 "Луидора").
Цитата: DK Kypok от ноября 03, 2023, 02:12:41
По 25 - согласен, ему нечего делать в центре.
25-й нужно направлять либо через ОНПЗ на Губкина, либо делать до СибАДИ, либо через СибАДИ и Заозёрную до Бархатовой/Стрельникова.
Последний вариант мне как-то больше нравится. Но, любом случае, чтобы маршрут за пределы городка Нефтяников не выезжал.
Цитата: DK Kypok от ноября 03, 2023, 02:12:41
33 надо бы на Москову продлять. А 20 вместо него на Комсомол завернуть.
По планам в новой маршрутной сети 33-й и предполагался на Московку-2, а 95-й должен быть перекинут на Стар. Московку.
На 3-ю Железнодорожную, согласен, вполне можно 20-ку направить, но только в обе стороны через Берко Цемента и Запорожскую, а не по кольцу.
Цитата: DK Kypok от ноября 03, 2023, 02:12:41
33 надо бы на Москову продлять. А 20 вместо него на Комсомол завернуть.
Мне кажется не стоит, если его и пустить на московку, то он будет все мосты собирать и потом они будут ехать кучкой друг за другом.
Плюс если и продлевать, то это надо еще машины, а их у нас как всегда не хватает.
Маршрут и так длинный, практически все нефты проезжает, а вы предлагаете еще на +20 минут дольше сделать, для кого, для 15 человек?
Кому надо они либо на 20 доедут или пересядут на Лизе в Т15.
Цитата: DK Kypok от ноября 03, 2023, 02:12:41
Но прежде всего надо привести в порядок тарифное меню:
1 - поднять стоимость разовой поездки до 30 вместо 25 (35 за наличные. Это в свою очередь поможет выжить частникам - они смогут поднять до 40 и не особо потерять пассажиров)
Проезд думаю вообще не стоит трогать, у нас и так некоторые готовы за 5 рублей убить лишь бы наличку не давать.
Цитата: DK Kypok от ноября 03, 2023, 02:12:41
2- сделать бесплатную пересадку пенсионерам и студентам (у них нет безлимита в отличии от школьников)
Гражданская омка - 100р. Киоск "Дилижанс" ,неужели так сложно 100р потрать. Деньги потом сами окупятся. Когда учился имел 2 омки, если прямым ехал, то студент, если нет то гражданка
Цитата: romka.1063 от ноября 03, 2023, 03:03:52
По принципу подвозящих маршрутов сделаны 88 и 16, только такие маршруты надо делать более прямыми. По принципу мало машин, быстрый круг. Зачем гнать 16 автобус через ленинградский мост. Вывез Рыбачий поселок через метромост в центр, забрал людей из центра в район Трикотажной фабрики, и наобоот.
По 16-му - согласен, через метромост его оборачиваемость будет выше.
И по выходным дням его нужно делать до вечера, а не до обеда.
Цитата: romka.1063 от ноября 03, 2023, 03:03:52
37 вон можно в Рябиновку направить.
37-й с одним автобусом на маршруте кардинально для Рябиновки ничего не решит.
Как вариант, направить его в помощь 87-му до РЭБ, если это вообще нужно. Ну, или на Багнюка - там только "стихийные" частники.
А для Рябиновки нужен другой маршрут. Неплохой вариант к рассмотрению - восстановить маршрут 28 (вместо нынешнего ПАЗикового 78-го) в схеме от Рябиновки до той же Партизанской. Поставить на маршрут 4 ПАЗа с интервалом 30 мин.: и из Рябиновки можно выехать с вменяемым интервалом (если не брать в расчёт частных перевозчиков), и до Партизанской будет транспорт (только не по кольцу, как 62-й, а с разворотом где-то на Партизанской), и из центра вечером можно будет уехать на пустом автобусе, только что вышедшем с конечной остановки (как сейчас делают рейсы 24-го). При этом будет возможность уехать до/с ул. Ленина, а то там только 73-й и 25-й (один в одну сторону, другой - в другую). Ну, и по 25-му уже писалось выше...
Цитата: Андрей55 от ноября 03, 2023, 04:44:14
Проезд думаю вообще не стоит трогать, у нас и так некоторые готовы за 5 рублей убить лишь бы наличку не давать.
А вот я не соглашусь! Цены растут на всё вокруг, и только почему-то вокруг стоимости проезда столько воплей.
Стоимость проезда уже давно следует повышать, это - необходимость. Причём, действительно, сразу рублей на 5.
А для студентов нужно сделать безлимит на месяц, как было раньше в 90-е г.г., и как сейчас для обычных гражданских лиц. Студентам часто приходится много ездить (на учёбу, на доп. занятия, на всякие секции, курсы и т. п., на подработки), и безлимитный проездной был бы отличным решением за адекватную цену (например, 1200 руб./мес.). А вот пенсионерам, считаю, такое особо не нужно – они не ездят столько, сколько студенты; точнее – им нет необходимости столько ездить, и даже наоборот – чтобы они не ездили без особой надобности, заполняя ОТ.
20-ку как раз и надо было делать магистральной исключив крюк через 50 лет октября. Идеальный маршрут по центральным улицам с большим пассажиропотоком и как раз 20 автобусов бы хватило. Просто это из вышесказанного, а на Энтузиастов тоже необходим магистральный маршрут также как и на 3-железнодорожной?
Цитата: romka.1063 от ноября 03, 2023, 05:16:24
... а на Энтузиастов тоже необходим магистральный маршрут также как и на 3-железнодорожной?
Ни на Энтузиастов, ни на 3-й Железнодорожной магистральный маршрут не нужен.
Магистральный 33-й планировался изначально по 22 Апреля и до Московки-2. Кто знает, возможно, через
n-ное кол-во времени так и будет...
Цитата: romka.1063 от ноября 03, 2023, 05:16:24
20-ку как раз и надо было делать магистральной исключив крюк через 50 лет октября. Идеальный маршрут по центральным улицам с большим пассажиропотоком и как раз 20 автобусов бы хватило.
Если исключить проезд по 50-летию и сделать конечную в металлисте, то 20 можно запустить и на рогатых, это лучше чем стоять гнить им на 3-м разъезде и в трамвайном депо.
И этот маршрут годится для магистрального.
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 05:03:09
А для Рябиновки нужен другой маршрут.
Берёте любой частый маршрут до Солнечного и направляете его в Рябиновку, ноль проблем.
Например, 24-й.
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 05:21:37
Цитата: romka.1063 от ноября 03, 2023, 05:16:24
... а на Энтузиастов тоже необходим магистральный маршрут также как и на 3-железнодорожной?
Ни на Энтузиастов, ни на 3-й Железнодорожной магистральный маршрут не нужен.
Магистральный 33-й планировался изначально по 22 Апреля и до Московки-2. Кто знает, возможно, через n-ное кол-во времени так и будет...
Из действительно МАГИСТРАЛЬНЫХ маршрутов в Омске только 4, он единственный в полной мере на это тянет. Все остальное к магистральным относится только за счет того, что везет большой поток, при этом никого не волнует, что ни 3, ни 15, ни 67, ни 29 вообще никаким боком нельзя назвать ими, это обычные хордовые маршруты без заезда в центр.
Но это не значит, что все остальные маршруты не должны иметь данное звание и проходить по тем улицам, по которым проходят. Логика ДТ проста, охватить максимальное количество направлений магистральными маршрутами, а то что с Московки на магистральном транспорте можно только на другую окраину добраться уж точно не проблема людей, которые уже привыкли к "своим" направлениям.
Цитата: busman от ноября 03, 2023, 06:29:29
Из действительно МАГИСТРАЛЬНЫХ маршрутов в Омске только 4, он единственный в полной мере на это тянет. Все остальное к магистральным относится только за счет того, что везет большой поток, при этом никого не волнует, что ни 3, ни 15, ни 67, ни 29 вообще никаким боком нельзя назвать ими, это обычные хордовые маршруты без заезда в центр.
Ничто не запрещать хордовому маршруту быть магистральным, напротив, такие маршруты не менее важны и объём спроса на них зачастую не ниже.
29-й по объёму перевозок сравнится с центровыми маршрутами.
Цитата: Night Hunter от ноября 03, 2023, 05:53:12
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 05:03:09
А для Рябиновки нужен другой маршрут.
Берёте любой частый маршрут до Солнечного и направляете его в Рябиновку, ноль проблем.
Например, 24-й.
Это слишком. Там столько нет пассажиров. Провозная способность 24 - около 10 тыс пассажиров в будни (в одну сторону).
Рябиновка - Солнечный - километра три = 600 км в день перепробега в будни на маршрут
Че-то не сходится. Подскажите, а не слишком-ли тогда пускать 14 в Николаевку (+4 км в одну сторону) и 95 до ПП-4 по частному сектору (+2 км, также как и рябиновка)? 26 тоже непонятно куда ходит по такой логике.
Напомню, что Рябиновка это 40 многоквартирных домов построенных преимущественно для малозащищенных групп населения.
Это к вопросу о "социальной функции", которую якобы выполняет муниципальный перевозчик.
Цитата: Night Hunter от ноября 03, 2023, 05:53:12
Берёте любой частый маршрут до Солнечного и направляете его в Рябиновку, ноль проблем. Например, 24-й.
Маршрут с таким частым интервалом, как у 24-го, туда не нужен; тем более на автобусах БВ.
Цитата: busman от ноября 03, 2023, 07:50:52
Напомню, что Рябиновка это 40 многоквартирных домов построенных преимущественно для малозащищенных групп населения.
40 домов по 3 этажа. Сколько там проживает людей? Предположу, что около 2 тыс. чел., из которых нужно ежедневно выезжать примерно половине.
Муниципальный ПАЗ 1 раз в полчаса + частые 54 и 409 вполне справятся. В крайнем случае, можно сделать оттуда по 2-3 стартовых рейса утром у маршрутов №№ 24, 78, 103 и 109 (в период с 7:00 до 8:30, с разнице в мин. 20-25 у каждого маршрута), и аналогичным образом вечером (с прибытием с 18:30 до 20:00).
Цитата: busman от ноября 03, 2023, 07:50:52
Че-то не сходится. Подскажите, а не слишком-ли тогда пускать 14 в Николаевку (+4 км в одну сторону) и 95 до ПП-4 по частному сектору (+2 км, также как и рябиновка)?
Про 26-й не скажу, ибо не езжу там.
95 - до стройрынка - наверное, допустимо; туда ездит не так уж и мало пассажиров.
14-й в 80-е и 90 годы ходил только до СибАДИ, и это был пример "вывозящего" маршрута.
Сейчас, возможно, он туда и не нужен, но при условии, если сделать ПАЗиковый 25-й из Александровки с интервалом не реже 1 раз в 15-20 мин. Наверное...
P.S. Кстати, 20-й маршрут некоторое время в 90-е тоже ходил только до СибАДИ.
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 09:00:35
Маршрут с таким частым интервалом, как у 24-го, туда не нужен; тем более на автобусах БВ.
Зато решает вопрос раз и надолго.
И не нужно делать всякую замудренную неудобную хрень, типа:
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 09:00:35 2-3 стартовых рейса утром у маршрутов №№ 24, 78, 103 и 109 (в период с 7:00 до 8:30, с разнице в мин. 20-25 у каждого маршрута), и аналогичным образом вечером (с прибытием с 18:30 до 20:00).
...что крайне неудобно для пассажира.
Должен быть один нормальный стабильный маршрут, а не какие-то там рейсы, для знания которых нужно быть транспортным фанатом.
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 09:00:35 95 - до стройрынка - наверное, допустимо; туда ездит не так уж и мало пассажиров.
На этот рынок ездят на машинах, там не так много людей. Зато на участке от Гашека до Рынка регулярная пробка на светофоре Машиностроительная-Фрезерная.
И тем не менее, никого трасса 95 не смущает.
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 09:00:35
14-й в 80-е и 90 годы ходил только до СибАДИ, и это был пример "вывозящего" маршрута.
Сейчас, возможно, он туда и не нужен, но при условии, если сделать ПАЗиковый 25-й из Александровки с интервалом не реже 1 раз в 15-20 мин. Наверное...
Я только напомню, что конечная 14 до 2014 года была у Металлиста.
А задачу вывоза в 00-е и 10-е выполнял 309-й.
Но кто-то решил, что нужно всех набивать в 14-й, и отменил её.
Цитата: Night Hunter от ноября 03, 2023, 09:16:37
Я только напомню, что конечная 14 до 2014 года была у Металлиста.
14-й урезали до Юбилейного уже намного позже, где-то в начале нулевых, если не ошибаюсь. Там тюрки из 9-го парка стали массово работать.
Но и одновременно с этим его продлили на Левый Берег до Ватутина-Восточной, потом - до БСМП, а примерно в 2006 г. протянули через ЛБ до ж/д.
Таким образом, он из "вывозящего" (из Николаевки) мутировал в почти "магистральный".
Цитата: Specialist от ноября 03, 2023, 09:00:35
40 домов по 3 этажа. Сколько там проживает людей? Предположу, что около 2 тыс. чел., из которых нужно ежедневно выезжать примерно половине.
Муниципальный ПАЗ 1 раз в полчаса + частые 54 и 409 вполне справятся. В крайнем случае, можно сделать оттуда по 2-3 стартовых рейса утром у маршрутов №№ 24, 78, 103 и 109 (в период с 7:00 до 8:30, с разнице в мин. 20-25 у каждого маршрута), и аналогичным образом вечером (с прибытием с 18:30 до 20:00).
Предполагаю, живет там минимум тысячи 4, но даже если и 3 что, в Рябиновке не люди живут, они не достойны нормального транспорта?
Я, как не живущий на левом берегу, вообще считаю, что транспорта по тому же 70-летию и Крупской и сейчас слишком много и вместо омагистраливания 24 вполне подошел бы 110 или 79, у нас в нефтяниках действительно туго с этим.
Хотите вывозить Рябиновку, сады Медик и Багнюка. Делайте маршрут рябиновка-солнечный-медик-багнюка-солнечный-рябиновка, на 2-3 пазиках всего 40 минут на круг минимум пробок, сможете вывезти кучу народа на солнечный, дальше пересядут во все концы города. И не надо будет изобретать велосипед с существующими маршрутами
в разговорах про Восточный посёлок вы все совершенно забыли про 323. как раз у него магистральная схема: через 22-ые апрели и по Кирова напрямки, где и ОДД, и 11-я Рабочая, а потом уже три-четыре остановки периферия.
62 на ТЭЦ-5 звучит вкусненько, а на Луга летом утром продлевали, но не попёрло.
25 хотели в 2019 на ОНПЗ заводить, в реестре от 3 января 2019 была куча дублёров нерегулируемых с интересными схемами... но чтобы убрать 25 из центра, нужно вернуть 14 маршрут на прежнюю схему до ж/д вокзала, а не нарезать крюки через 12-е микрорайоны и Граничную и плестить как черепахи по Степанца: по кочкам, по кочкам, по искусственным неровностям бежал петух... а в СтК из Нефтяников 344, 3 есть. можно ещё какой-то маршрут придумать. 14 лучше правда сократить до з/д Металлист, довольно часто с Николаевки они пустые едут, почти все из города на "Повороте" выходят.
Цитата: indierockgrrrl от ноября 03, 2023, 04:50:41
14 лучше правда сократить до з/д Металлист, довольно часто с Николаевки они пустые едут, почти все из города на "Повороте" выходят.
Не раньше, чем 25й перестанет пропадать в пробках в центре
Цитата: indierockgrrrl от ноября 03, 2023, 04:50:41
нужно вернуть 14 маршрут на прежнюю схему до ж/д вокзала, а не нарезать крюки через 12-е микрорайоны и Граничную и плестить как черепахи по Степанца: по кочкам, по кочкам, по искусственным неровностям бежал петух... а в СтК из Нефтяников 344, 3 есть. можно ещё какой-то маршрут придумать
Не надо его возвращать на прежнюю схему. Его специально изменили, чтобы не дублировал троллейбус 7. Тем более жители Старого Кировска будут недовольны. Там он пользуется популярностью. Единственное, да это круги. НО! Через 12-й Микрорайон, кроме 14 и 95 ничего не осталось нормального. А маршрутки полупризраки. И по ул. Граничной тоже самое. Кстати говоря: если на то дело пошло, то в Старом Кировске можно сделать вертушку на подобии 36к
Цитата: Kron от ноября 04, 2023, 06:38:28
Единственное, да это круги. НО! Через 12-й Микрорайон, кроме 14 и 95 ничего не осталось нормального.
Очевидно же. Берём яйца в кулак, пускаем 14 по 70 лет Октября, а по Дмитриева-70 лет-Конева-Ватутина пускаем 2-3 автобуса. Из плюсов,14 ускоряется минут на 20, повышая свою привлекательность, на кольце минимум пробок, вывозим всех с ветерком. Из минусов, надо найти автобусы под это дело, пассажирам придётся пересаживаться (этим можно пренебречь).
У меня ещё много дельных советов.
Цитата: busman от ноября 03, 2023, 01:08:01 Я, как не живущий на левом берегу, вообще считаю, что транспорта по тому же 70-летию и Крупской и сейчас слишком много и вместо омагистраливания 24 вполне подошел бы 110 или 79, у нас в нефтяниках действительно туго с этим.
Не нужно здесь строить из себя Петросяна - для этого есть другие места.
Цитата: Specialist от ноября 04, 2023, 11:56:35
Не нужно здесь строить из себя Петросяна - для этого есть другие места.
Ну как же, это форум. Если Вы можете высказывать какие-либо вредные для окружающих мысли по рабрте транспорта, то и остальные могут это делать с тем же успехом.
В целом же я надеялся, что Вы поймёте аналогию, но, видимо, не в этот раз.
23 можно раскатать через 12-й микрорайон, мне кажется, за него скоро возьмутся, как взялись за 94 маршрут, который уже за две недели начал пользоваться большой популярностью. ещё 21 маршрут можно направить по улице Ватутина вдоль ПКиО, а там либо на улицу Конева, либо на Дмитриева, либо сделать крюком. 14 правда пользуется популярностью, но больше всего на Мельничной, потому что альтернатив нет в Нефтяники. на Володарского, у администрации и у Фестиваля выбирают чаще 305, 344 и 3.
кстати, 110 сделать магистральным лучше тогда, когда он поедет в Порт-Артур и на Телевизор не только утром. сейчас он довольно скучен с точки зрения магистральности - почти полный дублёр 22 маршрута до начала пр. Маркса, со Старозагородной рощи есть 4, 7, 109 до ж/д вокзала, 69 до площади Серова, а так появился б магистральный маршрут в Порт-Артуре и на улице Гуртьева. только нужно его делать через Сухой пролёт, так будет охват новостроек в ЖК "Мир" и "Созвездие" и охват улицы Труда. 109 маршрут очень сильно просел, а эта вакханалия ещё почти год будет длиться, тем более, наверняка умудрятся сорвать сроки расширения улицы Драверта и депы, троллейбусы в итоге продолжат ездить по КП. ну и газовым автобусам тяжело проезжать через путепровод по 1-й Советской.
79 нужно изменить схему, либо менять схемы 32 и 42, участок центр - Герцена - 24-я Северная - проспект Королёва - Заозёрная очень перегружен. может, тогда и задумаются о переводе 32 или 79 в магистральный режим. и Авиагородок расширить бы. но сейчас в 79 и 32 не такой сильный пассажиропоток, а вот лет через 10, когда на Герцена построят новый микрорайон, эти маршруты оживут. но пока ещё рано про это говорить...
Цитата: indierockgrrrl от ноября 04, 2023, 02:25:02
14 правда пользуется популярностью, но больше всего на Мельничной, потому что альтернатив нет в Нефтяники. на Володарского, у администрации и у Фестиваля выбирают чаще 305, 344 и 3.
14 заполняется на участке от Нефтезаводской до СибАДИ и едет полный примерно до 12 микрорайона.
Это в каком-то смысле два маршрута в одном.
Давным давно предлагал разделить его на два у меги, интервалы станут стабильнее, провалы будут меньше.
Для проезда из Нефтяников в Кировск его не любят — долго сильно.
По поводу Телевизионки: продлевать ничего не нужно, а восстановить старые маршруты 4 и 52. Или лучше придумать что-нибудь со 108, пока его раскатывают
Цитата: Kron от октября 27, 2023, 12:45:55
Если и продлить, то новый 108-й для вывоза жителей Привокзалки. Либо в сторону Московки, либо кольцом до Голубого огонька (Маркса - Масленникова - Пушкина - Маяковского - Маркса), так как 69 и 550 бывают забитые. Люди жалуются, что в строну ПО Иртыш не могут сесть, начиная от Академии Транспорта. И 55-й тоже наполняется хорошо. На 10-й Чередовой, стророну Гашека, уже практически нет мест
Цитата: Kron от ноября 04, 2023, 05:33:24
По поводу Телевизионки: продлевать ничего не нужно, а восстановить старые маршруты 4 и 52. Или лучше придумать что-нибудь со 108, пока его раскатывают
Не надо ничего придумывать, достаточно не гробить 303
Цитата: Night Hunter от ноября 04, 2023, 05:41:47
Не надо ничего придумывать, достаточно не гробить 303
Естественно добавив ей проезд по 10 и 14 Чередовым
Цитата: indierockgrrrl от ноября 04, 2023, 02:25:02
ещё 21 маршрут можно направить по улице Ватутина вдоль ПКиО, а там либо на улицу Конева, либо на Дмитриева, либо сделать крюком...
Не стоит этого делать. 21-й нужен на Перелёта и на Поворотной.
Цитата: indierockgrrrl от ноября 04, 2023, 02:25:02
кстати, 110 сделать магистральным лучше тогда, когда он поедет в Порт-Артур и на Телевизор не только утром. сейчас он довольно скучен с точки зрения магистральности - почти полный дублёр 22 маршрута до начала пр. Маркса, со Старозагородной рощи есть 4, 7, 109 до ж/д вокзала, 69 до площади Серова, а так появился б магистральный маршрут в Порт-Артуре и на улице Гуртьева.
Сомнительно, что 110-й вообще стоит делать магистральным. На участке от Бархатовой-Менделеева до Туриста он совпадает с магистральным 22-ым, а далее можно сделать пересадку на магистральный троллейбус № 4. В дневное время вообще полно транспорта от Туриста до ж/д.
Цитата: indierockgrrrl от ноября 04, 2023, 02:25:02
... может, тогда и задумаются о переводе 32 или 79 в магистральный режим...
Подошёл бы перевод в магистральный режим 42-го маршрута: наряду с Бархатовой-Менделеева, он охватит как ул. Герцена, так и Чередовый с Телевизионкой.
Возможно ли омагистраливание маршрута, который обслуживает частный перевозчик?
Если нет, то можно допустить обмен 42 на 69: Залялитдинов забирает себе 69-й, а муниципалам отдаёт 42-й для омагистраливания.
Цитата: Specialist от ноября 05, 2023, 10:11:37
Залялитдинов забирает себе 69-й
Оно ему надо?
42й замечательно себя чувствует, редко когда его нет перед 79 и 32. Конкурентов от транспортного до полёта нет, вменяемые интервалы.
Работает как часы, от звонка до звонка. Пусти туда муниципала, угробят маршрут.
Цитата: busman от ноября 03, 2023, 07:50:52
Че-то не сходится. Подскажите, а не слишком-ли тогда пускать 14 в Николаевку (+4 км в одну сторону) и 95 до ПП-4 по частному сектору (+2 км, также как и рябиновка)? 26 тоже непонятно куда ходит по такой логике.
Нужно разделять понятия "что-то куда-то пустить" и "что-то откуда-то убрать".
Исправлять ошибки тяжелее, чем не допустить новых
Цитата: DK Kypok от ноября 06, 2023, 02:18:30
Нужно разделять понятия "что-то куда-то пустить" и "что-то откуда-то убрать".
Исправлять ошибки тяжелее, чем не допустить новых
Само собой это не было каким-либо предложением или призывом, у людей есть адекватный транспорт и это прекрасно.
Вопрос в том, что зачастую складывается впечатление, что какие-либо действия (или бездействие) ДТ направлены не на решение реальной проблемы, а для галочки и прикрытия задниц. А на любые последствия есть универсальный ответ «в условиях большого города невозможно предусмотреть беспересадочное перемещение пассажиров...»
что водители думают о длинных маршрутах? сегодня вечером 583 на посёлок Мелиораторов приехал, высадил всех на конечной, нас забрал и поехал дальше без перерыва. я удивляюсь тому, как водители и кондукторы способны более трёх с половиной часов, извините, на попе ровно сидеть. так водитель при этом едет по достаточно сомнительному маршруту с крюками, ещё нужно двери открывать, хорошо водить и т. д., ужас.
Если отдых есть, то длинный маршрут куда лучше коротыша (по мнению нескольких водителей).
В бытность муниципальной 6 туда отправляли в наказание: «ты катаешь эти круги, а они все не кончаются и не кончаются...»
я тоже этот комментарий помню)) но без отдыха нельзя тоже. даже на маршрутах дальнего следования запланирован отдых, да и там экспрессы без остановок, а в городе и в пробке постоишь - особо не отдохнёшь, а потом и сразу ехать обратно.
ну 14 можно и до железнодорожного вернуть, почти то же самое по времени, но попопулярнее будет... и сделать новый маршрут со Старого Кировска в 12-й микрорайон по кольцу, как 95...
Цитата: indierockgrrrl от ноября 06, 2023, 02:01:32
... я удивляюсь тому, как водители и кондукторы способны более трёх с половиной часов, извините, на попе ровно сидеть. так водитель при этом едет по достаточно сомнительному маршруту с крюками, ещё нужно двери открывать, хорошо водить и т. д., ужас.
Скажу по секрету: так работает большинство автобусов в часы пик.
Простоял в пробке, приходишь на конечную с опозданием на мин. 15-20 от графика – разворачиваешься и летишь в обратную сторону;
но вместо того, чтобы нагнать время, ещё и туда опоздал (бывает, что с ещё большим отставанием).
А уж если отстал от графика на мин. 30-40, то некоторые сходят с маршрута по согласованию с бабушкой-диспетчером, которая вязала носочки внучкам... ))
107-й теперь ходит до 19:20 ч., а на 108 с 8.11.23 увеличивают количество машин, тем самым интервал сокращается до 10-15 минут, вместо 25 минут. Видимо у детей были каникулы, поэтому и такое расписание составили на 3-4 дня
Цитата: indierockgrrrl от ноября 07, 2023, 03:40:17
ну 14 можно и до железнодорожного вернуть, почти то же самое по времени, но попопулярнее будет...
А внятно объяснить можете, на кой чёрт он там нужен?
Троллейбус 7 через Ленинградский мост был самым бесполезным маршрутом из троллейбусов, там хватает 409 и 418.
Более актуален укороченный маршрут из Нефтяников в 12 Микрорайон, опционально до меги. Именно там 14 актуален.
И отдельный маршрут в Старый Кировск из Нефтяников, можно через Прибрежный/Кузьминки.
Цитата: Kron от ноября 07, 2023, 07:17:48
107-й теперь ходит до 19:20 ч., а на 108 с 8.11.23 увеличивают количество машин, тем самым интервал сокращается до 10-15 минут, вместо 25 минут. Видимо у детей были каникулы, поэтому и такое расписание составили на 3-4 дня
Вот вечно так. То ничего нет, то через 5 дней всё есть.
Цитата: DK Kypok от ноября 02, 2023, 01:15:10
дополнительных автобусов нет. Водителей нет, Дополнительного финансирование (чтобы 10 кругов делать, а не 2) - нет
Если еще быть заинтересованным, то можно утром на 107 заводчан возить на автоматику, но это отправление от мсч нужно делать в 7.20-7.30
Все школы на Телевизионке учатся по триместрам, каникулы в середине октября были и давно закончились. 79 пока школа не закрыта - маршурт под нее делали
Что вижу 108 - ходит пустой, максимум 1 чел. Водители еще вытягивают графики и выстаивают на остановках или между ними - слишком много на круг заложили, еще и по 10 минут отдых на обеих конечных при маршруте в минут 15-20.
Цитата: vr от ноября 07, 2023, 11:20:11
Цитата: Kron от ноября 07, 2023, 07:17:48
107-й теперь ходит до 19:20 ч., а на 108 с 8.11.23 увеличивают количество машин, тем самым интервал сокращается до 10-15 минут, вместо 25 минут. Видимо у детей были каникулы, поэтому и такое расписание составили на 3-4 дня
Вот вечно так. То ничего нет, то через 5 дней всё есть.
Цитата: DK Kypok от ноября 02, 2023, 01:15:10
дополнительных автобусов нет. Водителей нет, Дополнительного финансирование (чтобы 10 кругов делать, а не 2) - нет
В сумме сколько было автобусов, столько и осталось (на 7 и на 8 утра)
По километрам - с 1 ноября новый контракт
Цитата: Maksimus от ноября 07, 2023, 03:58:08
Что вижу 108 - ходит пустой, максимум 1 чел. Водители еще вытягивают графики и выстаивают на остановках или между ними - слишком много на круг заложили, еще и по 10 минут отдых на обеих конечных при маршруте в минут 15-20.
Не всегда. В 07:50 8 человек было в автобусе на Колледже в сторону ЖД Больницы. Ещё вечером едут домой. Единственное меня беспокоит, так это переход у СПК. Утром с сентября по июнь там всегда пробка, вплоть до виадука. Из-за этого графики у пассажирского транспорта сбиваются. Писали не один раз, чтобы поставили светофор, но одни отписки, что в этому году денег нет и всё запланировано
Цитата: Maksimus от ноября 07, 2023, 03:58:08
Что вижу 108 - ходит пустой, максимум 1 чел.
Тогда там нужен Луидор, а не ПАЗ. Как будет ездить регулярно более 15 чел., так можно будет "погребок" ставить.
А на 107-ом то БВ нужен?
Цитата: Specialist от ноября 08, 2023, 03:45:33
А на 107-ом то БВ нужен?
Конечно нет. Там ОБВ нужен ;D
https://fotobus.msk.ru/photo/795891/
https://fotobus.msk.ru/photo/500735/
Ну главная характеристика автобусов на этих снимках, не ОБВ, а рухлядь.
На 108 4 погребка выдали сегодня по сравнению со вчера (2 машины )- 187, 210, 336 и 284 - каждые 10-15 минут ездят
На 21 никто не заявился
72 и 42 разыграны. Все осталось на своих местах, только у "Автобусов Омска" поменялось ИП
На 107 проехался сегодня, люди есть в обе стороны
Цитата: Maksimus от ноября 08, 2023, 01:45:14
На 21 никто не заявился
72 и 42 разыграны. Все осталось на своих местах, только у "Автобусов Омска" поменялось ИП
Кто теперь будет вместо Денисенко?
В конкурсах на маршруты 20, 21, 58, 59, 64 ни одной заявки.
Цитата: Night Hunter от ноября 14, 2023, 07:01:37
В конкурсах на маршруты 20, 21, 58, 59, 64 ни одной заявки.
Срок подачи заявок уже завершён по ним?
Цитата: Specialist от ноября 14, 2023, 10:02:34
Срок подачи заявок уже завершён по ним?
Уже протокол подведения итогов подписан.
Теперь мэрия может с ЕП контракт заключить.
Цитата: Night Hunter от ноября 14, 2023, 10:06:26
Теперь мэрия может с ЕП контракт заключить.
Так если не подано ни одной заявки, с кем заключаться то??
с теми же людьми, что и сейчас обслуживают маршруты. требования изменят и вуаля, ПП-8 же не потянет
больше интересно то, как узнать, какие маршруты в конкурсе. смотрю конкурсы, а там ни слова про то, какие маршруты разыгрываются. либо это я не могу найти. подскажите лайфхаки
Цитата: indierockgrrrl от ноября 14, 2023, 01:48:31
больше интересно то, как узнать, какие маршруты в конкурсе. смотрю конкурсы, а там ни слова про то, какие маршруты разыгрываются. либо это я не могу найти. подскажите лайфхаки
Приложение № 1 к контракту в документах открывайте, там все параметры маршрута.
Победители:
42 — Автоград 55;
51 — Омстар (Автодор);
72 — ИП Шишкина;
73 — Альянс (Автодор);
89 — ИП Мельников.
107 и 108 — ПП-8.
29 и 45 (магистральные, брутто-контракт на 2 года) — ПП-8, жалоба отклонена.
Все остались при своих.
20, 21, 55, 58, 59, 64 — заявок не подано.
Учитывая многочисленные обращения омичей, начиная с 17 ноября, в утреннее время будут организованы дополнительные рейсы автобусного маршрута № 108 «Железнодорожная больница – Ул. Сали Катыка». Отправление автобусов от конечных остановочных пунктов:
- «Ул. Сали Катыка» в 6:30 и 6:45
- «Железнодорожная больница» в 7:00 и 7:17
Напомним, что маршрут № 108 обслуживается четырьмя автобусами среднего класса.
теперь в Омске с 1 декабря общественный транспорт будет ходить с 5:06 и до 0:47. такой режим работы будет у 24 маршрута. что мешало привлечь ПП-4? вряд ли нужны такие поздние рейсы: отправление с ж/д вокзала последнее в 23:55. Омск теперь в Москву превращается с их почти круглосуточным метро))
с другой стороны... может, оно и к лучшему? с Фестиваля поздно можно уехать в обе стороны, из центра на ЛБИ ночью. просто непривычно
Цитата: indierockgrrrl от ноября 17, 2023, 03:35:44 теперь в Омске с 1 декабря общественный транспорт будет ходить с 5:06 и до 0:47. такой режим работы будет у 24 маршрута. что мешало привлечь ПП-4? вряд ли нужны такие поздние рейсы: отправление с ж/д вокзала последнее в 23:55. Омск теперь в Москву превращается с их почти круглосуточным метро))
Москва в Омск превращается с убитыми дизелями. Метро не круглосуточное здесь
Цитата: indierockgrrrl от ноября 17, 2023, 03:35:44 теперь в Омске с 1 декабря общественный транспорт будет ходить с 5:06 и до 0:47. такой режим работы будет у 24 маршрута. что мешало привлечь ПП-4? вряд ли нужны такие поздние рейсы: отправление с ж/д вокзала последнее в 23:55. Омск теперь в Москву превращается с их почти круглосуточным метро))
Так иначе придётся с какого-то другого маршрута на 24 перебрасывать автобусы. А это может быть только 61 маршрут. Но с 61 на 24 маршрут явно не сто́ит перебрасывать автобусы, иначе на Московку сложнее будет добираться.
Цитата: Игорь_55 от ноября 17, 2023, 04:23:56 Метро не круглосуточное здесь
Метро не может работать круглосуточно, ни в каком городе.
Возможно сказывается особенности расположения маршрута относительно площадок ПП-8. Если головной участок находится рядом с одной из конечных, а от 2 или 4 участка путь до вокзала неблизкий, то лучше с вокзала по маршруту с подбором пассажиров ехать в головной участок около часа, чем около 30 минут ехать пустым в другой участок. Кто-нибудь, да всё равно поедет, пусть даже если и всего пару-тройку человек.
Кстати, не забываем ещё и о том, что выезжать такие автобусы на маршрут будут в дневное время, когда пассажиры точно есть. То есть из головного участка автобус сразу на маршрут выйдет, а из 2 или 4 участка надо опять же доехать до маршрута.
Цитата: Georgy от ноября 18, 2023, 07:20:04 Возможно сказывается особенности расположения маршрута относительно площадок ПП-8.
8 лет на 29-м работали автобусы из 4 участка с 19-километровым маршрутом до конечной и никого это не коробило, а тут будут стесняться? ;D
Цитата: Night Hunter от ноября 18, 2023, 10:02:25 Цитата: Georgy от ноября 18, 2023, 07:20:04 Возможно сказывается особенности расположения маршрута относительно площадок ПП-8.
8 лет на 29-м работали автобусы из 4 участка с 19-километровым маршрутом до конечной и никого это не коробило, а тут будут стесняться? ;D
Там же по 49 были выходы и 47 с дальнейшим переходом на 29
Цитата: Maksimus от ноября 18, 2023, 02:07:16 Там же по 49 были выходы и 47 с дальнейшим переходом на 29
Это последние года 4 так было, после того, как 49 оставил ИП АБ.
Да и толку с этого мало.
Цитата: Night Hunter от ноября 17, 2023, 06:35:26 Цитата: Игорь_55 от ноября 17, 2023, 04:23:56 Метро не круглосуточное здесь
Метро не может работать круглосуточно, ни в каком городе.
А я то причем? Я малышке отписывался. В коммунарку в 21:00 добирался и оба поезда шли в депо. Третьим уже «сельдью в бочки» поехал.
До часу что ли оно? Не помню, я старался не засиживаться до полуночи
Цитата: Georgy от ноября 17, 2023, 04:53:03 ... придётся с какого-то другого маршрута на 24 перебрасывать автобусы.
По какой такой необходимости? На 24-м достаточное кол-во графиков, чтобы выдерживать требуемый интервал.
Здесь должен волновать другой вопрос - о кол-ве рабочего времени водителей.
Цитата: indierockgrrrl от ноября 17, 2023, 03:35:44 ... общественный транспорт будет ходить с 5:06 и до 0:47. такой режим работы будет у 24 маршрута. что мешало привлечь ПП-4? вряд ли нужны такие поздние рейсы: отправление с ж/д вокзала последнее в 23:55.
Мне, как пассажиру, конечно, это будет очень удобно:
я смогу уехать с ЛБ в центр в 23:00-23:20, и обратно - в 00:00-00:15 - из центра на ЛБ.
Однако, выход с Солнечного в 5:06 - это довольно сомнительное предприятие.
Дежурки приходят в 4:50-4:55, но водителю ещё нужно получить путёвку, пройти медика, прогреть автобус,
проверить жидкости (где-то, возможно, потребуется чего-то подлить) - итого дел на минут 15-20.
То есть, раньше, чем в 5:20 выехать по маршруту - это будет проблемно. Поэтому ещё могут переиграть, и отдать 2-3-4 графика в 4-й парк.
Ну на 22 маршрут ведь как-то выезжают автобусы к 6 утра на МСЧ-9. Да и от Бархатовой первый рейс в 5:36 или около того - а это тоже ранний выезд из 7 участка. По-моему ещё у 29 тоже был ранний рейс (может быть и сейчас он есть). Раньше были 116 и 197 маршруты, у которых тоже первый рейс с посёлков был в 6:00 у 116 и в 6:10 у 197. У ПП-9 тоже было много ранних выездов.
Передавать пару графиков в ПП-2 или ПП-4 ради того, чтобы на полчаса позже выезжать из гаража или на полчаса раньше заезжать в гараж, но при этом чтобы каждый автобус по часу тратил на холостые пробеги (полчаса туда и полчаса обратно) - тоже не совсем целесообразно, на мой взгляд.
Цитата: Игорь_55 от ноября 18, 2023, 06:19:12 Цитата: Night Hunter от ноября 17, 2023, 06:35:26 Цитата: Игорь_55 от ноября 17, 2023, 04:23:56 Метро не круглосуточное здесь
Метро не может работать круглосуточно, ни в каком городе.
А я то причем? Я малышке отписывался. В коммунарку в 21:00 добирался и оба поезда шли в депо. Третьим уже «сельдью в бочки» поехал.
До часу что ли оно? Не помню, я старался не засиживаться до полуночи
Наверное, имелось ввиду, что режим работы 24 автобуса будет сравним с режимом работы большинства линий метро в Москве для перевозки пассажиров. Ведь метро в Москве тоже открывается намного раньше 6 утра, а прекращает перевозить пассажиров тоже где-то около часа ночи. Другое дело, что на вход метро раньше закрывается, но для тех пассажиров, которые в полночь уже в метро, сохраняется возможность доехать до станции назначения.
107 не нарушает традиции ОТ. Сегодня последним рейсом от Романенко опоздал на 20 минут. И естественно обратно до Романенко не поехал, а сразу в гараж. Ну а что, сменки реже, деньги те же. Зачем лишние круги мотать
Скорей всего где-то пробка была. Вероятно у Космоса. Уже третий день от 8 до 10 баллов. Люди в сетях жалуются, что нет автобусов по 20-35 минут, потому что они сбиваются в кучу. Естественно расписание не соблюдается. Дороги все не почистили. Средняя скорость 30-40 км/ч. Там, где нужно участок проехать за 5 минут уходит 10-15 минут, а то и больше
Цитата: Georgy от ноября 19, 2023, 12:41:02 Ну на 22 маршрут ведь как-то выезжают автобусы к 6 утра на МСЧ-9. Да и от Бархатовой первый рейс в 5:36 или около того - а это тоже ранний выезд из 7 участка
Самая первая машина (951) выезжают примерно в 4:40 с ПП-7 и едут с подбором до МСЧ-9 по трассе 33 до старозагородной, после едет уже по маршруту.
Цитата: Georgy от ноября 19, 2023, 12:41:02 По-моему ещё у 29 тоже был ранний рейс (может быть и сейчас он есть).
Ага, в 4:45 если память не изменяет.
Цитата: Georgy от ноября 19, 2023, 12:41:02 Передавать пару графиков в ПП-2 или ПП-4 ради того, чтобы на полчаса позже выезжать из гаража или на полчаса раньше заезжать в гараж, но при этом чтобы каждый автобус по часу тратил на холостые пробеги (полчаса туда и полчаса обратно) - тоже не совсем целесообразно, на мой взгляд.
Почему это, вспоминаем тот же 22, еще то время когда было только ПП-7. Машины которые выезжали с МСЧ после 23:00 в гараже были в районе 01:00 - 01:30 ночи и вы считаете это нормально? Согласитесь с МСЧ ближе до ПП-4 доехать чем до ПП-7 и с Ж/Д до ПП-4 ближе доехать чем до ПП-8. на 33 не спроста же последние рейсы с 3-й Железнодорожной у ПП-7 а с Бархатовой у ПП-4.
В случае с 22 и 33 маршрутами надо принять во внимание ещё и то, что из ПП-7 надо ещё доехать до Бархатовой. Да и конечная "ул. 3 железнодорожная" совсем близко от ПП-4 находится. МСЧ-9, конечно, подальше, но 22 маршрут длиннее, чем 24. Поэтому смысл на 22 есть от МСЧ-9 в ПП-4 последние автобусы отправлять.
В случае с 24 маршрутом если будут переданы часть графиков в ПП-2 или ПП-4, то, конечно, автобус заедет в гараж на полчаса пораньше, но он будет тратить час на холостые пробеги (полчаса туда и полчаса обратно), а с этих площадок мало маршрутов в солнечный, чтобы переключиться на 24. Хотя с другой стороны можно, например, автобус 2 участка с 78 маршрута на 24 маршрут переключать.
Цитата: Georgy от ноября 22, 2023, 11:55:18 Да и конечная "ул. 3 железнодорожная" совсем близко от ПП-4 находится
Цитата: Georgy от ноября 22, 2023, 11:55:18 но он будет тратить час на холостые пробеги (полчаса туда и полчаса обратно)
До вокзала от 1 Путевой ехать ещё ближе, чем до 3 Железнодорожной.
Откуда вы взяли час, совершенно неясно. Там через Машиностроительную и Черлакский тракт ехать минут 15.
89-му от Гашека до Лобкова хватает 22 минут со всеми остановками.
Обычно даже 89 от ООТ Гашека до Лобкова за 15 мин долетает
С 1 декабря 2023 года работа автобусов маршрута № 24 будет организована в режиме магистрального маршрута с графиком работы с 6:00 до 23:00, с интервалом движения в часы пик не более 10 минут, в межпиковое время — не более 20 минут.
выложили на Госзакупки конкурсы на маршруты Минтранса. 116 хотят сделать на брутто-контракте, ООАТ рады будут. а раньше какие-то областные маршруты были на брутто? ещё, скорее всего, 355 отберут у ООАТ, засунули в один контракт с 356 и 197
Минтранс разыгрывает
1720, 1520, 102, 330+332, 502, 123, 1481, 1507, 1074, 1088+1340, 1157+1564, 1682, 1222+1223, 1007, 1054, 1342, 1096, 333+355+356, 1118+1121+1122, 1140, 1480+1482+1483, 1303+1304, 324, 318+319+505, 328+132, 214, 1091+1113, 126 (ул. 25-я линия - Новомосковка), 342+343+344, 138, 504, 1240, 1101, 1280, 337+336+197, 1149, 312, брутто-контракт по 116
126 уже ООАТ катает. 116, 132 тоже у ООАТ.
Когда изменения вступят в силу?
Сегодня ПП-4 вышло на 30 с 2 пазиками,215 и 239. Неожиданно что не луидор.
21 стал 21а, график ПП2 только один, зато сейчас на нём аж БВ.
94 что-то угасать начал, вчера ближе к вечеру 5 вместо 7 ходило, сегодня сранья ходит 6. Или не светятся.
Цитата: vr от декабря 01, 2023, 03:09:59 21 стал 21а, график ПП2 только один, зато сейчас на нём аж БВ.
А к чему такие "номинально-формальные" метаморфозы? Что по сути изменилось в маршруте?
Цитата: vr от декабря 01, 2023, 03:09:59 94 что-то угасать начал, вчера ближе к вечеру 5 вместо 7 ходило, сегодня сранья ходит 6. Или не светятся.
Скорее всего, не светятся. Нужно будет понаблюдать с недельку (в будни)...
Цитата: Андрей55 от ноября 30, 2023, 11:53:29 Сегодня ПП-4 вышло на 30 с 2 пазиками,215 и 239. Неожиданно что не луидор.
Там, вроде, были жалобы, что жители из посёлка не могут выехать в цивилизацию на маловместительных микриках.
Цитата: vr от декабря 01, 2023, 03:09:59 21 стал 21а
И 58 стал 58А. Это временные номера на один месяц, с нового года эти маршруты по планам должны отойти частнику.
В это же время 46А и 78А стали полностью 46 и 78.
С сегодняшнего дня 24-й, 29-й и 45-й поехали в режиме "магистрального" маршрута.
Посмотрим вечером после 22:30 как они "светятся" в приложении, особенно, последний рейс 24-го от ж/д в 23:55.
P.S. Последний рейс 29-го в сторону Амура от Ермака - в 21:57. Рановато...
Цитата: Specialist от декабря 01, 2023, 06:54:58 Последний рейс 29-го в сторону Амура от Ермака - в 21:57. Рановато...
Это вы старое расписание смотрите, этому рейсу уже лет 7, он ещё во времена автосилы появился, позже его корейские автобусы Исмаилова выполняли...
В новом расписании рейс до кирпичного в 23:00. Обратный рейс от Кирпичного в 23:50, у Ермака он будет в 0:38.
Цитата: Night Hunter от ноября 14, 2023, 07:01:37 В конкурсах на маршруты 20, 21, 58, 59, 64 ни одной заявки.
В конце ноября прошли новые конкурсы на все маршруты без заявок.
Разыграны все, кроме 64-го, на который снова не нашлось желающих работать.
А 58 и 21 разыграны?
Я считал, что с 1 января они станут 21 и 58 и будут у муниципалов. На 58 БВ забивается по полной - 331 и 392 ходят ужасно. Очень многие заводчане на 58 едут и утром,и вечером в обе стороны
Цитата: Night Hunter от декабря 01, 2023, 11:57:38 В конце ноября прошли новые конкурсы на все маршруты без заявок.
Победители известны?
Цитата: Specialist от декабря 01, 2023, 06:54:58 последний рейс 24-го от ж/д в 23:55
Закрывающий рейс 1354, т.е., получается, с кондуктором? Или всё-таки водителю платить? Потому что странно это, при наличии кучи автобусов с валидаторами именно на 24, предусматривать работу кондуктора (а значит, оплату и доставку его домой после работы) на последних рейсах.
Цитата: vr от декабря 01, 2023, 04:55:12 Закрывающий рейс 1354, т.е., получается, с кондуктором? Или всё-таки водителю платить?
1354 с кондуктором работает.
Цитата: vr от декабря 01, 2023, 04:55:12 Потому что странно это, при наличии кучи автобусов с валидаторами именно на 24, предусматривать работу кондуктора на последних рейсах.
Не знаю сколько там автобусов с валидаторами, но нужно учитывать то, что автобусы с одним водителем (а таких немало) не могут ставить на вечерние закрывающие рейсы. Поэтому на дежурные графики чаще всего ставят одни и те же машины - 1452, 1456, 1354, 1411 и др.
Цитата: vr от декабря 01, 2023, 04:55:12 ... предусматривать работу кондуктора (а значит, и доставку его домой после работы)
Дежурки после 01:00 всё равно идут по всем направлениям.
Цитата: Maksimus от декабря 01, 2023, 03:33:46 А 58 и 21 разыграны?
Все, кроме 64-го.
Это значит, всё что было не разыграно в прошлый раз — 20, 21, 55, 58, 59.
Победителей узнаем на следующей неделе, пока нет информации.
Цитата: Night Hunter от декабря 01, 2023, 07:12:57 Все, кроме 64-го.
Я примерно догадывался, что так и будет: автодор с нового года берёт 51 и вместе с этим оставляет 64.
https://ngs55.ru/text/transport/2023/12/02/72976700/
Если муниципалы отдали 58 и 21 (вопрос, у кого нашлись автобусы на них в нынешней ситуации - мало, что купить пазы сложно - очередь большая, так и цена немалая) - пусть 64 забирают назад.
Если ПП-8 на брутто-контракте его может меньше волновать рентабельность маршрута.
Цитата: You_Ra от декабря 03, 2023, 02:28:19 Если ПП-8 на брутто-контракте его может меньше волновать рентабельность маршрута.
Это да.
Почти 2 лярда получит только за два маршрута за два года
Объявлены новые конкурсы на муниципальные марштуры, на этот раз на 4 месяца (январь-апрель 24).
На 78 предусмотрено 19 БК машин, на 94 12 пазиков, на 30 будут 4 газельки (луи), на 61 снова БК.
Цитата: Night Hunter от декабря 04, 2023, 08:09:16 на 94 12 пазиков
Ого! А смогут ли закрыть все графики?
Думаю, что смогу закрыть. Вот как раз ПАЗики с 61 и 78 перенаправят на 94. С 30 две машины СВ, скорей всего, перейдут на 69 (либо 108). На него обещали добавить графики
Опять игра в шарик-марик )
23 бы занялись и 64
А то завтра им задумается на 108 сделать 8 графиков
Цитата: Maksimus от декабря 01, 2023, 03:35:05 Победители известны?
20 Омстар (автодор)
21 ИП Макаренко Ольга
55 ИП Николаева Любовь
58 Автоград-55
59 Альянс (автодор)
Цитата: Specialist от декабря 01, 2023, 05:50:44 Дежурки после 01:00 всё равно идут по всем направлениям.
на час ночи дежурки заказывают, а предыдущие поедут в любом случае, хоть пустые
89 разыгран? там все новые машины, проходящие по требованию
21а и 58а с 1.01. закрываются? Или выпуск будет ПП8+ИП?
А что там 64-м? С 21 всё понятно, а вот зачем отдавать 58-й частнику? Маршрут популярный. Очень часто вижу полным. Порой и ПАЗика бывает мало. Люди возмущались и писали, чтобы БВ добавили
Цитата: Kron от декабря 05, 2023, 04:43:51 зачем отдавать 58-й частнику?
А если этот частник залялитдинов?
Цитата: Maksimus от декабря 05, 2023, 03:14:12 89 разыгран? там все новые машины, проходящие по требованию
Разыграно вообще всё, кроме 64.
На 89 останется прежний перевозчик.
Я сам пару раз ехал на 58 на Нефазе вечером. Битком был. Пазика там мало.
331 едва жив. Лотерея, как и 392
107 похоже тоже уже оптимизировали, второй день после 17 не показывается на сайте
На 94 вместо 7 графиков выпуск то 6, то 5 (сегодня, например). Что, не хватает 1-2 ПАЗов или всё-таки тут действуют по отработанной схеме: недовыпуск -> привести расписание в соответствие с выпуском -> привести реестр в соответствие с расписанием? По такой схеме, к примеру, на 32-м оставили 4-5 графиков.
На 21А тоже сейчас график ПП-2 в рабочие дни не появляется, а в расписании он есть.
Цитата: vr от декабря 08, 2023, 03:07:04 На 94 вместо 7 графиков выпуск то 6, то 5 (сегодня, например). Что, не хватает 1-2 ПАЗов или всё-таки тут действуют по отработанной схеме: недовыпуск -> привести расписание в соответствие с выпуском -> привести реестр в соответствие с расписанием?
Как же они собираются 12 ПАЗов ставить с 9 января?
Подозреваю, что первую неделю поставят все, а потом будет 7-9...
Работа транспорта удручает, сегодня с утра ехал по КП, навстречу и попутно в основном встречались автодоровские машины, с редкими вкраплениями муниципалов. Ну и 3 сломанных троллейбуса на аварийке не внушали доверия к этому транспорту на сегодняшнюю ситуацию.
На остановках народ стоит, даже с КП уехать проблематично (не влезть).
Цитата: Specialist от декабря 08, 2023, 03:56:31 Как же они собираются 12 ПАЗов ставить с 9 января?
Опыт маршрута 108 (2->4->1 за считанные дни) показывает, что нельзя принимать всерьёз такие планы.
ИМХО не могут всё-таки из воздуха обеспечить 3 магистральных маршрута (водителями, как минимум), но зачем-то берутся. ИМХО лучше в час-пик сделать больше 94-ых, чем в 23 часа катать 29й в тот же район...
Цитата: vr от декабря 08, 2023, 04:33:06 ИМХО лучше в час-пик сделать больше 94-ых, чем в 23 часа катать 29й в тот же район...
Наверное, соглашусь.
Что касается "магистральности" 29-го:
по причине отсутствия конечной в стороне Амура совсем не обязательно было данный маршрут делать магистральным.
Достаточно было обеспечить нормальный интервал в утреннее, дневное и вечернее (до 21 часа) время,
а с 21:00 сделать рейсы с интервалом в минут 25 с последней отправкой от Ермака в 22:30, а из Амура в 23:15.
А вот 45-й маршрут для Амура можно и чуть позже - он всё-таки курсирует через центр, плюс охватывает Ст. Кировск;
чтобы из Кировска можно было выехать в центр до 23 часов, а жители Амурского могли уехать домой из центра и в 23:30.
Цитата: Specialist от декабря 08, 2023, 05:51:15 Достаточно было обеспечить нормальный интервал в утреннее, дневное и вечернее (до 21 часа) время,
а с 21:00 сделать рейсы с интервалом в минут 25 с последней отправкой от Ермака в 22:30, а из Амура в 23:15.
Последние лет 5 наиболее поздний рейс отправлялся в 21:57 от Ермака, т.е. фактически всё было близко к тому, что сейчас.
29-й сейчас лидер среди всех маршрутов по числу полных рейсов. И неспроста, потому что поток у него выше, чем на маршрутах в центре.
Цитата: busman от декабря 08, 2023, 04:06:56 Работа транспорта удручает, сегодня с утра ехал по КП, навстречу и попутно в основном встречались автодоровские машины, с редкими вкраплениями муниципалов. Ну и 3 сломанных троллейбуса на аварийке не внушали доверия к этому транспорту на сегодняшнюю ситуацию.
На остановках народ стоит, даже с КП уехать проблематично (не влезть).
Странно, мне, наоборот, ни одного троллейбуса на аварийке не попалось, только автодоровский ПАЗик на аварийке стоял, притёршись с легковушкой. Троллейбусы его объезжали используя АХ.
На 94-м маршруте сегодня с утра 7 машин!
https://www.omskinform.ru/news/185282
23 маршрут поедет в обе стороны по ул. Дмитриева с поворотом на Ватутина через троллейбусное депо до остановки "ул. Ватутина", где раньше конечная 7 троллейбуса была.
Цитата: indierockgrrrl от декабря 22, 2023, 06:17:45 ... через троллейбусное депо до остановки "ул. Ватутина", где раньше конечная 7 троллейбуса была.
Немного странный выбор конечной остановки. Однако, в новостном материале таких данных нет...
на бус55, если поставить дату 1 января во вкладке "Расписание", уже указана траектория маршрута. 307 маршрутка ещё так ходила. у 94 тоже конечка не особо, может, будут продлевать. в Солнечный было бы очень неплохо или хоть на Дергачёва, компенсируя закрытие 99, 362 и 470.
Цитата: indierockgrrrl от декабря 22, 2023, 01:29:37 94 тоже конечка не особо
Аргументы?
Его основная конечная — мкр. Прибрежный. Площадка у оби техническая.
Когда днс откроется, станет и не только технической.
Цитата: indierockgrrrl от декабря 22, 2023, 01:29:37 ... в Солнечный было бы очень неплохо или хоть на Дергачёва, компенсируя закрытие 99, 362 и 470.
В Солнечный не надо, туда и так достаточно транспорта ходит! А вот до Дергачёва – вариант.
P.S.
Раз зашла речь про Дергачёва, то добавлю, что в ПП-8 ходит слух о том, что рассматривается вариант прибрать к себе 64-й маршрут.
Если это правда, то будет очень хорошо, если сделают на маршруте автобусов 20 и БВ, а не "погребки" с "бантиками".
Однако, в этом случае их откуда-то нужно взять... Новая только что полученная техника стоит, и на неё садиться почти нет желающих.
Цитата: Specialist от декабря 23, 2023, 09:31:54 Новая только что полученная техника стоит, и на неё садиться почти нет желающих.
Почему нет желающих?
Цитата: You_Ra от декабря 23, 2023, 03:11:02 Цитата: Specialist от декабря 23, 2023, 09:31:54 Новая только что полученная техника стоит, и на неё садиться почти нет желающих.
Почему нет желающих?
Видимо потому, что новые НеФАЗЫ - сырые, ломкие, работа на них нестабильна (
барахло). Машины на 33 часто ломаются. Пазик или старый Нефаз работает стабильнее
Цитата: Maksimus от декабря 23, 2023, 05:27:45 ... новые НеФАЗЫ - сырые, ломкие, работа на них нестабильна. Машины на 33 часто ломаются. Пазик или старый Нефаз работает стабильнее
Вот именно! И при поломках могут стоять по 2 месяца или более (примеры - 1475, 812); на морозе зимой трубки перемерзают.
В этом плане дизельные автобусы прихода 2012-2013 г.г. намного надёжнее. Да и ровный пол для водителя и кондуктора куда удобнее!
Цитата: indierockgrrrl от декабря 22, 2023, 06:17:45 https://www.omskinform.ru/news/185282
23 маршрут поедет в обе стороны по ул. Дмитриева с поворотом на Ватутина через троллейбусное депо до остановки "ул. Ватутина", где раньше конечная 7 троллейбуса была.
А зачем 23-ий от Меги уводить?
Транспорт для вывоза людей с района архитекторов около депо и 1 мкр.
Цитата: Specialist от декабря 24, 2023, 05:36:18 этом плане дизельные автобусы прихода 2012-2013 г.г. намного надёжнее.
12-13 год их довольно мало и все он хозяйские
Цитата: Night Hunter от декабря 24, 2023, 02:00:35 Цитата: Specialist от декабря 24, 2023, 05:36:18 этом плане дизельные автобусы прихода 2012-2013 г.г. намного надёжнее.
12-13 год их довольно мало и все он хозяйские
Кажется, их около 30-ти или чуть больше 30-ти.
Цитата: Grim Reaper (a.k.a Hudson Hornet) от декабря 24, 2023, 05:39:31 Цитата: indierockgrrrl от декабря 22, 2023, 06:17:45 https://www.omskinform.ru/news/185282
23 маршрут поедет в обе стороны по ул. Дмитриева с поворотом на Ватутина через троллейбусное депо до остановки "ул. Ватутина", где раньше конечная 7 троллейбуса была.
А зачем 23-ий от Меги уводить?
там всё равно 212 есть, дублёр на большом участке
Цитата: Specialist от декабря 24, 2023, 04:29:09 Кажется, их около 30-ти или чуть больше 30-ти.
32 штуки во втором участке (не все ещё на ходу) и по 6-7 в остальных.
Вот где по 6-7, там они хозяйские все до единого.
Месяца 3 назад видел старый дизельный ЛиАЗ ехал на Московку, оставляя за собой огромные клубы дыма, бортовой номер не запомнил. Видимо, был кандидатом на списание в 4м участке(
Цитата: Grim Reaper (a.k.a Hudson Hornet) от декабря 24, 2023, 05:39:31 А зачем 23-ий от Меги уводить?
Видимо, решили, что вывозить людей с ул. Ватутина предпочтительнее (некоторые рейсы 24-го маршрута недаром делают от пр. Комарова / Поворотной), так как в час пик бывает невозможно влезть в автобус, который идёт от Солнечного и уже забит под завязку.
Цитата: Night Hunter от декабря 24, 2023, 06:49:20 32 штуки во втором участке (не все ещё на ходу) и по 6-7 в остальных.
Вот где по 6-7, там они хозяйские все до единого.
Я имел ввиду только ЛиАЗы. Их, оказывается, было 32 ед. в ПП-2 (я думал, что 20-25, а теперь посчитал - правда, 32;
но это было ранее, так как 586-ю машину на "Фотобусе" уже пометили, как готовящуюся к списанию); в 7-м и 8-м участках - по 6 шт.
Если добавить ещё НефАЗы, то и их в 4-м участке 7 шт.
Цитата: Specialist от декабря 25, 2023, 03:37:18 но это было ранее, так как 586-ю машину на "Фотобусе" уже пометили, как готовящуюся к списанию
Там местные 449 «готовили к списанию», но в итоге 449 достали из консервации.
_________________________
С 1 января ПП-8 прибирает к себе 64. Посмотрим, что будет жертвой; сомневаюсь теперь, что на 94 найдут 12 запланированных машин.
Цитата: Night Hunter от декабря 25, 2023, 06:30:47 Цитата: Specialist от декабря 25, 2023, 03:37:18 но это было ранее, так как 586-ю машину на "Фотобусе" уже пометили, как готовящуюся к списанию
Там местные 449 «готовили к списанию», но в итоге 449 достали из консервации.
_________________________
С 1 января ПП-8 прибирает к себе 64. Посмотрим, что будет жертвой; сомневаюсь теперь, что на 94 найдут 12 запланированных машин.
А 64-ый какие учатски обслуживать будут: 8-ой и 4-ый, или только 8-ой?
Цитата: indierockgrrrl от декабря 24, 2023, 05:12:56 там всё равно 212 есть, дублёр на большом участке
212 такой же призрак как 23, только еще и не отслеживается. Вчера в бауцентр ездили днём, у космоса 40 минут стояли, уехали на битком набитой 568. Водитель сказал на 568 ходит 2 машины и на 212 4 машины. Обратно уже на такси оттуда поехали.
ещё месяца 2 назад бодрячком был. на 10 лет Октября из активных маршруток лишь 222 и 399 остались :(
Цитата: Grim Reaper (a.k.a Hudson Hornet) от декабря 25, 2023, 04:54:16 А 64-ый какие учатски обслуживать будут: 8-ой и 4-ый, или только 8-ой?
А это имеет значение? Сейчас легко всё переносят туда-сюда.
Цитата: Neval от декабря 25, 2023, 05:38:12 212 такой же призрак как 23, только еще и не отслеживается
А тут говорили, что Жукова не убивает маршруты
А в четверг 21 числа из меги уехать не могли в 18 часов. Ближайший 95 только у туриста, пришли на маршрутки, а там только 120 и 272. Ждали 212 полчаса, пришла 331, на ней уехали, 212 так и не видели.
Цитата: Grim Reaper (a.k.a Hudson Hornet) от декабря 25, 2023, 04:54:16 А 64-ый какие учатски обслуживать будут: 8-ой и 4-ый, или только 8-ой?
Скорее всего оба участка, но могут ещё и 2-4 автобуса из 2-го участка добавить –
по типу 33-го маршрута, который из-за протяжённости и большого кол-ва графиков обслуживают участки №№ 2, 4 и 7.
Автобусы 2-го участка могут из центра сразу в обе стороны утром выходить.
Цитата: Neval от декабря 25, 2023, 07:46:22 А в четверг 21 числа из меги уехать не могли в 18 часов. Ближайший 95 только у туриста...
21-го числа был хоккей в Омске, и газпромовские "Экоавтобусы", которые также работают и на 95-м маршруте, сняли с графика для спецрейсов на Арену.
Два или три графика выпало – вот вам и такой временной разрыв.
А это как раз и происходит в районе 17:00-17:30 (снимают с графиков), чтобы автобусы могли к 18:30-19:00 привезти зрителей в Арену.
Вот такая новость:
с 1 января 2024 года:
- на маршруте № 21 «ДСК-2 – Кожзавод» будет увеличено количество автобусов среднего класса с 6 до 7 единиц подвижного состава;
- на маршруте № 23 «Пос. Чкаловский – 12-й микрорайон – ТЦ «МЕГА» количество автобусов будет увеличено в будние дни с 2 до 5 единиц среднего класса, в выходные дни – с 2 до 3 единиц среднего класса. При этом для сохранения транспортного сообщения центра города с улицей Ватутина и остановочным пунктом «Березовая роща» схема маршрута № 23 будет изменена путем организации проезда автобусов в прямом и обратном направлении по улицам Дмитриева, Ватутина до конечной остановки «Ул. Ватутина». Проезд автобусов к ТЦ «МЕГА» и следование по улице Конева (на участке от улицы 70 лет Октября до улицы Ватутина) из схемы маршрута исключается;
- на маршруте № 51 «СНТ «Заря-3» - СНТ «Березка» вместо 20 автобусов малого класса, следующих по улице М. Жукова, будет организована работа 18 автобусов среднего класса с проездом автобусов через центральную часть города;
- на маршруте № 59 «Биофабрика – пос. Ермак – ОНПЗ» для улучшения транспортного обслуживания жителей микрорайона, расположенного в границах улиц 1-й Учхозная, 1-й Заречная, в будние и выходные дни будет организована работа 4 автобусов среднего класса со следованием до конечной остановки «Улица 1-я Учхозная»;
- на маршруте № 64 «Ул. Дергачева – пос. Дальний» вместо 15 автобусов среднего класса будет организована работа 10 автобусов большого класса. Перевозки будет осуществлять муниципальное предприятие города Омска «Пассажирское предприятие № 8»;
- на маршруте № 72 «Пос. Чкаловский – микрорайон Амурский-2 (пос. Степной СНТ «Ивушка»)» количество автобусов среднего класса будет увеличено с 20 до 22 единиц подвижного состава.
https://t.me/shelest_sn/4271
А где то пишут что будет в мегу ходить через Ватутина. Просто имитация деятельности на скорую руку. Ну и сделали бы проезд через Ватутина до Меги и никто бы не пострадал.
Кроме тех, для кого и изменяется трасса. Увеличение трассы 3,5 км на и без того протяженном маршруте достаточно критично и обычный торговый центр того точно не стоит.
Сегодня свежая новость, что конечная у 410 будет на 3 Разъезде, где 514, а до МСЧ-9 он ездить не будет.
А как 8 и 99 маршруты работают?
Его и не видно особо было. Утром попадался пару раз, вечером ни разу не встречал.
8 ходит до 20.40, а 99 вроде официально закрыли.
410 призраком становится, как и 212
410 пару тройку машин видел, как схему поменяли я думаю его никто не ждет.
Он вывозил район Оби и прибрежку, специально для него сделали по нытью местечкового нытика Ходарина даже карманы и павильоны на дублере, но сейчас в карманы ставят машины, а павильоны используют круглогодично как места для распития пива с последующим справлением нужды.
Просветите меня о будущих изменениях в маршрутах Омска- я не в курсе.
Какие кому достаются. Какие изменяются
Спасибо
58 уже готов
(https://i.postimg.cc/bw3TfgCf/6-EF18392-7795-4-A60-A763-3-E81-B9-B4-CB5-C.jpg) (https://postimages.org/)
В маршрутках 51 разместили объявления, что с 1 января будет ходить через центр. Перевозчик тот же
Цитата: Игорь_55 от декабря 29, 2023, 09:20:54 Просветите меня о будущих изменениях в маршрутах Омска- я не в курсе.
Какие кому достаются. Какие изменяются
20 Омстар (автодор);
21 ИП Макаренко Ольга, будет 8 машин СК;
42 Автоград 55;
51 Омстар (Автодор), 18 машин СК планируется;
55 ИП Николаева Любовь;
58 Автоград-55, будет 8 машин СК;
59 Альянс (автодор);
72 ИП Шишкина, будет 22 машины;
73 Альянс (Автодор);
89 ИП Мельников.
30, 64 переходят в ПП-8.
Трасса меняется у 51, его возвращают на Гагарина-Маркса.
А мне интересно, где у 64-го с большими муниципальными автобусами будет конечная находится? На Солнечном или у Дергачева, а то теперь на месте этой конечной большая шашлычная стоит, как они вообще в таком случае смогут разворачиваться?
Цитата: Kron от декабря 30, 2023, 07:56:07 58 уже готов
(https://i.postimg.cc/bw3TfgCf/6-EF18392-7795-4-A60-A763-3-E81-B9-B4-CB5-C.jpg) (https://postimages.org/)
В маршрутках 51 разместили объявления, что с 1 января будет ходить через центр. Перевозчик тот же
А ПП-8 решило оторваться напоследок и пустить в последний день обслуживания 58 3 БВ!(https://sun9-2.userapi.com/impg/Pk5URQ_lZAC8bNI8db-Lp8fW5KxTCngWTQf5Wg/LzxYvFAv2EQ.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=c5307dc290582003a6c628a49348dea0&type=album)
Цитата: Grim Reaper (a.k.a Hudson Hornet) от декабря 30, 2023, 12:59:38 А мне интересно, где у 64-го с большими муниципальными автобусами будет конечная находится? На Солнечном или у Дергачева, а то теперь на месте этой конечной большая шашлычная стоит, как они вообще в таком случае смогут разворачиваться?
Да смогут, на биофабрике разворачиваются. Дело мастера боится, хорошо, что с 1 января запустят БВ, пусть «трупоеды» привыкают к автобусам. А тем временем 61 «умер», вообще не дождаться стало,
24 в мясо ходит. Вот 64 будет отличным подспорьем, за это конечно респект ✊ департаменту
Цитата: Игорь_55 от декабря 31, 2023, 05:16:00 Цитата: Grim Reaper (a.k.a Hudson Hornet) от декабря 30, 2023, 12:59:38 А мне интересно, где у 64-го с большими муниципальными автобусами будет конечная находится? На Солнечном или у Дергачева, а то теперь на месте этой конечной большая шашлычная стоит, как они вообще в таком случае смогут разворачиваться?
Да смогут, на биофабрике разворачиваются. Дело мастера боится, хорошо, что с 1 января запустят БВ, пусть «трупоеды» привыкают к автобусам. А тем временем 61 «умер», вообще не дождаться стало,
24 в мясо ходит. Вот 64 будет отличным подспорьем, за это конечно респект ✊ департаменту
Насчет 64! Волшебство уже начинается сегодня!(https://sun9-47.userapi.com/impg/wAkKI7of5VRe7h7IWEfa3Y1LWvYWg4oHg6PWMA/1dtgZrRC3tM.jpg?size=1920x1030&quality=96&sign=d1ea05beb9d461e6d5a84f1a62a5be2c&type=album)
23 похоже теперь делает рейсы в питомник. Вот бы что-то до тэц-5 ещё продлили.
с 61 всё в порядке, хз. в этом году по реестру одни БВ должны быть, посмотрим, сдержат ли слово. нужно как можно скорее избавляться от Пазов, как избавлялись от Луидоров: на 46, 69, 3, 14, 17, 83, 79 и т. п. им не место. а Пазы ставить на Газельные маршруты - на 16, оказывается, есть пассажиры :р да и 96, 88 раскатать можно, а 62 продлить на Омскую и на ТЭЦ-5.
2024 не совсем оптимистичный будет.
Денег еще меньше станет.
Предприятия сейчас уже каннибализмом занимаются
То что есть хотя бы сберечь:(
Дизельные пазики что бантики, что погребки надежнее даже самой последней партии газовых нефазов
Я когда приехал в Омск, стояли крепкие морозы, и на линию первыми вышли дизельные нефазы
311 и 1287
110 и 24 маршрутов
Цитата: Игорь_55 от января 01, 2024, 06:11:31 2024 не совсем оптимистичный будет.
1ый квартал просто обязан быть оптимистичным.
Цитата: Игорь_55 от января 01, 2024, 06:11:31 Дизельные пазики что бантики, что погребки надежнее даже самой последней партии газовых нефазов
К новью просто ещё не привыкли. Тем более, что они на гарантии и, соответственно, никакой самодеятельности без одобрения официального дилера не допустимо. Подкрутить гаечку и потерять гарантию? Так можно и премию в конце месяца потерять!
3 недели не был в городе. Что за частную ерунду на 21й поставили? Днём 2 шт ходило, сейчас в 6 вечера - ни одного. ПП-8 до 22 часов выпускало.
64 - зачёт, БВ, ходят полные (которые видел).
Сколько там с января 94-х должно работать? 12 ед.?
Цитата: Specialist от января 09, 2024, 03:52:20 Сколько там с января 94-х должно работать? 12 ед.?
Да, но по факту 7 шт. Расписание старое. Интервал 20 минут
Зато:
21 - 5 машин
23 - 5 машин
30 - 4 машины и все ПАЗики, хотя обещали Луидоры
58 - 10 машин. Интервал 11 минут
64 - 10 машин. Интервал 20 минут
107 - изменилось расписание в будние. Без перерыва в движении
108 - снова 4 машины. Время работы продлено до 20:30 и исключены перерывы в движении с 10 до 13 и с 15 до 17 ч.
Цитата: Specialist от января 09, 2024, 03:52:20 Сколько там с января 94-х должно работать? 12 ед.?
По конкурсу должно было быть 12. Но снова всё переиграли, и теперь снова 7. ;D
Цитата: Kron от января 09, 2024, 08:45:43 ... Зато:
21 - 5 машин
23 - 5 машин
30 - 4 машины и все ПАЗики, хотя обещали Луидоры
58 - 10 машин. Интервал 11 минут
64 - 10 машин. Интервал 20 минут
107 - изменилось расписание в будние. Без перерыва в движении
108 - снова 4 машины. Время работы продлено до 20:30 и исключены перерывы в движении с 10 до 13 и с 15 до 17 ч.
21 - стало хуже (ранее было 7 машин);
23 - стало лучше (ранее было 2 машины); трасса, наверное, стала более востребованной ввиду снижения популярности у "Меги";
30 - если теперь 4 машины, то нужны ли там ПАЗы? (хотя, может, и нужны - люди жаловались, что не могут выехать из посёлка);
58 - пока 10 машин не замечаю...
64 - норм., но можно было бы в перспективе ещё добавить больших автобусов и сократить интервал;
108 - нужно ли такое кол-во автобусов, тем более СВ?
30 летом точно нужен, когда дачи и пионерлагерь в Карьере (если он действует).
Вместо 108 лучше бы сделали а-ля 52 с проездом по 14 Чередовой, но тогда будет участвовать переезд.
21 обещались же 8 сделать, 5 сильно хуже, сейчас в 17:10 никакие не 5, а всего 2 рисуются. ИМХО не вывозит эта "Макаренко О.О.". В вых. в 18:00 уже не было его, надо через час глянуть.
Цитата: Specialist от января 09, 2024, 10:27:26 30 - если теперь 4 машины, то нужны ли там ПАЗы? (хотя, может, и нужны - люди жаловались, что не могут выехать из посёлка);
4 машины стало ещё с декабря, когда к двум машинам на 30Р добавились два пазика.
По 103 и 109 снова пазики — ожидаемо, 64 не из воздуха.
https://admomsk.ru/web/guest/government/divisions/36/news/-/asset_publisher/pD5F/content/1266818
ЦитироватьС 16 октября на ряде городских маршрутов увеличат количество автобусов, а часть направлений получит подвижной состав большей вместимости. Об этом в своём телеграм-канале рассказал мэр Омска.
...
№ 63: вместо 9 автобусов большого класса — 11;
...
Итого спустя 3 месяца улучшения транспортного обслуживания имеем вместо 11 машин - 7. И с традиционными вечерними пропусками кругов, в частности сегодня нет отправлений от Гаража ЦС в 20.06, 20.28, 20.53
Цитата: Night Hunter от января 09, 2024, 12:54:55 По 103 и 109 снова пазики — ожидаемо, 64 не из воздуха.
... и не только там, ещё и на 78-м.
Мне кажется, что лучше бы ставили ПАЗы на 95-й вместо 78-го – там пасс.поток чуть меньше (могу ошибаться).
P. S.
А, меж тем, 10 новых НефАЗов так и не вышли в линию.
Говорят, их уже перепродали в др. регион... ))))
Интересно, а ПАЗики 4 участка, которые работали на 58 маршруте, на каком теперь маршруте заменяют БВ-автобусы, которые сейчас на 64 маршруте работают?
Цитата: Georgy от января 11, 2024, 08:50:51 ПАЗики
Пазики теперь неофициально по 78, 103, 109, сегодня по 64 1214-й ))
Цитата: Georgy от января 11, 2024, 08:50:51 Интересно, а ПАЗики 4 участка, которые работали на 58 маршруте, на каком теперь маршруте заменяют БВ-автобусы, которые сейчас на 64 маршруте работают?
Их перекинули на маршруты №№ 30 и 108.
На 64-й – просто за счёт недовыпуска 1-2 графиков на других маршрутах (подозреваю, что в первую очередь с 26-го и 63-го).
Цитата: Specialist от января 10, 2024, 04:48:45 Мне кажется, что лучше бы ставили ПАЗы на 95-й вместо 78-го – там пасс.поток чуть меньше (могу ошибаться).
https://vk.com/omsk_live?w=wall-80052011_4255182
Только им не говорите
Цитата: Night Hunter от января 09, 2024, 09:07:11 Цитата: Specialist от января 09, 2024, 03:52:20 Сколько там с января 94-х должно работать? 12 ед.?
По конкурсу должно было быть 12. Но снова всё переиграли, и теперь снова 7. ;D
Как они собирались делать 12, если ещё ни в один рабочий день января не поставили даже 7? То 6, то 5, причём не хватает каждый день разных графиков, то 7, то 8 участков.
Чтоб 2 раза не вставать. Уже дважды в январе попал на разные ПАЗы ПП8, в них до сих пор автоинформатор с амбылаторией, экспоцентром и уплатой налога до 1 декабря. Но, м.б., это и к лучшему, а то вместо нормального голоса курочку свою запишут...
Цитата: vr от января 12, 2024, 03:19:12 Цитата: Night Hunter от января 09, 2024, 09:07:11 Цитата: Specialist от января 09, 2024, 03:52:20 Сколько там с января 94-х должно работать? 12 ед.?
По конкурсу должно было быть 12. Но снова всё переиграли, и теперь снова 7. ;D
Как они собирались делать 12, если ещё ни в один рабочий день января не поставили даже 7? То 6, то 5...
Автопарки и не собирались, понимая, что подобное – малореализуемая авантюра.
Это была "идея" ДепТранса: сперва задекларировать во всеуслышание, чтобы народ успокоить, а затем - под шумок - вернуть всё взад...
На 72 - не более 14 автобусов вместо 22, на 51 - не более 10 вместо 18...
Кто в курсе, почему по тройке ходит, например, 1212? Раньше были только 2 и 7 участки.
Автобус(ы) передали или добавили 8й уч-к?
Цитата: vr от января 12, 2024, 03:24:50 Автобус(ы) передали или добавили 8й уч-к?
Не передан.
Но это может быть разовая акция, на подмене, к примеру.
Цитата: Specialist от января 10, 2024, 04:48:45 Мне кажется, что лучше бы ставили ПАЗы на 95-й вместо 78-го – там пасс.поток чуть меньше (могу ошибаться).
ну уж нет. лучше всего сейчас Пазы ставить лишь на 109. сейчас его поддерживает почти полный дублёр - 7 троллейбус, плюс появился с улицы Труда в центр 51 маршрут. поэтому это единственный маршрут, который, как ни грустно признавать, не жалко. 103 с натяжкой можно на Пазле вытянуть пару графиков, а 95 очень популярный.
интересно, почему не ставят Пазы на 34 и 12. большие автобусы могли на 83, 46 или 79 пойти. зимой там БВ не особо нужны, даже 135 не особо набитые ходят
Ну вроде по 3ке машина с 8 участка теперь ездит там постоянно,с декабря так уже,да и расписание под нее, видимо,2 участку надо закрывать графики на 17,79 и других,486 вместо 3 утром работает по 17
Цитата: indierockgrrrl от января 12, 2024, 03:46:08 ну уж нет. лучше всего сейчас Пазы ставить лишь на 109. сейчас его поддерживает почти полный дублёр - 7 троллейбус, плюс появился с улицы Труда в центр 51 маршрут. поэтому это единственный маршрут, который, как ни грустно признавать, не жалко.
Летом закроют проезд для троллейбусов по мосту 60-летия ВЛКСМ, и будет 109 жёстко актуален.
И 67 будет нужен на автобусах.
Цитата: indierockgrrrl от января 12, 2024, 03:46:08 103 с натяжкой можно на Пазле вытянуть пару графиков
103 без проблем можно обслуживать пазиками, только их должно быть тогда не 14, а штук 18-22 хотя бы. И диспетчерский контроль, чтобы выдерживали интервалы и не сбивались в кучу.
Так даже лучше будет, можно будет продлить до Облепиховой, да и другие виражи на Завертяева и поворот с Королёва на Берёзовую проходить будет проще.
Цитата: indierockgrrrl от января 12, 2024, 03:46:08 интересно, почему не ставят Пазы на 34 и 12
Там «мясо» по утрам и вечерам.
Цитата: Neval от января 11, 2024, 05:25:46 Цитата: Specialist от января 10, 2024, 04:48:45 Мне кажется, что лучше бы ставили ПАЗы на 95-й вместо 78-го – там пасс.поток чуть меньше (могу ошибаться).
https://vk.com/omsk_live?w=wall-80052011_4255182
Только им не говорите
После переноса 212, 331, 503 на Фрунзе/Булатова, Жукова и Ленинградку, 95 остался единственным маршрутом, из центра города до меги и почти единственным из центра до 12 микрорайона.
Ожидаемое там мясо, в пору ОБВ каросы ставить, как раньше было.
На 23 маршруте стало ли больше пассажиров?Пошла ли на пользу изменённая схема?
Цитата: Sasha от января 12, 2024, 04:25:52 На 23 маршруте стало ли больше пассажиров?
В пиковое время сколько было, столько и осталось (в мясо), в другое, увы, не попадал.
Наполняемость 94 в сторону ЛБИ (ПП7 с опозданием или ПП8 в р-не 18:10-18:20) переменная: может повернуть к Почтамту с пустыми местами, может уже на Агрегатном забиться в мясо, что на Яковлева не могут зайти. Если у Почтамта прошёл короткий 24й и всех собрал, дальше и 23, и 94 едут спокойно. Если давно ничего не было, и тот, и другой сразу в мясо с долгими попытками закрыть двери.
Наполняемость 94 утром в сторону правого берега (7:24 от ОБИ и след. рейс, не помню время) за все месяцы: иногда выезжает с ул. Дмитриева полностью забитым со стоящими в дверях, зайти нельзя; иногда можно зайти и даже пройти к окну на задней площадке, но ни разу не было без стоячих в проходе и на площадке. 94 попадался далеко не каждый день.
Цитата: vr от января 13, 2024, 05:05:02 Цитата: Sasha от января 12, 2024, 04:25:52 На 23 маршруте стало ли больше пассажиров?
В пиковое время сколько было, столько и осталось (в мясо), в другое, увы, не попадал.
Наполняемость 94 в сторону ЛБИ (ПП7 с опозданием или ПП8 в р-не 18:10-18:20) переменная: может повернуть к Почтамту с пустыми местами, может уже на Агрегатном забиться в мясо, что на Яковлева не могут зайти. Если у Почтамта прошёл короткий 24й и всех собрал, дальше и 23, и 94 едут спокойно. Если давно ничего не было, и тот, и другой сразу в мясо с долгими попытками закрыть двери.
Наполняемость 94 утром в сторону правого берега (7:24 от ОБИ и след. рейс, не помню время) за все месяцы: иногда выезжает с ул. Дмитриева полностью забитым со стоящими в дверях, зайти нельзя; иногда можно зайти и даже пройти к окну на задней площадке, но ни разу не было без стоячих в проходе и на площадке. 94 попадался далеко не каждый день.
Насчёт наполняемости 94 в сторону ЛБИ от Загородного утром: каждое утро на нём езжу и замечаю, что иногда ПАЗики полные и народ стоит в накопительных площадках, а иногда, по утрам, если 503-я пассажиров Загородного и другие маршрутки и автобусы на остановках Первокирпичного до остановки "Детский сад" засосут (на той остановке я каждый раз сажусь на рейс в 7:30,чтобы доехать до ОмГПУ) , то места свободного хоть отбавляй.
Кстати, я заметил, что чаще всего пассажиры с Амура выходят на КДЦ "Маяковский", на "Миллениуме" выходят реже.
Сегодня снова недовыпуски
На 17 11 ТС вместо 13(такая проблема с августа, когда на 46 поехали пазы),на 46(9 вместо 13),на 94(5 вместо 7),на 69(10 вместо 12),на 64(7 вместо 10),на 63(7 вместо 11),на 61(10 вместо 12) и дальше можно ещё перечислять и перечислять...
Да ломаются они. Сегодня в 7:15 ПАЗ 358 даже не сделав полный круг по 46 поехал в строну гаража с Амура по 5-й Северной, Фрунзенский мост, Масленникова, причем не сняв трафареты и не выключив маршрутоуказатель
Во 2-й половине дня из-за пробок и опозданий могут с линии сходы делать.
Отсюда и недовыпуски.
А я то смотрел утром)
Цитата: Sasha от января 15, 2024, 07:42:54 Сегодня снова недовыпуски
На 17 11 ТС вместо 13(такая проблема с августа, когда на 46 поехали пазы),на 46(9 вместо 13),на 94(5 вместо 7),на 69(10 вместо 12),на 64(7 вместо 10),на 63(7 вместо 11),на 61(10 вместо 12) и дальше можно ещё перечислять и перечислять...
В 17 часов на 63 уже 5 машин вместо 11, а с 20 до 22 от ЦС опять ни одного автобуса в сторону МСЧ.
Забавно что на последний круг в 21.51 от МСЧ нашли 670 машину, а весь день не было.
Все как раньше, главное- выпустить, а там либо сам, либо «мамка» затащит
Цитата: Night Hunter от января 12, 2024, 03:54:04 Летом закроют проезд для троллейбусов по мосту 60-летия ВЛКСМ, и будет 109 жёстко актуален.
И 67 будет нужен на автобусах.
ну да, но я про настоящее время говорю, сейчас можно перетерпеть.
Цитата: Night Hunter от января 12, 2024, 03:54:04 Так даже лучше будет, можно будет продлить до Облепиховой, да и другие виражи на Завертяева и поворот с Королёва на Берёзовую проходить будет проще.
очень сомневаюсь; в рамках дефицита водителей нужно автобусы малого и среднего класса отложить в долгий ящик и переходить исключительно на БВ, оставив Пазы лишь на 16, 25, 30, 37, 62 (до ТЭЦ-5 по Куйбышева и Омской!!!), 87, 88, 101 и 108. шаг несложный, раз большие машины закупают. все виражи можно исполнять и на больших автобусах, даже втиснуться в проезд у онкодиспансера можно легко. отчитывались ведь, что не могут на 78 БВ запустить из-за неудобного поворота и лишь волшебный перенос стоп-линии на 3 Енисейской выручил, но сейчас, когда на жёлтый поворачивают на 3 Енисейскую, то поток, едущий на зелёный с неё, никак не мешает проезду автобуса, спокойно всё едет. так что можно спокойно и на 46, и на 17 с 79 запускать большие автобусы
Цитата: indierockgrrrl от января 15, 2024, 04:24:48 можно спокойно и на 46, и на 17 с 79 запускать большие автобусы
17,79 едут вокруг Авиагородка,
46 вокруг Онко и надо смотреть, что там на Заре-2.
Зимой могут чистить как попало, БВ не проедут. На моей памяти даже на повороте Крупской-Дмитриева из-за неубранного снега сцепились бортами два ОБВ, перегородив всё, а там шире раза в 1,5.
Цитата: indierockgrrrl от января 15, 2024, 04:24:48 очень сомневаюсь; в рамках дефицита водителей нужно автобусы малого и среднего класса отложить в долгий ящик и переходить исключительно на БВ, оставив Пазы лишь на 16, 25, 30, 37, 62 (до ТЭЦ-5 по Куйбышева и Омской!!!), 87, 88, 101 и 108. шаг несложный, раз большие машины закупают
Про 69 забыли. Там БВ не поставишь из-за узкого проезда под виадуком на Серова.
Цитата: indierockgrrrl от января 15, 2024, 04:24:48 так что можно спокойно и на 46, и на 17 с 79 запускать большие автобусы
Насколько я знаю у данных маршрутов есть проблемы с поворотом, связанные с узкой дорогой, поэтому на них только СВ. У 46 это поворот Завертяева - Стороженко, а у 17 и 79 дорога Авиагород - 12 Декабря. Если на данных участках встретятся два БВ, то они просто не разъедутся. Радиус поворота маленький
Цитата: indierockgrrrl от января 15, 2024, 04:24:48 ... оставив Пазы лишь на 16, 25, 30, 37, 62 (до ТЭЦ-5 по Куйбышева и Омской!!!), 87, 88, 101 и 108.
На 16, 62 и 88 точно не нужны ПАЗы; там "Луидоров" достаточно.
А, возможно, что и на 101 и 108 - но по этим маршрутам точно не скажу, ибо не наблюдаю их и никогда не пользуюсь ими.
Цитата: indierockgrrrl от января 15, 2024, 04:24:48 ... можно спокойно и на 46, и на 17 с 79 запускать большие автобусы
Если ставить туда автобусы-БВ, то их откуда-то нужно убрать, а неоткуда!
На 61, 78, 103 и 109 даже ПАЗы ходят, а эти маршруты то уж куда более востребованы!
Цитата: Specialist от января 16, 2024, 03:54:29 А, возможно, что и на 101 и 108 - но по этим маршрутам точно не скажу, ибо не наблюдаю их и никогда не пользуюсь ими.
В часы пик только полные. В остальное время 3-5 человек. Если в 101 хоть народ есть, то 108, иногда, в одну строну порожняком идёт. Только обратно у ЖД Больницы может кто-нибудь сесть. Кстати на 107 можно поставить 2 ПАЗа, вместо БВ и запустить через 75 лет Гвардейской Бригады, как раньше
Цитата: indierockgrrrl от января 15, 2024, 04:24:48 очень сомневаюсь; в рамках дефицита водителей нужно автобусы малого и среднего класса отложить в долгий ящик и переходить исключительно на БВ, оставив Пазы лишь на 16, 25, 30, 37, 62 (до ТЭЦ-5 по Куйбышева и Омской!!!), 87, 88, 101 и 108.
Это работает не так. На маршрутах со средним потоком, таких как 103, ПАЗы могут быть очень даже эффективны.
Во-первых, вне пиковых часов выпуск можно снижать, что не скажется на интервале движения и при этом в нём не требуется кондуктор — ещё одна дефицитная должность со скотскими зарплатами.
Во-вторых, куда эффективнее на всяких 24 переходить уже с БВ на ОБВ.
Ну а в третьих, никакого дефицита на самом деле нет. Есть недофинансирование отрасли, из-за чего водители просто избегают работать на ОТ, предпочитая другие места, а сложилось всё так из-за попытки регулировать государством тот биснес, который много лет работал всерую.
Цитата: Night Hunter от января 16, 2024, 07:17:00 На маршрутах со средним потоком, таких как 103, ПАЗы могут быть очень даже эффективны.
Во-первых, вне пиковых часов выпуск можно снижать, что не скажется на интервале движения и при этом в нём не требуется кондуктор — ещё одна дефицитная должность со скотскими зарплатами.
Согласен при двух условиях:
1) Тогда на маршруте необходимо чуть большее число ПАЗов, чем ЛиАЗов/НефАЗов.
2) Нужно обязательно оснастить ПАЗы валидаторами.
Цитата: Night Hunter от января 16, 2024, 07:17:00 Во-вторых, куда эффективнее на всяких 24 переходить уже с БВ на ОБВ.
Тоже согласен! Давно пора рассматривать возобновление закупок ОБВ.
Как минимум, несколько маршрутов можно запускать с ними – №№ 33, 73 и 8 (если отжать два последних у частников);
возможно также 64 и 78 (если проработать вопрос с конечными); 24 - под вопросом, так как он от ОмГУПС/Каскада в сторону ж/д в основном возит воздух.
Цитата: Night Hunter от января 16, 2024, 07:17:00 Ну а в третьих, никакого дефицита на самом деле нет. Есть недофинансирование отрасли, из-за чего водители просто избегают работать на ОТ, предпочитая другие места; а сложилось всё так из-за попытки регулировать государством тот биснес, который много лет работал всерую.
С первой частью согласен, со второй – нет. Регулирование транспортной отрасли просто необходимо, однако,
государство слишком неповоротливо, чтобы решать многие вопросы оперативно; причём, на какие-то уходят месяцы и годы...
на задублированных участках по типу центр - ж/д вокзал, Дианова - пос. Солнечный, к/тр "Космос" - Романенко и тому подобное любой маршрут может возить воздух. можно вообще сократить до Главпочтамта 24, чтобы избежать "недозаполненности салонов", но это садизм))
на всех муниципальных Пазиках есть валидаторы, но автобусы эти как-то не особо вообще для Омска подходят. довольно "интересно" они распределены, тем более: на 34, который большую часть дня возит воздух, гоняют большие автобусы, а на длиннющем 46, который всяко популярнее 34 будет, консервные банки эти. 32, 13 тоже не настолько заполнены, внепик (да и в час пик при небольших интервалах) можно возить Пазиками.
на 16 и 62 заполненные салоны встречаю, и не только в час пик. у меня глаза на лоб полезли, когда где-то в полдень с Лугов выезжал 16 и там почти все сидячие были заняты. может, у театра пересаживаются? здесь кто-то предложил 62 (или какой-то другой) маршрут завести на ТЭЦ-5, и эта идея очень понравилась. 59 всё хуже и хуже: на маршруте 7-9 машин в этот вечер, а альтернативы ему на Омскую нет: либо топай, либо получше втискивайся в салон. хоть бы 62 помог вывезти людей, если б через Омскую ходил. до Бауцентра тоже мало транспорта осталось. ну или поднапрячься и тоже "отжать" 59
Цитата: Specialist от января 16, 2024, 09:14:36 1) Тогда на маршруте необходимо чуть большее число ПАЗов, чем ЛиАЗов/НефАЗов.
2) Нужно обязательно оснастить ПАЗы валидаторами.
Да, но там не в два раза даже.
Валидаторами уже все давно оснащены.
Цитата: Specialist от января 16, 2024, 09:14:36 Регулирование транспортной отрасли просто необходимо, однако,
государство слишком неповоротливо, чтобы решать многие вопросы оперативно; причём, на какие-то уходят месяцы и годы...
В нынешнем виде — плохо получается, нужны другие способы регулировать отрасль.
Но ещё недавно был вариант, устраивавший перевозчиков, когда ДТ регулировал только маршруты, маршрутчики брали наличную оплату без всяких карт.
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 на 34, который большую часть дня возит воздух, гоняют большие автобусы, а на длиннющем 46, который всяко популярнее 34 будет, консервные банки эти
34 по утрам не пустой. Летом не пустой и в дневное время, там дачники.
46 будет на пазиках из-за негабаритного поворота возле онкодиспансера; по этой же причине 103 не могут продлить до Облепиховой.
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 но автобусы эти как-то не особо вообще для Омска подходят
Раскройте мысль, что значит «не очень подходят»?
Они не идеальны, но они подходят под нашу экономику очень хорошо.
так и на 119 летом много дачников, но зимой переводят маршрут на Пазы. а 34 я почему-то обычно вижу полупустым. и утром, и вечером. да и количество билетов там небольшое.
а проблема с Пазами, на мой взгляд, в том, что их вместимость недостаточна для многих маршрутов и зачастую превышается максимально допустимое количество пассажиров. проходы между сиденьями ведь не предназначены для стоячих пассажиров, а в итоге и на накопительной площадке полно людей, и в проходах стоят. зачем под завязку набивать автобусы? экономия хренова
34 сокращают количество графиков вместо перевода на СВ: 6 летом и 2 зимой. На 119 такой фокус не пройдет.
С ПАЗами проблемы нет, есть проблема с управленцами, которые пытаются приспособить СВ-машины под БВ-потоки.
С такой логикой можно сказать, что Хёндай Солярис ужасная машина, потому что в ней неудобно возить хлеб.
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 на задублированных участках по типу центр - ж/д вокзал, Дианова - пос. Солнечный, к/тр "Космос" - Романенко и тому подобное любой маршрут может возить воздух. можно вообще сократить до Главпочтамта 24, чтобы избежать "недозаполненности салонов", но это садизм))
Я хочу сказать, что маршруты с автобусами-ОБВ следует направлять в большие жилмассивы,
такие как Чкаловский, 40 лет Октября, Московка, возможно, Восточный, нежели на ж/д, куда и так ходит куча маршрутов.
Четырьмя-пятью такими маршрутами можно постараться охватить бО'льшую часть таких крупных микрорайонов (по одному в каждый).
Ну, и излишним будет напоминать, что такие маршруты по понятной причине должны следовать через центр города.
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 на всех муниципальных Пазиках есть валидаторы
Нужно, чтобы они ещё бесперебойно работали!
А то осенью был период, когда во многих автобусах данные "гаджеты" были обмотаны какими-то
ссаными тряпками.
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 на 16 и 62 заполненные салоны встречаю, и не только в час пик. у меня глаза на лоб полезли, когда где-то в полдень с Лугов выезжал 16 и там почти все сидячие были заняты.
"Почти все сидячие" – это 12-15 человек в "Луидоре". Это как раз нормально, большей вместимости и не нужно.
На 88-ом маршруте из Рыбачего бывает утром выезжает человек 20 (т.е. 3-5 человек стоят), но это 1-2 рейса.
Поэтому на данных маршрутах "Луидору" самое подходящее место, а ПАЗ там не нужен.
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 здесь кто-то предложил 62 (или какой-то другой) маршрут завести на ТЭЦ-5, и эта идея очень понравилась.
Это я предлагал как-то рассмотреть такой вариант, но тогда нужно не 1, а 2 "Луидора", чтобы интервал выдерживать – минут 45-50 днём (+/-), и около часа – в часы пик.
Плюс, в этом случае он бы ещё мог прихватывать "Бауцентр" для тех, кто пеший, и кому, скажем, нужна пересадка по "Омке" (если подгадать по времени).
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 хоть бы 62 помог вывезти людей, если б через Омскую ходил.
"Луидор", проходящий, раз в 45-60 мин. особой погоды там не сделает.
Цитата: Night Hunter от января 16, 2024, 04:57:27 Раскройте мысль, что значит «не очень подходят»?
Они не идеальны, но они подходят под нашу экономику очень хорошо.
Я бы сказал, что у ПАЗов очень неудобная планировка салона:
1) Слишком узкий проход из-за формулы сидений 2+2 (лучше было бы 1+2).
2) Недостаточно ёмкая накопительная площадка в "погребках".
3) Пропадает место спереди из-за мотора и "штурманского" сиденья.
В этом плане, из автобусов-СВ, наверное, почти идеальный вариант – это МАЗ-206:
низкий пол с относительно вместимой площадкой в средней части салона;
мотор располагается сзади, над ним – ряд сидений (место не пропадает), шум мотора остаётся позади;
впереди правее водителя – вторая дверь, вход/выход через которую он может контролировать, плюс удобный вход для водителя.
(https://myui.ru/_bl/19/70573935.jpg)
Кстати, если Хоценко хотел для города "больше солнца" на автобусах, то можно было бы закупать вот такие жёлтые автобусы –
они, на мой взгляд, симпатиШнее белых. Да и обклейка будет не нужна; шлёпнули герб или эмблему Омска, и готово!
Цитата: indierockgrrrl от января 17, 2024, 03:22:51 а проблема с Пазами, на мой взгляд, в том, что их вместимость недостаточна для многих маршрутов и зачастую превышается максимально допустимое количество пассажиров. проходы между сиденьями ведь не предназначены для стоячих пассажиров, а в итоге и на накопительной площадке полно людей, и в проходах стоят. зачем под завязку набивать автобусы? экономия хренова
Вместимость низкая, и именно поэтому они не подходят для Омска?
А когда всевозможные его одноклассники ЛиАЗ-4292, Волг-с-4298 и МАЗ-206 бороздят Питер или Москву,
то вы не понимаете, это другое ))))))))
Цитата: Specialist от января 17, 2024, 05:22:47 Я бы сказал, что у ПАЗов очень неудобная планировка салона:
1) Слишком узкий проход из-за формулы сидений 2+2 (лучше было бы 1+2).
2) Недостаточно ёмкая накопительная площадка в "погребках".
3) Пропадает место спереди из-за мотора и "штурманского" сиденья.
Это так, но отмечу, что, во-первых, сейчас более поздние модификации (которые автодор брал в 2023 году) пошли уже с площадкой спереди, но самое главное, что все эти неудобства компенсируются наличием валидаторов у всех дверей.
По поподу 3 пункта — это издержки переднемоторной компоновки, но опять же, зато у него нет «подиума».
Цитата: Specialist от января 17, 2024, 05:22:47 В этом плане, из автобусов-СВ, наверное, почти идеальный вариант – это МАЗ-206
Идеальным он мог бы быть, но нет.
Есть довольно существенные проблемы с ним, одна из которых — высокий расход топлива, приближающийся к расходу БВ машин.
Цитата: Night Hunter от января 17, 2024, 06:38:44 Цитата: Specialist от января 17, 2024, 05:22:47 ... из автобусов-СВ, наверное, почти идеальный вариант – это МАЗ-206
Идеальным он мог бы быть, но нет.
Есть довольно существенные проблемы с ним, одна из которых — высокий расход топлива, приближающийся к расходу БВ машин.
У МАЗ-206 – около 20 л на 100 км, но у ПАЗов приблизительно столько же...
Цитата: Specialist от января 17, 2024, 07:07:39 У МАЗ-206 – около 20 л на 100 км, но у ПАЗов приблизительно столько же...
Почитайте отзывы тех, кто реально эксплуатирует эти машины. Там 25-30 минимум, а зимой в городском цикле до 50...
А по планировке салона он не уникален, автодор не так давно распечатал ящик китайской пандоры.
И ситимакс-9 худо-бедно, но выходит на серийное производство.
Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 или поднапрячься и тоже "отжать" 59
Тогда уж обменять, чтобы не вышло, как в Екатеринбурге с Гортрансом, которому маршрутов добавили, а проблему дефицита водителей не решили, из-за чего там автобусы ходят с интервалами по 40-60 минут и более, при этом штат водителей автобусов укомплектован только на 51%. Видимо недаром в Омске в очередном конкурсе на маршруты за добавление 64 маршрута муниципалам решили 21 и 58 маршруты выставить на конкурс частникам.
Интересно, а на 29 маршруте нужны ОБВ? А то когда-то на нём такие автобусы работали.
Цитата: Georgy от января 17, 2024, 09:45:50 Интересно, а на 29 маршруте нужны ОБВ? А то когда-то на нём такие автобусы работали.
50/50, можно сделать, можно и без них.
Сейчас маршруту категорически мешают дорожные проблемы.
В 07-12 годах этот маршрут был беспробочным, ОБВ как часы работали по расписанию, 12 машин хватало, чтобы обеспечить интервал, какой не могут обеспечить и сегодня.
Цитата: Georgy от января 17, 2024, 09:44:24 Цитата: indierockgrrrl от января 16, 2024, 12:04:52 или поднапрячься и тоже "отжать" 59
Тогда уж обменять
А на что менять то? У муниципалов нет такого маршрута, где избыток автобусов СВ.
Цитата: Georgy от января 17, 2024, 09:45:50 Интересно, а на 29 маршруте нужны ОБВ? А то когда-то на нём такие автобусы работали.
Это – не первоочередной маршрут для автобусов ОБВ.
А работали они много где, например, на том же 103-ем, и на 21-ом...
Ну вот хоккейный день и транспорт весь исчез. В частности на 63 утром 8 машин, в 17 часов - 5, вместо 11.
И на 110 сейчас 4,а утром было 9 вместо 12...
Цитата: Neval от января 17, 2024, 11:42:56 Ну вот хоккейный день и транспорт весь исчез. В частности на 63 утром 8 машин, в 17 часов - 5, вместо 11.
20 автобусов на хоккей в вечерний час пик - и уже все - голяк, учитывая недовыпуск
Цитата: Georgy от января 17, 2024, 09:44:24 штат водителей автобусов укомплектован только на 51%
возможно не много желающих толкаться в пробках в одну сторону 1,5 часа, справить естественные надобности в штаны и катиться обратно.
а вы продолжайте топить за удлинение маршрутов и придумывая заезды во все кусты
по компоновке салона мне понравились новые китайцы на 20 и 73. у МАЗа похожий салон?
Цитата: Specialist от января 17, 2024, 05:03:07 Я хочу сказать, что маршруты с автобусами-ОБВ следует направлять в большие жилмассивы,
такие как Чкаловский, 40 лет Октября, Московка, возможно, Восточный, нежели на ж/д, куда и так ходит куча маршрутов.
Четырьмя-пятью такими маршрутами можно постараться охватить бО'льшую часть таких крупных микрорайонов (по одному в каждый).
на ж/д вокзал стало ходить гораздо меньше маршрутов, чем раньше. в 2017 году были 14, 24, 32, 46, 51, 60, 69, 77, 79, 109 по Лобкова, 125, и ещё не стоит забывать ДК Лобкова, а сейчас в два раза меньше. кучи маршрутов там нету... тем более, большой жилмассив - это Левобережье, которое больше ЧК, 40 лет Октября и Восточного вместе взятых и по размерам как обе Московки. ну и не стоит забывать, что конечная на ж/д вокзале охватывает ещё и Привокзальный, и Ленинск до улицы Труда, можно даже до первых домов Порт-Артура дойти. считаю, что ОБВ на 24 обосновано. но, если это не устраивает, то стоит ОБВ на 64 поставить. на ЛБИ трасса почти такая же, как у 24, но охватывает ещё и ПКиО, Рабочие и Московку.
Цитата: indierockgrrrl от января 18, 2024, 03:18:35 по компоновке салона мне понравились новые китайцы на 20 и 73. у МАЗа похожий салон?
Да.
Он примерно одинаков у всех заднемоторных полунизкопольников СК.
Там только минус - хоть у длинных двухдверок, хоть у коротышей выбираться с галерки к средней двери, когда автобус битком
Цитата: Maksimus от января 19, 2024, 04:13:52 выбираться с галерки к средней двери, когда автобус битком
Примерно так же, как в БК автобусах европейского формата с двумя дверями, а так же в ОБК автобусе, в котором четвёртой двери нет или не используется.
Или как в татре двухдверной, но есть, конечно же "но" - при регулярном движении всё сносно и терпимо, но где это золотое «но»?! Нам остаётся только мечтать о нем и толкаться в пазиках... которые еще как-то держатся, одни пазики и нефазы с 740 камазом и камминсом ...
Опять на 108 - 1 выход
Изменили расписание 94 с 23.01, подозреваю, что де-юре закрепили 6 графиков.
В 7:24 от ОБИ теперь ПП7 вместо ПП8 ещё вчера.
Цитата: vr от января 23, 2024, 01:22:35 Изменили расписание 94 с 23.01, подозреваю, что де-юре закрепили 6 графиков.
Ну, раз так, то ДепТрансу или мэрии следует официально объявить об этом в СМИ и соцсетях:
"
В связи с многочисленными обращениями граждан будет сокращено число автобусов с 7 до 6 на маршруте № 94... (и т. д.)"
P.S. Возможность добавления комментариев при этом, естественно, отключить! )))
Также на 30 изменили расписание, теперь 3 машины
В ВК на оф страницах города Омска и Шелеста - в специальном посте куча жалоб по ОТ. Ощущение, что нет жалоб только на маршруты 89, 90, 87 и 62.
Особо плохо дело с 61, 69, 21, 47, 58, 63, 95, 20, 84, 46, 31, 64. Не блещет по прежнему 24 и 78. Наиболее проблемные места - МСЧ-9, обе Московки, Арктическая, Авиагородок, Орджо, Телевизионка, Крупской, остановки в центре, чтоб уехать на окраину. Ощущение, что пока не закупят минимум 50-70 ОБВ, ситуация никак не изменится никакими дополнительными спецрейсами, притом рост населения в строящихся районах только увеличивает потребности, а от пазиков на 20, 73, 59, 47 и пр. нужно уходить к 9-12 метровым машинам (тем же китайцам). Увы ДТ решением этих проблем не хватает сил и возможности заниматься. ОБВ не планируются, у частных маршрутов - использование автобусов большего размера не представляется возможным.
Ни по одному магистральному маршруту нет порядка и куча жалоб - 29, 33, 45, 22 поминаются через один. Те ничего не изменилось, а кое где стало ещё хуже.
Практически нет жалоб на трамваи и троллейбусы (большие нарекания по маршруту 15 - безобразные графики, большие интервалы, позднее начало работы в выходные и раннее окончание - явно не параметры магистрального маршрута).
По 63. Вчера черт дернул поехать через 3 Транспортную, около шинного завода я стоял в пробке вместе с 459 по 63. Встал в пробку я в 17:10, переезд на 3 Транспортной я (как и 459) преодолел около 6 вечера только.
Цитата: vr от января 23, 2024, 01:22:35 Изменили расписание 94 с 23.01, подозреваю, что де-юре закрепили 6 графиков.
Расписание изменили, факт, раньше не было таких длительных отстоев на конечке в то время, в которое есть сейчас. Вчера по расписанию (из раздела "расписание") один из графиков должен был отправиться от Загородного в 17:25, а при наведении на ТС - в 17:32, по факту так и отправился в 17:32. (ps - уточню, он пришёл на конечку сильно заранее и сразу писалось про 17:32, это не коррекция)
Сегодня с утра было 7 графиков.
В итоге я НЕ понимаю, что изменили и как это работает, откуда берут расписание для отправления, если оно не соответствует разделу "расписание".
Цитата: vr от января 24, 2024, 05:38:36 ... раньше не было таких длительных отстоев на конечке в то время, в которое есть сейчас.
Вообще, увеличение времени стоянки на конечной остановке – хорошее решение для того, чтобы во время пробок не сбиться в кучу и стараться хоть как-то выдерживать интервал. Такое решение, конечно, не панацея, но в какой-то степени поможет уменьшить кол-во сходов с линии по причине серьёзного отставания от графика. Если автобус отстаёт на минут 30-40, то водитель, скорее всего, сделает запрос диспетчеру о сходе с линии, так как уже не сможет нагнать отставание от расписания. А вот наличие стоянки в 15-20 мин., которой он может пожертвовать, позволит ему отставание частично сократить. И стоянку такой продолжительности следует предусматривать по возможности на каждой конечной с 7:30 до 9:00 и с 16:30 до 19:30.
То, что при этом немного (на 2-3 мин.) возрастёт интервал между графиками, с лихвой компенсируется наличием автобусов в линии в принципе вместо возможных сходов, при которых эти интервалы станут вместо 8-10-12 мин. по 20-30-40 мин., не говоря уже о наполняемости салонов.
Цитата: Specialist от января 24, 2024, 06:15:14 хорошее решение
Если летом подвинут взад, то да. Сейчас утром от Дмитриева до 3-й Енисейской время может занимать 20-35 минут, а это всего лишь две остановки, если Новосёл, где никто не останавливается, не считать. Летом ничего подобного нет, будет пролетать за 5 минут. Кроме того, сейчас что-то происходит с ними в Амуре после поворота на 4 Челюск. до выезда на 24-ю Северную, может тоже потерять 15-20 минут хз почему (дорога не чищена, видимо). Если летом не поменять, будут по часу бамбук курить на конечках.
Цитата: vr от января 24, 2024, 06:26:07 Если летом подвинут взад, то да...
Если летом не поменять, будут по часу бамбук курить на конечках.
Ну, летнее расписание (с 01/05 по середину октября – когда дачный сезон) всегда отличалось от зимнего.
Цитата: Specialist от января 24, 2024, 07:08:21 летнее расписание
Как правило, только выпуском на линию и вместимостью, больше ничем.
Цитата: Night Hunter от января 24, 2024, 07:17:12 Как правило, только выпуском на линию и вместимостью, больше ничем.
Раньше сокращалось число графиков на 1-2-3 на некоторых маршрутах, чтобы обеспечить автобусами дачные маршруты.
Плюс, в тёплый сезон больше водителей в отпусках.
Цитата: Specialist от января 24, 2024, 07:27:44 Раньше сокращалось число графиков на 1-2-3 на некоторых маршрутах
Да, а так же пересматривалась работа ОБК машин, когда они были ещё. Летом их по выходным на сады направляли, а зимой они работали 5/2.
Грамотнее всего будет сокращать выпуск и вместимость в июле-августе, когда учебный процесс не осуществляется.
Так вроде наличие ОБК на маршрутах зависело от автопредприятия: насколько я помню, только в будни работали ОБК из ПАТП-4 и ПАТП-7.
А вот в ПАТП-1, ПАТП-8 и ПАТП-9 вроде в выходные дни ОБК выпускали на маршруты.
Правда позднее ПП-8 перестало ОБК на маршруты выпускать.
Цитата: Georgy от января 24, 2024, 12:06:15 ... А вот в ПАТП-1, ПАТП-8 и ПАТП-9 вроде в выходные дни ОБК выпускали на маршруты.
Правда позднее ПП-8 перестало ОБК на маршруты выпускать.
Ситуация способствовала такому раскладу:
28/78 (в кольцевой схеме) – маршруты чисто для вывоза жителей ЛБ в центр на работу и в выходные дни были не актуальны;
8 – передали частнику в начале 10-х г.г.;
96 – маршрут зачах в середине 00-х г.г., трасса маршрута стала маловостребованной из-за появления более коротких маршрутов, связывающих ЛБ с Нефтяниками через ул. Степанца (№ 305, 200 и проч.), и других коммерческих маршрутов (№№ 344, 365, 381 и др.);
103 – в выходные дни пассажиропоток слабый;
21 и 109 – были переданы в ПАТП-2 во 2-й половине 00-х г.г.
Получается, что 8-й парк в выходные мог выпускать ГолАЗы лишь на 24-й маршрут.
Но и это делалось не регулярно, т.к. стояла задача сокращения расходов топлива,
а ГолАЗы "жрали" слишком много солярки по сравнению с обычными ЛиАЗами.
Вместимость автобусов тогда не рассматривалась как один из наиболее важных факторов;
руководство ДТ с грустью и надеждой в глазах смотрело в сторону частных перевозчиков...
109 был с 2006 года во 2 парке который стал ОАО,
Даже в 2013 работали новые лиазы на 109
Кому в 6-ом часу утра надо из Ст. Кировска уехать на шинный и МСЧ-9? Радуйтесь!
Автобус прямо из парка будет идти с подбором пассажиров:
https://newsomsk.ru/news/141330-v_omske_avtobusu__63_dobavyat_spetsreys_s_poputnm_/
21А появился в пассажирсервисе.Что-то планируют видимо, походу частник уйдет с 21-го или 21А будет в помощь 21-му...
О, оказывается ещё и с 12 февраля теперь не показывает расписание частного 21-го🤔
Цитата: Sasha от февраля 09, 2024, 07:28:55 21А появился в пассажирсервисе. Что-то планируют видимо,
походу частник уйдет с 21-го или 21А будет в помощь 21-му...
... ещё и с 12 февраля теперь не показывает расписание частного 21-го
Короче, чё-то мутят...
Завтра,12 февраля 21 возвращается в ПП-8.
Плановый выпуск 5 СВ. ПП-8- 4шт. ПП-2- 1 шт.
Ну и хорошо,а то превратили маршрут в безобразие.Интересно,с каких маршрутов снимут автобусы
Цитата: Андрей55 от февраля 11, 2024, 02:10:52 Завтра,12 февраля 21 возвращается в ПП-8.
Плановый выпуск 5 СВ. ПП-8- 4шт. ПП-2- 1 шт.
Всё, с ИП Макаренко решили попрощаться, да ещё и денег отжать:
https://newsomsk.ru/news/141393-vmesto_7_avtobusov_vxodyat_2_3_omskaya_meriya_xoch/
Ну а у самого-то ПП8 сколько ходит по 21? Сейчас, например, 4 шт. 7 шт было сначала, когда ещё лу-ры ходили, и некоторое время после них, а потом всё, стало сначала 6, потом 5.
У ИП Макаренко числятся 7 шт в базе фотобуса, но 2906 я вообще никогда не видел, 2902, вроде, тоже. Для выпуска 7 автобусов, наверное, надо иметь хотя бы 9 в наличии.
Вчера один раз смотрел днём 21й, было одно т/с на линии...
Цитата: vr от февраля 12, 2024, 04:20:38 Ну а у самого-то ПП8 сколько ходит по 21?
Сейчас, например, 4 шт. 7 шт было сначала, когда ещё лу-ры ходили, и некоторое время после них, а потом всё, стало сначала 6, потом 5.
Сейчас сделали 5 графиков – сегодня пять автобусов и ездит. Уменьшили кол-во, чтобы закрывать все графики.
До передачи частнику было 7 графиков. Бо'льшую часть времени семь автобусов и было: кажется, четыре - из ПП-8, и три - из ПП-2, и это всё были погребки.
"Луидоров" на 21-м маршруте я не замечал приблизительно с прошлой зимы; сам ехал на 21-м "Луидоре" в последний раз в 2022 г.
А года два-три назад работало всего 3 "Луидора", кажется. Но потом понемногу раскатали маршрут,
хотя, в 90-е и 00-е г.г. это был довольно регулярный маршрут со стабильным пассажиропотоком.
Сейчас острая нехватка водителей, которая становится всё больше и больше. В ПП-8 несколько водителей ушло с начала этого года.
На тех, кто есть, руководство парка начинает всё жёстче давить, чтобы выходили в свои выходные на работу, так как некому работать
(ну, то есть, чтобы почти без выходных люди работали). Ещё и графики почти до часу ночи сделали...
Цитата: Specialist от февраля 12, 2024, 05:54:04 хотя, в 90-е и 00-е г.г. это был довольно регулярный маршрут со стабильным пассажиропотоком.
А нужен он такой сейчас, с учётом наличия, к примеру, 120 в направлении ЛБИ — СК, 414 по 5 Кировской?
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2024, 06:08:00 А нужен он такой сейчас, с учётом наличия, к примеру, 120 в направлении ЛБИ — СК, 414 по 5 Кировской?
Ещё 394 с недавних пор через Континент.
Если кто-то не заметил - сейчас (~~ после появления 45-магистрального) просел 14й по выпуску и времени работы. 21 даже Макаренко я не видел пустым, в основном наоборот - со стоячими. Думаю, маршрут востребован, особенно если вспомнить, сколько ныне закрытых маршруток ходило из Старого Кировска в Новый: 233/333/413, 365(перед закрытием ПАЗы), 381. Они же не просто так открывались.
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2024, 06:08:00 А нужен он такой сейчас, с учётом наличия, к примеру, 120 в направлении ЛБИ — СК, 414 по 5 Кировской?
Причём тут вообще 414?
120-й забирает часть пассажиров на ЛБ, но далеко не всех.
Во-первых, из Ст. Кировска кому-то нужно на Дианова (там довольно большой жилмассив);
во-вторых, кому-то нужно сделать пересадку по "Омке", а 120-я этого не позволяет;
в-третьих, попросту корячиться в тесном микроавтобусе лично мне (да и многим) не особо нравится.
На контраргумент про наличие 14-го маршрута могу ответить так, что с его объездами-крюками через 22 декабря и 12-й микрорайон не все захотят им пользоваться. Плюс движение через 3-ю Енисейскую дополнительно задерживает маршрут в часы пик. К примеру, если мне нужно добраться из Авиагородка до Дмитриева, то предпочту именно 21-й, чем колесить на 14-м через 3-ю Енисейскую и 12-й микрорайон.
P.S.
А на 14-м маршруте, как мне показалось, кол-во графиков уменьшилось...
Цитата: vr от февраля 12, 2024, 06:22:08 21 даже Макаренко я не видел пустым
Тогда что мешало ей работать?
Цитата: Specialist от февраля 12, 2024, 07:01:02 Причём тут вообще 414?
Это маршрут по 5 Кировской.
Цитата: Specialist от февраля 12, 2024, 07:01:02 А на 14-м маршруте, как мне показалось, кол-во графиков уменьшилось...
Расписание от 16 октября действует, так что это недовыпуск в чистом виде.
Согласен со Specialistом я из тех людей который не любит корячится в маршрутках Если альтернативы нет тогда маршрутка А если есть нормальный автобус почему бы не. Прикольно смотреть на карте в приложении маршрут 21 где попало ездит. А вообще читалось изначально что такая ерунда с 21 маршрутом получится. Один в один судьба 64 маршрута с Матюниным. Я бы еще наказывал людей в департаменте транспорта, что бы не заключали договора не пойми с кем. А суд скорей всего мэрия продует, только воздух сотрясают
Цитата: Andrey от февраля 12, 2024, 04:50:26 что бы не заключали договора не пойми с кем.
Там нельзя просто так по своему желанию заключать или не заключать с кем хочешь, там процедура закупок по 44-ФЗ
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2024, 08:31:24 Расписание от 16 октября действует, так что это недовыпуск в чистом виде.
Так, я и заметил это ещё несколько месяцев назад!
Я имею ввиду, что ранее (это в 2022 г. и начале 2023 г.) на 14-ом маршруте было больше автобусов – по карте на bus-55 это было видно.
Да и так: только газпромовских ЛиАЗов летом 2022 г. ходило 8 единиц (из ПП-2 три шт., и все пять шт. из ПП-7), плюс прочие автобусы.
Возможно, что как раз с 16.10.23 (или даже раньше) сократили число графиков на 14-ом, чтобы перекинуть транспорт на омагистраленные 33-й и 45-й (которые также обслуживают ПП-7 и ПП-2).
Вот, кстати, о 21-ом маршруте:
https://vk.com/deptrans_omsk?w=wall-214366291_2436
Я вот не могу понять одного: пока пинка не дашь чиновникам, они вообще не чешутся ни в каком месте?
Кстати, вот какие мысли пришли: а почему бы не сделать в некоторых случаях этакую коллаборацию?
Например, совместное обслуживание 21-го маршрута ИП Макаренко и ПП-8.
Это позволит ПП-8 не отрывать сразу 5-6-7 автобусов от работы на других маршрутах, а даст возможность направить, например, только три,
а остальные четыре графика будет "закрывать" ИП Макаренко (у ИП тоже водители работают, которым также нужно зарабатывать себе на жизнь).
Кстати, подобный опыт же уже в Омске случался: в 2015 г. маршрут № 24 обслуживали совместно ПП-8 и компания "Стэнли".
Цитата: Specialist от февраля 13, 2024, 04:30:05 Возможно, что как раз с 16.10.23 (или даже раньше) сократили число графиков на 14-ом, чтобы перекинуть транспорт на омагистраленные 33-й и 45-й
Сомнительно, что так заранее. 33 ещё с прошлого года магистральный
16 октября другой повод замены расписания, это день окончания окончание работ на дачных маршрутах и переход на зимнее расписание, где оно есть.
Цитата: Night Hunter от февраля 13, 2024, 06:13:20 Сомнительно, что так заранее. 33 ещё с прошлого года магистральный
Вот, возможно, что как раз с того времени. Я ж пишу, что ещё несколько месяцев назад заметил это.
Когда там 33-й стал магистральным? Весной-летом 2023 г.?
Департамент отписок прислал ответ по поводу январских выпусков в будни на 63 по 5-6 машин.
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/02/eb728e227c5313861d7cfb14a2c17fd0.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=eb728e227c5313861d7cfb14a2c17fd0)
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/02/cc66d526a7d8508552994b82aa6b547c.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cc66d526a7d8508552994b82aa6b547c)
У 63 вопрос даже не в недовыпуске, а переездах. Есть подозрение, что переведя маршрут на Лизу можно было бы хотя бы скорректировать полное выполнение рейсов.
Есть несколько нюансов.
1. Потеряется пересадочный узел на трамвай, многие выходят у полёта и идут на трамвай 2. (Можно это решить запуском вертушки до Баранова, но кому это надо)
2. Пробка от Будеркина до Космического тоже немаленькая утром и вечером. А виноваты в этом ДТ и никто другой, ибо заводчане просто массово пересаживаются с ОТ на ЛА, чтобы не стоять по часу на остановке и не ехать как селёдки в бочке в маршрутках.
Никакая пробка, которая мало-мальски едет, не сравнится с закрытым переездом, который может стоять как 4 минуты, так и 19.
По Индустриальной, кстати, вполне себе едет, и едет хорошо. Выезжая с остальными заводчанами с полета в сторону Космического не стоишь вообще: медленно, но движешься. Даже с учетом пробки чуть ли не от проходной по Манякина, на машине получается выбраться за то же время, что и пешком.
Цитата: busman от февраля 13, 2024, 05:19:49 Никакая пробка, которая мало-мальски едет, не сравнится с закрытым переездом, который может стоять как 4 минуты, так и 19.
Там ещё и скорость все сбрасывают до 5 км/ч, ибо на рельсах трясёт безбожно
Цитата: busman от февраля 13, 2024, 04:50:30 У 63 вопрос даже не в недовыпуске, а переездах. Есть подозрение, что переведя маршрут на Лизу...
На Лизу нельзя переводить, ибо это – единственный муниципальный маршрут, который связывает остановки "Кислородный завод" и "Шинный завод" с цивилизацией.
Скажу, основываясь на личном примере: мне иногда приходилось по работе ездить и на шинный завод, и на МСЧ-9, и я всегда выбирал поездку на 63-м, нежели на 22-м – так доехать из/до центра намного быстрее.
Цитата: Neval от февраля 13, 2024, 05:09:38 Есть несколько нюансов.
1. Потеряется пересадочный узел на трамвай, многие выходят у полёта и идут на трамвай 2.
И это – тоже!
Цитата: andrew от февраля 13, 2024, 06:00:32 Там ещё и скорость все сбрасывают до 5 км/ч, ибо на рельсах трясёт безбожно
А это уже вопрос к дорожникам: почему они не уравняют высоту дорожного полотна с высотой рельс?
Именно из-за разницы в высоте там все и притормаживают, чтобы на рельсах не ушатать ходовку.
Цитата: Specialist от февраля 14, 2024, 05:15:55 "Кислородный завод"
Почему остановку так назвали? Кислородный же всегда был ОЗКМ, где 51й ходит, а этот был Автогенный, у троллейбуса 9 так и назывался маршрут: ж/д вокзал - Автогенный з-д.
Цитата: Specialist от февраля 14, 2024, 05:15:55 Шинный завод"
Можно по соседней улице пустить, где прошлым летом и так всё ходило в объезд.
Цитата: Specialist от февраля 14, 2024, 05:15:55 На Лизу нельзя переводить, ибо это – единственный муниципальный маршрут, который связывает остановки "Кислородный завод" и "Шинный завод" с цивилизацией.
Да не вопрос, просто тогда и смысла нет мусолить тему с 63 - в нынешнем варианте ходить нормально он не будет ввиду 2-х обстоятельств непреодолимой силы:
1) неконтролируемые пробки в центре;
2) неконтролируемые переезды.
Цитата: busman от февраля 14, 2024, 07:06:56 1) неконтролируемые пробки в центре;
2) неконтролируемые переезды.
Проблема в том, что на маршруте большие интервалы не из-за пробок или переезда,
а из-за того, что там перманентный недовыпуск: вместо 11 автобусов почти всегда 8-10 (в пиковые часы).
А для того, чтобы простой на переезде нагнать, необходимо у данного маршрута отстой на конечной делать не меньше 15 мин.,
пусть лучше интервал вместо 11-ти минут будет 13 минут (при условии, если все 11 графиков будут закрыты).
Минут 30 назад я заходил на сайт глянуть маршрутизацию и что я там увидел - 6 графиков:
1) 2 машины на обеде на целинстрое
2) 1 только подъезжала туда же
3) 2 машины едут в одном направлении в стиле "попонюх" по 5-й Кордной
4) 1 машины едет за ними же около Баранова
Спустя полчаса ситуация следующая:
1) 2 машины также едут друг за другом около Академии (те, что с обеда)
2) одна едет за ними же около Маяковского
3) 2 машины едут с расстоянием в 1 остановку в районе Лизы в сторону центра
4) одна только доехала к МСЧ
Пока машины непонятно из-за чего сбиваются в парные паровозики ситуация особо не изменится.
Также напомню, что , насколько понимаю, ввиду брутто-контрактов, всякие сокращения и развороты вне площадок для нагона или отставания не выгодны для перевозчика, ведь эза этот рейс деньги не будут получены.
Проблемы с 63 начались с изменения расписания в октябре, вот с этого:
Цитата: vr от октября 20, 2023, 01:25:06 Цитата: Neval от октября 16, 2023, 04:58:27 Как и предполагалось, на 63 как и был недовыпуск, так он и остался. Сегодня 9 машин вместо 11 работает
Фигню какую-то сотворили с 63, лучше б не трогали. Сейчас между 7й и 12й Северными 4шт подряд прошло, за первый цикл светофора один, за следующий сразу три.
До этого и переезд как-то меньше влиял)), и графики были стабильнее. К примеру, в районе 18:00 я всегда гарантированно знал, успею на 63й или нет. Это был один и тот же график ПАТП-2, в основном с одним гаражным, который либо уходил вовремя в 17:57 (я не успевал), либо задерживался минут на 8-10 (я успевал). Потом, как ни посмотришь на карте, в одно и то же время стал попадаться совершенно разный п/с разных ПП (либо вообще его не было поблизости), и никакой возможности прогнозировать попадание на него не стало.
Благо, появился вменяемый 94й и опустел 503й.
Пешком щас бросил ходить ввиду новых зимних ботинок, а так (про это достижение ещё не упоминал) - до 341 раза в год доводил число пеших походов на работу или с неё, иногда 42 и 44 похода в месяц с 22-23 рабочими днями.
Цитата: Specialist от февраля 14, 2024, 07:26:36 Цитата: busman от февраля 14, 2024, 07:06:56 1) неконтролируемые пробки в центре;
2) неконтролируемые переезды.
Проблема в том, что на маршруте большие интервалы не из-за пробок или переезда
Переезд сбрасывать со счетов не стоит.
Но при пробках можно сделать ситуацию чуть более адекватной путём использования гибкого расписания, выравнивания интервалов движения.
Еще с графиками ПП-2 проблема - весь день резинят, опаздывают и едут в гараж недорабатывая график, видимо односменки на старых лиазах работают.
Скрин от 8 февраля, опять 6 машин, кстати (Хоккей был в этот день к тому же):
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/02/1fa02ce365c25f9e7c199c054a80c5af.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1fa02ce365c25f9e7c199c054a80c5af)
Ответ на второе письмо пришел, где вечерние рейсы не выполнялись, а интервал был более 1.5 часов
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/02/b7f0f9bce6f553f5abb14bcbaccf4ade.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b7f0f9bce6f553f5abb14bcbaccf4ade)
За это реально ПП штрафуют или просто на бумаге?
перевозчиков реально штрафуют.
- открытие / закрытие движения;
- когда две машины одного направления отправляются в рейс вместе;
- когда две машины одного направления едут вместе;
- когда машина отправилась в рейс с нагоном 4 минуты и более (если плановый интервал более 12 минут);
- если по итогом отчетного периода выполнение менее 85% плана.
На все нарушения, кроме последнего, есть допуски (когда Х раз можно, за каждый последующий факт - штраф). Чем критичнее показатель - тем меньше допуск (например, открытие/закрытие движения - 1 раз на ХХХХ км, когда машины едут вместе - 9 раз на ХХХХ км). Допуски периодически пересматриваются (при заключении нового контракта)
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 01:19:29 перевозчиков реально штрафуют.
А когда, например, последний полурейс в сторону парка осуществляется порожняком,
но при этом в "Глонасс" отображается то, что автобус, якобы, следует по маршруту.
Неоднократно такие случаи только на своей практике свидетельствовал, а сколько их ещё!?
Даже раз 5-6 звонил (за последние года два-три), но, как мне кажется, толку от этого нет;
диспетчер выслушала и тут же забыла. Максимум, водителю сказала, что была жалоба.
Ну, сказала и сказала...
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 03:36:31 Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 01:19:29 перевозчиков реально штрафуют.
А когда, например, последний полурейс в сторону парка осуществляется порожняком,
но при этом в "Глонасс" отображается то, что автобус, якобы, следует по маршруту.
Неоднократно такие случаи только на своей практике свидетельствовал, а сколько их ещё!?
Даже раз 5-6 звонил (за последние года два-три), но, как мне кажется, толку от этого нет;
диспетчер выслушала и тут же забыла. Максимум, водителю сказала, что была жалоба.
Ну, сказала и сказала...
Что я написал выше - штрафы по данным автоматизированной системы.
Еще есть линейный контроль.
Когда едут без подбора пассажиров - нельзя контролировать автоматом (на текущий момент).
Все рейсы, которые по ГЛОНАССу прошли, а пассажиров на них не было отправляются в парк и в мэрию. Что далее мэрия делает с этой информацией - не известно. Но насколько я знаю, просто по жалобе нельзя штрафовать.
Другое дело, когда по результатам жалоб отправляют линейный контроль и ловят на месте перевозчика. Вот тогда уже есть штраф. Такие случаи были реально. И суммы там очень приличные (с шестью нулями)
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 04:05:54 по результатам жалоб
Вот это и печалит. Кормилец ещё на форуме bdd55 писал - типа, а чё ж вы не сообщаете, что кнопка на светофоре месяц не работает.
"А что не так-то?" А привыкли работать, не вылезая из мягкого кресла.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 04:57:13 Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 04:05:54 по результатам жалоб
Вот это и печалит. Кормилец ещё на форуме bdd55 писал - типа, а чё ж вы не сообщаете, что кнопка на светофоре месяц не работает.
"А что не так-то?" А привыкли работать, не вылезая из мягкого кресла.
В мягком кресле на работе они сейчас проводят и вечера и выходные.
Раньше чтобы написать жалобу надо было взять бумагу и ручку, написать, купить конверт, марку, отправить по почте письмо. Сейчас - достаточно пяти минут и телефона.
Жалоб много, А по ФЗ они обязаны ответить в срок. Поэтому все остальные вопросы отходят на второй план. Думаю процентов 70-80 всей работы их сейчас - подготовка ответов.
Создать еще одну ставку на анализ данных? Можно. Но не сработает. Потому что через месяц начальник этого специалиста заставит писать ответы на жалобы. Для анализа нет жестких сроков. Для ответа на жалобу есть.
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 05:11:30 Потому что через месяц начальник этого специалиста заставит писать ответы на жалобы. Для анализа нет жестких сроков. Для ответа на жалобу есть.
Ну так неправильно организована работа, раз такое имеет место.
Напишу со своей колокольни: частенько в выходные совершаю поездки по городу просто так. Не по делам, не в магазины, а просто забраться в дальний конец города и там погулять. А для использования Омки на всю катушку, маршруты выбираются как можно более длинные, но ведущие к месту назначения. Например, поехать с левого на Энтузиастов можно через 61+33 с пересадкой на Рубине, поехать с левого на Серова можно на 103+трам 4 и т.д. Обратно, естественно, другими путями. Стоит суммарно 50 руб, если успеть везде пересесть.
В городе довольно ограниченное количество маршрутов, светофоров, других мест. Я не работаю на ДТ, но все особенности работы транспорта на всех этих участках очевидны после одного такого путешествия.
Работал бы я в ДТ на должности "начальник этого специалиста", я бы не сидел в кресле вечера и выходные, да даже 8 часов в день бы не сидел (если это допускается), а выделял ежедневно 1,5-2 часа для собственноручного инспектирования различных маршрутов.
При поездках на работу тоже много чего вижу. Вот ездят сейчас ПАЗы на 94, в которых уже много недель не работают валидаторы. Водители не дают билеты ни по картам, ни за наличные. Бортовые номерра мне известны. Жаловаться на них? Да если "вам там" всё равно, мне - тем более.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 05:43:04 Ну так неправильно организована работа, раз такое имеет место
Это госучреждение, как вы хотите по-другому? Это разве новость, что система работает так?
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 05:43:04 Работал бы я в ДТ на должности "начальник этого специалиста", я бы не сидел в кресле вечера и выходные, да даже 8 часов в день бы не сидел (если это допускается), а выделял ежедневно 1,5-2 часа для собственноручного инспектирования различных маршрутов.
Если бы так работали госучреждения ещё
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 05:49:58 Это госучреждение, как вы хотите по-другому?
ИМХО есть выбор: улучшить работу; оставить, как есть; про...ать всё в ноль. Всё это не выходя за рамки системы.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 05:59:49 Всё это не выходя за рамки системы.
Пока для системы бумажные отчёты важнее, чем реальная работа, оно будет работать так.
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 06:14:47 важнее, чем реальная работа,
Условно:
1. Мэр выделяет время, чтобы под камерами с лопатой посадить одно дерево. Мэр выделяет время, чтобы под камерами подмести клочок асфальта у входа в мэрию на субботнике.
2. Мэр
организует работу так, чтобы в городе высаживалось ежегодно 100 или 100 тыс деревьев. Чтобы в городе закупалась техника и убирались все дороги, а не клочок асфальта.
Все, наверное, понимают, что 1 - просто так, а 2 - реальная работа? Наверное, и мэр понимает. Но делается в основном 1, а не 2. Потому что стало нормальным не делать 2. Как это изменить? Сие неведомо.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 06:20:20 Мэр
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 06:20:20 Мэр
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 06:20:20 Но делается в основном 1, а не 2.
А потому, что кроме мэра в этой жизни существуют другие государственные структуры, например, прокуратура, различие государственные инспекции, и за несоблюдение их требований, определённых федеральным законодательством, подразделение получает по шапке.
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 06:39:47 за несоблюдение их требований, определённых федеральным законодательством
И какое нарушение в том, чтобы начальник, отвечающий за работу транспорта, проехал по маршрутам и посмотрел работу транспорта?
А вот садить деревья с лопатой - ну этого же нет, наверное, в требованиях, определённых в должностной инструкции мэра? Нарушения налицо.
Как обычно, всё с ног на голову.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 06:46:52 Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 06:39:47 за несоблюдение их требований, определённых федеральным законодательством
И какое нарушение в том, чтобы начальник, отвечающий за работу транспорта, проехал по маршрутам и посмотрел работу транспорта?
А вот садить деревья с лопатой - ну этого же нет, наверное, в требованиях, определённых в должностной инструкции мэра? Нарушения налицо.
Как обычно, всё с ног на голову.
Должностная инструкция мэра? Сильно сомневаюсь, что таковая вообще есть. Даже у директоров (руководителей) организаций такой документ не обязателен. А у мэра - тем более. У него полномочия
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 06:46:52 И какое нарушение в том, чтобы начальник, отвечающий за работу транспорта, проехал по маршрутам и посмотрел работу транспорта?
В этом нарушения не будет, а вот в том, что он не отправил в срок ответы на обращения, ещё как будет. И вот из варианта "сделать что-то хорошее, но такое, чего никто не оценит, но сорвать сроки по обращениям, за которые его распилят" или "задержаться на работе самому, задержать всех, ответить на обращения, ничего при этом не меняя" он вынужден выбирать. Сделать и то, и другое мешает ограниченное время.
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 07:47:33 Должностная инструкция мэра? Сильно сомневаюсь, что таковая вообще есть
Так это всё условно. Примеры условные.
Ладно, вот есть конкретно 63й маршрут. Как сейчас решается, судя по сообщениям выше:
Требования руководству ПП8 направлены? Направлены. Штрафы будем накладывать? Будем. Проблема решена? Ну, вы слишком многого хотите, там же переезд, мы бессильны. А, да, ну ок.
Как надо решать в идеализированной (сказочной) системе:
Проблема в переезде. Но не всем нужно ехать с Орджоникидзе на 40 лет, некоторым надо с Орджо в центр, с Полёта в центр, из центра на Орджо и т.д., вот статистика, таких 8 из 10. Что будем делать? Ну, вот статистика, переезд чаще всего закрыт с N до M часов, все задержки тут. Поэтому вводим маршрут 63а "Гараж ЦС - Автогенный з-д (вариант: Полёт)", который будет ходить с N до M часов и позволит вывезти 8 из 10 желающих. Из 40 лет не вывезет, но они и сейчас не вывозятся, а на переезде стоят. Количество жалоб уменьшится на 30%. А на 20хх-20уу включим в программу строительство путепровода на 3-й Транспортной, число жалоб уменьшится ещё на 50%.
Цитата: motoprogger от февраля 15, 2024, 08:05:55 В этом нарушения не будет, а вот в том, что он не отправил в срок ответы на обращения, ещё как будет.
)) Суть в том, что он решит многие проблемы, не доводя до жалоб. Превентивно. Жалоб не будет - не на что отвечать.
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 04:05:54 ... просто по жалобе нельзя штрафовать.
Понятно, что не по доносу, как в 30-е годы, без какого-то ни было следствия.
Есть телефонная жалоба – взяли данные с "Глонасс" и с камеры внутри салона –
не останавливался на остановках в то время как рейс номинально выполнялся – лишении премии.
Тут некоторые могут возразить, мол, и так нет водителей, а при введении санкций и другие разбегутся.
Отвечу так: разбегутся только те, кто привык к халяве, к отлыниванию, как в анекдоте про пожарника:
"Когда нет пожара, работа нравится, а как только пожар – хоть увольняйся!"Если давать спуск таким случаям, то и другие начнут работать как попало; захочу – поеду в рейс,
не захочу – не поеду, буду пить чай/кофе с бубликами на конечной, да и вообще заеду в парк в 19:00 - сегодня же футбол...
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 05:11:30 ... через месяц начальник этого специалиста заставит писать ответы на жалобы. Для анализа нет жестких сроков. Для ответа на жалобу есть.
Дело не в сроках, а в должностных инструкциях.
Я что-то не видел, например, чтобы бухгалтер в столовой, замещала повара, когда тот/та не успевает,
или врач-стоматолог параллельно ещё и помогал вести приём врачу-травматологу, когда у того скопилась очередь из пациентов.
А если в ДТ такое принято, так давайте вместо того, чтобы писать отписки, посадим весь ДТ за баранки автобусов и троллейбусов (предварительно обучив) – ИМХО, будет нА-А-А-Амного больше пользы! ))
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 08:23:14 А если в ДТ такое принято, так давайте вместо того, чтобы писать отписки, посадим весь ДТ за баранки автобусов и троллейбусов (предварительно обучив) – ИМХО, будет нА-А-А-Амного больше пользы! ))
Процент выполнения рейсов не так уж сильно изменится, а вот процент своевременных отписок упадёт радикально. Плохое решение.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 08:12:41 Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 04:05:54 ... просто по жалобе нельзя штрафовать.
Понятно, что не по доносу, как в 30-е годы, без какого-то ни было следствия.
Есть телефонная жалоба – взяли данные с "Глонасс" и с камеры внутри салона –
не останавливался на остановках в то время как рейс номинально выполнялся – лишении премии.
Тут некоторые могут возразить, мол, и так нет водителей, а при введении санкций и другие разбегутся.
Отвечу так: разбегутся только те, кто привык к халяве, к отлыниванию, как в анекдоте про пожарника:
"Когда нет пожара, работа нравится, а как только пожар – хоть увольняйся!"
Если давать спуск таким случаям, то и другие начнут работать как попало; захочу – поеду в рейс,
не захочу – не поеду, буду пить чай/кофе с бубликами на конечной, да и вообще заеду в парк в 19:00 - сегодня же футбол...
Контракт заключается с предприятием. Водитель к контракту отношения не имеет.
Вот сейчас есть штраф, когда машина поехала в рейс с нагоном +4 при плановом интервале 12 и более.
Парк получит штраф. Оштрафуют ли водителя - вопрос.
Что касается камер - чтобы их использховать - надо обязательное наличие этих камер прописать в контракте. А тогда и в стоимости километра их учесть. А у города денег нет на это.
(Вот купить автобусы с кондиционерами мы можем, а прописать в контракте обязательное наличие этих кондиционеров - нет - потому что тогда придется из бюджета платить за километр условно не 100 рублей, а 105)
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 06:14:47 Пока для системы бумажные отчёты важнее, чем реальная работа, оно будет работать так.
На подобую "имитацию работы", кстати, уже обращали внимание!
https://newsomsk.ru/news/118017-ne_otchet_o_zakuplennx_avtobusax_a_polnaya_udovlet/
Цель – не написать отчёт, что было сделано для того... (или почему не сделано);
цель – достижение результата такого, чтобы жители были довольны итоговой ситуацией;
а в идеале – ещё и сделать так, чтобы это не повторялось, или повторялось как можно реже.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 06:46:52 И какое нарушение в том, чтобы начальник, отвечающий за работу транспорта, проехал по маршрутам и посмотрел работу транспорта?
А вот садить деревья с лопатой - ну этого же нет, наверное, в требованиях, определённых в должностной инструкции мэра?
Согласен на 146%!
Основная задача топ-менеджмента – организация эффективной работы вверенных подразделений, и контроль (не только итоговый, но и промежуточный) за их работой.
А позирование на камеру – лишняя бестолковая трата времени...
Вернёмся к закупке общественного транспорта: на кой, спрашивается, делать помпезные презентации, да ещё и градоначальнику?
Думаю, людям хватило бы небольшой информации в СМИ (максимум - руководителя ДТ) о том, что закуплено 10 автобусов, которые...
СКОРО ПРИОБРЕТУТ ОРАНЖЕВЫЙ ЦВЕТ И ЕЩЁ НЕ ИЗВЕСТНО КОГДА ПОЯВЯТСЯ НА ГОРОДСКИХ МАРШРУТАХ
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 08:12:41 Есть телефонная жалоба – взяли данные с "Глонасс" и с камеры внутри салона –
не останавливался на остановках в то время как рейс номинально выполнялся – лишении премии.
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 08:27:43 Что касается камер - чтобы их использховать - надо обязательное наличие этих камер прописать в контракте. А тогда и в стоимости километра их учесть. А у города денег нет на это.
Вот как раз для таких случаев нужно прописывать требование соблюдения всех остановок.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 08:11:35 Суть в том, что он решит многие проблемы, не доводя до жалоб. Превентивно. Жалоб не будет - не на что отвечать.
Наверное, такая ситуация, когда жалоб нет вообще – мифическая. Но то, что их станет меньше – факт.
Нужно устранять не последствия, а причины; не будет причин возникновения – не станет и последствий.
Цитата: motoprogger от февраля 15, 2024, 08:05:55 Сделать и то, и другое мешает ограниченное время.
А это означает либо то, что сотрудников не хватает, либо те, кто есть, занимаются не тем, чем надо.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 08:11:35 ... Поэтому вводим маршрут 63а "Гараж ЦС - Автогенный з-д (вариант: Полёт)", который будет ходить с N до M часов и позволит вывезти 8 из 10 желающих. Из 40 лет не вывезет, но они и сейчас не вывозятся, а на переезде стоят. Количество жалоб уменьшится на 30%. А на 20хх-20уу включим в программу строительство путепровода на 3-й Транспортной, число жалоб уменьшится ещё на 50%.
Пример, наверное, не самый удачный, то логика здравая. И путепровод там ой как давно нужен!
Цитата: motoprogger от февраля 15, 2024, 08:26:16 Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 08:23:14 А если в ДТ такое принято, так давайте вместо того, чтобы писать отписки, посадим весь ДТ за баранки автобусов и троллейбусов (предварительно обучив) – ИМХО, будет нА-А-А-Амного больше пользы! ))
Процент выполнения рейсов не так уж сильно изменится, а вот процент своевременных отписок упадёт радикально. Плохое решение.
Тогда вернёмся к недавно выложенной тут отписке о работе 63-го маршрута...
Что мы получили в результате потраченного времени на сие "произведение прозаического искусства"? Ничего не получили, ноль!
А что бы мы получили, если бы человечка, который эту писанину состряпал (и стряпает в данный момент другие), обучили и посадили за руль троллейбуса или автобуса?
Правильно: мы бы получили дополнительно работающую на маршруте единицу транспорта большой вместимости, способную перевезти 1000-1500 чел. в сутки.
Поэтому я бы поспорил, что моё решение – плохое.
P.S.
Понятно, что такая мера тоже, скорее, мифична, но если не размышлять и не предлагать, то и решение новое никогда не найдётся...
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 08:27:43 ... есть штраф, когда машина поехала в рейс с нагоном +4 при плановом интервале 12 и более.
Парк получит штраф. Оштрафуют ли водителя - вопрос.
Водителя в данном случае штрафовать не за что, если он поехал из-за того, что до этого простоял в пробке.
А вот если он просто вернулся с обеда позже, так как сидел и болтал с другим водителем, то это уже совсем другой расклад...
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 08:51:48 Наверное, такая ситуация, когда жалоб нет вообще – мифическая. Но то, что их станет меньше – факт.
Нужно устранять не последствия, а причины; не будет причин возникновения – не станет и последствий.
Если главное - ответить на все жалобы, то вникать в причины жалоб и устранять их в данном случае не обязательно, можно даже не задумываться над содержанием, ответил и забыл.
Но: если жалоб на одно и то же слишком много, решение будет. Так появляются укороченные рейсы 24 и подобное.
А если один гражданин написал N жалоб, то вероятность, что он напишет N+1-ю жалобу снижается с каждым ответом "нецелесообразно / не планируется / соответствует пассажиропотоку".
Введение в ответы большого количества придаточных предложений и посторонней информации (https://omgt.info/forum/index.php?topic=1336.msg130151#msg130151) тоже снижает вероятность подачей этим гражданином следующих жалоб. :)
Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 08:27:43 Что касается камер - чтобы их использховать - надо обязательное наличие этих камер прописать в контракте. А тогда и в стоимости километра их учесть. А у города денег нет на это.
Вот так у нас часто и получается:
Мы это сделать не можем потому, что... Поэтому оставим всё пока так, как есть.Для того, чтобы на транспорт денег более-менее хватало, нужно давно уже повысить стоимость проезда.
25 руб. – это уже настолько мизерная стоимость, которая, к тому же, очень и очень давно не повышалась.
Считаю, что уже давно в Омске стоит поднять стоимость проезда в ОТ до 35 руб. по безналу, и 40 руб. за нал.
Цены растут на всё, причём, постоянно. Тем, кто работает, лишние 500 руб. в месяц выделить можно –
меньше потратят на алкоголь и/или деликатесы. А основной массе пенсионеров ездить ежедневно особо не куда.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 09:17:46 Для того, чтобы на транспорт денег более-менее хватало, нужно давно уже повысить стоимость проезда.
25 руб. – это уже настолько мизерная стоимость, которая, к тому же, очень и очень давно не повышалась.
Считаю, что уже давно в Омске стоит поднять стоимость проезда в ОТ до 35 руб. по безналу, и 40 руб. за нал.
Ну уж не с этого начать, а чтобы водители выдавали билеты. Вот постоянно вижу одну "зайчиху", заходит на одной и той же остановке в ПАЗ без валидаторов и садится. Водитель многократно говорит, чтобы передавали за проезд, ей пофиг, пусть хоть заорётся там из кабины. А всё почему? Контролёров нет? Или водитель не даёт билеты и поэтому в голове у зайца не появляется мыслей, что контролёры его накажут? Ну, зайдут, ну скажет - мой билет на ленте у водителя, ведь у всех там билеты. И какая разница ей будет, 25 не платить или 35?
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 09:25:18 Ну уж не с этого начать, а чтобы водители выдавали билеты.
"Зайцевание" - это уже другая история, и она связана с финансированием всего ОТ в Омске лишь отчасти,
так как процент безбилетных не настолько большой (хотя, возможно, в безкондукторных ПАЗах он и выше).
В любом случае, решение о поднятии стоимости проезда не должно зависеть от наличия тех, кто вообще не платит.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 08:11:35 Как надо решать в идеализированной (сказочной) системе:
Вот именно, что в сказочной. Разговоры «если система будет нормальной, а не какой есть» сродни разговорам «а если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой».
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 08:30:03 Цель – не написать отчёт, что было сделано для того... (или почему не сделано);
Глобальная цель системы да, такая. Но в результате межведомственного взаимодействия получается, что целью становится то, что в итоге приводит к избежанию наказания. Вовремя выданные бумажки позволяют это сделать, как результат, отчёты-бюрократия становятся самоцелью.
На 17-й и 24-й маршруты добавят укороченные рейсы для вывоза людей из центра города в стороны жилмассивов.
https://omskinform.ru/news/187492
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 10:51:46 Разговоры «если система будет нормальной, а не какой есть» сродни разговорам «а если бы у бабушки был
Не совсем, что-то же решается. Сейчас ситуация с транспортом лучше, чем в 2019г. Лучше, чем непосредственно после выноса маршруток из центра в 2023.
Пришли к идее укороченного 24. Но ведь укороченный+обычный - это была ключевая идея прежних времён: 82+109, 53+64, 77+110, 74к+74 и мн.др. Сказочная идея про 63а из этой же серии. Почему не открывают укороченные, мне лично не понятно.
Тот же 94, которых хотели пустить аж 12 - ведь это и между Загородным и Первокирпичным будет 12, и между Почтамтом и Кузьминками тоже 12, а число пассажиров на этих участках, мягко говоря, будет разное. А если пустить укороченный какой-нибудь 94к от 21й Амурской (5 шт) в дополнение к обычному (7 шт), это уменьшит число жалоб и расходов на обслуживание. В Загородный ходило 3 т/с 11-го маршрута с интервалом 20/40 минут (40 - когда перерыв у одного из трёх), поэтому 22 минуты, как было у инкарнации 94-го с 7 графиками, для Загородного в самый раз. А сейчас с 6-ю просел интервал и в Загородный, и у Почтамта...
Во, пока набирал, и новость подоспела. Ну так начинает понимание приходить.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 11:20:00 Тот же 94, которых хотели пустить аж 12 - ведь это и между Загородным и Первокирпичным будет 12, и между Почтамтом и Кузьминками тоже 12, а число пассажиров на этих участках, мягко говоря, будет разное. А если пустить укороченный какой-нибудь 94к от 21й Амурской (5 шт) в дополнение к обычному (7 шт), это уменьшит число жалоб и расходов на обслуживание. В Загородный ходило 3 т/с 11-го маршрута с интервалом 20/40 минут (40 - когда перерыв у одного из трёх), поэтому 22 минуты, как было у инкарнации 94-го с 7 графиками, для Загородного в самый раз. А сейчас с 6-ю просел интервал и в Загородный, и у Почтамта...
Планировалась же система, что будут т.н. "подвозные" маршруты;
то есть, необходим тот самый 11-й маршрут-вертушка на участке от Загородного до "Зари" с несколькими автобусами,
и с интервалом, конечно, не 20 мин., а минут 10; то есть, нужно несколько ПАЗов или 10-12 микроавтобусов.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 11:27:06 Планировалась же система, что будут т.н. "подвозные" маршруты;
>
По словам главы дептранса Вадима Кормильца, 30% поездок с пересадками в Омске приходится на челночные поездки, когда пассажир едет на автобусе до нужного места, делает там свои дела, а потом используя бесплатную пересадку, возвращается обратно. Чаще всего омичи так ездят на рынки и в магазины. Поэтому пересадочные тарифы для перевозчиков абсолютно невыгодны.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 11:27:06 то есть, необходим тот самый 11-й маршрут-вертушка на участке от Загородного до "Зари"
Тогда из Загородного в центр можно будет доехать за 25р, а обратно только за 50, ибо истечёт в пробках. Чтобы были такие вертушки, нужно, чтобы карта прикладывалась и при входе в автобус, и при выходе с продлением времени, а это очередная сказо4ная и невыгодная перевозчикам идея.
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:29:35 ... По словам главы дептранса Вадима Кормильца, 30% поездок с пересадками в Омске приходится на челночные поездки, когда пассажир едет на автобусе до нужного места, делает там свои дела, а потом используя бесплатную пересадку, возвращается обратно. Чаще всего омичи так ездят на рынки и в магазины. Поэтому пересадочные тарифы для перевозчиков абсолютно невыгодны.
Я думаю, что он здесь дважды лукавит:
1) 30% – это слишком много! Чтобы успеть за 45 мин. обернуться, это нужно проехать не более 4-5 остановок, и в том месте задержаться не больше, чем на минут 20.
2) На
"абсолютно невыгодны" снова направлю к идее о повышении разовой стоимости проезда минимум до 35 руб.
А ещё я бы на месте ДТ просчитал возможность снижения стоимости безлимитного проездного для граждан
и введения безлимитного проездного для студентов – это всё позволит привлечь средства, и даже в какой-то
степени отказаться от использования личного а/м. Например, могу сказать по себе: при цене более 2000 руб.
я не готов постоянно покупать безлимитный проездной. А вот за 1500 руб. я бы уже рассматривал этот вариант.
Следствие: при покупке такого проездного я бы уже по-возможности стал пользоваться ОТ больше,
оставляя личный а/м дома и, тем самым, разгружая дорогу. А если таких как я – пара тысяч человек?
Вот вам и минус 2 тыс. машин на улицах города.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 11:42:09 1) 30% – это слишком много! Чтобы успеть за 45 мин. обернуться, это нужно проехать не более 4-5 остановок, и в том месте задержаться не больше, чем на минут 20.
Пфф, мне хватает доехать от кристалла до госпиталя, сходить в нужный магазин и уехать обратно)
И не обязательно на такое расстояние ехать, можно меньше.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 11:35:58 нужно, чтобы карта прикладывалась и при входе в автобус, и при выходе с продлением времени
Ну вот так разве что.
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:51:20 Пфф, мне хватает доехать от кристалла до госпиталя, сходить в нужный магазин и уехать обратно)
И не обязательно на такое расстояние ехать, можно меньше.
Это разве что в выходной день или в не час пик.
А вообще, я бы сократил пересадку до 30 мин., как и было ранее.
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:51:20 Пфф, мне хватает доехать от кристалла до госпиталя, сходить в нужный магазин и уехать обратно)
Вот первый "халявщик" и сдал сам себя с потрохами! ))))
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:51:20 Пфф, мне хватает доехать от кристалла до госпиталя, сходить в нужный магазин и уехать обратно)
А что, интересно, за такой магазин у "Госпиталя", которого нет в Нефтяниках, но он при этом очень востребован?
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 12:21:42 Это разве что в выходной день или в не час пик.
А вообще, я бы сократил пересадку до 30 мин., как и было ранее.
В любой день и даже в час пик. Вообще у меня часто логистика складывается так, что еду против пробок)
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 12:21:42 Вот первый "халявщик" и сдал сам себя с потрохами! ))))
Это всё законно :)
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 12:34:01 Это всё законно :)
Ответ Кормильца:
(https://i.ibb.co/bLkPT33/kormilets-gun.jpg) (https://imgbb.com/)
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 11:42:09 я бы уже по-возможности стал пользоваться ОТ больше,
оставляя личный а/м дома и, тем самым, разгружая дорогу.
У департамента транспорта есть цель разгрузки городских дорог?
Цитата: andrew от февраля 15, 2024, 12:56:55 У департамента транспорта есть цель разгрузки городских дорог?
Естественно! Но это звучит, конечно не так, как сказано выше, а как
организация дорожного движения.
Ст. 8 Федерального закона от 29.12.2017 N 443-ФЗ (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_286793/42f73f1879b619826972f0272bfc3bf749fa9de5/)
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 12:21:42 А что, интересно, за такой магазин у "Госпиталя", которого нет в Нефтяниках, но он при этом очень востребован?
Да мало ли их там, http://danomsk.ru/ или, для более приземлённых, Сытная Площадь в ТЦ.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 01:12:18 Цитата: andrew от февраля 15, 2024, 12:56:55 У департамента транспорта есть цель разгрузки городских дорог?
Естественно! Но это звучит, конечно не так, как сказано выше, а как организация дорожного движения.
Ст. 8 Федерального закона от 29.12.2017 N 443-ФЗ (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_286793/42f73f1879b619826972f0272bfc3bf749fa9de5/)
причём тут федеральный закон, Славик? В реале перед кормильцем стоит такая задача?
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 01:32:13 Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 12:21:42 А что, интересно, за такой магазин у "Госпиталя", которого нет в Нефтяниках, но он при этом очень востребован?
... Сытная Площадь в ТЦ.
1) Чтобы попасть в "Сытную площадь" логичнее, по-моему, выйти у "Главпочтамта", хотя, чужая душа – потёмки...
2) Неужели в "Сытной площади" такой офигительный и неповторимый ассортимент (хоть в столовой, хоть в магазине),
что кто-то готов ехать туда из Нефтов на автобусе, да ещё и с умыслом вернуться по бесплатной пересадке!? ))))
Кто ходит в сытную площадь, а тем более специально - вряд ли на транспорте выгоду ищет. Цены там не из низких. В супермаркете типа Ленты можно на кассах застрять, либо не успеть дождаться нудный маршрут в лимит времени
Иногда пользую так, когда еду в банк получать новую карту - можно успеть уложиться. И то, если нужные специалиты за столом и вызывают тебя, а то можно и просидеть все полчаса, тк вызывают на другие услуги.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 12:21:42 Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:51:20 Пфф, мне хватает доехать от кристалла до госпиталя, сходить в нужный магазин и уехать обратно)
И не обязательно на такое расстояние ехать, можно меньше.
Это разве что в выходной день или в не час пик.
А вообще, я бы сократил пересадку до 30 мин., как и было ранее.
Насколько я помню, изначально бесплатная пересадка была 30 минут, потом по просьбе омичей её увеличили до 45 минут, так как за полчаса мало где можно успеть пересесть (часто бывает так, что пока доедешь до места пересадки, пока дождёшься транспорт для пересадки - уже и полчаса истекают). И я считаю, что для Омска 45 минут - это наиболее оптимальное время для пересадки. Тем более около 70% поездок с использованием бесплатной пересадки не являются челночными.
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:51:20 Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 11:42:09 1) 30% – это слишком много! Чтобы успеть за 45 мин. обернуться, это нужно проехать не более 4-5 остановок, и в том месте задержаться не больше, чем на минут 20.
Пфф, мне хватает доехать от кристалла до госпиталя, сходить в нужный магазин и уехать обратно)
И не обязательно на такое расстояние ехать, можно меньше.
Так для этого требуется, чтобы было несколько маршрутов, либо частоходящий маршрут. Кстати, сейчас в Омске бесплатная пересадка на всех маршрутах работает?
Цитата: Georgy от февраля 15, 2024, 04:53:35 Так для этого требуется, чтобы было несколько маршрутов, либо частоходящий маршрут.
На указанном направлении хватает частоходящих маршрутов.
Но челночные поездки это не обязательно в другой район. Можно, к примеру, проехать три остановки на беспробочном участке, там хватит времени и на разгуляться.
Да, я тоже успеваю съездить по делам, сделать дела/совершить покупки/... и вернуться, как вдруг обнаруживаю, что на обратном пути с меня списали 0 рублей.
Цитата: vr от февраля 15, 2024, 11:35:58 Чтобы были такие вертушки, нужно, чтобы карта прикладывалась и при входе в автобус, и при выходе с продлением времени, а это очередная сказо4ная и невыгодная перевозчикам идея.
Ну, в Москве на МЦД карта Тройка прикладывается на входе и на выходе.
В Сиднее так вообще на всём транспорте транспортная карта Opal прикладывается на входе и на выходе. Если не приложить транспортную карту на выходе, то с карты списывается максимальная сумма поездки на этом маршруте (как с Тройкой и на МЦД).
(https://sun9-66.userapi.com/impg/Xc4T-dQu-DZPGdhszKZESPHr901lsLWHCigoJA/0Wtmw-MBxNs.jpg?size=1620x2160&quality=95&sign=298dbe72c68aa253cf88e67c837401cb&type=album) (https://sun9-36.userapi.com/impg/OAR9UFlvommvihnUf1FPH-3USbQEENahgWGIPQ/HZvxuEd4tn8.jpg?size=1620x2160&quality=95&sign=3b3a9afcd43775ba42cd7bc0b4ea83f0&type=album)
Прикладывать транспортную карту на входе и на выходе хорошо, когда валидатор установлен стационарно на станции (и совмещён с турникетом), на трамвайной остановке (тут правда, турникетов нет(на фото валидатор на трамвайной остановке)) или перед выходом на паром. В автобусе же валидация карт на входе и на выходе задерживает посадку и высадку пассажиров. Вдобваок к этому водителю автобуса приходится следить, все ли вышли, или кто-то просто копается в сумочке у валидатора в поисках своей транспортной или банковской карты. Валидация транспортной или банковской карты с телефона также задерживает посадку/высадку на время загрузки приложения в телефоне.
Цитата: You_Ra от февраля 15, 2024, 07:52:25 В автобусе же валидация карт на входе и на выходе задерживает посадку и высадку пассажиров.
Да, это тоже важно.
Я тут с ходу не вижу хороших вариантов.
Можно сделать приложение на телефон, где будет оплачиваться посадка в транспорт, а затем по геолокации приложение сможет отследить, где вышел пассажир и как он сделал пересадку. Этакое приложение по типу современных такси. Но минусов у такого варианта хватает: не у всех есть смартфон и т.д.
Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:29:35 Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 11:27:06 Планировалась же система, что будут т.н. "подвозные" маршруты;
> По словам главы дептранса Вадима Кормильца, 30% поездок с пересадками в Омске приходится на челночные поездки, когда пассажир едет на автобусе до нужного места, делает там свои дела, а потом используя бесплатную пересадку, возвращается обратно. Чаще всего омичи так ездят на рынки и в магазины. Поэтому пересадочные тарифы для перевозчиков абсолютно невыгодны.
Вот тут в корне не согласен.
На самом деле наоборот. если человек едет с "нормальной" пересадкой, тогда у него условно 3 км + 15 км за 25 рублей. Если едет " магазин и обратно" - 3 км + 3 км за 25 рублей.
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 11:42:09 Цитата: Night Hunter от февраля 15, 2024, 11:29:35 ... По словам главы дептранса Вадима Кормильца, 30% поездок с пересадками в Омске приходится на челночные поездки, когда пассажир едет на автобусе до нужного места, делает там свои дела, а потом используя бесплатную пересадку, возвращается обратно. Чаще всего омичи так ездят на рынки и в магазины. Поэтому пересадочные тарифы для перевозчиков абсолютно невыгодны.
Я думаю, что он здесь дважды лукавит:
1) 30% – это слишком много! Чтобы успеть за 45 мин. обернуться, это нужно проехать не более 4-5 остановок, и в том месте задержаться не больше, чем на минут 20.
2) На "абсолютно невыгодны" снова направлю к идее о повышении разовой стоимости проезда минимум до 35 руб.
Из личного примера (правда в выходной день) - ул. Маяковского на 20 автобусе в Ленту на Московке и обратно с бесплатной пересадкой (само собой я там не закупался на 300 кг, а ехал за какой то мелочью - по быстрому)
Цитата: Specialist от февраля 15, 2024, 09:07:38 Цитата: DK Kypok от февраля 15, 2024, 08:27:43 ... есть штраф, когда машина поехала в рейс с нагоном +4 при плановом интервале 12 и более.
Парк получит штраф. Оштрафуют ли водителя - вопрос.
Водителя в данном случае штрафовать не за что, если он поехал из-за того, что до этого простоял в пробке.
А вот если он просто вернулся с обеда позже, так как сидел и болтал с другим водителем, то это уже совсем другой расклад...
Нагон - это когда ранее плана. Когда опаздывают - нет штрафа
(https://i.ibb.co/TP31kWW/96bad.png)
Кто-то не доедет до Крупской или что? А следующий 96й в 12 часов.
Было недавно сообщение, что 96 "очень нужен", не нашёл... Наверное, за мат удалено.
Заметьте, я не "начальник того сотрудника" из ДТ, который завален жалобами, но у него нет времени их предотвращать. Я просто зашёл на 1 минуту на bdd55 и ткнул несколько маршрутов.
Цитата: Georgy от февраля 15, 2024, 04:53:35 ... изначально бесплатная пересадка была 30 минут, потом по просьбе омичей её увеличили до 45 минут, так как за полчаса мало где можно успеть пересесть (часто бывает так, что пока доедешь до места пересадки, пока дождёшься транспорт для пересадки - уже и полчаса истекают). И я считаю, что для Омска 45 минут - это наиболее оптимальное время для пересадки.
Всем не угодить; кому-то - нормально, кому-то - мало, кому-то - много.
Лично моё мнение: 45 мин. - это самое то, но если сделают 30 мин., то ныть во всех соцсетях, проклиная власти, не стану. )
Цитата: Georgy от февраля 15, 2024, 04:53:35 ... около 70% поездок с использованием бесплатной пересадки не являются челночными.
Я вот не могу понять откуда такая статистика!?
Представим, что едет автобус № 24, полный, около 100 человек. Из них, сразу 30 человек выходят, быстро забегают в магазин что-то купить, затем переходят на другую сторону и едут в обратном направлении? И так из каждого автобуса... Что-то как-то сомнительно!
Могу допустить, что Кормилец в том интервью не совсем точно выразился (равно как и про з/п водителей = 73 т.р.):
возможно, что 30% поездок по "Омкам" и есть с нулевой стоимостью, но это же не значит, что все эти поездки туда-обратно;
в подавляющем большинстве это обычные пересадки, а поездки "туда-обратно", думаю, составляют не более 5%-7%.
У меня самого такая поездка "туда-обратно" бывала, но это на вскидку 1 раз из 20 (как раз 5%) или даже реже.
P.S.
Повышайте стоимость проезда!!!
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 01:32:50 ... если человек едет с "нормальной" пересадкой, тогда у него условно 3 км + 15 км за 25 рублей. Если едет " магазин и обратно" - 3 км + 3 км за 25 рублей.
Абсолютно согласен! Я об этом что-то сразу и не подумал... Но это – разные подходы к расчёту эффективности.
Если оценивать стоимость на 1 км проезда, то "нормальная" пересадка менее выгодна перевозчику, а если оценивать кол-во "входов" в салон, то ситуация обратная.
Кстати, для минимизации злоупотреблений со стороны "челночных" пассажиров можно рассмотреть вариант возвращения к системе пересадки с доплатой, например, 5 руб. вместо 0 руб. В принципе, это рационально при любом раскладе, ведь при обычной пересадке всё равно предполагается, что человек проезжает большее расстояние и логично, что он заплатит чуть больше.
Цитата: Specialist от февраля 16, 2024, 04:10:34 Цитата: Georgy от февраля 15, 2024, 04:53:35 ... около 70% поездок с использованием бесплатной пересадки не являются челночными.
Я вот не могу понять откуда такая статистика!?
Наша программа по корреспонденциям понимает не только где выходили, но и определяет "тип следующей поездки"
- следующая поездка - вход на той же ООТ, что и выход на текущей поездке - между оплатами не более 45 минут;
- следующая поездка - вход на той же ООТ, что и выход на текущей поездке - между оплатами 45 минут или более;
- следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "не обратно" - между оплатами не более 45 минут;
- следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "не обратно" - между оплатами 45 минут или более;
- следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "обратно" - между оплатами не более 45 минут;
- следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "обратно" - между оплатами 45 минут или более;
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 04:33:13 - следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "обратно" - между оплатами не более 45 минут;
Приехал с ЛБИ к госпиталю на 24 или 95, перешёл на другую сторону, сел на 79,32, поехал по Герцена или на 46,63 - поехал по Орджо, вот и 30% эти ваши липовые.
Цитата: Specialist от февраля 16, 2024, 04:20:57 Кстати, для минимизации злоупотреблений со стороны "челночных" пассажиров можно рассмотреть вариант возвращения к системе пересадки с доплатой, например, 5 руб. вместо 0 руб. В принципе, это рационально при любом раскладе, ведь при обычной пересадке всё равно предполагается, что человек проезжает большее расстояние и логично, что он заплатит чуть больше.
Можно и здесь ещё дифференцировать. 20 минут бесплатно, 40 минут доплата 15 рублей, 60 минут доплата 25 рублей.
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 04:44:19 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 04:33:13 - следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "обратно" - между оплатами не более 45 минут;
Приехал с ЛБИ к госпиталю на 24 или 95, перешёл на другую сторону, сел на 79,32, поехал по Герцена или на 46,63 - поехал по Орджо, вот и 30% эти ваши липовые.
В случае с Госпиталем это ещё вариант нормальный, поскольку изначально пассажир ехал в направлении «от главпочтамта», а пересал в направлении «на Флагман».
Но есть другая ситуация. Например, пересадка с 4 на 67, я, как и многие, предпочитаю пересадку не у СибАДИ, а у медицинского вуза, где не надо топать по подземнику.
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 04:33:13 - следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "обратно" - между оплатами не более 45 минут
Хм... И вот таких поездок, как я указал выше, около 30% ?
Кстати, а как будет идентифицироваться, например, такая пересадка:
маршрут № 3, 14, 96 с выходом на ост. "СибАДИ", пересадка на другой стороне на 33 или 69 - в сторону Сибзавода.
И такая же ситуация, с пересадкой на ост. у политеха? Я, бывает, именно там пересаживаюсь, чтобы купить вкусный беляш )))
Приехал на трамвае с Панфилова до цирка, пересел в сторону вокзала - направление "туда" (т.е. куда трамвай шёл), а поехал до дома Печати - направление "обратно", 30%, злобный халявщик.
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 04:44:19 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 04:33:13 - следующая поездка - вход на другой ООТ, направление "обратно" - между оплатами не более 45 минут;
Приехал с ЛБИ к госпиталю на 24 или 95, перешёл на другую сторону, сел на 79,32, поехал по Герцена или на 46,63 - поехал по Орджо, вот и 30% эти ваши липовые.
а c чего вы решили, что знаете логику программы?
Работает не так. Обратно - не значит, что сел в транспорт на противоположной стороне.
примеры работы программы:
Сел на ООТ 11 микрорайон в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 63 - не обратно.
- в 4 троллейбус - не обратно.
- в 64 автобус - обратно
- в 24 автобус - обратно
- в 95 автобус - обратно
Сел на ООТ Дмитриева в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 63 - не обратно.
- в 4 троллейбус - не обратно.
- в 64 автобус - обратно
- в 24 автобус - обратно
- в 95 автобус - не обратно
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:00:00 а c чего вы решили, что знаете логику программы?
Работает не так. Обратно - не значит, что сел в транспорт на противоположной стороне.
Логику не знаем, но предположения строить можем. "Противоположной стороны", может, и недостаточно, но если маршрут высадки и маршрут посадки на противоположной стороне хотя бы одну остановку едут вместе - это уже повод подозревать "обратное направление". Может, конечно, порог и другой.
Цитата: Night Hunter от февраля 16, 2024, 04:50:23 Можно и здесь ещё дифференцировать. 20 минут бесплатно, 40 минут доплата 15 рублей, 60 минут доплата 25 рублей.
Согласен, такой вариант тоже имеет право на рассмотрение. Правда, 20 мин. как-то маловато; думаю, 30 мин. - оптимально.
Далее: 30-45 мин. - доплата 5 руб. (или 10 руб.); 45-60 мин. - доплата 15 руб.
Цитата: Night Hunter от февраля 16, 2024, 04:50:23 ... 60 минут - доплата 25 рублей.
А в чём тогда смысл? 25 руб. и новая поездка так то стоит! ))
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:04:18 примеры работы программы:
Сел на ООТ 11 микрорайон в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 63 - не обратно.
- в 4 троллейбус - не обратно.
- в 64 автобус - обратно
- в 24 автобус - обратно
- в 95 автобус - обратно
Сел на ООТ Дмитриева в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 63 - не обратно.
- в 4 троллейбус - не обратно.
- в 64 автобус - обратно
- в 24 автобус - обратно
- в 95 автобус - не обратно
Сейчас, может, сложно такое смоделировать, но по логике этой программы: когда 14 маршрут был с ЖД вокзала в Николаевку, сел у Кристалла на троллейбус 4 маршрута, доехал до "Академии транспорта", перешёл на противоположную сторону, сел в автобус 14 маршрута... это будет поездка "обратно", потому что 14-й в обратном направлении снова будет проезжать "Кристалл"?
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:04:18 Сел на ООТ 11 микрорайон в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 95 автобус - обратно
Сел на ООТ Дмитриева в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 95 автобус - не обратно
А как учитывается начальная точка?
По факту я могу сесть на Дмитриева, а пока там туда-сюда, и оплатил, когда автобус уже повернул налево на Конева.
Цитата: Specialist от февраля 16, 2024, 05:12:51 А в чём тогда смысл? 25 руб. и новая поездка так то стоит! ))
Это пока 25 рублей ;)
Я думаю, уже 1 апреля цена повысится, максимум 1 июля.
Цитата: Night Hunter от февраля 16, 2024, 05:23:05 Это пока 25 рублей ;)
Я думаю, уже 1 апреля цена повысится, максимум 1 июля.
А, ну да! Понял )))
Уже и без оных давно пора!!
Цитата: motoprogger от февраля 16, 2024, 05:16:17 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:04:18 примеры работы программы:
Сел на ООТ 11 микрорайон в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 63 - не обратно.
- в 4 троллейбус - не обратно.
- в 64 автобус - обратно
- в 24 автобус - обратно
- в 95 автобус - обратно
Сел на ООТ Дмитриева в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 63 - не обратно.
- в 4 троллейбус - не обратно.
- в 64 автобус - обратно
- в 24 автобус - обратно
- в 95 автобус - не обратно
Сейчас, может, сложно такое смоделировать, но по логике этой программы: когда 14 маршрут был с ЖД вокзала в Николаевку, сел у Кристалла на троллейбус 4 маршрута, доехал до "Академии транспорта", перешёл на противоположную сторону, сел в автобус 14 маршрута... это будет поездка "обратно", потому что 14-й в обратном направлении снова будет проезжать "Кристалл"?
Все верно. Сейчас аналогичная проблема с поездкой условно на 63 от МСЧ до Госпиталя, а потом "обратно" на 22.
Технически программа посчитает это обратным направлением, даже если пассажир на второй поездке вышел на 25 Линии.
Пока так. Но таких поездок совсем мало - данной погрешностью можно пренебречь.
Цитата: Specialist от февраля 16, 2024, 05:17:41 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:04:18 Сел на ООТ 11 микрорайон в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 95 автобус - обратно
Сел на ООТ Дмитриева в 24. вышел на Госпитале. Сел на противоположной стороне:
- в 95 автобус - не обратно
А как учитывается начальная точка?
По факту я могу сесть на Дмитриева, а пока там туда-сюда, и оплатил, когда автобус уже повернул налево на Конева.
начальная точка считается по моменту оплаты (в данном случае для программы валидаторы выгоднее терминалов - кондуктор просто не успевает обилетить всех пассажиров, когда их много и иногда делает "обход" салона не на каждой остановке )
Смех смехом, а программку они не просто так внедрили. Скоро, наверное, не каждая будет бесплатной.
Чтобы делать "не каждую" бесплатной, нужно знать не только дату-время и маршрут, но и место посадки на предыдущий рейс. Сейчас, как я понимаю, вычисляют место из даты-времени и идентификатора транспортного средства по данным, уже переписанным с терминалов, а для новой системы нужно будет это знать уже на момент оплаты. Пока нет идей, как это могли бы реализовать.
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 05:35:17 Смех смехом, а программку они не просто так внедрили. Скоро, наверное, не каждая будет бесплатной.
мне кажется наоборот.
Я бы поступил так:
- повысить стоимость проезда до 30 рублей по карте, 40 наличными;
- добавить бесплатные пересадки студентам и пенсионерам (время всем оставить 45 минут);
- стоимость безлимита гражданского снизить до 1800.
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:34:30 начальная точка считается по моменту оплаты
Правильно ли я понимаю, что в момент оплаты фиксируется время (например, в 17 час 42 мин 18 сек),
это соотносится с данными ГЛОНАСС - где был автобус в данную секунду времени
(например, на участке между перекрёстком у "Фестиваля" и перекрёстком Конева-3 Енисейская),
и, исходя из этого, меня "зачисляют" в кол-во пассажиров, зашедших на ост. "11-й микрорайон", хотя, я мог войти по факту и на Дмитриева?
Цитата: Specialist от февраля 16, 2024, 05:52:28 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:34:30 начальная точка считается по моменту оплаты
Правильно ли я понимаю, что в момент оплаты фиксируется время (например, в 17 час 42 мин 18 сек),
это соотносится с данными ГЛОНАСС - где был автобус в данную секунду времени
(например, на участке между перекрёстком у "Фестиваля" и перекрёстком Конева-3 Енисейская),
и, исходя из этого, меня "зачисляют" в кол-во пассажиров, зашедших на ост. "11-й микрорайон", хотя, я мог войти по факту и на Дмитриева?
Все верно.
Вообще у программы другие задачи.
Для тех задач точности достаточно
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:51:42 мне кажется наоборот.
Это правильно. В СПб 1-я пересадка +10 руб, в течение часа все последующие +0 руб, а где ты пересаживаешься, никого не волнует. Хоть 2 остановки туда-обратно целый час катаешься.
Иначе будет жёсткое неравенство: жители мест, где есть две улицы с маршрутами, будут всегда бесплатно возвращаться, а где одна - всегда платно.
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 06:14:26 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:51:42 мне кажется наоборот.
Это правильно. В СПб 1-я пересадка +10 руб, в течение часа все последующие +0 руб, а где ты пересаживаешься, никого не волнует. Хоть 2 остановки туда-обратно целый час катаешься.
Иначе будет жёсткое неравенство: жители мест, где есть две улицы с маршрутами, будут всегда бесплатно возвращаться, а где одна - всегда платно.
Я к тому что мэрия не ставит себе задачу "содрать со всех как можно больше денег".
Не так давно вышел рейтинг Симетры. Там Пермь по показателю "ценовая доступность" гораздо выше Омска. Хотя проезд стоит 35. У нас 25. А все потому, что там проездной дешевле чем у нас и практически все маршруты регулируемые. Наши чиновники это же тоже понимают. И для них важно в этом рейтинге в следующий раз подняться повыше.
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 06:34:13 Я к тому что мэрия не ставит себе задачу "содрать со всех как можно больше денег".
Я считаю, что у мэрии должна быть задача организовать работу ОТ таким образом, чтобы он:
1) позволял гражданам добираться из точки А в точку Б с как можно меньшими временными затратами;
2) работал регулярно и без сбоев;
3) был как можно менее убыточен (соотношение оптимальной стоимости проезда и дотаций из бюджета),
но при этом более-менее доступен для граждан (но не ставить задачу "сделать как можно дешевле").
Это - так, на вскидку. Если поразмышлять, то можно более детально раскрыть то, что уже написано, и добавить что-либо ещё.
Цитата: Specialist от февраля 16, 2024, 06:48:47 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 06:34:13 Я к тому что мэрия не ставит себе задачу "содрать со всех как можно больше денег".
Я считаю, что у мэрии должна быть задача организовать работу ОТ таким образом, чтобы он:
1) позволял гражданам добираться из точки А в точку Б с как можно меньшими временными затратами;
2) работал регулярно и без сбоев;
Это - так, на вскидку. Если поразмышлять, то можно более детально раскрыть то, что уже написано, и добавить что-либо ещё.
Построить 3 транспортных кольца и 4 транспортных диаметра.
Переименовать Омск в Нью-Москву.
Провести межгалактический шахматный турнир...
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 06:53:20 Построить 3 транспортных кольца и 4 транспортных диаметра.
Переименовать Омск в Нью-Москву.
Провести межгалактический шахматный турнир...
А мой 3-й пункт куда подевался...? )
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 05:34:30 начальная точка считается по моменту оплаты (в данном случае для программы валидаторы выгоднее терминалов - кондуктор просто не успевает обилетить всех пассажиров, когда их много и иногда делает "обход" салона не на каждой остановке )
А тут бы поспорил.
Есть личности,которые просят пробить попозже,чтобы успеть сделать другую пересадку.Если кондуктор ещё может отказать в таком случае,то с валидатором история другая,и я бы посмотрел бы на реакцию программы,когда человек вышел на космосе,сделал свои дела за 7 минут,поехал обратно,а через 5 минут начальной точкой поездки была Л.Чайкиной.
Плюс у большинства нету привычки сразу готовить проезд,будь что деньги,что карты,пока их достанут,человек уже будет на другой остановке,больше это касается пенсионеров.
Так же ещё отмечу ситуацию,когда в час-пик валидатор просто закрыт толпой людей и нету возможности оплатить сразу.
Ну или когда человек из принципа не оплачивает одну остановку,очень часто можно наблюдать эту картину у дворца школьников в сторону Чкаловского.
Цитата: Андрей55 от февраля 16, 2024, 08:40:22 ... у большинства нету привычки сразу готовить проезд,будь что деньги,что карты,пока их достанут,человек уже будет на другой остановке,больше это касается пенсионеров.
Так же ещё отмечу ситуацию,когда в час-пик валидатор просто закрыт толпой людей и нету возможности оплатить сразу...
На основе своих поездок и наблюдений замечу, что почти все рассчитываются за пару остановок.
Если кто-то и позже, то это - крайне редкое исключение. Ну, и не берём в расчёт тех, кто просто уклоняется от оплаты.
Цитата: Андрей55 от февраля 16, 2024, 08:40:22 ///
я бы посмотрел бы на реакцию программы,когда человек вышел на космосе,сделал свои дела за 7 минут,поехал обратно,а через 5 минут начальной точкой поездки была Л.Чайкиной.
не совсем понятна описываемая вами ситуация.
Операция определения входа - одна.
Операция определения выхода - совершенно другая и совершается через четыре дня после определения входа.
Тип следующей поездки определяется в момент определения места выхода на первой поездке (к тому моменту уже следующий вход известен)
Тип следующей поездки сохраняется в первой поездке. Для того, чтобы мы понимали - в итоге, пассажир добрался куда хотел или нет. Вообще кроме типа есть еще и номер цепочки поездок. Т.е. все поездки собираются в цепочки. Пассажир может совершить три поездки и программа посчитает откуда он поехал и куда в итоге добрался. (цепочка длится пока следующая поездка менее 45 минут и не в обратную. Как только направление "обратно" или более 45 минут - цепочка обрывается)
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 09:20:25 Операция определения выхода - совершенно другая и совершается через четыре дня после определения входа.
Это как?
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 09:25:02 Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 09:20:25 Операция определения выхода - совершенно другая и совершается через четыре дня после определения входа.
Это как?
по месту входа. Вход следующий в течение трех дней (если человек работает сутки через трое и ездит только на работу например)
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 09:25:02 Это как?
Изволю полюбопытствовать, а если вход произошёл далеко от трассы прежнего маршрута? Пассажир не только регулируемым транспортом пользуется.
Цитата: DK Kypok от февраля 16, 2024, 09:33:21 Вход следующий в течение трех дней (если человек работает сутки через трое и ездит только на работу например)
Пнял, буду 5 омок пользовать. Цепочки у них там
Цитата: vr от февраля 16, 2024, 09:44:12 Пнял, буду 5 омок пользовать. Цепочки у них там
Ахахахах! )))
Не понимаю зачем, но сделаю так, чтобы их всех запутать... Это - по-нашему! )))
Цитата: Night Hunter от февраля 16, 2024, 09:37:46 Цитата: vr от февраля 16, 2024, 09:25:02 Это как?
Изволю полюбопытствовать, а если вход произошёл далеко от трассы прежнего маршрута? Пассажир не только регулируемым транспортом пользуется.
Значит не найдено. Так же как оплата наличными - вход можно найти. Выход- нельзя
Сегодня по 96 паз 1217,хмм..В 8 участке вроде бы достаточно луидоров, чтобы выпускать на маршруты,да и запасные есть,в честь чего вдруг интересно...На 96 обычно если выпускают паз,то с 7-го участка
На выходных (как минимум в один из дней) тоже какой-то ПАЗ ходил; номер не вспомню...
В 8-ом парке вообще можно все "Луидоры" ликвидировать, а маршруты №№ 16 и 88 передать в обслуживание ПП-2.
На 96-й либо ставить ПАЗ, либо - тоже один график передать в ПП-2.
где-то читал, что все луидоры выкупил частник на 470, 500 и прочие
Цитата: moskoffskiy от февраля 19, 2024, 12:42:06 все
Не все.
Только те, что были выставлены на продажу
Цитата: Specialist от февраля 19, 2024, 11:18:28 На выходных (как минимум в один из дней) тоже какой-то ПАЗ ходил; номер не вспомню...
В 8-ом парке вообще можно все "Луидоры" ликвидировать, а маршруты №№ 16 и 88 передать в обслуживание ПП-2.
На 96-й либо ставить ПАЗ, либо - тоже один график передать в ПП-2.
Сегодня тоже на 96 ПАЗ замечен. Бортвой номер 1237(https://sun9-40.userapi.com/impg/-WkjF54VfC0TK_u6CI62ZW6bwWKeQcBeBEMfnA/5FQ8v9E2q14.jpg?size=1920x1030&quality=96&sign=b2f9d61a56292ce0ba33d2ab8f3c3141&type=album)
На 62 добавили вторую машину из пп8.Зачем это сделали?Тем более интервал уменьшили в основном в межпиковое время
А что, у 78 есть какой-то график через Дмитриева и 11й микр-н? Даже сейчас есть, когда всё так ходит?
Цитата: vr от апреля 04, 2024, 03:22:00 А что, у 78 есть какой-то график через Дмитриева и 11й микр-н? Даже сейчас есть, когда всё так ходит?
Есть, никто не отменял
Цитата: vr от апреля 04, 2024, 03:22:00 А что, у 78 есть какой-то график через Дмитриева и 11й микр-н? Даже сейчас есть, когда всё так ходит?
Один-единственный график, проходящий там примерно в 21:10.
Видимо, рассчитан на тех, кто выходит из "Фестиваля" и "Континента" в 21:00, кому ехать на 10-летие.
Новая реальность, с 20.04.24 на 63 по расписанию 3 автобуса вместо 5. ПП-2 слило 2 графика
Да со многих маршрутов сняли автобусы...с 46-го,с 69-го,с 23-го и тд, также в выходные на 3 теперь только 8 участок
А что за график у 63, который приезжает со стороны центра к КДЦ Маяковскому, делает разворот, высаживает на Интернациональной или иногда, видимо, раньше (сегодня пустой приехал), потом выстаивается в остановочном кармане без м/у, потом снова едет по 63? В расписании не нашёл, но такое абсолютно каждый будний день без пропусков, приезд примерно в 18:30.