У меня тут, возник вопрос: вот откроют в Омске метро, а водителей то своих нет! Значит надо отрывать курсы водителей метро, давайте выступим с предложением ;D
Не за горами открытие омского метро.В теме будет всё о нашей омской подземке,в скором времени она станет неотъемлемой частью нашего городского пассажирского транспорта!
Цитата: Stalin от декабря 10, 2008, 04:19:30
У меня тут, возник вопрос: вот откроют в Омске метро, а водителей то своих нет! Значит надо отрывать курсы водителей метро, давайте выступим с прендложением ;D
Тема затронута и раздел создан,поэтому в нём будем обсуждать ход строительства ,а затем и экплуатацию подземной городской железной догроги!
кстати, ходят слухи, что в связи с кризисом, строительство метро заморожено или будет заморожено.
Кто что про это знает?
Зачем строить метро, когда с существующим пассажиропотоком справиться скоростной трамвай? Нет, чтобы как в цивилизованной Европе, где сначала строиться трамвай, а потом "прячется" под землю или поднимается над ней, превращаясь В МЕТРОТРАМ, у нас же хотят с бухты-барахты открыть целую линию метро, ничего предварительно не подготовив. Для метро ещё и сопряжение нужно, например, лучше всего "работает" сопряжение метро с трамваем.
В настоящие время метротрам - самый перспективный вид городского транспорта!!!!!!! И вообще, сначала трамвай, потом метро.
А так, как у нас строят - дай бог, ещё нашим детям или внукам покататься. :(
Кстати, по планам 2005 года мы УЖЕ должны кататься на метро.
Очень удачно в отношении сопряжения подземного транспорта и наземного выглядит левобережье.Развитие трамвая + новые станции метро - было бы просто очень удобно.
Будущий технический персонал,вероятнее всего,будут готовить в Новосибирске.
Цитата: Пионер от декабря 10, 2008, 09:15:30
Будущий технический персонал,вероятнее всего,будут готовить в Новосибирске.
я помню губернатор во время какой-то интернет-пресс-конференции году в 2004 сказал, что в ОмГУПСе какие-то специальности по метро открыты и что вот, выпускники пойдут работать на омскую подземку
Если будет метро в классическом понимании этого термина, то нужно строить трамвайную систему соответствующим образом, чтоб они не конкурировали, а дополняли друг друга и между ними было хорошее сопряжение. В этом случае метро работает на сильно загруженных участках, трамвай на загруженных.
Если строить "гибрид" метро и трамвая - метротрам, то тогда вся система должна работать на загруженных участках, сильно и не очень. Метротрам подразумевает современные трамвайные вагоны, бесстыковые пути, да и вообще СКОРОСТНОЙ ТРАМВАЙ, который был проложен сверху, а затем спрятан вниз.
Второй вариант из перечисленных является более предпочтительным, современным, грамотным и широко применяемым в Европе, где практически в каждом городе так и поступают.
да, а у нас же, в силу старых закостенелых стереотипов, строят метро, во-первых, по причине федерального софинансирования (хорошая кормушка), во-вторых, по причине помпы, хвастовства, престижа. О его истинно транспортной функции и внетранспортном эффекте мало кто задумывается.
Меня всегда мучает вопрос: "Как можно с таким пренебрежительным отношением к трамваю строить метро?!"
ЦитироватьМеня всегда мучает вопрос: "Как можно с таким пренебрежительным отношением к трамваю строить метро?!"
Опередил меня в написании данных мыслей :). Действительно, о каком метро может идти речь, если у нас трамвай не могут построить/модернизировать!
А что, у кого-то были иллюзии, для чего у нас строят метро? КОгда заказывали Ловатовский щит еще оставались иллюзии?
Ведь совершенно очевидно, это же просто и ясно, как день, что зарывать метро, допустим, на пустынных места ЛБ пр. Комарова - это идиотизм! Зачем там прятать его под землю, если сверху ничего нет!!!!!!! Там можно и проспект Комарова было сделать и для метротрама бы место хватило. И ладно бы еще МОсква давала деньги, так ведь нет, ноль целых одна десятая рубля.
Цитироватьзарывать метро, допустим, на пустынных места ЛБ пр. Комарова
Предполагается, что пустынные места в дальнейшем перестанут быть пустынными.
господи, я пишу - там места просто море!!!!!!!!!!!!!! сходи, померяй, для линии метротрама хватит
ЦитироватьЗначит надо отрывать курсы водителей метро, давайте выступим с прендложением
Первый набор обычно переучивают из железнодорожных машинистов. Ближайший учебный центр, где можно выполнить переподготовку - действительно в Новосибирске.
Впрочем, скорее всего железная дорога поможет не только с кадрами машинистов.
ЦитироватьДействительно, о каком метро может идти речь, если у нас трамвай не могут построить/модернизировать!
К сожалению, примеров городов, где метро развивиают, а трамвай - наоборот, немало.
ЦитироватьКогда заказывали Ловатовский щит еще оставались иллюзии?
Покупка Ловата в целом оправданный шаг, если уж взялись строить метро.
Хотя прятать его под землю действительно было бы нелогично.
ЦитироватьИ ладно бы еще Москва давала деньги, так ведь нет, ноль целых одна десятая рубля.
Федеральное финансирование омского метро: 2006 - 179 млн., 2007 - 536 млн., 2008 - 600 млн. Таким образом, сейчас финансирование приближается к рекомендуемой схеме "50 на 50".
Цифры, конечно, вроде большие, но совершенно недостаточные. 1 км. первой линии омского метро - 2,5 млрд. руб. минимум!
А ловат можно было взять у бамтоннельстроя в аренду, да и вообще поручить им все подземные работы - опытные люди за деньги сделают все, что угодно. А у нас копает местный товарищ, потому что денег-то как раз нет, своего еще можно в долг уговорить построить, посулив ему что-то, например, Федоровку )))
Просто относительно строительства метро собственный Ловат стоит не так дорого (несколько процентов от суммарной стоимости пускового участка), а в сравнении с отечественными аналогами даёт выгоду, и в скорости проходки, и в качестве при не большей стоимости работ, к тому же гарантированно остается в городе.
У нас вот поругались с БТСом - теперь сидят зубами змлю грызут. ИМХО лучше наоборот, временно давать щит подрядчику.
То есть начиная с объемов работ в десяток км одиночного пути собственный щит уже оправдан.
Так именно этим и у нас оправдывали, мол, Ловат такой, супер-пупер. Все это так. Но когда нет денег (а было ясно, что их не прибавится) - нафига тебе Ловат-то? Есть старый добрый КТ, он идеально вписывался в нашу скорость проходки 1м в год. Работал и работал. Но людям проще было освоить бабло не рытьем, а вот так вот, купить щит. Теперь за гос и обл. счет у мостовика есть ловат, он его может и в СОчи, или к вам - там где деньги дадут. А мы в очередной раз "убогие и обиженные".. Зато миллиард угрохали на Ловат
Цитата: Evgeny от декабря 10, 2008, 08:18:59
Зачем строить метро, когда с существующим пассажиропотоком справиться скоростной трамвай?
С
существующим потоком справляется и газель. Существующая.
Вот когда в 2005г. ЛКП сказал, что какого-то там июля "двухтыщь восьмого года" мы все с вами поедем на омском метро - я и правда в это верил. Теперь всё больше склоняюсь к тому, что метро в Омске не будет никогда (в т.ч. и к 300-летию).
Цитата: E69 от декабря 10, 2008, 01:32:45
Федеральное финансирование омского метро: 2006 - 179 млн., 2007 - 536 млн., 2008 - 600 млн. Таким образом, сейчас финансирование приближается к рекомендуемой схеме "50 на 50".
что, действительно возвращаются к 50 на 50?
С Омского Форума - приколы
ЧТО БЫЛО БЫ, ЕСЛИ БЫ К МЕТРО ОТНОСИЛИСЬ ТАКЖЕ, КАК СЕЙЧАС ОТНОСЯТСЯ К ТРАМВАЮ
Из объявлений:
- в связи с тяжёлым финансовым положением предприятия метрополитен работает с 9:00 до 19:00.
- в связи с постоянными жалобами жителей домов по улице Комарова на шум и вибрацию от метрополитена и отсутствием средств в городском бюджете на замену рельсового пути, вводится ограничение скорости поездов метрополитена до 5 км/ч между станциями «Соборная» и «Кристалл».
- линия метрополитена вдоль улицы Фрунзе разрушает исторические памятники архитектуры 19 века, в связи с чем администрацией города принято решение о демонтаже линии метро от станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» до станции «Торговый центр». Деньги на демонтаж линии метро и засыпку туннелей грунтом уже заложены в бюджет на следующий год.
- при обследовании моста им. 60-летия Победы комиссия из Санкт-Петербургского НИИ установила, что мост находится в аварийном состоянии. Из-за уменьшения несущей способности моста принято решение о проведении капитального ремонта этого мостового перехода через реку Иртыш без сохранения движения поездов метрополитена. Взамен метро будет пущен компенсирующий автобусный маршрут №258, а также усилены маршруты автобусов №24, 64 и маршрутных такси.
Из СМИ:
- сегодня поезда метрополитена не смогли выйти на линию из-за кражи 300 метров контактного рельса на выезде из электродепо. По факту хищения производится проверка. Как сообщил редакции Владимир Елисеев, руководство предприятия надеется в двухдневный срок возобновить работу метрополитена.
- жители левобережья остались без кабельного телевидения из-за сошедшего с рельс поезда метро. По информации пресс-службы МЧС Омской области в 13:55 на перегоне между станциями «Заречная» и «Кристалл» с рельс сошёл поезд метрополитена и повредил телекоммуникационный кабель. Следует отметить, что это уже третий подобный случай схода с рельс поездов метро, повлёкших сбои в работе телекоммуникационных систем, так что жителям левобережья следует задуматься над вопросом о переходе с кабельного на спутниковое телевидение.
- сегодня на станции «Заречная» произошло столкновение двух поездов метрополитена. В стоящий на станции состав врезался догнавший его сзади поезд метро. К счастью, обошлось без жертв. Как сообщил нашей редакции машинист врезавшегося поезда, на перегоне между станциями «Соборная» и «Кристалл» у электропоезда отказали электродинамический и барабанно-колодочный тормоза, в результате чего поезд проскочил станцию «Кристалл» без остановки. Лишь благодаря слаженным действиям машиниста удалось обесточить поезд метро, поэтому в момент столкновения скорость состава была невысокой, что и спасло пассажирам жизнь. Из-за отсутствия радиосвязи в поездах метро машинист не смог предупредить диспетчера о внештатной ситуации.
- «Метро прикажет долго жить». Всего 4 года назад отгремел праздничный салют, возвестивший о пуске метрополитена в Омске, как вот поступила информация о, возможно, его последнем годе работы. Дело в том, что эксплуатация и строительство объектов метрополитена оказались нерентабельными в Омске, - поясняет глава внешний управляющий омского метрополитена Владимир Елисеев, - долг предприятия перед городским и областным бюджетом составляет 2 млрд. рублей. Люди не хотят пользоваться метро, предпочитая ему более юркие и быстрые маршрутки. В утренний час пик 3-ёхвагонные составы метрополитена ходят с незначительным заполнением, из-за чего нам пришлось увеличить интервал движения поездов с 25 до 32 минут. Более того, кражи цветных металлов на объектах метро, а также сходы с рельс метропоездов вызывают нестабильность движения, что нервирует пассажиров. Из-за отсутствия охраны на станциях и на входах многие обманывают турникеты и едут в метро «зайцами». В зимнее время в метро спускаются погреться бомжи. Из-за слабого освещения в салоне метро и на станциях участились случаи разбойных нападений и грабежей пассажиров. И пострадавший пассажир не может вызвать милицию по своему мобильному телефону, так как компании-операторы сотовых сетей считают невыгодным установку мобильных систем связи на станциях метрополитена.
Высокая текучесть кадров – ещё одна проблема, с которой постоянно сталкивается наше предприятие. За такую нищенскую зарплату люди не хотят идти работать в метро. Так что этот год – скорее всего последний в работе омского метрополитена.
В наследство от метро городу останутся удобные подземные переходы, здание дирекции омского метрополитена уже почти полностью сдано арендаторам под офисные помещения. Метромост будет реконструирован под двухъярусное движение автомобилей в связи с большими темпами роста количества последних в Омске. Что касается тоннелей и станций, то часть из них будет отдана под автомобильное движение, на станциях разместятся прекрасные многоуровневые подземные паркинги. Поступают и новые предложения об организации опытных производств в подземных туннелях и на станциях. Однако, смею успокоить омичей: одну станцию мы планируем сохранить в первозданном виде, где разместится музей омского метрополитена.
Комментарий официальных лиц:
Комитет по благоустройству и дорожному хозяйству не считает исчезновение метрополитена серьёзной потерей для города, - объясняет заместитель председателя КБДХ. Сейчас люди всё меньше и меньше пользуются метрополитеном, - каждый житель города стремится завести личный автомобиль, и мы должны проводить серьёзную целенаправленную политику, чтобы всемерно помогать этому процессу. Автомобилисты приносят доход в городской бюджет. Выдаются автокредиты, развиваются сеть АЗС, различные сферы автосервиса, сопутствующие производства. За последние 2 года количество автомобилей в городе Омске возросло с 300000 до 305000 единиц, а это значит, что соответственно и возросли: отчисления за дорожный налог, средства, полученные от продажи ГСМ, автозапчастей и средства, полученные от реализации прочих автоуслуг.
Метро приносило лишь огромные убытки городу: одни только расходы на покрытие убытков метрополитена в месяц составляли 200000 руб. Сразу хочу развеять миф об экологичности метро: только представьте, сколько нужно сжечь каменного угля или мазута на ТЭЦ, чтобы выработать и передать электроэнергию для движения поезда метро. Не следует забывать, что для жизнедеятельности метро нужно бесперебойно подавать электроэнергию для освещения туннелей и станций, для работы светофорной сигнализации, системы принудительной вентиляции туннелей, насосов, для движения эскалаторов и т.д. А это всё вредные выбросы ТЭЦ в атмосферу, по сравнению с которыми автомобиль можно смело назвать экологически безвредным. Метро очень сильно проигрывает автомобилю в шумовой экологии: разве можно сравнить тихий плавный шум автомобильного двигателя с грохотом метро?
Сейчас более важной задачей для города считаю расширение сети автодорог, строительство удобных бесплатных парковочных мест, автодорог – дублёров и транспортных развязок, что в ближайшем будущем полностью решит проблему автомобильных пробок.
В салоне метро:
Иногородец: «А чего это мы в туннеле остановились?». «Да, пустяки», - отвечает пассажир, «сейчас машинист стрелку ломиком переведёт и дальше поедем».
Остановка поезда метро в туннеле. Голос машиниста: «нет напряжения. Выходим справа. До станции где-то метров 400». «Ну вот, опять свет отключили, и чего мы попёрлись на метро?, Я же говорил тебе – давай подождём маршрутку, а ты всё метро, метро. Если хочешь куда-то успеть никогда не садись на метро.»
Сын плачет маме: «ааа, не хочу на метро, там страшно темно и грязно»
Из ответов мэрии:
- на Ваше обращение сообщаем, что подвижной состав и другие объекты метрополитена на территории электродепо находятся под охраной. Охрана территории электродепо осуществляется двумя охранниками – один в дневную смену, другой – в ночную. Из-за большой текучести кадров и частой смены охранников электродепо не может принять в Службу Безопасности Электродепо большее количество людей.
- на Ваше обращение сообщаю, что рельсовый путь в левом перегонном тоннеле между станциями «Кристалл» и «Заречная» находится в удовлетворительном состоянии и ещё не прошёл свой срок амортизации, поэтому его капитальный ремонт считаем нецелесообразным. На следующий год мы планируем осуществить здесь подъёмочный ремонт метрополитеновских путей без смены рельс, произвести наплавку стыков. С целью обеспечения безопасности пассажирских перевозок на данном участке тоннеля установлено ограничение скорости метрополитена до 5 км/ч. Установка в этом тоннеле системы водопонижения и водоотведения потребует значительных финансовых затрат, что является непозволительной роскошью для городского бюджета.
- на Ваше обращение сообщаю, что в данный момент 1-ая линия метрополитена им. Л.К. Полежаева от станции «Торговый центр» до станции «Заречная», общей протяжённостью 7,5 км в однопутном исчислении, обслуживается 2-мя 2 ухвагонными составами, которые ещё не прошли срок амортизации. Поэтому закупку новых единиц подвижного состава метрополитена считаем нецелесообразной.
- на Ваше обращение сообщаю что, вследствие больших финансовых трат в прошлом году капитальный ремонт рельсового пути метрополитена на станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» выполнить не удалось. Мероприятия по ремонту рельсового пути предполагается внести в адресную инвестиционную программу в рамках подготовки к 300-летию г. Омска.
Не очень весёлая картина.....но метро всё же будет в Омске.)))Правда машинисты ОАО РЖД не сильно горят желанием идти на переобучение ...Выход будет найден!
Смех смехом, а так и будет кое-что. Эти люди абсолютно не представляют ни пассажиропотоков в городе, ни потоков на метро, ни стоимости эксплуатации...
Цитата: You_Ra от декабря 10, 2008, 07:43:14
ЧТО БЫЛО БЫ, ЕСЛИ БЫ К МЕТРО ОТНОСИЛИСЬ ТАКЖЕ, КАК СЕЙЧАС ОТНОСЯТСЯ К ТРАМВАЮ
этот пост говорит о том, что надо мышление у чиновников менять по отношению к трамваю, метро, да и ко всей транспортно-градостроительной области.
Например, тот же Владимир Елисеев, директор строящегося метрополитена, (судя по его ответам на мои вопросы в газете) совершенно не понимает, что такое трамвай и для чего он нужен.
Цитироватьчто, действительно возвращаются к 50 на 50?
Действительно возвращаются. Правда, в конкретном случае с Омском отчасти за счет сокращения местной доли :P
ЦитироватьС существующим потоком справляется и газель. Существующая.
Более того, если верить одной из статей, по проекту, когда первая линия достигнет своей запланированной длины, там ожидается мега-поток, не достигающий даже 20 тысяч.
И опять я, опять старьё
http://kvnews.ru/archive/2007/jur22(795)/opinions/6546/ (http://kvnews.ru/archive/2007/jur22(795)/opinions/6546/)
Я вот поразмыслил и решил, что было бы неплохо успеть сфотографировать момент приезда в Омск первых составов метрополитена ;)
Сталин, извини, конечно, но бюджет ОО секвестирован, в частности ВСЕ!!! деньги на метро приказали долго жить. Это не шутка
Цитата: Stalin от декабря 18, 2008, 05:09:25 Я вот поразмыслил и решил, что было бы неплохо успеть сфотографировать момент приезда в Омск первых составов метрополитена ;)
Оставлю своим детям это проучение, а то сам, наверное, не доживу. Кто не в курсе, строительстрво метро заморозили, планируемые деньги в 2009 году выделятся не будут. А пока будут елестроить одну станцию, "библиотека имени Пушкина" скорродирует и сгниёт до такой стапени, что её придётся переделывать снова.
И всё же! Товарищи ,не надо быть пессимистами,прошу не забывать,что Омск включён в програму финансирования,посвящённого к празднованиию 300 летия города!Да и кризис вечно продолжаться не может! Всё же первая очередь из четырёх станций к юбилею будет запущена! ;)
зы.зы.С таким настроеним можна прямо таки живьём в гроб ложиться! ;D
Кризис этот, я думаю, лет на 8-10. За это время построенная и неиспользуемая "Библиотека Пушкина" потребует реконструкции.
А на счёт настроения - оно скорее не пессимистичное, а реалистичное.
Мы живём в России! Нисмотря ни на какие кризисы метро в Омске БУДЕТ!))))
Нам уже сколко раз обещали открыть метро? 150 раз я верил им и 150 раз не сбылись надежды. Почему должны открыть на 151-й?
Откроют на 160й !!!
Планы открытия метрополитена никто не отменял!)))
Так же как и генплан с трамваем на Лукашевича никто не отменял :).
А когда в России что-то делалось по плану ?
Москва не сразу строилась!Метро будет! ;)
В москве за первыю послевоенную пятилетку открыли 6 (!) линий метро. А у нас, за 20 лет ни одной линии. Может ещё через 20 лет откроют линию в 4 станции. ;)
А вот в Казани все сделали просто в рекордные сроки.
Так там оно и возит непонятно кого - нереально малый пассажиропоток.
Это точно! Просто решили выпендриться.
Факт в том, что от проекта до пуска прошло чуть ли не 7 лет.
Сообщение отредактировано модератором
Никто не гарантирует большого пассажиропотока и у нас при открытии первых четырёх станций! Полноценно метрополитен заработает,при сдаче в эксплуатацию хотя бы одной полностью построенной линии!
А как вообще стройка продвигается, где копают? По ТВ ничего.
Наш даже самый минимальный пассажиропоток с казанским не сравнить
При правильном планировании линий метрополитена пассажиропоток будет!!!
планирование по-омски - это станции СК, Нефтезавод.
Станции у СК и нефтезавода будут ещё не скоро!
Их там вообще не должно быть!!!!!!!!!!!!!! В принципе
А на генплане есть!
Это и показывает качество генплана - красивые рисунки!
До всего этого очень далеко!
Еще раз повторю ,только в бреду у кого-то могла родиться станция зд СК. ЕЕ там не должно быть ни в какой перспективе!!! Почему тогда не станция Береговой?
Да сейчас просто такие станции вроде "з-д СК" смысла нет проектировать, так как неизвестно, каков там будет пассажиропоток через N лет и что будет представлять собой сам з-д СК в будущем - расширится или сократится.
А на Маркса они станции налепили на каждой остановке: Вокзал, Серова, Цирк, ДП, ОмИИТ... СТранно, что станции ТТУ и Силуэт нету...
Кому интересно самому оценить перспективы омского метро - вот ссылка на распоряжение Путина, о котором все кричали, как о победе
http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2008/12/29/c9579e2221514aa3a807f02d1e21e94a.doc (http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2008/12/29/c9579e2221514aa3a807f02d1e21e94a.doc)
Цитата: Игорь от января 26, 2009, 01:07:05
А на Маркса они станции налепили на каждой остановке: Вокзал, Серова, Цирк, ДП, ОмИИТ... СТранно, что станции ТТУ и Силуэт нету...
Станций с такой частотой не будет.
Цитата: Игорь от января 31, 2009, 09:19:16
Кому интересно самому оценить перспективы омского метро - вот ссылка на распоряжение Путина, о котором все кричали, как о победе
http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2008/12/29/c9579e2221514aa3a807f02d1e21e94a.doc (http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2008/12/29/c9579e2221514aa3a807f02d1e21e94a.doc)
Итак, получается, с Фёдоровки взлетим в 2011 году? Благодаря 926 бюджетным миллионам рублей и 4 миллиардам трёмсташестидесятичетырём миллионам каих-то внебюджетных средств(генеральный спонсор, арендатор, благотовритель)?
А что у нас получается по метро?:
(http://s48.radikal.ru/i119/0901/ba/bf78e9a3f89c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Зачем вообще пытаться анализировать эти песульки? Найдите там позиции 14 и 15. Школа на 550 мест. Одна - 416 млн, другая - 359 млн. Либо цифры среднепотолочные, либо вырваны из контекста (например, если фундамент одной школы уже построен). Точно так же и по остальному. Т.е. никаких конкретных выводов из цифр сделать нельзя.
ВР, а вот это ты зря. Это не писулька - это официальный документ. И деньги будут выделять именно по нему, ровно в это количестве.
Цитата: Игорь от января 31, 2009, 05:03:00
ВР, а вот это ты зря. Это не писулька - это официальный документ. И деньги будут выделять именно по нему, ровно в это количестве.
Может, будут, а может и нет. Вероятность 50%, как встретить динозавра на улице. Либо встретим, либо нет.
Видимо, раньше были другие документы, на основании которых "нам с вами" обещали в "двухтыщ восьмом году" проехать на омском метро.
В том-то и дело, Что не было. Это были лишь слова нашего губера
А по распоряжению Путина есть один лишь нюанс, но важный. Гос. финансирование будет выделять только тогда, когда в бюджете будет рпедусмотрено соответствующее плану финансирование из других источников. А вот с этим перспектив , увы, никаких
http://transport.vpeterburge.ru/news/article.php?num=0302091&chap=world (http://transport.vpeterburge.ru/news/article.php?num=0302091&chap=world)
В польском городе Краков появилась первая линия скоростного трамвая, говорится в сообщении Польской туристической организации. "Маршрут, обозначенный номером 50 пересекает с севера на юг весь город, связывая его районы Кроводжа Гурка и Курдванув. Выделенная трасса, проложена частично в тоннеле, в центре города проходит под Главным железнодорожным вокзалом и Политехническим институтом и оборудована электронной системой управления и слежения", - отмечается в сообщении.
Подземная остановка скоростного трамвая под Главным вокзалом оборудована отдельными посадочными пассажирскими перронами, эскалаторами, системами оповещения, наблюдения, освещения и климатизации.
Предусматривается, что современные составы будут преодолевать весь маршрут за 30 минут.
"Администрация почти 900-тыс. города, выбрав, на данном этапе скоростной трамвай, отказалась от предлагаемых дорогостоящих проектов строительства собственного метрополитена", - подчеркивается в пресс-релизе.
Вот, смотрите, какое решение в Европе, да и в Омске так можно, ведь никто не ставит под сомнение необходимость рытья метротуннелей, так что генеральному подрядчику строительства метрополитена не о чем волноваться!
То есть можно использовать существующие туннели и существующую трамвайную сеть и, например, не рыть туннели под Богдана Хмельницкого, а вместо этого отправить проходческие щиты на Красный Путь!
Переделки под трамвайный подвижной состав минимальны, а подвижной состав трамвая всё равно нужно обновлять - сразу покупать двухсторонний!
В планах строительства метродепо не будет только кронштейнов для контактного рельса - вместо этого - опоры контактной сети!
Название "трамвай" де-юро можно убрать, объединив трамвайное депо и диспетчерские со строящимися объектами метрополитена под названием "метро".
Всё абсолютно реально, надо лишь чтобы у чиновников в головах разрушились закостенелые стереотипы трамвая и метро!
В принципе это будет выгодно и дешевле!
С метро можно попрощаться окончательно (до 2016 и дальше)
В КВ написано: Ловат прибыл, и как было совершенно ясно с самого начала, оказался нахрен никому не нужен. ТАк, за деньги области Мостовик купил себе Ловат. Более того, как я и препологал, Мостовик в долг наработал почти на 400 млн.+80 млн. надо на поддержание сущ. объектов.
В бюджете сквестр и денег нет вообще. Даже чтоб долг отдать. Не то, чтобы строить что-то.
ЦитироватьВ КВ написано: Ловат прибыл, и как было совершенно ясно с самого начала, оказался нахрен никому не нужен.
Так где это можно почитать (в эл. виде)?
Почему-то в номере электронном этого нет. Купи газету
Просветите меня, пожалуйста, как дела на сегодняшний день с метро?
Просьба подтвердить или опровергнуть утверждения и ответить на вопросы
НЯП:
1. полностью завершена проходка двух перегонных тоннелей между станциями "Библиотека им. А.С. Пушкина" и "Заречная"
2. полностью завершена проходка одного перегонного тоннеля между станциями "Туполевская" и "Рабочая"
3. Пройден ли второй перегонный тоннель между "Туполевской" и "Рабочей"?
4. Идёт проходка со стороны станции "Кристалл" в сторону станции "Заречная" под будущим пр. Комарова где-нибудь в районе пересечения с ул. Конева щитом КТ5,6 ?
5. Полностью залит свод над станцией "Библиотека им. А.С. Пушкина"
6. Какие работы ведутся на станции Заречная?
7. Где ещё ведётся проходка и чем она ведётся?
8. Вырыт котлован и залит свод на станции "Рабочая"
9. Вырыт котлован на станции "Туполевская"
Про Туполевскую и Рабочую ничего сказать не могу, а вот по пусковому участку знаю следующее:
1. Оба переходных тоннеля Библиотека - Заречная проложены полностью, однако не закончено их обустройство (например, рельсы не положены).
2. На станции "Библиотека им. Пушкина" также осталось только обустройство, основные работы выполнены.
3. На станции Заречная вырыт котлован, забито ограждение, частично сооружена вентиляция. Пока всё.
4. Левый перегон Кристалл - Заречная частично выполнен щитом КТ5,6. Сейчас работы не ведутся. Правый перегон должен прокладываться Ловатом, но работы также не ведутся.
5. На остальных станциях и перегонах работа и не начиналась.
6. Инженерный корпус и метродепо строятся, но очень медленными темпами. Готовность менее 20%.
Ну, я добавлю.
1 тоннель туполева-рабочая готов.
КТ5,6 уничтожен при обрушении - он полностью выведен из строя. Поэтому никакой проходки щас не ведется. Она велась от Заречной к Кристаллу и остновилась из-за аварии
Проходка не ведется никакая
Работ на других станциях кроме Пушкина не ведется
Депо и корпус заморожены
Цитата: Игорь от февраля 19, 2009, 12:28:03
КТ5,6 уничтожен при обрушении - он полностью выведен из строя. Поэтому никакой проходки щас не ведется. Она велась от Заречной к Кристаллу и остановилась из-за аварии
Проходка не ведется никакая
Это точно?
alexpalshin подтверди или опровергни!
Говорили, что после аварии через 2 месяца восстановят щит.
Да и тюбинги уже после аварии возили на Кристалл.
По данным газеты Мостовик ТПК Lovat RME238SE пришёл ещё в сенятбре. Я не знаю, какой объём работ нужно совершить, чтобы запустить его в работу, но, получается, что он уже 4-ый месяц (один месяц выкинем на праздники) без работы?
И еще простоит неизвестно сколько. Куплена никому не нужная херня, за гигнатские деньги
Цитата: Игорь от февраля 19, 2009, 05:05:15
И еще простоит неизвестно сколько. Куплена никому не нужная херня, за гигнатские деньги
Херня то это, конечно, нужная. В крайнем случае, если в Омске опять метро заморозят, Мостовик будет использовать этот Ловат в другом месте...
Собрать Ловат можно было за месяц, да и старый тоннелепроходец могли восстановить уже. Но финансирование будет неизвестно когда и неизвестно сколько...
Еще раз скажу - абсолютно ненужная. У Бамтоннельстроя простаивает половина Ловатов, при этом чужой ловат тем и хорош - платишь - он работает, не платишь - не работает. Голова не болит ни у кого. Да и аренда его стоит на порядок дешевле, затопить его не жалко - ибо чужой. Ведь есть перед глазами пример Челябинска, где тоже придурки купили Ловат. Ну, так почитайте, что из этого в итоге вышло. И вполне возможно выйдет у нас.
У нас же было совершенно ясно, что тот темп, на который рассчитан Ловат, нам не то что никогда не достичь, он априорно фантастичен. Старенький КТ5,6 прекасно копал бы и дальше. Затопило - не беда, Бамтоннель под боком.
Нет, этим подавай свой Ловат. Еще раз говорю - Мостовику это просто супер. Он за наш с вами счет купил себе Ловат. И даже не распаковывая, судя по всему, отправит его работать куда-нить в Сочи. А может и просто сгноить - ему он не стоил ни копейки.
Как итог, очередной миллиард ушел опять как в болото. А аренда Ловата стоила бы ноль, ибо работ не было. Вот и считайте
Я вот честно, иногда поражаюсь соратникам. Многие меня так и видят этаким омским ненавистником. ))) Но вот, слава богу, почти все уже поняли, что метро для Омска - это утопия. Но собственный Ловат почему-то - не утопия. Рассчитанный на проходку 250 м в мес - когда и кто у нас копал такими темпами-то, господи! Ну, будьте реалистами хоть чуть-чуть. Угроханы огромные деньги на аппарат, который нам вообще не нужен. Это как для передвижения по проселку купить Бугатти. Круто до умопомрачения - результата ноль!
И это... Все Ловаты - они именные. Женские имена. У нашего-то хоть какое имя?
Уже нашел. Лилия.
По факту нарушения правил безопасности строительных работ на «Станции метро «Библиотека им. Пушкина» возбуждено уголовное дело.
В мае 2008 года смена во главе с прорабом Викуловым, находясь на
строительном объекте «Станция метро «Библиотека им. Пушкина» в г. Омске, приступила к работе по уборке разлитой бетонной смеси.
Мастером смены Калашниковым с согласия прораба Викулова к уборке бетона был привлечен экскаватор под управлением Соколова, при этом Викулов не организовал установку на границах проведения работ сигнальных ограждений и знаков безопасности.
В ходе работ Соколов ковшом экскаватора зацепил подкос, который оторвался от щита опалубки и отскочил на Калашникова. В результате нарушения Викуловым и Соколовым правил безопасности при проведении строительных работ потерпевшему был причинен тяжкий вред.
Следственным отделом по Центральному округу г. Омска следственного
управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Омской области в отношении Викулова и Соколова возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 216 (нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ) УК РФ.
http://news.gorod55.ru/stroyka/?type=news&id=17060 (http://news.gorod55.ru/stroyka/?type=news&id=17060)
Читаю и думаю, а может при строительстве ещё были какие-то нарушения допущены, при которых эксплуатация метрополитена окажется небезопасной? Что за халатность.. В Воронеже вон мост построили трамвайный 2-ярусный с нарушениями, так там скорость была максимум 10 км/ч, из-за этого по нему прекратили движение. Как бы у нас также не вышло.
Цитата: McFly от февраля 26, 2009, 03:39:50
Читаю и думаю, а может при строительстве ещё были какие-то нарушения допущены
На открытках, посвящённых строительству метро, запечатлён момент, где какой-то работяга без страховки и каски, вопреки всем требованиям безопасности, вскорабкивается где-то по опалубке :)
23.01.09 06:57 Началось строительство перрона первой станции Омского метрополитена
"В Омске начали строить перрон первой станции метрополитена "Библиотека имени А. С. Пушкина". Начато возведение монолитного перекрытия внутренних конструкций вестибюля № 2.
Здесь уже четко видны основные контуры подземной "пушкинки": просторный вестибюль, переходы с выходом к библиотеке и на улицу Рабиновича. Если немножко пофантазировать, то можно представить, как это будет выглядет через некоторое время. Сами рабочие, бетонируя очередную конструкцию вестибюля, говорят, что могли бы быстрей воплотить идеи архитекторов, но пока приходится больше следить за поддержанием рабочего состояния станции.
Станция, уже можно сказать, живет своей жизнью. Этот как дом, говорят строители, - стоит оставить на короткое время и все придет в запустение. Некоторые агрегаты должны работать непрерывно. Например, вот этот насос вентилирует воздух весь день, а за стенками установки откачивают грунтовые воды. И так в течении суток они должны работать непрерывно.
За всю многолетнюю историю подземки в Омске только последние три года региональные власти на этот объект тратили как никогда много: более миллиарда рублей в год.
В 2009 году, по плану о подготовке к празднования 300-летнего юбилея Омска, планируется выделить 660 миллионов из областного и 510 из федерального бюджетов. А до конца 2016 года на метрополитен потратят, в общей сложности, более 30 млрд. рублей. Но здесь, на взгляд дирекции Омского метрополитена, есть проблема: федеральные ведомства не могут разобраться между собой. Но в дирекции верят, что бумажная казуистика в московских кабинетах закончится. Тем более, правителство региона делает все возможное что бы устранить эти противоречия. Ведь Омский метрополитен для города объект стратегический. Кроме того, под документами о финансировании стоит подпись премьер-министра Правительства России - Владимира Путина".
http://omsk.rfn.ru/rnews.html?id=3154
Видео http://omsk.rfn.ru/v/2730.asf
На видео показано, что подвозящий до метро транспорт - это автобус.
(http://i018.radikal.ru/0903/06/5cecc77b94e4.jpg)
Цитата: McFly от марта 03, 2009, 03:39:57
с выходом к библиотеке и на улицу Рабиновича.
Господи, ну скоко можно гнать-то, где они там ул. Рабиновича нашли с выходами?
ЦитироватьВ 2009 году, по плану о подготовке к празднования 300-летнего юбилея Омска, планируется выделить 660 миллионов из областного и 510 из федерального бюджетов.
Уже давно эти деньги похерены
Цитироватьна взгляд дирекции Омского метрополитена, есть проблема: федеральные ведомства не могут разобраться между собой. Но в дирекции верят, что бумажная казуистика в московских кабинетах закончится.
Вот уже и отмазка придумана - казуистика в кабинетах
ЦитироватьНа видео показано, что подвозящий до метро транспорт - это автобус.
Этим картинкам уже года два наверное
где то так....не думаю что подвоз будет только автобусами производиться.
"Плотность населения Омска составляет лишь 4,5 тыс. чел/ кв.км.
Специалисты США (штат Техас) считают целесообразным строительство метрополитена лишь при плотности населения не ниже 8 тыс. чел./ кв. км." (Сафронов Э.А., Транспортные системы городов и регионов)
Да, у кого есть последняя схема строящегося метро - выложите, пожалуйста
Цитата: You_Ra от марта 30, 2009, 01:26:45
Да, у кого есть последняя схема строящегося метро - выложите, пожалуйста
Последней схемы как таковой ни у кого нет. Последнее, что было представлено в виде схемы официально, это то, что есть в генплане (там 3 линии). После этого только были утверждены 2 изменения, касающиеся станций Торговый центр и Жукова. Торговый центр теперь должен быть пересадочной станцией между 1 и 2 линией, располагаться на месте фонтана напротив мэрии, станция Жуков располагаться по улице 10 Лет Октября в районе ул. Декабристов.
Даже так.. А что с фонтаном будет?
Фонтан будет демонтирован,так как убыточен и не приносящий какой либо пользы!
Цитата: Пионер от марта 30, 2009, 12:08:07
Фонтан будет демонтирован,так убыточен и не приносящий какой либо пользы!
Да нет, скорее по-другому. За полгода до сноса его реконструируют, а потом решат перенести в другое место. Ну а в конце концов этим другим местом станет свалка...
Перенос станции пересадки с реального места пересечения непонятно куда преследовал одну цель: здесь и сейчас уйти от строек на "Пушкинке" всяких там будущих заделов под переходы на др. станцию и т.п. Причем уйти самым изящным способом - отменить там станцию пересадки.
Цитата: You_Ra от марта 30, 2009, 01:26:45
Да, у кого есть последняя схема строящегося метро - выложите, пожалуйста
Последняя известная мне схема - та, что Алекс выкладывал в 2007г:
http://forum.mymetro.ru/index.php?showtopic=1202&view=findpost&p=160170
На площадке соорудили стенд с наглядной агитацией по метро - видимо готовятся к визиту г-на Грефа. Снимал с насыпи перед метромостом на полном зумировании. Из интересного - впервые опубликованная схема с окончательной трассировкой второй линии! Персадка оказывается будет не на "Библиотеке", а на "Торговом центре"!
http://rb.foto.radikal.ru/0707/8a/23bf899533c3.jpg
На ней станции нанесены через человеческие расстояния (а не на каждой остановке).
вот, НЯП, отрывок из этой схемы:
(http://s42.radikal.ru/i098/0904/40/53e7aed6211dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0904/40/53e7aed6211d.jpg.html)
Я, возможно, ошибаюсь но через Омь вообще не планируется метромостов - все под рекой, разве нет?
Цитата: Игорь от апреля 08, 2009, 11:45:44
Я, возможно, ошибаюсь но через Омь вообще не планируется метромостов - все под рекой, разве нет?
В районе Гагарина должны пройти 2 линии метро параллельно, 1-я линия, которая располагается выше должна пересечь реку по мосту, 2-я линия - под рекой. Пересечение 3-й линии с рекой ещё не разрабатывали, да и в первых двух линиях ещё 10 раз всё поменяют...
Омский метрополитен находится на консервации....
Зато за бабки бюджета Мостовик купил себе Ловат, теперь он в Сочи или мск будет работать ))
В любом случае, к 2016 г. метра уже точна не будет!
В Москве на бирюлёвском направлении.
А названия станций пускового участка окончательны и бесповоротны? Это же ужас.. Наверняка уже обсуждалось, но всё же.. Заречная, Кристалл, Соборная - все эти названия дублируются.. Кроме БИП..
когда откроют этот метрополитен и пушкинки уже не будет :))
А если серьёзно? Названия утверждены? И плевать на то, что Кристалл ассоциируется скорее с кинотеатром/РЦ, Заречная с остановкой по ул. Лукашевича и бульваром Заречным, а Соборная - с центральной площадью?
Давайте не будем делить шкуру неубитого медведя - сделают, тогда и будем спорить, а сейчас, когда ещё ничего нет (и не факт, что будет ;)), не вижу в этом смысла
до 2016 г. не будет 100% - там ежегодно надо из обл. бюджета выкладывать 4 млрд.
Цитата: oNe_OF_a_KiNd от апреля 20, 2009, 02:38:29
А если серьёзно? Названия утверждены? И плевать на то, что Кристалл ассоциируется скорее с кинотеатром/РЦ, Заречная с остановкой по ул. Лукашевича и бульваром Заречным, а Соборная - с центральной площадью?
Названия, действительно, некорректные. Но они утверждены окончательно, причём утверждены лично губернатором...
А то, что, например, площадь Соборная и станция Соборная находятся по пути следования одной линии метро, но в 3-х километрах друг от друга, это нормально. Ведь при словах "доедем до Соборной" все тебя правильно поймут...
Цитата: Игорь от апреля 20, 2009, 02:50:42
до 2016 г. не будет 100% - там ежегодно надо из обл. бюджета выкладывать 4 млрд.
По 4 млрд нужно для завершения строительства всей линии до Рабочих. Пусковой участок плюс пару станций, например, до Жукова вполне могут к юбилею города открыть.
Щас даже по 1 млрд не выделить. Даже по 500 млн.
ЦитироватьА то, что, например, площадь Соборная и станция Соборная находятся по пути следования одной линии метро, но в 3-х километрах друг от друга, это нормально.
Не знаю.. Не думаю, что это нормально.. Всё-таки подразумеваются разные "объекты".. На значительном расстоянии..
ЦитироватьВедь при словах "доедем до Соборной" все тебя правильно поймут...
Я уже не понял ;) По идее, "доедем до Соборной" - до станции метро.. Но шут его знает - вдруг в народе таки приживётся название центральной площади "Соборной"? Тогда и возникнет путаница.. Но до этого ещё далеко, как правильно заметили:)
Да, названия дублируются, это не ахти. Путаница уже сейчас есть в наземном ГПТ, когда люди спрашивают, доедут ли они до Маяковского (улицы), им говорят, мол, да, доедут, а выясняется, что доедут они только до кинотеатра Маяковского...
А какова сейчас ситуация со строительством? На сколько процентов что готово?
Думаю, % 20, не больше. Нет депо, инж. корпуса и 2/3 тоннелей, и 3 из 4 станций
А Библиотека им. Пушкина? Только она готова? А что сделано на остальных станциях? Вопросы, вопросы:)
Цитата: oNe_OF_a_KiNd от апреля 22, 2009, 03:44:59
Вопросы, вопросы:)
http://forum.mymetro.ru/index.php?s=e181acc60c7966fdaf1e678b7c1fae67&showforum=34
Тема "строительство метро в Омске".
Обычно всё текущее состояние (включая фото) и всё, что последнее было сделано, выкладывается туда.
Грузовики мостовика активно бегают по Фугенфирова, вывозя грунт. Я так понимаю, строительство метродепо на месте не стоит.
Скорее всего этот грунт им нужен просто где-то в другом месте. Стройка метро полностью остановлена.
как говорит телевизор, омское метро не заморожено, и на его строительство в этом году запланировано потратить 1 млрд руб, из которых 460 млн руб. - федеральный бюджет.
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&yandex=19756 (http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&yandex=19756)
В Омск с рабочим визитом прибыл руководитель Федерального агентства железнодорожного транспорта Геннадий Петраков. Он проинспектирует ход строительства Омского метрополитена и посетит ряд других региональных объектов.
В первой половине дня высокопоставленный чиновник проведет в Университете путей сообщения. Кроме знакомства с учебной базой вуза, он примет участие в открытии нового корпуса студенческого общежития. На вторую половину дня запланировано посещение строящегося метро. Рабочее совещание с заинтересованными ведомствами региона состоится на станции «Пушкинская».
Напомним, что агентство, которое представляет Петраков, является главным распорядителем средств, поступающих из федерального бюджета на возведение главного транспортного объекта области. По плану первая очередь омского метрополитена из семи станций должна вступить в строй в 2010-м году. Строительство второй очереди завершится в 2016, в год 300-летия Омска.
Цитироватьна его строительство в этом году запланировано потратить 1 млрд руб, из которых 460 млн руб. - федеральный бюджет.
и сколько из них долг мостовику? или главный омский строитель и в кризис будет бесплатно строить?
Извините, конечно, но зачем лукавить-то! Есть документ под названием "план мероприятий к 2016", есть бюджеты - а у этих одно на уме - пропиарить никому уже ненужного старого человека
.. По плану первая очередь омского метрополитена из семи станций должна вступить в строй в 2010-м году. Строительство второй очереди завершится в 2016, в год 300-летия Омска...
Думаю что к 2016 году запустят только первые четыре станции....
"Делается все возможное, чтобы Омский метрополитен заработал к 300-летию города". http://omsk.rfn.ru/rnews.html?id=11272815
В видеофайле же первая фраза такова: "Омский метрополитен может не заработать к 300-летию города". http://omsk.rfn.ru/v/10290567.asf
Очередное подтверждение: омский метрополитен - деньги в никуда. При такой плотности заселения и отсутствии сверхвысоких пассажиропотоков вся эта никчёмная волокита - лишняя. Ну раз второй раз на грабли наступили, став вбухивать в это дело мешки денег, и уже станции есть, то одну ветку доделать можно. Можно КС трамвайную повесить, как в Волгограде. Может даже не сразу - сначала надо, чтобы все убедились, что метропоезда полупустые будут ходить на практике.
А правда, что омское метро собирались делать с КС, без контактного рельса?
Откуда инфа? Метро с КС - это метротрам. Соответственно ПС - трамвайные вагоны.
Нет, тут имелось в виду метровагоны с пантографами, питающиеся от КС.
Даёшь Омский МЕТРОТРАМ!!!
Деньги не в никуда, но мы по нищете такой объект на данный момент не тянем :(
Цитата: Night Hunter от июля 20, 2009, 01:14:57
Нет, тут имелось в виду метровагоны с пантографами, питающиеся от КС.
Насколько я знаю, пантографы на метровагоны ставили только для испытаний самих вагонов.
ЦитироватьРаботы ведутся на всех 4 станциях первой ветки - "Библиотеке им. Пушкина", "Заречной", "Кристалле" и "Соборной", а также в электродепо и инженерном корпусе.
http://ortrk.ru/?story_id=A11723
Сказо4ники...
Наоборот, сегодня заявили ,что метра не будет до 2016 точно, денег-то нет
Цитата: Игорь от июля 20, 2009, 03:54:43
Наоборот, сегодня заявили ,что метра не будет до 2016 точно, денег-то нет
кто заявил?
Мостовик
К 2016 году ,как минмум, 4 станции будут запущены в эксплуатацию!
Пионер, денег нет совсем... ТПК даже нет: старый утопили в 12-м кирорайоне, а Ловат МОстовик уже в СОчи увез
Вот первое подтверждение
http://news.gorod55.ru/realty/?type=news&id=19352 (http://news.gorod55.ru/realty/?type=news&id=19352)
Только эти лукавят. Посмотрите правительственное постановление, там федеральных денег заявлено 6 млрд. из 30. Мы сами ,как последние долбанутые придурки, подписали себе этим приговор. И теперь, когда наша часть софинансироания даже не заложена в бюджете, нам говорят в мск: извините, тогда и нашей не будет.
Я умру, а в Омске метро еще будет строиться... То у них трубу прорвет - затопит, то еще что-нибудь...
"То лапы ломит, то хвост отваливается" (с)
215 млн.руб. запланировано федеральным бюджетом на метро в этом году
http://www.600volt.ru/text/read/2038 (http://www.600volt.ru/text/read/2038)
Вот ещё подтверждение того,что работы всё таки ведутся http://gtrk-omsk.ru .
http://omsk.kp.ru/daily/24330/522061/ (http://omsk.kp.ru/daily/24330/522061/)
«Чтобы достроить метрополитен, нужны 3 - 4 миллиарда рублей в год»
В этом году исполнится 17 лет с начала строительства Омского метрополитена.
- За это время на него потрачено 8,5 миллиарда рублей: 2 - из федерального бюджета и 6,5 - из регионального, - рассказал руководитель ГУ «Управление заказчика по строительству объектов Омского метрополитена» Владимир Елисеев.
В плане подготовки празднования 300-летия Омска написано, что метро в нашем городе появится к 2016 году.
- Чтобы это произошло, ежегодно должно выделяться 3 - 4 миллиарда рублей на строительство, - подсчитал Владимир Елисеев. - А у нас на 11 городов, в которых есть метро, государство готово тратить всего 4 миллиарда.
В постановлении правительства РФ говорится, что в этом году на строительство метро из федерального и областного бюджетов дадут больше миллиарда.
- Такие деньги мы наверняка не получим! Время сейчас непростое, регион, например, в прошлом месяце выделил только 20 миллионов рублей, - отметил Владимир Елисеев.
На будущей станции метро «Пушкинская библиотека» есть перрон, места для железнодорожных путей, спуски под землю. Там сейчас трудятся не более 50 человек. А раньше, говорят, за раз и по 500 работали!
Сейчас ведутся работы на трех станциях ветки, которая соединит два берега Иртыша. По проекту все они будут отличаться только светильниками и фресками на стенах.
МНЕНИЕ АВТОРА
Метромост без метро
Помнится, несколько лет назад власти обещали, что к 2008 году каждый из нас сможет передвигаться на метро. Омичи этого так и не дождались. В прошлом году премьер Владимир Путин подписал план подготовки празднования 300-летия Омска. По этому документу выходит, что к 2016 году город будет не узнать. Новый аэропорт,
гидроузел и, конечно, метрополитен. На его строительство из федерального и областного бюджетов планируется выделить около
30 миллиардов рублей (около 75% годового бюджета нашего региона). Допустим, деньги все-таки найдутся. И к 300-летию города появится пусковая очередь первой линии метро. Под этими словами кроется маршрут, включающий всего четыре станции - от Христорождественского собора (на Левом берегу) до библиотеки Пушкина. Каким образом это решит транспортные проблемы города? И к какому «-летию» можно будет добраться на метро до Московки или старого Кировска? А пока гости города будут продолжать удивляться:
- Только в Омске можно увидеть метромост, по которому не ходит метро!
ЦитироватьА пока гости города будут продолжать удивляться:
- Только в Омске можно увидеть метромост, по которому не ходит метро!
Это не беда, вот-вот в Нижнем такой же введут, будете не одиноки :)
Комсомолка как всегда "поливает" :D Елисеев сказал что подрядчик готов осваивать до 3 миллиардов в год, а чтобы достроить 4 станции нужно 4 миллиарда. Разруха в головах..
Темп работ оставляет желать большего,но всё же идут!
Цитата: You_Ra от июля 22, 2009, 03:45:26
Под этими словами кроется маршрут, включающий всего четыре станции - от Христорождественского собора (на Левом берегу) до библиотеки Пушкина. Каким образом это решит транспортные проблемы города?
Вот именно, что никаким образом не решит. Юра уже приводил цифры, сколько транспорта, дорог и трамвайных путей могло бы появиться в Омске, если бы все эти деньги направляли на развитие ГПТ. Новых направлений, качественного полотна и ПС хватило бы с лихвой на весь город, и была бы решена транспортная проблема глобально по городу, а не на локальном участке, на котором необходимость использования поездов вагонов метро сомнительна вследствие несоответствия значений пассажиропотоков и провозной способности метропоезда.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=c2c7eb2c-295b-4ce2-926e-c7d2f135f77d&docsid=1208044 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=c2c7eb2c-295b-4ce2-926e-c7d2f135f77d&docsid=1208044)
Запланированный к 300-летию Омска в 2016 году запуск первой ветки метрополитена может быть сорван из-за нехватки средств на строительство. В 2009 году из федерального и регионального бюджетов планировалось выделить около 1,1 млрд руб., однако соответствующее соглашение с Федеральным агентством железнодорожного транспорта до сих пор не подписано. В областном правительстве утверждают, что подобные опасения беспочвенны.
О критической ситуации с финансированием строительства участка метро от ул. Красный Путь до ул. Лукашевича в минувший понедельник на встрече с журналистами заявил директор государственного учреждения Омской области «Управление заказчика по строительству объектов омского метрополитена» Владимир Елисеев. «До сих пор не заключено соглашение между правительством Омской области и Федеральным агентством железнодорожного транспорта по финансированию первого пускового участка метро. Метро входит в план мероприятий по подготовке к 300-летнему юбилею города Омска, и, согласно ему, в 2009 году планировалось выделить 510 млн руб. из федерального и 600 млн руб. из регионального бюджетов», — заявил он. По данным господина Елисеева, в июле областной бюджет выделил 20 млн руб., однако эти средства были направлены «на частичную компенсацию работ подрядчика за 2008 год».
Напомним, строительство омского метро началось в 1993 году. За прошедшее время на него было израсходовано 8,5 млрд руб.: 2 млрд руб. федеральных средств и 6,5 млрд руб. из областного бюджета. Первый пусковой участок от ул. Красный Путь до ул. Лукашевича (ст. «Библиотека им. Пушкина» — ст. «Соборная») включает в себя четыре станции общей протяженностью линии 7 км, а также электродепо. В 2006 году губернатор Омской области Леонид Полежаев официально заявлял, что первая ветка метро будет запущена в эксплуатацию летом 2008 года, но из-за отсутствия средств пуск перенесли сначала на 2010 год, а затем на 2016 год. В конце декабря 2008 года премьер-министр Владимир Путин утвердил план подготовки к 300-летию Омска. Согласно документу, метрополитен стал одним из объектов, который должен быть профинансирован в рамках подготовки к юбилею.
По расчетам областного правительства, объемы перевозок на первом участке метро составят 190 тыс. человек в сутки, или 69 млн в год. Ввод в эксплуатацию всей линии (11 станций), по данным чиновников, увеличит объемы пассажирских перевозок до 330 тыс. человек в сутки, или 140 млн в год. Генеральным подрядчиком строительства метро с 1997 года является научно-производственное объединение (НПО) «Мостовик».
По оценке господина Елисеева, для того чтобы построить первую ветку к юбилею, необходимо «ежегодное финансирование в размере 3-4 млрд руб.». «Сейчас готовность первой ветки метро составляет 26%. Работы ведутся на трех станциях из четырех. На ст. «Соборная» строительство было остановлено, ведутся только подготовительные работы по выносу инженерных сетей. Строительство электродепо также приостановлено», — пояснил он. Вчера в НПО «Мостовик» ,,Ъ" подтвердили эту информацию, добавив, что все работы возобновятся сразу после поступления средств.
В министерстве промышленной политики, транспорта и строительства Омской области вчера заявили, что не сомневаются в запуске первой ветки метро в 2016 году. «Недавно в Омск приезжал руководитель Федерального агентства железнодорожного транспорта Геннадий Петраков и пообещал, что из федерации будет выделено порядка 460 млн руб. В то же время, как только в областном бюджете появятся дополнительные средства, они сразу будут направлены на метро», — сообщила пресс-секретарь министерства Ольга Плюснина.
Профессор кафедры городского строительства и хозяйства Сибирской государственной автомобильно-дорожной академии Эдуард Сафронов также не считает ситуацию безвыходной. «Источники финансирования есть. Только в программе по подготовке к 300-летию Омска на первый пусковой участок заложено порядка 17-18 млрд руб. Осталось только эти средства любыми путями получить — это уже работа власти», — отметил он.
Анастасия Митьковская, Омск
Веселенькое продолжение истории:
Омскому метро сменили направляющего
В руководстве строящегося омского метро перестановки. Обязанности руководителя ГУ Омской области "Управление заказчика по строительству объектов омского метрополитена" вместо Владимира Елисеева исполняет экс-главный инженер структуры Владимир Плеханов.
Как сообщает "Бизнес-курс", решение об отставке Владимира Елисеева было принято две недели назад. Издание, ссылаясь на анонимный источник во властных кругах, пишет, что господин Елисеев потерял должность из-за того, что рассказал журналистам о недофинансировании работ и о то, что даже к 300-летию Омска пусковой участок вряд ли введут в эксплуатацию. Как сообщили в ГУ Омской области "Управление заказчика по строительству объектов омского метрополитена", обязанности руководителя сейчас исполняет экс-главный инженер структуры Владимир Плеханов.
http://omskpress.ru/news/5028/omskomu_metro_smenili_napravlyayushchego/
Это абсолютная правда все, "ушли" мужика
Отстранили за то, что сказал правду...
http://www.omsk.en.cx/GameEngines/PhotoExtreme/StatisticPhoto.aspx?teamid=18546&level=145914&gid=11096
Такая вот слива с фотоохоты на день города (фотка не моей команды, моя "Маг и поле конопли" если кому интересно"
Насколько близко от зданий будет проходить метро? Как я заметил, в зданиях вблизи некоторых станций мелкого заложения, например, вблизи ст. "Октябрьское поле", чувствуется очень сильная вибрация, даже уши закладывает.
успокойтесь, омское метро никого не потревожит своей вибрацией ещё лет двадцать
всё же не надо быть таким пессимистом! ;)
Это на самом деле так, метро у нас не будет еще очень долго, может, даже, неопределенно долго. Это бесперспективно у нас, увы и неподъемно по деньгам
Цитата: Игорь от октября 23, 2009, 05:28:55
Это на самом деле так, метро у нас не будет еще очень долго, может, даже, неопределенно долго. Это бесперспективно у нас, увы и неподъемно по деньгам
Достроят рано или поздно ;) поддержание уже построенного, поди, дороже обойдётся.. Кое-что ведь таки построили :)
Достравиать для чего? для галочки бы с удовольствием достроили, да где еще взять 30 млрд.?
Проблема в том, что поддреживать то, что есть сейчас, это на порядок дешевле, чем подсчитывать убытки перевозящего воздух дейтсвующего метро. Я вот токо из Новосиба - ну реально народа ездит много, причем я там был с 10-30 до 12-00. Заполнены все сидячие места и порядка 30 человек стоит - это на красной линии. Зеленая линия - мертвая, конечно. Так вот и там -300 млн. в год.
Для меня, кстати, загадка, зачем они деалали Березовую рощу - уж куда перспективнее было сделать Станиславского
Лучше б в трамвай вкладывали, а не в метро.
Цитата: Игорь от октября 24, 2009, 03:43:17
Достравиать для чего? для галочки бы с удовольствием достроили, да где еще взять 30 млрд.?
Для галочки и достроят! Ясное дело, что эти 4 станции не будут иметь никакого пассажиропотока.. Чего с Новосибирском-то сравнивать? Какой смысл? Там система пообширнее будет ;)
Так я и пишу, что даже нск убыточен на 300 млн/год
А разве в РФ не весь ГПТ убыточен априори? :)
Нет, конечно, не весь, а только весь муниципальный ГПТ
В Европе ГПТ тоже убыточен.
Цитата: Игорь от октября 25, 2009, 03:13:37
Нет, конечно, не весь, а только весь муниципальный ГПТ
Разумеется, именно муниципальный :)
Кстати, все боятся частного транспорта по одной причине - типа они тогда будут шантажировать задиранием цены. И город будет заложником этих частников. Вот дескать, поэтому и нельзя ликвидировать муниципалов ))
Цитата: oNe_OF_a_KiNd от октября 24, 2009, 06:37:50
А разве в РФ не весь ГПТ убыточен априори? :)
Практически весь (за редкими исключениями в нек. городах). Но сравните цифры убыточности метрополитена и любого другого ГПТ.
Цитата: Пионер от октября 23, 2009, 02:30:13
всё же не надо быть таким пессимистом! ;)
предлагаю найти тебе прошлый генплан Омска ;)
;D
На заборе строительства Пушк. (под эстакадой) кто-то написал чёрной краской: "Где метро?"
В Караганде
Лазил, на стройплощадку Библиотеки Пушкина, спусался в котлован... Видно, что работы давно не ведутся и стройка заморожена. Есть фоты из котлована...
Выкладывай. А про то, Что заморожено на долгие годы - это мы знаем
Допереть не могу где и как выложить, че-то непонятно как...
(http://s12.radikal.ru/i185/0911/ce/a5be2f48701d.jpg)
(http://i056.radikal.ru/0911/9a/e2e6d2c7a2a1.jpg)
(http://i080.radikal.ru/0911/af/be419924b481.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i150/0911/06/036a42542da2.jpg)
(http://s02.radikal.ru/i175/0911/7e/9dcbb5936fed.jpg)
К сожалению дверь во временной стенке, была закрыта на замок, а так бы я и со станции снял бы...
А на фотке видно огороженную приемную камеру вода, в ней почему-то горел свет, хотя все закрыто
Выложил вроде
Кто-нибудь знает тоннель от Рабочей до Туполевской пробит? хочется пройтись, так же хочется от БИП до Заречной, но на БИП было заперто
пробит. но реально интересней тоннель под Иртышом на Левый берег у Телецентра
а откуда и куда он идет?
То есть свод на библиотеке так и не залили до конца?
>:(
Свод залили почти полностью, на фотах видно его окончание, и передвижную оплубку... А водосборник который мы видим на фотке по идее распологается под лестницей выхода со станции, так что еще метров 15-20 залить осталось
Последняя заходка значит осталась. А я надеялся что завершили платформенную часть.
Я бы хотел и за временную стенку зайти, но в выходные заперто. В будние вроде ворота открыты, если удастся пересечься с нужными людьми то можно и туда попасть, но в будние дни я работаю...
Федерация выделит деньги на омское метро (http://kvnews.ru/archive/2009/jur47(922)/connect/12517/) :)
187 млн- - это не просто мизер, это все только уйдет на оплату долгов МОстовику и то не хватит.
Игорь, вот-вот.. Но зато жители спокойны - деньги выделены - метро "строится" :)
Надеюсь в дальнейшем финансирование строительства омского метрополитена будет увеличено.
Отдать долг мостовику, а остальные средства направить на развитие трамвая.
По моми данным долг просто огромный, больше 500 млн + ежегодно надо тратить на поддержание того что есть - это тоже десятки миллионов
Думаю полюбому к 300 летию откроют, как в Казани было... только качество конечно под вопросом
не откроют 200%. Уже все это перетерто. Есть постановление правительства РФ "о 300 летии". Там черным по белому обозначена сумма на метро - 30 млрд. из них федеральных всего 6, а 24 - омских. Откуда нищая область возьмет 24 млрд за 6 лет? а 6 млрд. будут токо, если будет 24 млрд.
Есть утопическое предложение, что как и обещали, нас за Сибнефть вернуть компенсацию (были такие разговоры, и по "12 каналу" говорили) ;D
Это не утопия... НАм бюджет и так 3 года дополчивал за увод СН 2006, 2007, 2008 год. Эти деньги давно благополучо просраны.
Шрейдер о метро на пресс-конференции в ИД "ТРИЭС":
(http://s42.radikal.ru/i095/0912/8c/c554dfc9b0de.jpg) (http://www.radikal.ru)
Взято из БК (http://www.bk55.ru/magazine/archive/2009/154/12549/). Пришлось сфоткать, так как на сайте эта статья недоступна.
Будет доступна через неделю. Ну, а мне ничего не стоит запостить ее тут уже сегодня )))
НА самом деле, ИМХО, Шрейдера на прессухе просто распирало! Как же, выборы уже выиграны на 200%!!! И, на мой взгляд, он явно пару раз болтанул лишнее. Метро - это одно из лишнего )))
Метро копать не стоит
Непростой вопрос (о том, стоит ли достраивать омское метро по существующей схеме - "БК"). Если бы экономика осталась прежней, заводы в Октябрьской зоне работали... Абсолютно правильное решение было принято для того периода... Валерий Павлович попытался что-то сделать. Но на сегодня, если абстрагироваться от всего, метро - дорогое удовольствие. И строительство, и эксплуатация. С учетом наших грунтов не надо уходить от идеи метро, надо пересмотреть принцип его строительства. Подземный вариант - дорогой... Один раз в жизни был в Эмиратах, в Дубае... Кто-нибудь был, нет?
Оказалось, что в Эмиратах пока удалось побывать только Сергею Токаеву.
- Был? Видел, как строят метро? Полностью надземное, на опорах. Да, может быть, не очень эстетично. Но то, что это однозначно дешевле, - факт.
Ну, и конечно, Мегаотжиг про Дядю Вову )))))))))
- В 2005 году в бюджете города доля от малого и среднего бизнеса составляла 10% объема налоговых поступлений, а на сегодня 29,9%. Это не результат?
- Считаете, что это ваша заслуга?
- Я не такой наивный, чтобы все лавры себе забрать - это заслуга муниципалитета.
- А может, результат общеэкономической ситуации?
- А кто создает общеэкономическую ситуацию? Только дядя Вова?
Может, наконец, и к метротраму придём, с учётом того, что сверхвысоких пассажиропотокв в нашем городе, необходимых для метрополитена, не наблюдается? Смотрю, сдвиги есть. В словах.
За подобные "сдвиги в словах" глава дирекции строящегося метрполитена был немедленно уволен
Цитата: Игорь от декабря 09, 2009, 04:34:13
НА самом деле, ИМХО, Шрейдера на прессухе просто распирало! Как же, выборы уже выиграны на 200%!!! И, на мой взгляд, он явно пару раз болтанул лишнее. Метро - это одно из лишнего )))
Т.е.всё? Не получилось "приложить все усилия, чтобы этот мэр не остался?" :)
Вовремя сдвигаться надо :-X
Грустно это, но можно надеяться, что как в Ереване строящийся трамвай переделали в метро, так в Омске совершат подобную конверсию в обратную сторону. Где-нибудь к следующим выборам...
Цитата: vr от декабря 09, 2009, 05:07:21
Т.е.всё? Не получилось "приложить все усилия, чтобы этот мэр не остался?" :)
Ну, во-первых, я лично делал все, что мог. Выпустил порядка 15 критических статей (Ореол, БК) Увы, одноих моих усилий оказалось недостаточно. Кстати, именно я спросил у него на прессухе
1. про выборы с "пустыми" кандидатамиЕго спросили, какие выборы для него предпочтительнее: когда будет реальный соперник или когда будут участвовать формальные кандидаты?
- И в той, и в другой ситуации придется попахать, независимо от того, какой будет кандидат - слабый или сильный. Губернатор же сказал: "Скучных выборов не будет".
2. Про Орджоникидзе"Правильно вы меня критиковали - конкурс, возможно, был несколько не такой. Но если бы он был такой, не было бы улицы" (комментируя конкурс по реконструкции улицы Орджоникидзе, по результатам которого первый вице-мэр Владимир Потапов был оштрафован прокуратурой).
3. Про войну между ним и директором з-да Попова (в релиз не вошло)
Есть, правда, важный результат - я понял, что Шрейдер меня 100% читал. Когда я поднял руку для вопроса, Сусликов сказал: "А, вот, щас, вам, Виктор Филлиппыч про дороги зададут...". Я встал и стал задавать вопрос, и понял, что Шрейдер узнал меня по фото к статьям. Дословно он сказал: "А, знаю, знаю, этого обозревателя" и улыбнулся ))
Наземное или надземное метро в условиях Сибири и России - не лучший вариант, хотя бы Филевская линия метро в Москве. А взять - Новосиб - пару лет назад, снегом замело и народ ломанулся в метро, как и в самаре тоже пару-тройку лет назад
А подземного не будет. Лучше уж наземный транспорт от снега защищать.
Полежаев отверг сомнения Шрейдера по поводу метро (http://www.bk55.ru/inform/article/3677/)
Губернатор Леонид Полежаев сегодня на пресс-конференции отверг сомнения мэра Виктора Шрейдера в необходимости продолжения строительства омского метрополитена в подземном варианте, передал корреспондент «БК55».
Высказывания Шрейдера Полежаев связал с предвыборной ситуацией (мэр будет баллотироваться на второй срок). Мнение мэра, что ради экономии стоит подумать о надземном варианте метрополитена, губернатор не поддержал, сказав, что «уродовать» город не позволит. Концепция проекта сохранится, невзирая на то, сколько лет займет ее реализация. Сроки сдачи первого пускового участка при этом он не назвал.
Ранее мэр в ходе встречи с журналистами издательского дома «ТРИЭС» высказывал скептицизм по поводу реализации планов строительства метрополитена в Омске.
Ну, хоть перестал уже швыряться годами - и то хорошо. 2016 год официально пролетаем, если б был малейший шанс - уже бы старик назвал бы его
Цитата: E69 от декабря 15, 2009, 12:13:31
Мнение мэра, что ради экономии стоит подумать о надземном варианте метрополитена, губернатор не поддержал, сказав, что «уродовать» город не позволит.
Как много европейских городов "изуродовано", следуя логике. А пробки не уродуют город?
Цитата: E69 от декабря 15, 2009, 12:13:31
Концепция проекта сохранится, невзирая на то, сколько лет займет ее реализация.
=Любой ценой да возведём колодец! Не нужна вода нам из реки...
"Чем плодить прожекты, требующие вложения серьёзных инвестиций, сначала нужно привести в надлежащее состояние существующую инфраструктуру" (с) БелЧернил.
Давят трезвые мысли, блин!
Здесь видна та стенка из-за которой я не смог пройти на станцию (http://s02.radikal.ru/i175/0912/44/0bfddc0346ce.jpg)
Первая станция омской подземки.
Там и сейчас такое состояние? Значит разговоры о готовой отделке остаются только разговорами.
Ну свод оштукатурен и побелен
24.12.2009
Леонид ПОЛЕЖАЕВ, губернатор Омской области - о метрополитене: "Мы один раз уже все придумали и ничего передумывать не собираемся. Метро будет строиться. А метаться и искать какие-то времянки, уродовать город – это бессмысленно, я думаю". http://kvnews.ru/cast/12775/
Пусть строит. Кто мешает-то?
маленькая такая проблемка мешает, пустячок
Ему она не мешает)
Цитата с Омского форума (http://forum.omsk.com/viewtopic.php?t=19635&postdays=0&postorder=asc&start=750):
Цитата: Михаил из ПитераПо радио "Вести ФМ" вчера утром среди ожидаемых событий наступившего года, сказали об открытии метро в Омске!4 станции по 2 на каждом берегу.Вопрос-действительно в этом году у вас в Омске появится метро?
Вот как! Ожидаемое событие 2010-го :D
а этим людям только и остается, Что вводить станции в своей реальности. Они уже и так заврались все, +/- метро уже ничего не испортит )))
По две станции на каждом берегу??? :o
Ну, эти писаки могли написать и по 5 станци
НЯП, ни в 2010, ни в 2011 федерального софинансирования строительства метро не будет?
http://www.volgadmin.ru/ru/MPAuthority/News/NewsAdminText.aspx?idn=16571 (http://www.volgadmin.ru/ru/MPAuthority/News/NewsAdminText.aspx?idn=16571)
Пуск второй очереди линии скоростного трамвая состоится в 2010 году
29.12.2009. 17:15
Вопрос о федеральном софинансировании волгоградской подземки в 2010 году получил положительное решение. Соответствующая резолюция Председателя Правительства РФ Владимира Путина поставлена на ходатайстве, подготовленном с участием администрации Волгограда.
В письме на имя премьер-министра Владимира Путина, подписанном председателем Счетной Палаты РФ Сергеем Степашиным и подготовленном с участием администрации Волгограда, говорилось о необходимости выделения федеральных средств на волгоградский метротрам. В документе особо отмечалось, что вторая очередь скоростного трамвая – единственного в своем роде – на 90% готовый объект, строительство которого целесообразно завершить в 2010 году. Требуемый для достройки пускового комплекса объем финансирования составляет 756 млн. руб., в том числе федеральных средств – 368 млн. руб.
Следует отметить, что в федеральном бюджете 2010 и 2011 годов не предусмотрено финансирование объектов метростроя в регионах страны. Тем не менее, волгоградский метротрам должен стать исключением и получить средства на завершение строительства в 2010 году.
Резолюция премьер-министра России Владимира Путина на ходатайстве о волгоградской подземке предписывает министрам транспорта, финансов и регионального развития принять совместное решение по данному вопросу. «Такая новость является самой большой удачей уходящего года, – прокомментировал это событие глава Волгограда Роман Гребенников. – Положительная резолюция Председателя Правительства дает нам право рассчитывать на то, что деньги на достройку пускового комплекса будут выделены и движение скоростного трамвая по второй очереди подземной линии откроется в 2010 году».
а так и есть. Федералы выделяют средства прпорционально тому, что заложил субъект. Нет денег у нас - нет и федеральных
Не совсем так. Большинство регионов-то деньги закладывают по прежнему, а федералы обрезали финансирование всем, а не только Омску.
На 11 год теоретически бюджет может быть изменен, но похоже минтрансу важнее сократить расходы по своим статьям, а вложения в метро для них не очень эффективны. Хорошо, что программу 30-70 финансируют (я кстати слышал слухи о новой пропорции 20-80!)
http://omsk.aif.ru/society/article/10835 (http://omsk.aif.ru/society/article/10835)
Чем нас удивит омская подземка? (Полная версия)
Автор:
Ольга МИНАЙЛО
Статья из номера:
АИФ №8
от 24 февраля 10
Оптимистически настроенные горожане не перестают шутить, что Омск - единственный город в России, где есть метромост, но нет метро. Однако шутить не стоит.
До 2016 года?
Когда будете в центре города - посмотрите под ноги. На глубине 20 метров не прекращается работа, там строятся тоннели и закладываются будущие станции. Владимир ПЛЕХАНОВ, руководитель Управления заказчика по строительству объектов Омского метрополитена, «подземной» жизнью живёт с 1997 года:
- Строительство интересовало меня всегда - я со школы на стройках работал. В 1997 году закончил СибАДИ, практику проходил в ещё существовавшем «Омскметрострое». Тогда шли работы на станции «Туполевская». Я посмотрел размах строительства и понял, что этим я в своей жизни и буду заниматься.
- Владимир Михайлович, строительство метро в Омске ведётся уже около 20 лет. Почему так долго?
- Строительство метро началось со станции «Рабочая» в районе Московки. Шёл 1993 год, федерация на такие проекты особого внимания не обращала. Потом дефолт 1998 года, о каком метро можно было говорить? Распоряжение губернатора о мерах по завершению строительства вышло только спустя семь лет. За это время выполнен большой объём работ у библиотеки Пушкина, помимо этого, мы занимаемся станциями «Кристалл», «Заречная». Строительство идёт открытым способом, в центре города, а там территория напичкана инженерными коммуникациями...
- Схема омского метрополитена впечатляет - со временем запустят все станции?
- К этому надо стремиться. Схема составлена давно, но в неё вносят изменения. Например, 15 лет назад на этом участке ничего не было, а потом появился дом. Приходится подстраиваться. Три генеральные линии неизменны - одна соединяет левый берег с Московкой, вторая - ж/д вокзал и Нефтяники, третья - Амурский посёлок и Левобережье. Первые вагоны пойдут от библиотеки им. Пушкина до станции Соборная. Запустить метро мы готовы в ближайшее два-три года, но конкретные сроки не оговорены. Единственное, что можно сказать, - в плане празднования 300-летия Омска предусмотрен пуск метрополитена. Если получится, то это событие произойдёт раньше.
- Проблема пробок в городе решится в одночасье?
- Нет, это процесс постепенный, не все ведь станции запустятся сразу. Метро разгружает улицы, под которыми находится. Например, появится вторая линия по Красному Пути и примет на себя пассажирские потоки, приходившиеся на общественный транспорт. Тот, в свою очередь, будет работать на подвозе к станциям. Такая схема используется во всех городах, обратите внимание на Москву - там названия остановочных пунктов дублируют названия станций. Чем больше протяжённость линий, тем меньше пробок.
- А сколько омичей планируется перевозить в день?
- С запуском первой линии и четырёх станций это порядка 190 тыс. человек в сутки. В дальнейшем эта цифра возрастёт до 360 тыс.
Без монеток
- Лично у вас есть эталон метро, на который Омску стоит равняться?
- Я знаю всех своих коллега в Новосибирске, Казани, Санкт-Петербурге, Москве... Мы часто бываем на строящихся объектах, у каждого города своя специфика. Нельзя сказать, что самые лучшие поезда на Западе. Их вагоны, например, в наши тоннели вообще не войдут. Мы строим не хуже, но на Западе не боятся воплощать в жизнь смелые технические решения. А то, что поезда лучше-хуже... Вот сейчас Мытищинский завод вышел на европейский уровень, мы сравнивали эти вагоны с корейскими – практически никакой разницы.
- Раньше метро строили как бомбоубежище...
- И сейчас тоже. Это изначально закладывается в проект. В случае нападения двери метро автоматически закрываются. Метрополитен - объект гражданской обороны. Плюс система видеонаблюдения, безопасность движения...
- А если, не дай бог, человек под поезд упадёт?
- Есть система экстренного торможения. Конечно, машинист контролирует общую ситуацию, но есть и автоматическая система движения поездов. Она позволяет управлять параметрами движения поездов с помощью электроники без участия машиниста. Например, автоматически сбросить скорость или поднять... Вообще, средняя скорость наших поездов – 40 км/ч со всеми остановками, разгоном, торможением. Максимальная – 90 км/ч.
- Особенности у омской подземки будут? Турникеты, через которые не перелезешь?
- Перелезть или перепрыгнуть через турникет труда не составляет. В Москве до сих пор перепрыгивают. У нас конструкция турникета со стеклянными створками - вставил карточку, створки открылись, прошёл – закрываются. Жетонов у нас, кстати, не будет. Они уже отжили своё. В Омске планируются карты с ограниченным проездом и магнитные электронные карты.
Ещё одно отличие омского метрополитена – отсутствие эскалаторов, т. к. метро мелкого заложения и это не предусмотрено конструкцией. От верха тоннеля до поверхности земли - 18-20 метров, от станции - 3-4 метра. Т.е. станция расположена выше, а перегонные тоннели ниже. Предусмотрены и подъёмники для маломобильных групп населения, сейчас это мало где можно увидеть. В Омске метро строится с применением всех современных технологий, а вот в других городах, те же подъёмники для маломобильных людей приходится вводить со временем.
- А когда придётся ремонтировать наш метрополитен?
- Есть технический регламент на обслуживание поездов. Судя по подвижному составу в других городах, то их срок службы – 30-40 лет.
- Кстати, в метро фотосъёмка запрещена. Почему?
- Из тех же правил антитеррористической безопасности. Человек ведь может свод на площади Революции в Москве снимать, а может...лавочку. В крупных городах это стараются пресекать, но фотоаппараты у всех из рук всё равно не заберёшь.
- Про торговые точки в метрополитене можно что-то сказать? Всё-таки это определённая культура «подземки».
- От этого сейчас уходят всё их тех же правил антитеррористической безопасности. В Москве сейчас полностью торговлей всё забито, а в Питере уже нет. Даже на выходе из станций торговые точки отнесены на 50 метров от входа.
- Метрополитен вообще окупит когда-нибудь все затраты? Его можно рассматривать как прибыльный проект?
- В первую очередь, это социальный проект, его окупаемость - косвенная. Мы же не строим дороги и развязки из расчёта, что через 10 лет получим выгоду? Омск - мегаполис, и подходить к строительству с этой точки зрения неправильно, здесь преследуются другие цели. Это комфорт передвижения граждан, скорость, экология... То ли ты 20 минут на остановке простоишь, а потом в пробках будешь ехать, то ли зайдёшь в метро и знаешь, что через две минуты подойдёт поезд.
- Сами-то на метро ездить будете?
- (улыбается) Конечно!
такое ощущение, что с человеком из психушки беседовали
Цитата: You_Ra от февраля 27, 2010, 03:03:56
- Кстати, в метро фотосъёмка запрещена. Почему?
Запрещена только со вспышкой.
По фотографированию у нас реально творится звиздец. Полудурошный Овечкин 2 раза за сутки бьет камеры корреспондентам!!!!
Вот тут человек все грамотно разложил!
Что можно, а чего нет
http://www.antirao.ru/faq/nophoto (http://www.antirao.ru/faq/nophoto)
Овечкин-то причём? :)
Если бы этот придурок полез бы к амеровскому корреспонденту, то его бы засудили на круглую сумму. А так миллионы-то есть, а мозгов и воспитания - ноль!
Первое более-менее официальное упоминание того, что метро может не открыться к 2016.
http://news.gorod55.ru/stroyka/?type=news&id=22972
Удастся ли построить метро к 2016 году? «Я бы не стал утверждать, что именно к 300-летию Омска, но метро достраивать надо, других вариантов у нас нет», — сообщил Александр Горбунов.
По его мнению, пусковая ветка метро (первые станции) находится на высокой степени готовности, и бросать комплекс сейчас нет смысла. Кроме того, метро Омской области необходимо, поэтому рано или поздно оно будет достроено.
«Здесь очень высока роль федерального центра, не только регионов, — подчеркнул Александр Владимирович. — Транспортная инфраструктура такого уровня должна создаваться с участием Правительства РФ. И мы рассчитываем на эту помощь».
Цитата: hiss от марта 04, 2010, 11:57:21
Кроме того, метро Омской области необходимо
Ключевая фраза - кому необходимо метро.
Газета "Омские ведомости".
(http://s40.radikal.ru/i090/1003/f9/0e7252a83f1b.jpg)
Цитата: McFly от марта 07, 2010, 11:12:31
Газета "Омские ведомости".
(http://s40.radikal.ru/i090/1003/f9/0e7252a83f1b.jpg)
Столько противоречий в статье, что даже не знаю, как прокомментировать.
1. Я лично никакой связи между метро и утилизацией отходов связи не вижу.
2. Что-то не припомню в России городов, больших Омска по территории и населению, где есть метро.
3. Передача Шрейдером рычагов правления Друковскому вообще бред, тандем только предвыборный.
4. Сама то идея производить из отходов товары неплоха, а уж над реализацией пусть экологи думают.
P.S. Там в конце газеты случайно нет подписи "Оплачено из избирательного фонда..."?
Ну погляди, где газета напечатана. В Ижевске? Ну-ну, им там виднее.
Как дети малые.
Цитата: hiss от марта 07, 2010, 01:32:03
P.S. Там в конце газеты случайно нет подписи "Оплачено из избирательного фонда..."?
Ты же вроде за него голосовать собирался.
А еще он тебе город обещает подарить.
Гы))
Сиборгий-13 и всё остальное...
А ещё изотопы коний-12345, омский-644099, шрейдерий(зугий)-2010, хренасий-001 и ещё придумайте сотню глупых сочетаний слов и цифр ))))))
Я тоже хотел сказать, что названия изотопов в статье выдуманы неграмотным журналистом...
Этот листок - откровенное мочилово Шрейдера. Уже нашли учредителя и главреда - это бомж, как обычно.
КОму интересно - читатйте тут www.zuga.info (http://www.zuga.info)
Вообще, какое удобрение из ракетного топлива? Бред какой-то!
Эту газетёнку по почтовым ящикам разбрасывают.
Первая омская общественная дискуссия «Омское метро. Приобретения и потери» состоялась 11 декабря 1988 года в конференц-зале гостиницы «Турист». См.
http://omsk-club.ru/publ/misc/omskoe_metro_20_let_spustja/1-1-0-8
Лёгкое метро (лёгкий метрополитен) — регулярный скоростной внеуличный преимущественно наземный рельсовый вид городского транспорта. Может занимать пограничное положение со скоростным трамваем.
Преимущества:
Строительство наземных и надземных станций и перегонов железных дорог (наиболее простых по конструкции) обходится дешевле и занимает меньше времени по сравнению с подземными. (По ценам 2006 года стоимость 1 км подземного тоннеля метро, построенного открытым способом, составляет приблизительно 50 млн долларов, а 1 км тоннеля, построенного закрытым способом, около 70-80 млн долларов. Стоимость же сооружения одного километра лёгкого метрополитена обычно составляет 15—25 млн долларов).
Нет гигантских неряшливых котлованов-долгостроев.
Нет типичных проблем с вентиляцией, плывунами и дорогостоящими и ненадёжными эскалаторами.
Опубликовано на сайте Омского Клуба http://omsk-club.ru/blog/skytrain_vankuver/2010-03-01-4
Очень рады новому соратнику, со светлыми и здравыми мыслями
Цитата: Игорь от марта 31, 2010, 12:09:48
Очень рады новому соратнику, со светлыми и здравыми мыслями
Мнение по ссылкам соратника (лично моё):
- "Метро - транспорт 19 века, т.к.в Париже и Лондоне оно было построено в 19 веке" - забавный аргумент применительно к Омску.
- "Метро проходит по территории менее 1км до реки, а должна быть застройка +- 4 от метро" - так эту линию никто и не строит, а строят другую, от которой жилая застройка как раз какая надо.
- "Надо перестать строить метро и начать строить лёгкое метро" - надо рекомендовать автору изучить отзывы москвичей о гремящей и дорогущей Бутовской линии.
- В каждой статье повторяются снова и снова вышеуказанные мысли
- Линия трамвая №10 объявлена нонсенсом.
Не вижу пока ничего революционно-здравого в мыслях :)
После того, как проехал несколько раз на метро в Дубае, считаю любую ветку московского метро "гремящей". Либо рельсы неровные с завода, либо укладывают как попало.
Если делать мелкое заложение, то близлежащим домам не завидую.
ВР
Зато человек за трамвай и широкие улицы...
Сегодня был на станции БИП и впервые с февраля увидел строительную технику. К сожалению ей оказалась поливомоечная машина "мостовика". Водитель закинул шланг в бочку себе и начался набор воды.
(http://i078.radikal.ru/1004/05/f73bf504d7det.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1004/05/f73bf504d7de.jpg.html)
Кстати машина стоит над оборотными тупиками (непроверенная информация от одного из тех кто начинал строить станцию)
ну хоть какое то движение...
Цитата: ЧС-2 от апреля 23, 2010, 11:20:49
ну хоть какое то движение...
какое движение? использован кран с водой! великое дело?
:) именно так.
Сегодня был открыт вагончик с лакокрасочными материалами, ветошью и инструментами для покраски. В нем горел свет. Возможно выделенные средства в этом году идут на доделку отделочных работ.
(http://s41.radikal.ru/i092/1004/42/edae70c79784t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1004/42/edae70c79784.jpg.html)
офигеваю от таких постов
А что не так-то?
Просто мне нравится метро, с детства влюбился в него когда в Москву попал.
Вот теперь хожу, брожу, фоткаю, иногда проникаю на территорию.
Ну и пытаюсь делится мыслями
Цитата: andrew от апреля 26, 2010, 01:19:58
офигеваю от таких постов
Хочу заметить, не один на форуме!!! У кого о чём болит, тот о том и говорит!!!
Сегодня опять побывал на территории станции, после моего разговора с лицами ответственными за строительство удалось выяснить что Свод оштукатурен и побелен, на один раз (без чистовой отделки) просто для демонстрации. Возведена платформенная часть, готовы под и надстанционные помещения, так же смонтирована камера съездов перед станцией. Общая готовность станции составляет 80%. По понятным причинам не называю тех с кем общался.
Цитата: Dimaer от апреля 27, 2010, 12:56:21
А что не так-то?
ну так открытый сарай с краской - это несомненно плюс в работе над метрополитеном. авось завтра и достроят
Сегодня некая организация хотела заказать смету на отделку станции
Вчера побывал в нашей подземке: охраны НЕТ, рабочих НЕТ, все двери и проходы открыты. Прошел весь перегон от БиП до Заречной, освещение только на подходах к станциям, на БиП все в той же стадии, что и 1го января было. Короче- застой полный!
Это типа что, кто хочет, тот и ходит?
Так там охранять нечего.
Типа ДА, только надо не палится сильно когда в котлован спускаешся
Блин, везунчик, я скоко раз ходил дверь на станцию закрыта была
так, метро в Челябе, похоже, приходят официальные кранты. за все годы вложено 12 млрд, а нужно еще 25 ))))))))))0
Их новый губер хочет вынести на референдум этот ворпос
По словам одного знающего человека из петербургского отделения "Город и транспорт", системы "тяжёлого" (классического) метро сейчас, кроме Китая, с нуля в мире нигде не строят.
А Дубай?
Ну может единичные случаи и есть, в виде пары-тройки городов развивающихся стран.
Это вопрос пассажиропотока. Просто большинство многомиллионных городов такие системы уже имеют - возникновение мегаполиса "с нуля", кроме Китая, мало где возможно.
В последнем номере БК поднимают вопрос о проведении референдума - нужен ли омичам метрополитен :) по челябинскому примеру. Как считаете, бред?
Бред, так как решать нужен ли метрополитен должны специалисты, а не простые жители, мало что понимающие в градостроительтве, не знающие таких понятий, как пассажиропоток и чье мнение легко изменить в ту или иную сторону.
Необходимы расчеты и исследования, которые покажут рациональность а м.б. и замену на др. транспорт но со строительством в перспективе до расширения метро
Plamol, а в Челябинске разве референдум был?
Night Hunter, так-то оно так, но в данном вопросе знание жителями понятий пассажиропотоков не требуется (ведь у нас начали строить метро совсем не жители, а ведь пасспотоков в Омске, необходимых для строительства метро - нет), и если референдум состоится, то многие проголосуют против, не потому что знают про отсутствие сверхвысоких пассажиропотоков, а из-за экономических причин. То, что омская метростройка - это огромная бюджетная дыра, и многие деньги могли бы быть направлены на многие другие вещи, по истине необходимые, видно невооружённым глазом.
Dimaer, о какой рациональности речь? Рациональность заметы метро чем-то другим? А где, простите, рациональность и необходимость строительства метро в Омске?
Я имею ввиду затолкать под землю трамвай как в Волгограде, с лукашевича завернуть по трассе метро и вынырнуть на Рабочей и на московку
Содержать такой недострой тоже глупо
Цитата: McFly от июля 08, 2010, 09:46:41
Plamol, а в Челябинске разве референдум был?
Нет, не было. Собираются, вроде :)
это я в БК тему пихнул ))))
Я так и подумал ;)
Вы серьёзно считаете, что метрострой существует ради метро?
я лично серьезно думаю, что эту фигню пора завязывать. Ессно, при этой власти это нереально. Но все может измениться и тогда...
Полностью поддерживаю.
Цитата: Night Hunter от июля 08, 2010, 04:07:55
Вы серьёзно считаете, что метрострой существует ради метро?
В Омске? Да. (в том плане, что не для пассажиров, а "чтоб было")
Я считаю, что в Омске нужно метро ... для потенциальных инвесторов, для галочки, что оно в Омске есть, что типа развитый город.
Да, Омску нужна такая встряска типа: "В Омске открылось метро!" в политическом плане.
Поэтому лучше всего объединить метро и трамвай, назвав это "метро". (ну какая разница, какой тип токосъёма, вагонов). Зато система будет работать сразу и охват города будет широкий!
Цитата: You_Ra от июля 09, 2010, 02:11:31
Поэтому лучше всего объединить метро и трамвай, назвав это "метро". (ну какая разница, какой тип токосъёма, вагонов). Зато система будет работать сразу и охват города будет широкий!
Но это не метрополитен в классическом понимании будет. А люди государственного уровня боятся назвать это своим именем - "трамвай". Потому что это не укладывается в их голове. Ибо есть стереотип, что трамвай - гремящая консерваня банка, типично 15 метров, 4 оси. Я даже когда курсовую делал по прогнозу развития рельсового транспорта в РФ, тему так назвал из-за того, что преподаватель замялась. Т.е. изначально я сказал так: "Прогноз развития трамвайного движения в городах РФ", или "..трамвая в РФ". Но преподаватель поморщилась и сказала, что "трамвай" как-то "не звучит" (хотя "тема хорошая"), тогда мне пришлось "изощрнуться" и я заменил "трамвай" на громоздкое словосочетание "городской рельсовый транспорт".
надо было красиво: LRT-системы )))
Круто Light Rail Transport получается.
http://omskpress.ru/news/15757/Омское_метро_притормозили_из_центра/
Врет Горбунов. или память короткая.
Мама моя, какой же идиотизм - строить в Омске метро! В Европе почтивезде метротрам и прекрасно работает. Какое метро на ЛБ?????????????? Какая это дурь все же, господи!
Цитата: Игорь от августа 01, 2010, 08:44:17
Врет Горбунов. или память короткая.
Мама моя, какой же идиотизм - строить в Омске метро! В Европе почтивезде метротрам и прекрасно работает. Какое метро на ЛБ?????????????? Какая это дурь все же, господи!
Можно не волноваться по поводу метро. Сходил сегодня на стройплощадку БИП - ничего не меняется уже месяцев 8. Так что метро - очень и очень далекая перспектива
Хватит деньги транжирить!
В наших условиях метро, это просто нереально по деньгам. ОНО и не нужно по всем параметрам!
Каждый день гуляю по Серова вдоль трамвайной линии, и периодически на БИП заглядываю. Складывается ощущение что, рельсовый транспорт в принцепе в Омске - угнетается. Так что я просто наблюдаю разрушение и убирание его из Омска. Очень печально
На БИП заварили временную стенку, после того, как на "экскурсию" по метро во второй раз пришла группа 40 человек. Т.е в третий раз экскурсия обломилась, а заварили там не хило, при попытке открыть, я погнул пожарный богор. Т.е стройка заморозилась окончательно и безповоротно. Там на правом берегу возюкаются потихонечку со строительством, но очень очень слабо.
Если на БИП заварили, то как на правом возюкаются???
Омское метро осветят российские экономные лампы
Новое высокоэкономичное светодиодное освещение отечественного производства будет применено в строящемся омском метрополитене.
Производство современных пожаро- и взрывобезопасных светильников наладил известный в стране омский завод "Электроточприбор". А создание системы учёта и оптимизации затрат на энергообеспечение такого крупного объекта, как метро, создаёт омская компания "Мир". Первым в лучах российских светодиодов в Омске засияет над Иртышом уже действующий метромост имени 60-летия Победы.
09.08.2010 12:25:56
Источник: ИТАР-ТАСС
http://www.gudok.ru/transport/news.php?ID=358822
Сегодня, были открыты ворота на БиП со стороны Кр. Пути. Было много машин запарковано, на территории ходили люди. При этом на входе на станцию не было двери а только решетка стояла, + свет не горел на станции
не Набиуллиной случано, показывали?
Не удалось подобраться чтоб разглядеть, но что-то там было
у нас же этот, как его, информационный конгресс. ИТ и прочее что-то там...
Федеральные власти недовольны подготовкой к 300-летию Омска
Чтобы проверить, как город готовится к юбилею, в Омск собирается приехать министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина. Пока ход исполнения плана мероприятий по подготовке к 300-летию не удовлетворяет «ни Министерство экономики, ни вообще никого, — заявил глава департамента строительства. План составлялся достаточно давно, в 2008 году, и одним из замечаний представителей Набиуллиной было то, что его необходимо подкорректировать «ближе к жизни»: те объекты, которые сегодня уже не столь актуальны, заменить более актуальными».
Источник: http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=2&id=1925
Эльвира Набиуллина обсудит в Омске планы к 300-летию города
Четвертое заседание организационного комитета по подготовке к проведению празднования 300-летия основания города Омска пройдет 24 сентября под председательством Министра экономического развития РФ Эльвиры Набиуллиной, сообщает Омская губерния.
В ходе визита руководителя федерального ведомства в Прииртышье будут рассмотрены вопросы выделения региону дополнительных лимитов из Фонда содействия реформированию ЖКХ на капитальный ремонт жилых домов, а также увеличения софинансирования из федерального бюджета проектов по реконструкции дорожной сети, по строительству Красногорского водоподъемного гидроузла, метрополитена и главного корпуса Омского государственного университета им. Ф.М. Достоевского.
Источник: http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=3&id=1957
нарисовали проект продления метро до... Фёдоровки!
)))) рисовать у нас умеют лучше всех в стране
Цитата: You_Ra от сентября 14, 2010, 12:52:18
нарисовали проект продления метро до... Фёдоровки!
Где?
Статья Александра Лихачёва в последнем последнем БК http://www.bk55.ru/magazine/archive/2010/200/14701/
Фрагмент статьи:
"В частности меня удивляет в этих материалах полное непонимание перспектив развития региона и областного центра. Сколько ни читаю про метро и метромост - все критическое. Особо возмущает то, что авторы спекулируют на ситуации, что в последние годы федеральный центр не выделяет необходимого количества средств долевого финансирования и работы временно приостановлены. Если бы Л.К. Полежаев не начал практическое строительство метро, мы бы и сейчас жили сказочной мечтой. Известно, что решение было принято ещё в конце 70-ых годов, а реальные работы начались только через 20 лет. Неужели неясно, что если бы не построили метромост (который критикуют как "единственный в мире метромост без метро"), то его отсутствие стало бы впоследствии непреодолимым препятствием для строительства метро. Или эти авторы не ездят по центру города и не видят пробок?"
Пахнет наивностью, культом и ещё чёрт знает чем. Но никак не логикой и рацональностью.
Кстати, эта статья на 23-ей странице, а с другой стороны листа, на 24-й странице, более земная статья (наперекор Лихачёву), о метро и трамваях в мире.
)))) я сразу скажу, я никогда худого против метромоста не писал.
Ну, другие писали.
Посмотрел красивые картинки, которые Набиуллиной показывали. Действительно, до Фёдоровки линию нарисовали, причём там уже надземное метро (чуть ли не в поле). Говорили, что будут пускать туда двухвагонные составы, чтобы уменьшить интервал движения.
Инженерный корпус, как я понял, достраивать не собираются, Полежаев пообещал его отдать строящемуся корпусу университета.
Если инженерный корпус не собираются, это означает, что классического метро уже не будет, а будет все же трамвай?
Цитата: McFly от сентября 22, 2010, 11:47:49
Ну, другие писали.
и про обруб московского финансрования я не писал. Это наоборот, областные чновники с больной на здоровую голову переложили проблему, мол, МОсква денег не дает, вот мы и не строим. А Москва и не должна давать. От всей суммы на метро московских денег 20% и даже они выделяются только на условиях софинансирования, т.е. если мы дадим свои 80%. Так что Лихачев везде мимо, увы. Надо, ксттаи, встретиться с ним, поговороить
Цитата: hiss от сентября 25, 2010, 06:43:36
Посмотрел красивые картинки, которые Набиуллиной показывали. Действительно, до Фёдоровки линию нарисовали, причём там уже надземное метро (чуть ли не в поле). Говорили, что будут пускать туда двухвагонные составы, чтобы уменьшить интервал движения.
Инженерный корпус, как я понял, достраивать не собираются, Полежаев пообещал его отдать строящемуся корпусу университета.
Если речь про Метро, то это уже реально уровень пациентов на Куйбышева им. Солодовникова. Это ж каким реально надо быть дебилом?
А ссылку нельзя кинуть или саму схемку новую???
а смысл?))
Я инфу собираю по Омскому метрополитену и слежу за всем, так что чисто для меня
внукам показывать как планировали строить метро?
Какие схемы )))) в Федоровку?
Да, именно их, ну и вообще все что набиулиной про метро показывали. И внукам в том числе показывать буду, альбом собираю
тебя в гугле забанили?)
не нашел я их нигде, именно в федоровку
А это похоже какой-то придурок спешно для Набиуллиной рисовал, ибо представить этот бред наяву просто нереально
Я схему совершенно случайно в Мостовике видел. Можно в эфире 12 канала посмотреть, может, там промелькнула. http://gtrk-omsk.ru/programs/chasnews/
В любом случае серьёзно воспринимать метро в Фёдоровку не нужно.
"Всего за 20 минут из нового аэропорта "Омск-Федоровка" до центра города.
Метро гарантирует. Без пробок и томительного ожидания. При этом надежность, безопасность и польза для экологии. Проект, предлагаемый омскими специалистами, идет в разрез с традиционным. Он - инновационный. Вынос станций на поверхность, более короткие составы, но с большей интенсивностью движения. Каждые 70 секунд - по 500 человек. И в итоге - значительное сокращение сметной стоимости метрополитена. В 2,5 раза, или почти на 60 млн. рублей. Олег Шишов, генеральный директор НПО "Мостовик": "Пассажирам быстрее перемещаться, более комфортный метрополитен, современные вагоны, метро будет управляться компьютером, не будет персонала в большом количестве, который делает его убыточным".
...
Кроме того, теперь, благодаря инновационному проекту строительства подземки, инженерный корпус, который был предназначен для метрополитена, университет может использовать для своих нужд. "- А мы вот этот корпус можем использовать для университета? - Я вам точно могу сказать, что мы к идее инженерного корпуса больше не вернемся."
http://ortrk.ru/?story_id=A15192
Цитата: hiss от сентября 27, 2010, 02:06:51
Я схему совершенно случайно в Мостовике видел. Можно в эфире 12 канала посмотреть, может, там промелькнула. http://gtrk-omsk.ru/programs/chasnews/
В любом случае серьёзно воспринимать метро в Фёдоровку не нужно.
Да понятно дело, что всё это сказка сказанная чиновниками. Они уже сколько лет строят 4 станции и достроить всё не могут, а тут ещё в Фёдоровку хотят сделать. Конечно, я не отрицаю, что это всё может быть и будет, но только через
n количество лет.
Только нужно учесть, что lim n→∞.
Цитата: Night Hunter от сентября 27, 2010, 02:30:23
Только нужно учесть, что lim n→∞.
Даже через ∞ лет в Фёдоровку не будет 500 человек в 70 секунд ездить.
про заправку уже тиснул статеечку, надо и про 500 человек за 70 секунд написать. Я просто хочу, чтобы все понимал одно. Вот человек говорит про 500 человек за 70 секунд. Я даже не говорю о том, что самый смелый еще советсвикй проект Федоровки подразумевал 1800 человек/час. Я не говорю о том, что в таком режиме не работает даже ДМД.
Разве можно доверять человеку, который вот такое говорит? Тут два варианта - либо этот человек просто нагло врет и прекрасно понимает, что тут все втирают очки и сам втирает. Либо это реальный уровень этого человека, но тогда, простите, я не могу воспринимать его управленческие решеня - где гарантия, что там нет подобного бреда? Где гарантия, что этому человеку не взбредет в голову еще какая-нить дурь, токо уже по-тихому?
У меня вопрос глбальный. Вот будет новый губренатор. Вызовет вот этого человека что метро в Федоровку продлил и спросит: ты идиот что ли? Что ему ответит этот человек, что, это мол, Леонид Константныч попросил нарисовать, я и нарисовал. После этого лично я бы этого человека уволил бы навсегда или под суд отдал за трату бюджетных денег на всякую фигню. А у нас такие вопросы можно задавать половине чинуш, ибо они творят такое, что просто не поддается логике.
Министр экономического развития Российской Федерации Эльвира Набиуллина посетила ряд объектов, возводимых в рамках программы подготовки к 300-летию города Омска. Первым стала станция строящегося метрополитена «Библиотека имени А.С. Пушкина».
В ходе визита генеральный директор НПО «Мостовик» Олег Шишов рассказал министру о перспективах строительства метро в Омске. Проектировщиками объединения на основе изучения передового зарубежного опыта и современных тенденций мирового метростроения предложена инновационная концепция Омского метрополитена. Она основана на внедрении подвижного состава нового поколения с полностью автоматическим управлением, не требующим присутствия машиниста. Сегодня метро такого типа построено и успешно эксплуатируется в Дании, Италии, Канаде, Гонконге, ОАЭ и т.д. Внедрение автоматических линий и укороченного состава позволит снизить общие затраты на строительство в 2,6 раза без ущерба качеству и сделает омскую подземку в буквальном смысле метрополитеном XXI века.
Первый участок первой линии Омского метрополитена протяженностью более 30 километров проектируется с учетом стратегии городского развития. Он свяжет деловой центр Омска с густонаселенным микрорайонами Левобережья, а в перспективе будет продолжен до нового аэропорта «Омск-Федоровка». Первая линия метрополитена на отрезке «Библиотека им. А.С. Пушкина» - «Аэропорт» насчитывает 13 станций и включает как подземные, так и наземные или эстакадные участки. «Мостовик» обладает опытом строительства аналогичных сооружений.
Омское метро, построенное на основе передовых мировых технологий по проекту, предложенному инженерами НПО «Мостовик», станет первым в России примером метрополитена с автоматическим управлением, полностью исключающим человеческий фактор.
http://www.mostovik.ru/press/index.php?ELEMENT_ID=2077
ЦитироватьВот человек говорит про 500 человек за 70 секунд. Я не говорю о том, что в таком режиме не работает даже ДМД.
Ну это же явно речь о возможностях системы, а не о реальных потоках аэропорта! И я категорически приветствую это начинание, так как облегчение тяжелого метро - давно назревшая необходимость. А 500 человек (это равно половине обычного поезда метро) раз в 70 секунд - это гораздо ближе к тому самому легкорельсовому транспорту. Осталось сделать лишь один, но самый трудный шаг - интеграцию, отказ от абсолютного выделения линии.
Ну и непонятно, конечно, как это всё соотносится с первым пусковым участком, но без публикации подробностей проекта обсуждать (и осуждать) его рано. Отказ от инженерного корпуса и общая логика новостей говорят о том, что проект снова перекроен, но непонятно, как.
отказ от инженерного корпуса говорит о том, что у нас так никто и не понимал, что такое метро и для чего оно нужно, а также из чего оно состоит. 20 лет у руля области стоял, как выяснилось, несведущий человек.
Да вообще что попало с эти метро творится. Говорили мол открою метро в 2008 году, а на самом деле токо ~18-20% готово :(. Иначе говоря деньги в пустую тратят. За все годы, что метро строят эти деньги можно было направить на более полезные нужды для города.
ну, как можно деньги метро, особенно федеральные, направвить на что-то еще?
Цитироватьу нас так никто и не понимал, что такое метро и для чего оно нужно
И вот наконец что-то как-то меняется ;D
Так-то оно так, но деньги то надо и в карман и дача и внуки/родственники есть. А вообще о темпах строительства и сроках говорить глупо, ибо как строили в 30-е годы, фактически вручную и сейчас с современными технологиями... Одно слово отмывание денег. (А метро мне просто нравится)
Сборник "сказок Омской мэрии" хочу выпустить, там про метро целая глава получится:)
так а мэрия к метро оне имеет никакого отношения
Игорь,спасибо, статья о метро в БК 22.09.2010,№36(363)понравилась!
А мне наоборот сказали, Что нет остроты, "мочилова" ))))))
Блин, скажите где бесплатно ее почитать?
А почему бы не купить? Около 30-ти рублей стоит журнал. Там есть что почитать :)
Цитата: Plamol от сентября 28, 2010, 11:45:25
А почему бы не купить? Около 30-ти рублей стоит журнал. Там есть что почитать :)
Парадокс, но когда не сайте была бесплатная версия, бумажный журнал я покупал гораздо чаще, чем сейчас.
Цитата: Plamol от сентября 28, 2010, 11:45:25
А почему бы не купить? Около 30-ти рублей стоит журнал. Там есть что почитать :)
чо там читать-то? пустотрёпожурнал...
ну, не всегда. Бывают номера более удачные, бывают - менее. В последних отлично жжот спецкорр Жоглик. Особенно классно написал, как ЛКП уесосил Суменкова
Цитата: hiss от сентября 27, 2010, 03:41:34
и укороченного состава позволит снизить общие затраты на строительство в 2,6 раза без ущерба качеству
Ради двухвагонных поездов строить метро? Эти 2 вагона перевезут больше, чем 2 новых ЛВСа?
Цитата: E69 от сентября 27, 2010, 03:42:13
так как облегчение тяжелого метро - давно назревшая необходимость
Так облегчение до такой-то степени какой смысл? Ради чего столько денег в землю, если пассажиропоток, осваиваемый
таким метро, легко осваивает трамвай, который значительно дешевле?
Представьте общагу или квартиру. Вот мы все пьём чай, у каждого или у многих есть своя чашка. И есть кипятильник. Кипятильник этот работает более-менее. А вот чайник в разваленном состоянии где-то в углу шумит, даже не кипит, и мало кто из него пьёт - далеко стоит, долго закипает (огонь ему убавили), весь погнутый. При этом приходит главный по общаге или глава семьи в квартире и говорит: мы будем строить самоварополитен. Большой самовар, на угольной печке. Печку уже заложили, готово 50%, первый участок печки (половинка одной конфорки) откроется ко дню рождения дома. Трубу дотянем до 9-го этажа, вместимость самовара уменьшим, при этом сократится интервал между закипаниями.
Спрашивается: для чего городить весь этот огород, и не применять более экономичные и логичные решения по восстановлению чайника? С учётом того, что самовар будет по объёму сравним с чайником. Как в реклме порошка Dosia, - если результат тот же, зачем платить больше?
ЦитироватьРади чего столько денег в землю, если пассажиропоток, осваиваемый таким метро, легко осваивает трамвай, который значительно дешевле?
Так и я вообще-то призывал сделать следующий шаг - к интеграции. Предложения по облегчению метро приближают к этой возможности (хотя автоуправление тут конечно явно лишнее).
Цитироватьне применять более экономичные и логичные решения по восстановлению чайника?
Как раз чайники никто сейчас не восстанавливает, а выбрасывают и покупает новые, благо стоят они копейки. Боюсь, как бы и тут не понадобились новый чайник, новые чашки и новый водопровод.
А между прочим, если посмотреть на характеристики системы (провозная способность и стоимость), то они оказываются довольно близки к соответствующим показателям для обособленных (скоростных) линий трамвая, имеющих двухуровневые развязки со всеми крупными автодорогами (а при высокой интенсивности иначе нельзя).
ну так ессно. 500 чел в 70 сек - это классика именно для скоростного трамвая. чуть более 25000 чел/час. Другое дело что там не будт ничего подобного, таких потоков даже в городе пока не будет и близко
А где ему там нескоростным быть? Линия в поле, никаких пересечений, светофоров, пешеходом на путях, остановок -- тут "нескоростной" труднее проложить будет!
http://www.antenna7.ru/index.php?option=com_video&task=view&id=1644
Что интересно, на плакатах вроде Русичи, а в презентации почемуто "д"-шки. Зачем старые влеплять - непонятно
Да этим людям все равно. Мне только интересно, как Русичи и Д сочетаются с составами без машиниста )))))) Кстати, я в Париже видел состав без машиниста, 14-я линия. Фотки уже выкладывал
Не страшно ехать было?
Цитата: E69 от сентября 28, 2010, 07:33:52
Как раз чайники никто сейчас не восстанавливает, а выбрасывают и покупает новые
Так я и имел ввиду это. Восстановление чайника как чайной системы - обновление конфорок газовой плиты или самой плиты, покупка новых чайников.
Цитата: Night Hunter от сентября 29, 2010, 02:33:38
А где ему там нескоростным быть?
Ты не понял сообщения Игоря. Он говорил, что там нет таких потоков, и такие потоки - это СТшные, а не метрошные. Никакой речи про что-то нескоростное не было.
Цитата: andrew от сентября 29, 2010, 02:49:31
http://www.antenna7.ru/index.php?option=com_video&task=view&id=1644
До 2016 года хотят успеть пройти чуть меньше 30 км под землей, до Фёдоровки? ;D
Цитата: Dimaer от сентября 29, 2010, 05:01:42
Не страшно ехать было?
так я же не знал об этом ))) Токо потом прочитал, что 14-я линия - она без машинистов, когда уже поздно было )))
Даже если эту утопийную затею с метро реализуют к какому-то году, но при этом трамвай останется в стагнации и разложении, хвастаться "образцовым в РФ" метрополитеном будет неприлично (но хвастаться будут обязательно): это всё равно что хвастаться идеальным пиджаком, будучи одетым в драные брюки (или вовсе не имея брюк в случае гипотетического закрытия трамвая). И шить, надевать такой пиджак, не одев соответствующие брюки - как-то странно.
Цитата: Игорь от сентября 29, 2010, 08:03:23
Цитата: Dimaer от сентября 29, 2010, 05:01:42
Не страшно ехать было?
так я же не знал об этом ))) Токо потом прочитал, что 14-я линия - она без машинистов, когда уже поздно было )))
Ясно, а то я хоть метро и интересуюсь, но без машиниста - боязно. А стенки в метро есть по краю платформы стеклянные?
да, стенки есть, их-то я как раз сфотал. на станции - как будто продолжение тоннеля метро, только из пластка, все прозрачное. Теперь понятно их назначение - чтоб никто не упал на пути, ибо тормозить-то некому )))
Общая стоимось ветки метро - около 30 млрд. руб. - это от Рабочей до Соборной?
ага
а вот, кстати, не факт
Хотелось бы знать поточнее.
Изначально разговор шел о том чтобы запустить от соборной до Рабочей. Потом если память не изменяет сократили до БИП-Соборная и до 24 млрд. Вот такой парадокс. Точные данные сразу не найду
вот это уже ближе к теме ))
Омское метро будет работать без машинистов http://ngs55.ru/news/73467/view/
более того: и без пассажиров ;D
Цитата: Dimaer от сентября 30, 2010, 01:42:07
Изначально разговор шел о том чтобы запустить от соборной до Рабочей. Потом если память не изменяет сократили до БИП-Соборная и до 24 млрд. Вот такой парадокс. Точные данные сразу не найду
Хм. В плане 300-летия Омска расписаны суммы, и указана общая: 2008 - 2016 годы - 30582,4 млн. руб., т.е. 30 млрд. с гаком.
30 миллиардов - это грубо говоря 10 километров метро.
Вычтем миллиард на депо и инженерный корпус. Вычтем стоимость моста (6 миллиардов?).
Получаем что-то примерно равное пусковому участку.
плюс инфляция, деноменация, стагфляция, стагнация...
И ещё раз о ценах.
В Омске принципиально изменились планы по строительству метрополитена
Вместо подземного метро предполагается построить надземный метрополитен. Об этом стало известно в ходе визита в город министра экономического развития РФ Эльвиры Набиуллиной.
Как пишет Омский вестник, обновленный проект метро обнародовал генеральный директор НПО Мостовик генподрядчика строительства — Олег Шишов во время визита в Омск Эльвиры Набиуллиной. Проведение легкого метрополитена на 11 млрд руб. снизит стоимость строительства пускового участка с 27 до 16 млрд руб. Это достигается благодаря тому, что вместо подземных тоннелей там используются надземные эстакады с шумоподавляющими экранами.
http://www.gudok.ru/transport/news.php?ID=364378
ну центр то под землей надо по любому, а окраины согласен - по верху
Ну вот что из пускового участка будет над землей? Комарова?
Кстати, как то уже было предложение провести легкое метро, на что губернатор сказал что то типа "не дам портить город". Ну эт не точно, давно было, но смысл вроде такой.
Помнится. Он даже жёстче сказал, не словом "портить", а словом "уродовать": "А метаться и искать какие-то времянки, уродовать город – это бессмысленно, я думаю" (http://omgt.info/forum/index.php?topic=48.msg21264#msg21264).
это еще раз полностью говорит об одном. Думаю, всем все стало ясно окончательно
Правильно, это говорит о том что 300 летию открою обрубок какой-никакой
)) нет, нет. Это говорит о том, что нами руководят реально тупые руководители. Ни мозгов, ни желания, ни совести. Ни памяти )))
и обрубка не будет, это уже точно. Одна радует, что один шаг к трамваю сделан - отказ от тоннелей пошел...
К трамваю шаг сделан это какой? когда будет статья в БК про то как обещания администрации рынка что рельсы останутся на Дергачева это обман!
Скорее отказ от тоннелей от метро в целом и от ГЭТ в частности начало 2000-х Forever!!!!
Цитата: игорь_55 от октября 02, 2010, 04:12:12
К трамваю шаг сделан это какой? когда будет статья в БК про то как обещания администрации рынка что рельсы останутся на Дергачева это обман!
Какой шаг к трамваю? Очевидный - от тяжелого метро к легкому, а отказ от инженерного корпуса - фактически к неведомому гибриду трамвая и легкого метро. Без инженерного корпуса то, что в итоге получится - уже точно не будет метро.
Администрация рынка ничего не обещала )))))
Метротрам можно построить вообще без строительства каких-либо депо, используя имеющееся трамвайное.
именно к этому все идет, судя по всему. И это - единственный положительный момент
Официально пока не к этому. Ибо
Цитата: hiss от сентября 27, 2010, 03:41:34
предложена инновационная концепция Омского метрополитена. Она основана на внедрении подвижного состава нового поколения с полностью автоматическим управлением, не требующим присутствия машиниста.
К статье "В Омске вместо подземного метро построят надземное" прилепили фотку с трамваем http://omsk.sibnovosti.ru/science/121672-v-omske-vmesto-podzemnogo-metro-postroyat-nadzemnoe
эстакадная хрень на примере Бутовской линии показала, что она не сильно дешевле обычого метро. Омску нужен не наДземный, а наземный вариант )))
а где наземный то прокладывать?
Надземный то же не где
А подземный в центре ваще труба, ибо коммуникации, а ниже слабые грунты...
Один из вариантов СТ с использованием уже прорытых тоннелей:
(http://i082.radikal.ru/1010/a2/220693de0d5ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1010/a2/220693de0d5c.gif)
ну исторический центр под вопросом, да и линия север-юг тоже очень сложно, а денег как в питере и москве нету...
По этой схеме, рыжая ветка частично подземная? не охвачен Ж/д вокзал и нефты, Маркса и старый кировск....
Подземные участки выделены синей каёмкой, как и обозначено в условных обозначениях.
"Ж/д вокзал и нефты, Маркса и старый кировск" в 1-ю очередь метрополитена не входили. Вышеприведённая схема представляет собой альтернативу 1-ой ветке метрополитена, то есть всё это можно реализовать за те же деньги, что на 1-ю ветку шли/идут/будут идти, при этом ещё сдача останется.
ну понятно, а про рыжую ветку я спросил т.к. там перегон готов один
А есть более конкретные прорисовки того, чего хотят по метро: какие участки подземные, какие - надземные?
думаешь, они сами в курсе?)
это точно! Эндрю, ну, хоть ты меня понимаешь )))))))))
Э-хе-хе не видать нам романтики туннелей метро по видимому... Да и население негативно к этому относится
Какая романтика в тоннелях? Серая стена за окном. Тоннели нужны только для преодоления "трудных" мест и если наверху совсем нет места.
Да есть своя романтика в метро, есть :)
Цитата: McFly от октября 24, 2010, 02:50:55
Какая романтика в тоннелях? Серая стена за окном. Тоннели нужны только для преодоления "трудных" мест и если наверху совсем нет места.
А ты погуляй по туннелям, послушай голоса, вглядись во тьму
Для размещения объектов транспортной инфраструктуры строящегося метрополитена на территории Омска зарезервировано 1232 земельных участка.
Первая линия омского метрополитена будет состоять из 17 станций. Она начнется в Кировском округе Омска, пересечет Центральный и Октябрьский округа и завершится в Ленинском округе. Вторая линия метро пройдет от станции «Площадь Лицкевича» (Советский округ) до станции «Железнодорожный вокзал» в Ленинском округе.
Чтобы разместить объекты транспортной инфраструктуры строящегося метрополитена, областное Минимущество начало резервировать на территории Омска земельные участки.
По состоянию на конец октября таких участков зарезервировано 1232. Резервирование устанавливается сроком на 7 лет и ограничивает права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, а также арендаторов в связи со строительством 1-й и 2-й линий омского метрополитена. Ширина зоны резервируемых земель в соответствии со строительными нормами и правилами Российской Федерации 32-02-2003 «Метрополитены» составляет не менее 40 метров и совпадает с техническими зонами строящихся линий.
В границах резервируемых земель возведение подземных инженерных сетей и коммуникаций, рекламных и иных конструкций, а также объектов капитального строительства возможно только по согласованию с ГУ Омской области «Управление заказчика по строительству объектов Омского метрополитена». При этом в соответствии с Земельным кодексом России в отношении собственников, владельцев, пользователей и арендаторов резервируемых земель устанавливается ряд ограничений по использованию данных участков, например, по возведению жилых, производственных, культурно-бытовых и иных зданий.
РИА Омск-Информ
А это ссылка на источник
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/4704850/
а почему не 248 станций? и кто, простите пару лет назад тут утверждал линии до зд СК и прочее?
Я вот чего не пойму срок 7лет, и две линии, надеются успеть чтоли...
Бред просто, то денег нет на 4 станции первой линии, то уже вторую строят, то ещё и третью до федоровки рисуют. Набиулина вообще предлагает легкое метро строить. Что к чему, не пойму?
К распилу, батенька, к распилу.....
к какому распилу? строка метро на 80% финансируется из областого бюджета. Это просто пиар, продолжающийся пиар. И антипиар Шрейдера. Вот, мол, шрейдер не резервировал, а мы, область в городе Омске резервируем. А может, все уже давно и было зарезервировано городом. а так пропиарились, про метро напонимли, Шрейдера пнули...
Цитироватьа почему не 248 станций? и кто, простите пару лет назад тут утверждал линии до зд СК и прочее?
Резерв на всю перспективную сеть закладывается. В Москве земля под какую-нибудь вторую кольцевую например зарезервирована уже лет тридцать и может ещё столько же будет строительства ждать. Закладывается полоса шириной 30 метров под трассой линии, в пределах которой всё строительство согласовывается с метропроектом (далее границы землетовода утчоняются на стадии ТЭО). Денег (кроме оплаты согласований строителями :-) ) это не требует и значительно облегчает последующее строительство, когда до него реально доходит дело (если территорию не перезонируют или не получат согласование обходным путем). Кстати, этот резерв и для другого транспорта может потом пригодиться.
Цитата: Игорь от ноября 02, 2010, 08:51:44
к какому распилу? строка метро на 80% финансируется из областого бюджета. Это просто пиар, продолжающийся пиар. И антипиар Шрейдера. Вот, мол, шрейдер не резервировал, а мы, область в городе Омске резервируем. А может, все уже давно и было зарезервировано городом. а так пропиарились, про метро напонимли, Шрейдера пнули...
Все равно в этой стране распилы и откаты нужны, не поверю что даже на этом руки никто не погреет
Тут можно хорошо погрется, резервированная земля будет раз в 5 дороже обычной, а продавать будут, т.к понимают, что меро не будет ни какого.
Наоборот, резервирование ограничивает возможность использования земли и снижает её стоимость. Правда, значительная часть территорий совпадает с улицами и всё равно не может быть застроена. Повысить стоимость участков, причем в первую очередь не попадающих в техзону, а соседних с ними, может решение о реальном строительстве.
Цитата: Dimaer от ноября 02, 2010, 07:08:42
Резервирование устанавливается сроком на 7 лет и ограничивает права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, а также арендаторов в связи со строительством 1-й и 2-й линий омского метрополитена.
...
При этом в соответствии с Земельным кодексом России в отношении собственников, владельцев, пользователей и арендаторов резервируемых земель устанавливается ряд ограничений по использованию данных участков, например, по возведению жилых, производственных, культурно-бытовых и иных зданий.
То есть если я имею землю в частной собственности, мои права на моей же территории могут ограничить, в соответствии с Земельным кодексом?
ни в коем случае.
Тогда о каких "ограничичениях прав собственников земельных участков" идёт речь в тексте?
Ну например гаражи на ул. Булатова: уже лет как 8 не могут хозяева гаражей взять землю в собственность, т.к. их сносить будут при строительстве метро. И уже который год мурыжат мурыжат, и на год продляют право пользования, а в собственность землю под ними не дают.
Так речь о тех, у кого земля
уже в собственности.
Цитата: Dimaer от ноября 02, 2010, 07:08:42
Резервирование устанавливается сроком на 7 лет и ограничивает права собственников земельных участков
Я уточню завтра в собственности была земля или нет.
Гуглю статью 70.1 ЗК РФ:
ЦитироватьРезервирование земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности и не предоставленных гражданам и юридическим лицам, осуществляется также случаях, связанных с размещением объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур...
Земли для государственных или муниципальных нужд могут резервироваться на срок не более чем семь лет. Допускается резервирование земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности и не предоставленных гражданам и юридическим лицам, для строительства автомобильных дорог, железных дорог и других линейных объектов на срок до двадцати лет.
При этом зарезервированные земли могут использоваться в будущем, но с соблюдением установленных ограничений.
Цитата: McFly от ноября 02, 2010, 05:00:03
Так речь о тех, у кого земля уже в собственности.
Это перл журналистов или нашей власти. Они не могут резервировать твою землю.
http://newsru.com/russia/02nov2010/metro.html (http://newsru.com/russia/02nov2010/metro.html)
...
Для того, чтобы снизить напряженность на метрополитен, Гаев предложил в местах, где пассажиропоток не превышает 30 тысяч человек в час, строить линии скоростного трамвая и "легкого метро" - "это и быстрее, и дешевле".
Я уточнил. Земля под гаражами не в собственности, а сдается городом в аренду. Во время расширения Булатова их хотели вообще перенести, но не перенесли. Теперь же раз в год платят аренду, около 600 рублей. Но не факт, допустим, что на следующий год продлят аренду.
Смысл еще в том, что постоянно говорилось о том, что там будет проходить линия метро и гаражи будут мешать при строительстве. Хотя некоторые товарищи утверждают, что линия проходит и даже близко не там)))
Я помню они одно время в москве с монорельсом носились и после первой ветки еще грозились, типо дешевле легкого метро и менее громоздко и бесшумно
Цитата: Dimaer от ноября 03, 2010, 09:12:26
типо дешевле легкого метро
????
по-моему, наоборот, дороже ;)
Московский монорельс - это ошибка природы, с такими эксплуатационными затратами, что просто страшно. ТАм 10 кратное превышение эксплуатационных затрат по сравнерию даже с метро
А как вам вот это?
http://www.ortrk.ru/?story_id=A15569
"106 млн. рублей планируется истратить в 2011 году на строительство омского метрополитена из областного бюджета. Хотя, по оценкам специалистов, чтобы "подземка" заработала хотя бы к 300-летию Омска, на работы ежегодно нужно выделять не менее 3,5 млрд. рублей".
Источник: журнал "Бизнес курс" №42 (369), 03.11.2010, с.16.
Кстати, я думаю, что сейчас наезды на мэра со стороны областных властей именно из-за метрополитена. Шрейдер ведь поставил под сомнение необходимость метрополитена в Омске, а Полежаев всегда радел "за". Я думаю, что наземный вариант метрополитена, к которому пришли, пробил именно Шрейдер. Полежаев же ещё задолго до этого говорил, что не даст уродовать город. Налицо полная противоположность во мнениях в этом вопросе, вот и противостояние.
А раз пришли к наземному варианту, то есть другому уровню качества, решили взять количеством, сразу 17 станций. Понятно, что в проекте. В реальности я не верю, что это будет.
Не претендую на правоту, всё мои предположения.
У меня вопрос, про наземность решили уже точно или как?а то к 300 летию подземные наврядли осилят?
Кто решил? Когда решил? Кто что когда действительно решал?
А чем принципиально отличается "наземное метро" от трамвая?
ценой ))
вообщето конструкции пути, подвижной состав и весь комплекс сооружений другие у наземного метро и трамвая
Цитата: Dimaer от ноября 08, 2010, 06:30:46
У меня вопрос, про наземность решили уже точно или как?а то к 300 летию подземные наврядли осилят?
Наземные и надземные участке планировались на участке Соборная-Фёдоровка, который строить в ближайшее время никто не собирается. Пусково комплекс от Билиотеки до Соборной остаётся подземным, его планируют сделать к 2016 году (если деньги вдруг появятся). Изменения в пусковом комплексе то отказ от инженерного корпуса, безмашинистское управление составами и использование укороченных 2-3 вагонных поездов.
Ничего из этого бреда, слава Богу , не будет. Двухвагонный поезд метро ))))))))))))) Поезд без машинста ))))))))))))
Хорошо мне, для статей материал никогда не переведется
Цитата: Dimaer от ноября 08, 2010, 06:57:02
вообщето конструкции пути, подвижной состав и весь комплекс сооружений другие у наземного метро и трамвая
Дело не в технической стороне вопроса. В чем разница именно по сути? Какие преимущества у "наземного метро" перед трамваем? Мне вот это непонятно.
Вообще у метро провозная способность выше
Да, большая вместимость поезда, как за счет длины, так и за счет более широкого габарита.
Ещё скорость выше, так как оно полностью изолировано и вагоны мощнее.
Ну а если рассуждать совсем вообще (то есть сравнивать не метро и трамвай в понимании российских нормативов, а весь спектр где-либо предложенных решений) - то разница между трамваем и метро только в названии, можно построить любой промежуточный вариант.
То есть выбирать между этими двумя словами бессмысленно, всё определяется именно техническими подробностями конкретной системы.
Цитата: groudin от ноября 09, 2010, 05:04:16
Дело не в технической стороне вопроса. В чем разница именно по сути? Какие преимущества у "наземного метро" перед трамваем? Мне вот это непонятно.
По сути это несравнимые вещи (также как: какие преимущества у шкафа перед кроватью?), ибо предназначение у каждого вида транспорта разное. Какое предназначение? Соответственно пассажиропотоку. Трамвай обслуживает высокие пассажиропотоки, метрополитен - сверхвысокие (в Омске отсутствуют).
Я уже приводил наглядную сравнительную табличку вот тут http://omgt.info/forum/index.php?topic=213.msg26569#msg26569
Цитата: Dimaer от ноября 09, 2010, 05:10:38
Вообще у метро провозная способность выше
у двухвагонного метро она такая же по сути, как у трамвая. Меня поражает, что во власти есть люди, которые готовы гонять 1 вагон, но чтоб только это было метро.
Цитата: Dimaer от ноября 09, 2010, 05:10:38
Вообще у метро провозная способность выше
А у электрички ещё выше, чем у метро. Провозные способности лёгкого метро и СТ вообще равны.
Цитата: McFly от ноября 09, 2010, 08:35:56
По сути это несравнимые вещи (также как: какие преимущества у шкафа перед кроватью?), ибо предназначение у каждого вида транспорта разное.
У шкафа и кровати разные функции, а предназначение любого вида пассажирского транспорта одно - перевозить пассажиров. Так вот в данный момент лично я, грубо говоря, "не врубаюсь" чем при нашем населении и пассажиропотоках неземное (!) метро чем-то лучше трамвая. Подземное - да, лучше. Ибо под землей. А наземное?
Тут я соглашусь с Игорем, наверное. Чиновникам лишь бы было "метро" в городе. Пусть сколь угодно кастрированное и нерентабельное, но "метро" же, ёптыть!
А холодно в Сибири зимой, вон Бутовская и Филевская - замерзают в Москве то
Цитата: groudin от ноября 10, 2010, 08:49:03
У шкафа и кровати разные функции, а предназначение любого вида пассажирского транспорта одно - перевозить пассажиров.
Пусть будет кресло vs диван.
Цитата: groudin от ноября 10, 2010, 08:49:03
Так вот в данный момент лично я, грубо говоря, "не врубаюсь" чем при нашем населении и пассажиропотоках неземное (!) метро чем-то лучше трамвая. Подземное - да, лучше. Ибо под землей. А наземное?
Что значит "лучше"? КАК ты их противопоставляешь и делаешь такие выводы? Не может быть одно лучше другого, ибо они в
разных нишах. Это всё равно что: что лучше - рюкзак или барсетка? Там, где пассажиропоток
сверхвысокий, метрошный, то там нужен метрополитен, трамвай просто не справится. В этом случае метро "как бы" лучше трамвая? Так трамвай и не предназначен для такого пассажиропотока! Обратная ситуация: там, где пассажиропоток высокий, трамвайный, там нужен трамвай. В этом случае трамвай "как бы" лучше метрополитена? Так метрополитены и не строятся для такого пассажиропотока!
Цитата: groudin от ноября 10, 2010, 08:49:03
Цитата: McFly от ноября 09, 2010, 08:35:56
По сути это несравнимые вещи (также как: какие преимущества у шкафа перед кроватью?), ибо предназначение у каждого вида транспорта разное.
У шкафа и кровати разные функции, а предназначение любого вида пассажирского транспорта одно - перевозить пассажиров. Так вот в данный момент лично я, грубо говоря, "не врубаюсь" чем при нашем населении и пассажиропотоках неземное (!) метро чем-то лучше трамвая. Подземное - да, лучше. Ибо под землей. А наземное?
Тут я соглашусь с Игорем, наверное. Чиновникам лишь бы было "метро" в городе. Пусть сколь угодно кастрированное и нерентабельное, но "метро" же, ёптыть!
Главное запустить, потом мож и финансирование получше и перспективы с действующим метром лучше чем со строящимся, такчто хоть и обрезанное но нужно получается чиновникам, ибо поток финансирования, наверное, увеличится
Цитироватьпотом мож и финансирование получше и перспективы с действующим метром лучше чем со строящимся, такчто хоть и обрезанное но нужно получается чиновникам, ибо поток финансирования, наверное, увеличится
Надежды такие есть наверное у всех городов, где строят метро, но практика показывает, что они оказываются безосновательными. Наоборот, в основе как правило остается пущенный давно участок. Хорошо, если в Нижнем и Казани одна станция может дать существенный прирост потока - там будет оправдано медленное строительство своими силами. А в Самаре или Новосибирске надо пол-линии построить.
ЦитироватьТам, где пассажиропоток сверхвысокий, метрошный, то там нужен метрополитен, трамвай просто не справится.
А Игорь верно заметил: двухвагонное метро почти попадает в нишу трамвая. Вообще, мероприятия по облегчению метро приводят к уменьшению доступных ему потоков.
Цитата: E69 от ноября 10, 2010, 09:44:43
А Игорь верно заметил: двухвагонное метро почти попадает в нишу трамвая. Вообще, мероприятия по облегчению метро приводят к уменьшению доступных ему потоков.
Ну так раз 2 вагона у метропоезда, то и поток не метрополитеновский, и значит метрополитен такой не нужен. Зачем, если нет пассажиропотока? Где-нибудь есть действующий метрополитен с 2-вагонными поездами? А если пустить больше вагонов - пустыми ходить будут. Ибо нет пассажиропотока, необходимого для метрополитена.
ЦитироватьГде-нибудь есть действующий метрополитен с 2-вагонными поездами?
В Ереване кстати есть :) Конвертированный из недостроенного скоростного трамвая.
Нет, я не спорю, что конкретно ереванская реализация метро - извращение, нужное именно для статуса города. Но облегчить метро, чтобы оно было адекватно трамвайному потоку, действительно можно и тому есть более успешные примеры.
Поэтому связь "поток - вид транспорта" не такая уж полярная и однозначная. Как нету и однозначного понимания выражения "скоростной трамвай" - хотя бы потому, что он везде разный.
(http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Henon/MC_petite.jpg) (http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Cuire/cuire_MC.jpg) (http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Cuire/cuire_MC_petite.jpg) (http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Henon/MC.jpg)
Цитата: E69 от ноября 10, 2010, 02:29:58
Но облегчить метро, чтобы оно было адекватно трамвайному потоку, действительно можно и тому есть более успешные примеры.
А зачем такое метро? Если пассажиропоток трамвайный? Есть какое-нибудь адекватное обоснование необходимости такого метро? Что мешает трамвай пустить? Или пускать метро на трамвайный пассажиропоток дешевле? ;) В 2008 году в Москве покупались вагоны по следующим ценам:
81-740.1 - 53'732'480 руб
81-741.1 - 47'608'280 руб
81-717.5М - 19'139'600 руб
81-714.5М - 17'216'200 руб
Таким образом, даже один двухвагонный поезд из двух кабинных вагонов стоит более 100 млн. руб. Про инфраструктуру вообще молчу.
Цитата: E69 от ноября 10, 2010, 02:29:58
Поэтому связь "поток - вид транспорта" не такая уж полярная и однозначная.
Почему - поэтому? Потому что в мире есть примеры, где метрополитен в нише трамвая? И что? Это, хочешь сказать, нормально? Это перекос. Также как и другие перекосы в транспортных нишах Омске, представленные в приводимой выше таблице. У нас и трамвай в нише автобуса и даже маршруток, маршрутки - в нише автобуса, автобус - в нише трамвая.
Цитата: E69 от ноября 10, 2010, 02:29:58
Как нету и однозначного понимания выражения "скоростной трамвай" - хотя бы потому, что он везде разный.
(http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Henon/MC_petite.jpg) (http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Cuire/cuire_MC.jpg) (http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Cuire/cuire_MC_petite.jpg) (http://www.lyon-en-lignes.org/fichiers/Plan/Henon/MC.jpg)
Разный, но есть общее: эксплуатационная скорость, то есть с учётом остановок и отстоев. У трамвая примерно 15 км/ч, в системе СТ - примерно 23 км/ч. А также то, за счёт чего достигается повышение скорости: та или иная изоляция линии, увеличение длины перегонов между остановками в сравнении с ситемой обычного трамвая. А картинок подобных я много видел, не совсем понял, что ты хотел ими сказать.
Это что могут называть метро :)
ЦитироватьУ нас автобус - в нише трамвая.
Ну вот, если критерием соответствия транспорта пассажиропотоку становится только минимизация капитальных вложений - выигрывает автобус ;)
Омское метро передумали копать: вагоны пойдут над землей
16.11.10
"Концепцию строительства наземного метро в Омске представил генеральный директор НПО «Мостовик» Олег Шишов.
Проектировщик предлагает строить наземное метро, поскольку это дешевле и быстрее. Например, в этом случае можно не использовать эскалаторы, где-то вести линии на эстакадах, а в некоторых местах - прямо на земле.
Новая технология предусматривает сокращение длины состава и самой платформы - со 108 метров до 60 метров, уменьшатся и размеры станций.
Еще одно предложение - сделать в первой линии метрополитена дополнительную пятую станцию «Ул. Рокоссовского», причем вынести ее на эстакаду.
На втором пусковом участке также появится новая станция - «Торговый центр». Она позволит добраться из центра города до аэропорта за 23 минуты, заверил докладчик. Станция эта должна строиться открытым способом. Также на этой линии запланированы станции «Молодежная», «Солнечная», «Западная», «Дружино».
Все станционные комплексы будут иметь один выход вместо двух запланированных.
В целом, по сравнению с прежним проектом, стоимость строительства метрополитена снижается в 2,6 раза, а срок - в 3,5-4 раза.
Губернатор Омской области Леонид Полежаев предложил принять проект за основу и продолжить работу".
http://ngs55.ru/news/76650/view/
ха-ха.
кто-то схему спрашивал - http://forum.omsk.com/viewtopic.php?p=1949800#1949800
Ещё бы предусмотрели новой концепцией замену ПС на трамвайный, вооббще хорошо было бы.
Тогда теряется фича "автоматического управления" :).
Пассажиров Омского метрополитена будут возить автоматизированные (без машинистов) составы из двух вагонов. Поезда будут ходить каждые 90 секунд, что позволит перевозить до 12 тысяч пассажиров в час.
Мостовик молодец )))))) ему-то главное бабки получить и отметить себе в порфолио, что он постоил МЕТРО систему в Омске. Но 12 тыс в час... ))))))))))) и два вагона ))))))))) Цирк, товарищ, печальный цирк
До 12000 пасс/ч несолидно даже для трамвая, про метро вообще молчу.
именно на это я и намекал
12000 пасс/ч - для трамвая в самый раз, нормально, солидно. Для метро - жижа...
Ну по сути они и собираются строить трамвай, который будет носить название метро.
Главное, чтобы построили хоть пару облегченных станций. После этого вернуться к тяжелому метро будет нельзя, и придется из-за отсутствия у нас подходящих инновационных технологий волей-неволей запускать в тоннель трамвай )))
Цитата: Владислав от ноября 16, 2010, 04:39:59
Ну по сути они и собираются строить трамвай, который будет носить название метро.
У трамвая токосъём верхний.
метро полно вариантов с верхним съемом. В Риме, например
Токосъем ваще не показатель, это только в России принято на метро нижний делать и как определяющий фактор
Я, кстати по схеме не понял, захламино же на другом берегу.... А камышловка вообще за аэропортом, или наименование станций просто для галочки?
за аэропортом - Камышловский учхоз. А речка Камышловка - до. Захламинское - в районе РЭБа есть остров Захламинский. Видимо, кто-то решил, что это ЛБ название ))
А возле речки камышловки что? жилье? производство? (просто любопытство)
ну, там пытаются слева строить некую " Александровскую усадьбу". Вообще не вижу смысла обсужадть бред сивой кобылы под названием "метро в федоровку. " Это просто нереальный бред. Даже не хочется продолжать
Резонно, зато про ТЦ вновь начали упоминать, правда меня месторасположение выбивает, насколько понимаю перед администрацией. + открытым способом проходить через центр города.....
Цитата: Владислав от ноября 16, 2010, 04:39:59
Ну по сути они и собираются строить трамвай, который будет носить название метро.
Метропоезд в трамвай не превратится оттого, что будет 2-вагонным.
превратится от отсутствия ИК, уменьшения депо, уменьшения длины платформ и отсутствия наличия объектов ГО на метрополитене
Цитата: Dimaer от ноября 17, 2010, 07:47:08
превратится от отсутствия ИК, уменьшения депо, уменьшения длины платформ и отсутствия наличия объектов ГО на метрополитене
чтобы превратить, - надо интегрированную систему делать!!!
А у нас пока - вопреки здравому смыслу, пусть хоть микроскопическое метро, но только не трамвай!
Цитата: Dimaer от ноября 17, 2010, 07:47:08
превратится от отсутствия ИК, уменьшения депо, уменьшения длины платформ и отсутствия наличия объектов ГО на метрополитене
Я про подвижной состав говорил, и поэтому специально написал "метропоезд", а не "метро", чтобы было понятно, о чём речь. "Ежом" или другим метропоездом (по классификатору "81-...") не сможет управлять тот, у кого есть водительское удостоверение с пометкой "трамвай". Трамвай по классификатору - "71-...".
Цитата: You_Ra от ноября 17, 2010, 08:07:25
чтобы превратить, - надо интегрированную систему делать!!!
+1
Ну вагоны вообще не поймешь какие будут, если в беспилотном режиме, лично я склоняюсь к русичам или казанским
РИА ОмскПресс В России
Чехи пригляделись к будущему омскому метро
19 Ноября, 17:14 (мск) Новости региона Омская область
Чешские компании готовы участвовать в строительстве вагонов для омского метро и поставлять оборудование для гидроузла. Об этом стало известно на прошедшей презентации Омской области в Чешском посольстве в Москве.
Как сообщает пресс-служба облправительства, 18 ноября прошла презентация Омской области в Чешском посольстве, в которой приняли участие около 30 компаний.
Как сообщил министр экономики Омской области Игорь Мураев, чехи готовы принять участие в подведении шлюзов, поставке оборудования для гидроузла на Иртыше, а также строительстве вагонов для подвижного состава омского метро. Кроме того, чешских бизнесменов заинтересовали возможности поставки специального оборудования для производства космических аппаратов, проект по строительству завода ОSB-плит. Ожидается, что в ближайшие две недели в Омск приедет председатель клуба чешских предпринимателей.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/4811321/
Татры Т3 поставят? )))
Ну если облегчать то почему бы и нет в Волгораде же их эксплуатировали)))))
Чешский вагон метро http://transphoto.ru/photo/222876/
я так понимаю, там чешского очень немного...
Изготовитель: ČKD (Чехия) + Siemens + ADtranz.
ну, т.е. условно 1/3
Да пусть о чехах помечтают, это так приятно, ведь на этом уровне договоренности не создают никаких обязательств )))
Интересно, будет ли госэкспертиза сейчас проверять проект на соответствие требованиям безопасности эксплуатации. Из-за них уже не удалось запустить в автоматическом режиме казанское метро и московский монорельс.
http://forum.omsk.com/viewtopic.php?p=1966485#1966485 ;)
Вообще странно, что решили снова грезить такими "прожектами". Трамлиния на з-д Пластмасс, видимо, ничему не научила.
А в БК вышла статья "Новое омское метро - инновационные маршрутки", это автор иронизировал на тему 2-вагонных поездов.
Ссылочку?
Киоск "Роспечать", БК от 24.11.2010, с.24 :)
В электронной же версии в ближайший месяц могут только подписчики смотреть: http://www.bk55.ru/magazine/archive/2010/209/15101/
Да, это Очаковский отметился. А я - в особом мнении, высказав аналогичную мысль. + рубрика Антигерой моя
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/4847411/ (http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/4847411/)
Омская область получит 1 млрд рублей на строительство метро
19:11 (мск)
Омская область получит 1 млрд рублей из федерального бюджета на продолжение строительства метро, которое возводится с применением инновационных технологий. Первый пусковой участок первой линии метрополитена планируется ввести в 2016 году к 300-летию Омска.
Омская область получит 1 млрд рублей из федерального бюджета на продолжение строительства метро, сообщил 25 ноября Тайге.инфо сотрудник пресс-службы правительства региона со ссылкой на губернатора Омской области Леонида Полежаева.
«Таков результат проведенных в Москве переговоров омского губернатора с руководителями федеральных ведомств», — отметил собеседник.
В целом федеральный центр увеличит софинансирование крупных инфраструктурных и социальных проектов в Омской области на 2 млрд рублей, которые регион получит в ближайшее время.
В частности, 1 млрд рублей предназначен для продолжения строительства омского метро. Напомним, что в Омской области принята новая концепция строительства метро, основанная на применении инновационных технологий.
Так, предложено уменьшить глубину залегания метро, использовать эстакады и наземные линии на пути следования в аэропорт, сократить длину посадочных платформ и площади самих станций. Новые подходы при сохранении качества и потребительских характеристик объекта позволят снизить стоимость его строительства в 2,5 раза.
Первый пусковой участок первой линии метрополитена планируется ввести в 2016 году к 300-летию Омска.
???город будет в эстакадах....
В центре под землей, дальше по земле, а над некоторыми перекрёстками - эстакады - вполне разумная реализация инфраструктуры. Чем тебе эстакады не нравятся?
да нет пока ничего. Все финансирование прописано в распоряжении о 300 летии. Ничего другого пока нет. Никто просто так никакх денег ниоткуда не даст. Бюджет страны сверстан и принят. Денег нет свободных. Не верьте
Сообщения о полумиллиарде уже были ещё из пары городов. Похоже, что на предвыборный год федеральное финансирование метростроев возобновят.
ну, так это опять как метрвому припарка. Они просто как корова языком...
НУ главное что говорить начали, может и до дела дойдет
Цитата: Dimaer от ноября 26, 2010, 02:26:37
НУ главное что говорить начали, может и до дела дойдет
если б дела зависели только от разговоров )))
И ещё раз об идее с облегчением метро.
Наткнулся тут недавно на статью авторства Сафроновых и Семеновой в "известиях Транссиба" полугодовой давности, несколько поясняющую, откуда растут ноги у этого решения.
Там выполнен примерно такой анализ: для обеспечения экономически эффективной работы метро (видимо, традиционного российского) нужно достичь удельную загрузку линий примерно в 50 млн. пасс. в год/км (я попробовал пересчитать, эта загрузка соответствует среднему пиковому потоку на перегоне в 20 000 пасс/час), для чего требуется строительство 50-100 км линий в городе (в качестве доказательства приводятся усредненные показатели без указаний на индивидуальные особенности городов).
Далее приводится описание выпускаемых у нас вагонов и делается вывод о чрезмерно большой вместимости поезда (что верно для метро, не достигших порога удельной загрузки; можно сформулировать мысль авторов статьи иначе: снижение вместимости поезда приводит к снижению величины потока, обеспечивающего эффективную эксплуатацию метро).
В качестве обратного нашим метрополитенам примера приводится несколько примеров зарубежных сетей, как метро, так и ЛРТ.
Цитирую наиболее существенное из сделанных выводов:
ЦитироватьСокращение затрат при строительстве Омского метро во многом связано с выбором нового типа вагонов поездов. В настоящее время на зарубежном рынке известны несколько разновидностей таких поездов, они могут состоять из двух вагонов общей вместимостью 430 мест длиной 39 м или трех вагонов по 13 м с аналогичной вместимостью. Использование таких вагонов позволит сократить длину станций почти в два раза - до 60 м. Принципиальное отличие новых поедов заключается в автоматизированном управлении движением (без машиниста и кабины). Экономический эффект возникает за счет снижения эксплуатационных затрат, в том числе за счет пониженного энергопотребления новых поездов. Подобные поезда исппользуются в Копенгагене,Ванкувере, Сеуле и в других городах мира.
Анализ пассажирских и транспортных потоков в Омске показал, что трассировку первой линии метро целесообразно изменить и соединить Левобережье с железнодорожным вокзалом, а не с Московкой, как это было задумано раньше, в период развития ВПК. Это позволит разгрузить исчерпавшие пропускную способность пр. Маркса, ул. 70-лет Октября и метромост.
Таким образом, в 2016 г. планируется пустить первую очередь метро в составе шести станций - Торговый центр, библиотека им. А. С. Пушкина, Заречная, Кристалл, Соборная, Рокоссовского - длиной 8,1 км. К 2025 г. целесообразно пустить всю первую линию до железнодорожноо вокзала протяженностью 16,2 км и проложить её под пр. Маркса.
Далее производится расчет потребных вместимости поезда и инвентаря, исходя из наибольшего пикового потока в 12113 чел/час на 2016 год и 18500 на 2025-й.
Что интересно, рекомендуемые в итоге к применению 2-х и 3-х-вагонные поезда имеют вагоны длиной 20 метров вместимостью 215 человек, то есть приближаются по характеристикам к выпускаемым отечественным.
точно ОМГТУ? я таких не знаю у себя в вузе...
Вот, ксттати, смотрел токо что отличное кино - "3 дня на побег". В кино показана Питстбургская ЛРТ. Классический скоростной трамвай под и на земле
В этом мог ошибиться, я по списку публикаций определял.
Сафроновы из СибАДИ. Это из печатного издания?
Ну, что, товарищи, прощай метро, здравствуй, ЧМ-2018? По-моему, так.
upd: оказалось, на метрофоруме уже обсудили
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=1203&view=findpost&p=425275
Что за "ЧМ- 2018"?
Цитата: Tram Racer от декабря 03, 2010, 02:12:06
Что за "ЧМ- 2018"?
Это то, на что (вместо омского 300-летия и метро) пойдут деньги после Сочей-2014
http://lenta.ru/news/2010/12/02/russia2018/
Цитировать"По предварительным подсчетам, строительство стадионов и прилегающей к ним инфраструктуры будет стоить нам 300 млрд рублей. Это примерно $10 млрд", - сказал В.Путин на пресс-конференции в Цюрихе.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=167531
Вот тебе, Людка, и на сапоги и на помады (с)
Строительству омского метро мешают достопримечательности
Общество
14.12.2010 | 14:26
На последнем заседании городского Градостроительного совета архитекторы вновь пытались договориться с метростроителями. Как выяснилось, вдоль предполагаемой ветки метро стоит немало памятников архитектуры.
Для Омска метро стало чем-то примечательным еще до того, как началось строительство этого объекта, сдачи которого с нетерпением ждут не только региональные власти, но и простые омичи. Совсем недавно из федерального бюджета на реализацию этого масштабного проекта был дополнительно выделен миллиард рублей. Однако теперь появилась новая причина, по которой тормозится строительство метро – это объекты культурного наследия.
Отметим, что разработка схем и макетов метрополитена началась еще в далекие 70-е годы. Тогда не учитывались многие факторы, в итоге на пути строителей теперь возникает множество препятствий. И связаны они в основном с местными достопримечательностями.
Сразу 14 объектов культурного наследия встали на пути строительства подземки. Все они попадают в зону влияния строительства метро.
– На этапе разработки технических условий составителям документов необходимо было решить эту проблему, – отметил на последнем заседании Градсовета директор Департамента архитектуры города Анатолий Тиль. – А сегодня нет никакого ответа, и мы пока не знаем, как быть с этими объектами. По некоторым, правда, есть возможные варианты в соответствии с федеральным законодательством.
По-видимому, речь идет о переносе памятников культуры. Дело чрезвычайно затратное, но это все равно дешевле, чем менять направление ветки метро.
– По пивзаводу мы решили, что он останется на том же месте, где находится в данный момент, – сообщил прессе главный архитектор города Анатолий Тиль. – По Бланкиздату на ул. Орджоникидзе, 134 сейчас готовим предположения. Но потом необходимо будет сделать обсчет – либо идти на откровенное удорожание метро, дорог, либо еще как-то решать денежный вопрос. Но это будем обсуждать на следующих ступенях реализации проекта.
Отметим, что в эскизы застройки исторического центра все ставшие на пути метро памятники архитектуры внесены. И все до одного эти объекты обозначены на карте, в том числе и вновь выявленные объекты, расположение которых никак не учитывалось при проектировании метро.
По некоторым объектам, являющимся памятниками архитектуры, уже есть конкретные предложения, а вот, например, с объектом, расположенным по ул. Фрунзе, 4, главный архитектор города признается, что не знает, как поступить.
Из категории тяжелых объектов – здание, расположенное по ул. Герцена, 135. Этот памятник деревянного зодчества сохранить чрезвычайно сложно.
С большим количеством культурных объектов варианты решения проблемы имеются. Возможно, часть их перенесут на другие места.
Конечно, хочется, чтобы подземка не «съела» объекты культурного наследия и чтобы они мирно ужились в современном сибирском городе. Но пробелов в этом направлении пока много.
Мария Гавриленко
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=34577
Я вот понять не могу фрунзе 4 как попадает? вроде прошла уже ветка рядом и герцена 135 ваще не в теме что это
Единичек поставили, чтобы враг не понял. Орджоникидзе, дом 34, а не 134. Герцена - тоже, видимо, лишняя единица.
Плохому танцору всегда что-то мешает. Странно, в мск не мешает, в СПБ не мешает, у нас 20 лет не мешало
Омский метрополитен может стать самым передовым по примененным технологиям на всем постсоветском пространстве
В минувшем октябре российское правительство приняло решение о выделении Омской области 1 млрд рублей на строительство метрополитена. Новая концепция омского метро, которая, в частности, предполагает использование эстакад и наземных линий, сокращение длины станционных платформ и площади самих станций, а также использование автоматизированного подвижного состава нового поколения, позволила удешевить проект в 2,6 раза. Первый пусковой участок первой линии метрополитена планируется ввести в 2016 году.
Без метро никак нельзя
Во время недавнего приезда в Омск министр экономического развития Эльвира Набиуллина познакомилась с новой инновационной концепцией строительства и эксплуатации метрополитена, разработанной инженерами НПО «Мостовик». Концепция учитывает передовой зарубежный опыт и современные тенденции мирового метростроения. В отличие от прежнего проекта в нынешнем в основном отказались от глубоких туннелей и намерены строить эстакады. Предложения омских проектировщиков позволят снизить затраты на строительство ориентировочно на 10 млрд рублей — с 26 до 16 млрд. При этом качество и потребительские характеристики не пострадают.
Необходимость удешевить проект возникла из-за перебоев с федеральным финансированием (с начала строительства в 1985 году общий объем капитальных вложений превысил 8,5 млрд рублей, из них свыше 6,5 млрд — из областного бюджета) и требования оптимизировать проект — это было условием для получения федеральных средств. Регион условие выполнил, а губернатор убедил федеральные власти в необходимости метрополитена для развития города. Таким образом, на будущий год метростроители все-таки получат почти миллиард рублей федеральных инвестиций.
«Я удивлена высокой стадией готовности Омского метрополитена. Руководство региона действительно очень серьезно готовится к юбилею города, — сказала Набиуллина. — Более того, в Омской области используются инновационные подходы, которые удешевляют стоимость реализации проектов. Это может служить моделью для других городов. Трехсотлетие Омска — повод сделать все, чтобы город динамично развивался, и создавать условия для комфортной жизни».
Существенно сократит стоимость строительства вывод метро на поверхность. Первая линия будет включать как подземные, так и наземные и даже надземные участки. Например, участок от станции «Проспект Рокоссовского» до мясокомбината предложено выполнить в виде легкого, эстакадного метро. До конечной станции «Аэропорт Омск-Федоровка» можно будет добраться уже по наземной линии, которая пройдет вдоль Тюкалинского тракта.
Поезда без машинистов
Инновационную концепцию, которую предлагает НПО «Мостовик», в Омске считают прорывом в метростроении на территории России и стран СНГ. Возможно, Омск станет первым городом в стране с полностью автоматизированным метро. «Сегодня мы активно работаем над проектом, который должен объединить все лучшее, передовое и современное, что есть в мировом опыте метростроения», — говорит генеральный директор НПО «Мостовик» Олег Шишов.
Инновационность проекта — в том числе и в применении энергосберегающих технологий. Поезда оснастят рекуперативными системами, которые позволяют при торможении возвращать электроэнергию в сеть. На омском метро будет использоваться автоматический подвижной состав. Использование новой техники позволит сократить число тяговых подстанций на первом пусковом участке с шести до двух: наземной в электродепо и подземной на станции «Библиотека имени А. С. Пушкина».
Кроме того, с созданием единой диспетчерской службы отпадает необходимость оснащать каждую станцию системой кондиционирования для чуткой к температурным перепадам аппаратуры. Для освещения метрополитена (за исключением декоративного) будут применяться светодиодные лампы. Они недешевы, но работают до 100 тыс. часов, что в десять раз продолжительнее используемых сегодня. К тому же уровень энергопотребления у светодиодных ламп значительно меньше.
Сейчас НПО «Мостовик» выбирает поставщика систем управления и контроля движения поездов. Один из таких кандидатов — итальянская компания Ansaldo Sts, одна из ведущих в мире в области проектирования, разработки и поставки систем управления и контроля движения поездов, а также систем сигнализации на железнодорожном транспорте и в метро. Годовой доход Ansaldo Sts в 2009-м превысил 1 млрд евро. Итальянское оборудование, в частности, работает в копенгагенском метро, которое сегодня считается лучшим в мире.
«Мостовик» изучает и перспективы сотрудничества с мировыми производителями подвижного состава — канадской компанией Bombardier и французской Alstom. Специалисты омского предприятия ознакомились также с опытом южнокорейской Hyundai Rotem. У каждой из иностранных компаний есть опыт разработки и поставки подвижного состава с одновременной разработкой автоматической системы метрополитена.
Короче, меньше, душевнее
Конструкторы пересмотрели и параметры станций. «В советское время во всех метрополитенах страны длина платформы составляла 102, а затем 104 метра, — говорит начальник комплексного отдела проектирования метро Андрей Островский. — Платформа была рассчитана на пять вагонов. Но при вводе метро в строй использовали четырехвагонные поезда. Таким образом, лишние метры платформы не использовались. Вывод: длину платформы можно сократить до 60 метров. Она будет принимать поезда в три вагона, что достаточно с учетом омского пассажиропотока».
Новая концепция предполагает сокращение и других сооружений на станциях. Например, вместо двух вестибюлей с кассовыми залами и турникетами будет построен один на станцию. По противопожарным требованиям необходимо два рассредоточенных выхода. В Омске вместо второго будут сделаны эвакуационные выходы.
Кроме корректировки технологии строительства разработчики внесли изменения и в саму схему. В частности, первый пусковой участок первой линии, ранее состоявший из четырех станций («Библиотека имени А. С. Пушкина», «Заречная», «Кристалл» и «Соборная»), дополнится станцией «Проспект Рокоссовского», которая будет первой расположенной на эстакаде. Станция «Соборная» при этом станет несколько скромнее — решено отказаться от сооружения подземного комплекса, подобного «Охотному ряду» в Москве. Второй участок первой линии будет продлен до аэропорта Омск-Федоровка.
Штаты существующих в СНГ метрополитенов в разы превышают число служащих подземки в других странах. Специалисты НПО «Мостовик» предложили сократить штат, обслуживающий первый пусковой участок, с 1200 до 400 человек, то есть в три раза, за счет автоматизации управления, которое будет находиться в одном месте.
По советским канонам руководителю каждой диспетчерской службы полагались помощник и секретарша. По традиции эти должности были заложены и в штатное расписание омского метро. Но старые отечественные инструкции по кадрам не предполагали обслуживания пассажиров: людей в форме было много, а задать вопрос некому. Тогда омичи решили отойти от традиций и завести в своем метро стюардов, которые позаботятся об инвалидах, выслушают и помогут пассажирам.
http://www.expert.ru/2010/12/13/nnovatsionnoe-metro/
журнал ЭКсперт - и такой бред ((((((((
НЯП, вот как сейчас обстоят дела:
(http://s06.radikal.ru/i179/1012/4d/429a3a99aab0.jpg)
ну а мне понравилась вот эта фраза из КВ За две недели до приезда г-жи НАБИУЛЛИНОЙ в кабинете у первого зампреда облправительства омские министры планировали, как они провезут московских гостей с экскурсией
.... Зато, как выяснилось, не зря.
Позже, на заседании оргкомитета, Эльвира НАБИУЛЛИНА призналась, что ее очень удивило то, что омское метро находится «в такой высокой степени готовности». Этому могли бы удивиться и сами омичи, которым мало что известно о высокой степени готовности метро.
http://kvnews.ru/archive/2010/jur38(964)/authority/15265/ (http://kvnews.ru/archive/2010/jur38(964)/authority/15265/)
здесь чиновники молодцы, постарались, выбили денежку
А потом в итоге окажется, что первый участок будет от Заречной до Пушкина :), будут людей с берега на берег перевозить.
Это, да хорошо. Я вообще смысла не вижу говорить что деньги разбазаривают на не нужное метро. Эти деньги не в метро так в другую ахинею бы ушли и людям легче бы не стало, так что пусть строят!
Цитата: -=RaMaN=- от декабря 15, 2010, 09:11:49
А потом в итоге окажется, что первый участок будет от Заречной до Пушкина :), будут людей с берега на берег перевозить.
Ну до кристалла то поди по любому докопают
Цитата: -=RaMaN=- от декабря 15, 2010, 09:11:49
А потом в итоге окажется, что первый участок будет от Заречной до Пушкина :), будут людей с берега на берег перевозить.
А вместо вагонов КТМ-5 пустят ;D
Омску добавят на строительство метро еще 1 млрд рублей
21.12.2010 | 12:21
Омской области выделяют из федерального бюджета 1 млрд рублей на строительство метрополитена.
Сегодня, 21 декабря, на заседании Правительства РФ будет принято решение о распределении дотаций из федерального бюджета на общую сумму 9,7 млрд рублей между 27 субъектами РФ.
Наибольшую сумму федеральной поддержки – 1 млрд рублей – получит Омская область для софинансирования строительства метрополитена в соответствии с Планом основных мероприятий по подготовке к 300-летию г. Омска и поручением Председателя Правительства РФ Владимира Путина.
Решение о предоставлении дотаций предварительно одобрено на заседании трехсторонней рабочей группы по совершенствованию межбюджетных отношений с участием представителей Правительства, депутатов Госдумы и членов Совета Федерации.
Интересы Омской области при рассмотрении вопроса отстаивал Губернатор Омской области Леонид Полежаев.
РИА Омск-Информ
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=34837
почему у нас не пишут про ФАКТ принятия решения. ЧТо у нас за дебилизм гнать лошадей и писать всякую хрень, пока ее еще нет? ПОчему у нас все "будет", а не "есть"?
Игорь, посмотри на название нашей страны, тут всегда так
а что не так с названием?
Давайте разберем
Цитата: Dimaer от декабря 21, 2010, 06:55:43
Омску добавят на строительство метро еще 1 млрд рублей
21.12.2010 | 12:21
Что значит "еще"? Один миллиард дополнительно к тому миллиарду, что озвучивали раньше?
ЦитироватьОмской области выделяют из федерального бюджета 1 млрд рублей на строительство метрополитена.
Сегодня, 21 декабря, на заседании Правительства РФ будет принято решение о распределении дотаций из федерального бюджета на общую сумму 9,7 млрд рублей между 27 субъектами РФ.
Так все же это опять все тот же первый миллиард, или уже второй?
ЦитироватьНаибольшую сумму федеральной поддержки – 1 млрд рублей – получит Омская область для софинансирования строительства метрополитена в соответствии с Планом основных мероприятий по подготовке к 300-летию г. Омска и поручением Председателя Правительства РФ Владимира Путина.
ТАК это дотация или СОфинансирование? А тем более в рамках Плана? Если софинансирование и в рамках плана, то на этот федеральный миллиард мы, с соотвествии с ПЛАНОМ, долны выделить 4 своих. Они выделены? нет! Будет федеральный миллиард тогда? Нет!
ЦитироватьРешение о предоставлении дотаций предварительно одобрено на заседании трехсторонней рабочей группы по совершенствованию межбюджетных отношений с участием представителей Правительства, депутатов Госдумы и членов Совета Федерации.
Интересы Омской области при рассмотрении вопроса отстаивал Губернатор Омской области Леонид Полежаев.
Стоп, так это уже дотация? Но тогда причем тут ПЛАН и софинансирование?
Цитата: Игорь от декабря 22, 2010, 04:14:21
а что не так с названием?
Судя по называнию это Россия. Тут главное красивые цифры и обещания и побольше и людей отвлечь от насущных проблем. Так что выделение еще одного миллиарда - очередной пиар
пока не выделение, а планы по выделению
Дык я о том и толкую просто выразился не так. Главное красиво сказать и воды налить
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=70350041&postcount=550
хотя это наверное все видели уже
так они еще и Библиотеку Пушкина похерить хотят )))))))))))))))))))))
А на картинках и транслор, и монорельс приплели...
с БиП вообще не понятно, она на длинну фактически готова, только второй вестибюль построить, причем задел под него частично засыпан, по моей инфе, так что непонятно зачем ее урезать. Там кстати про ГО и ЧС кое-где видно
Цитата: Dimaer от января 13, 2011, 09:11:08
с БиП вообще не понятно, она на длинну фактически готова, только второй вестибюль построить, причем задел под него частично засыпан, по моей инфе, так что непонятно зачем ее урезать. Там кстати про ГО и ЧС кое-где видно
Эх, МакФлай подтер меня... Все верно, видно, что рисовал весь этот бред человек, который вообще не имеет понятия, что Пушкина построена, что лишить вестибюдя ее можно, а вот платформу уменьшить - уже нет и тп
Ну будет одна станция длиннее чем надо. В Москве тоже есть платформы, куда входит больше 8 вагонов.
Вестибюль действительно проще засыпать обратно.
Пусть же наконец пройдут точку невозврата к советскому метро не на рисунках, а в конструкциях :) )))
Омскому метро выбирают поставщика электричек.
Министр промышленности Омской области в среду, 19 января, встретился с региональным директором корейской автомобильной компании Hyundai Ли Дже Хваном, стороны договорились о возможности поставки подвижного состава корейского производства для метро Омска.
http://info.sibnet.ru/?id=301131
можно конечно и поставщика электричек выбрать, и уборщиц нанять, и даже расписание составить. вот только быстрее от этого метро ну никак не построится
это точно. Хёндэ, вон, для Алматы состав уже поставила. Решили к нам ласты направить ))))
Нашёл на компе древнюю схему планируемого метрополитена из 4-ёх веток. Где брал - не помню.
(http://savepic.ru/2283009.jpg)
линия под ВПП?
Ну.
Примечательно, что на более новых схемах, где аэропорта уже нет, станция "Аэровокзал" всё равно есть.
роялище ))
Омский метрополитен: встречи с представителями иностранных компаний
В НПО «Мостовик» проведен ряд встреч с представителями иностранных компаний по выбору технологического решения и поставщика подвижного состава для Омского метрополитена.
Концепция инновационного метро была утверждена архитектурно-градостроительным советом области под председательством губернатора Леонида Полежаева в ноябре 2011 года. Одна из основных инноваций – во внедрении подвижного состава нового поколения с полностью автоматическим управлением, не требующим присутствия машиниста. Такое «умное» метро сегодня действует в Дании, Италии, Германии, Канаде, Гонконге, Объединенных Арабских Эмиратах и других странах.
«В рамках реализации проекта с октября 2010 по январь 2011 года мы провели ряд двусторонних встреч с представителями иностранных компаний, – рассказывает начальник отдела инженерной подготовки метрополитена НПО «Мостовик» Николай Крыжановский. – Ознакомились с действующими линиями метро без машинистов, а также провели рабочие совещания с мировыми лидерами рынка производства подвижного состава – Siemens, Alstom, Bombardier, Hyundai, Ansaldo-Breda. Результатом встреч можно считать достигнутое взаимопонимание в области решения общей задачи по внедрению автоматического метрополитена в нашем городе».
В ноябре компаниям были направлены запросы на представление технико-коммерческих предложений на изготовление и поставку автоматического подвижного состава, а также на проектирование и комплексную поставку автоматических систем сигнализации, связи, безопасности и сопутствующих систем жизнеобеспечения.
Внедрение впервые в России автоматических линий с укороченным подвижным составом по сравнению с традиционным, сокращение станционных комплексов и уменьшение штата эксплуатационного персонала практически в три раза, в совокупности с другими инновационными решениями приведет к существенному снижению капитальных вложений на строительство, и в перспективе – к снижению эксплуатационных затрат – без снижения потребительских свойств метрополитена как вида общественного транспорта.
http://www.mostovik.ru/press/index.php?ELEMENT_ID=2344
самое время подвижной состав выбирать)))
Скоро уже персонал набирать будут
А тем временем пошел уже настоящий ад. Ребята, есть параллельная реальность где-то, где все по-другом ))))
Половина станций пусковой линии омского метро готовы
09-02-2011 13:30:55
Две из четырёх станций пусковой линии омского метрополитена - «Библиотека им. А.С. Пушкина» и «Заречная» - практически готовы, сообщили в облправительстве.
Омская область готова приступить к освоению 1 млрд. рублей, выделенных из федерального бюджета на строительство метрополитена. На очереди - станционные комплексы «Соборная» и «Кристалл». Весной омские метростроители возобновят работы над тоннелем между станциями «Кристалл» и «Заречная». Его длина - 1100 метров. В этом году удастся полностью выполнить проходку правого и левого перегона.
Пусковая линия метрополитена будет построена к 2016 году - к 300-летнему юбилею Омска.
http://www.bk55.ru/inform/article/5596/
Фигасе, ПО собственному опыту, Бип процентов 90 готова, заречная на стадии котлована, Трам рейсер позже был, может у него Заречная более готова....
Даже если учесть инновационность - заречная более готовой не станет
Да даже БИП не готова и блико на 90%, там еще работы непочатый край, с выходами, переходами, оборудованеим. Так можно сказать что и Федоровка готова на 90% )))
Ну, а Заречная готовая ... это просто без комментариев
ну если БиП с учетом отсутствия восточного вестибюля, и переделки подземного под Кр.Путем, и сокращении платформы до 60м, и наличии черновой отделки (побелка), то процентов 85 наберется
Заречную решили сделать наземной или котлованного типа вот поэтому она и готова. Иновации... ;D
ну наземной не получится исходя из профиля, а котлованный тип - очень похоже, профлистом перекрыл и готово ;D
))))))) шутники, однако.
Цитата: Игорь от февраля 09, 2011, 08:17:33
Половина станций пусковой линии омского метро готовы
Где тут грань между художественной гиперболой и откровенной неправдой?
Цитата: Dimaer от февраля 09, 2011, 08:37:44
Фигасе, ПО собственному опыту, Бип процентов 90 готова, заречная на стадии котлована, Трам рейсер позже был, может у него Заречная более готова....
Даже если учесть инновационность - заречная более готовой не станет
Когда был я, там тоже всё в "котловане было".
Омское метро строится со скоростью полметра в час
Как сообщает пресс-служба облправительства, весной омские метростроители возобновят работы над тоннелем между станциями Кристалл и Заречная. На перегоне между этими станциями в конце марта — начале апреля планируется запустить современный тоннелепроходческий комплекс Lovat, приобретённый специально для прокладки омской подземки. Его мощность обеспечивает возможность вести проходку перегонных тоннелей ударными темпами — до 15 метров в сутки (0,625 метров в час). Длина тоннеля между станциями составит порядка 1100 метров.
По расчётам специалистов, с помощью нового тоннелепроходческого комплекса уже в 2011 году удастся полностью выполнить проходку правого и левого перегона. Высокотехнологичное оборудование канадской фирмы, доставленное в Омск из Ванкувера, позволяет вести безопасную проходку в зоне массовой застройки непосредственно под зданиями.
В настоящее время уже две из четырёх станций первой пусковой линии омского метрополитена — Библиотека им. А.С. Пушкина и Заречная — практически готовы. На очереди — станционные комплексы Соборная и Кристалл. Первая пусковая линия метрополитена будет построена к 2016 году — к 300-летнему юбилею Омска.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/5292625/
Сводки о метро всё больше напоминают 93-96г. Там тоже вот-вот готовы были начать/закончить/пройти 1,5метра в сутки/открыть и т.д.
Ничего, ВР, оторвемся. Мне нужны фотки Заречной, пришлите, у кого есть, плиз
Не нашел у себя, кстати, на каком-то сайте в прошлом году виды Заречной были
вот есть фотки - ответьте, кто видел - они устарели или все так и есть? http://vs88.narod.ru/riv.html или вот, вдимо, более реальное http://metroomsk.narod.ru/riv.html
на начало/середину 2010 так и было, сейчас не знаю. еще где-то фотки с крыши здания были, найти по сайтам не могу. сайт одного и того же человека фотки сделан с разницей в год, так что думаю там без изменений, если в прошлом году так же было
О, гуглмпас показывает что котлован разрыт и все, причем съемка летом 2010 года я по даче определил, крыша уже новая доделали весной в мае как раз
гуглмэпс - 29 мая 2009
яндекскарта поновее - май 2010
а чо на даче крыша новая у меня?
в гуглбирсе дата снимка стоит
т.е. они какой-то участок могли отфотать?
ну вся карта состоит из отдельных участков.
где у тебя дача?
в крас. горке
(http://radikal.ua/data/upload/0fccf/4efc3/6773fdc3e7.png)
дата снимка 13 мая 2010.
северозападная часть пригорода новее, чем снимок Омска:
(http://radikal.ua/data/upload/49112/49112/16cb13174a.png)
да, примерно там и есть, значит все верно
Напоролся тут на старый форум )))) Знакомые все лица ))
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=1202&st=260
Цитата: Игорь от февраля 13, 2011, 12:27:50
Напоролся тут на старый форум )))) Знакомые все лица ))
Всё, что сказано более 2х недель назад, не может иметь никакой силы и не может проецироваться на современных "знакомых лиц" ))
кстати, Юра, я так и не нашел официальных документов о выделени 1 млрд. Везде написано, что этот вопрсо должен был рассматриваться 21.12.10. Но нет ни одного документа о принятии решения и тем более нет внесенных изменений в фед. бюджет. Я не нашел, по крайней мере
25 января вроде должны рассматривать заявки от Хендая, Альстома и пр. Что-то результатов нету
так а что рассматривать-то? Дырку от бублика? Будет другой губер, он скажет - кто подписывал, пусть тот и покупает ))
Цитата: Игорь от февраля 14, 2011, 03:57:44
кстати, Юра, я так и не нашел официальных документов о выделени 1 млрд. Везде написано, что этот вопрсо должен был рассматриваться 21.12.10. Но нет ни одного документа о принятии решения и тем более нет внесенных изменений в фед. бюджет. Я не нашел, по крайней мере
Хорошо, попробую поискать
У одного из выходов на б-ке Пушкина переставили забор и бульдозером вычищают снег.
Был там сейчас, входа на станцию там нет.
Но просвечивается фонарём проходящий тоннель.
Наверное просто снег убрал, там же просто профлистом закрыто, чтоб не обвалилось
Кстати, Игорь, что там с Заречной? Ты вроде хотел описать текущее состояние?
написал, выйдет в ближ. номерах.
Цитата: Dimaer от февраля 22, 2011, 04:39:39
Кстати, Игорь, что там с Заречной? Ты вроде хотел описать текущее состояние?
вышла сегодня. "Бумажное метро". Небольшая заметка
А хотите мегаотжиг? Я сегодня купил "схему пассажирского транспорта Омска"....
Поподробнее? Там есть линии метро?
Сколько там станций до Фёдоровки?
Цитата: Игорь от февраля 22, 2011, 04:44:13
А хотите мегаотжиг? Я сегодня купил "схему пассажирского транспорта Омска"....
Я ещё в 2007 или 2008 году купил подобную схему, выпущена была в 2007 году, так там станции метрополитена (1-й ветки) показаны.
Но там они были указаны как строящиеся, если я не ошибаюсь. А нынче они уже обычные
(http://i012.radikal.ru/1102/d9/77da0ef452fd.jpg)
где купить? скока стоит?
30 руб. Бизнес курс ))))))) в Асторе , через 4 недели бесплатно на сайте
Цитата: Dimaer от февраля 22, 2011, 07:55:15
где купить? скока стоит?
А ))))))))) ты про схему ))))))) На картфабрике, 45 руб.
Карта и в киосках Роспечати должна быть.
может, и есть. Кстати, ОКФ выпустило уникальную карту ОО. КИЛОМЕТРОВКА!, в формате А4 на пружинном удобном переплете, новая! СТоит 650 руб.
Цитата: McFly от февраля 23, 2011, 07:01:37
Карта и в киосках Роспечати должна быть.
мдаааа, лучше уж не полениться, и съездить на карт фабрику, только что в роспечати купил... вроде написано 2010 год на карте, а прихожу домой, открываю, все маршруты древние, даже 94 нет, про остальное молчу! потом открываю улицы, маршруты и т.п. а там заголовок: "Маршруты пассажирского транспорта" и внизу в скобках "(по состоянию на 1 сентября 2007 года)" как-то странно это, если учесть, что я в декабре 2008 года купил такую же карту, но там и то написано было "по состоянию на 1 сентября 2008 года" , но и станций метро там не было, а тут есть
А как на этой карте садовые маршруты указаны? Полностью или обрезаны? К примеру как показан 121-й? В ДубльГИСе он не полностью указан, даже не указаны остановки, которые входят в пределы карты.
бусман, ты старую купил
Цитата: andrew от февраля 23, 2011, 05:12:37
бусман, ты старую купил
да ну, чё реально?))))))))) только одно странно, почему год выпуска - 2010??????????
а метро там есть, на 2010 -й?
Цитата: ArtDJ7 от февраля 23, 2011, 05:08:06
А как на этой карте садовые маршруты указаны? Полностью или обрезаны? К примеру как показан 121-й? В ДубльГИСе он не полностью указан, даже не указаны остановки, которые входят в пределы карты.
На карте не указаны. А список приведен.
Цитата: Игорь от февраля 24, 2011, 03:38:30
а метро там есть, на 2010 -й?
да, метро есть, указано так же, как и на вашей карте
По моей информации Ловат готовится к запуску в марте, он находится в Омске, в Сочи работали другие тоннелепроходческие комплексы. Со старого тоннелепроходчика снято оборудование, но некоторые элементы остались похороненными после затопления.
так на него же напорется Ловат когда-нить...
Цитата: Игорь от февраля 28, 2011, 03:45:04
так на него же напорется Ловат когда-нить...
объедет...
Цитата: hiss от февраля 28, 2011, 03:37:50
По моей информации Ловат готовится к запуску в марте, он находится в Омске, в Сочи работали другие тоннелепроходческие комплексы. Со старого тоннелепроходчика снято оборудование, но некоторые элементы остались похороненными после затопления.
Значит, деньги пришли, не зря цирк для Набиуллиной устраивали ;)
Да, тоже заметны шевеления на Кристалле.
да не пришли деньги!
А ловат походу уже 3-й год просто лежит и ржавеет, а шевеления заменты и на Заречной и на БиП. Обслуживание и поддержание
Цитата: Игорь от марта 01, 2011, 03:45:05
да не пришли деньги!
Бесплатно работать Мостовик не будет!
Так что должны быть деньги.
И ржавеющий Ловат - это что-то малореальное....
Более того, Ловат говорит о наличии 2-х ловатов у Мостовика
http://www.lovat.com/MS/MS1/page.php?p=11&r=33
http://www.lovat.com/MS/MS1/page.php?p=11&r=128
и оба заявлены на наше метро ))))
Цитата: You_Ra от марта 01, 2011, 04:25:48
Цитата: Игорь от марта 01, 2011, 03:45:05
да не пришли деньги!
Бесплатно работать Мостовик не будет!
Так что должны быть деньги.
ну, там какие-то копейки выделялись всегда, для откачки и поддержания, охраны...
Цитата: You_Ra от марта 01, 2011, 04:25:48
Бесплатно работать Мостовик не будет!
Так что должны быть деньги.
Денег пока нет, но есть уверенность, что они будут.
Подробная схема (http://s015.radikal.ru/i331/1102/05/ae0b8beea8a8.jpg) 1-ой линии омского метрополитена
супер!
Но не из-за метро, а из-за инопланетности ))))))) просто реальный супер! Я чуял шизиков наверху, но тут просто ад!
Добили меня кварталы вплоть в полях вплоть до Федоровки. В Омске нет и не будет населения для этого, не будет НИКОГДА!
Это для параллельной реальности проект. Но она, как известно, доступна только избранным.
Цитата: max6855 от марта 01, 2011, 05:44:05
Подробная схема (http://s015.radikal.ru/i331/1102/05/ae0b8beea8a8.jpg) 1-ой линии омского метрополитена
Источник имеется? Интересно, где выложили.
Ха, развязок то, между Входным и Лузино ещё бы автобан построили :D
Ето к 2200 году будет?
Позже: когда губернатор сменится в области
Цитата: Игорь от марта 01, 2011, 06:01:36
Добили меня кварталы вплоть в полях вплоть до Федоровки. В Омске нет и не будет населения для этого, не будет НИКОГДА!
Пардон, а где на схеме "кварталы в полях вплоть до Федоровки"? Добавились только "Солнечная долина", "Аванград" и еще пара запланированных микрорайонов. В сторону Федоровки все заканчивается Солнечным, как и сейчас.
Ну а насчет "не будет НИКОГДА" даже не знаю, что и сказать. Чем-то напоминает заявления позапрошлого века о том, что аппарат тяжелее воздуха никогда не сможет летать. НИКОГДА. ;D
Цитата: densha от марта 01, 2011, 06:16:03
Это для параллельной реальности проект. Но она, как известно, доступна только избранным.
А можно чуть подробнее? Чем именно данный проект отличается от уже заявленного? Лично я не увидел ничего нового, "всё те же лица". Проект как проект.
Был вчера на Рабочей если интересно кому вот фотки.
На этой фотке виден субъект у ворот внимательно рассматривающий территорию станции (не сторож)
(http://i019.radikal.ru/1103/29/8389abc7a960t.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1103/29/8389abc7a960.jpg.html)
Здесь лбопытная будка и вытяжка то-ли из подвала, то ли из под земли , установить доходят ли туннели до Рабочей не удалось
(http://s001.radikal.ru/i194/1103/b1/90bca76e5079t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1103/b1/90bca76e5079.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i127/1103/62/1a81ec9095a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1103/62/1a81ec9095a9.jpg.html) Видно сторожку сторожа, он выходил, но как я не привлекал его внимание, ко мне он не подошел. Через забор или ворота лезть не было желания.
Цитата: McFly от марта 01, 2011, 07:09:53
Источник имеется? Интересно, где выложили.
http://forum.nashtransport.ru/index.php?s=&showtopic=29009&view=findpost&p=444720
Цитата: groudin от марта 02, 2011, 02:41:55
Цитата: Игорь от марта 01, 2011, 06:01:36
Добили меня кварталы вплоть в полях вплоть до Федоровки. В Омске нет и не будет населения для этого, не будет НИКОГДА!
Пардон, а где на схеме "кварталы в полях вплоть до Федоровки"? Добавились только "Солнечная долина", "Аванград" и еще пара запланированных микрорайонов. В сторону Федоровки все заканчивается Солнечным, как и сейчас.
Ну а насчет "не будет НИКОГДА" даже не знаю, что и сказать. Чем-то напоминает заявления позапрошлого века о том, что аппарат тяжелее воздуха никогда не сможет летать. НИКОГДА. ;D
вы куда-то не туда смотрите - кварталы вплоть до Камышловки нарисованы. Далее, квартлаы вполоть до жд на Тюмень на всем протяжении от Солнечного до ст. Кировска + застроенный аэропорт. Я утверждаю, что при нащей демографии, и кучи частного сектора в центре Омска всего этого не будет НИКОГДА!
Цитата: Игорь от марта 02, 2011, 04:03:33 вы куда-то не туда смотрите - кварталы вплоть до Камышловки нарисованы.
Я смотрю вот сюда: http://s015.radikal.ru/i331/1102/05/ae0b8beea8a8.jpg
Посмотрите и Вы внимательнее. То, что Вы называете "кварталами" - на самом деле дачи, частный сектор и коттеджи. Многоэтажные кварталы там нарисованы более детально, с точностью до дома. Не вижу ничего особенного, все эти районы запланированы и рано или поздно появятся.
Цитата: Игорь от марта 02, 2011, 04:03:33 Я утверждаю, что при нащей демографии, и кучи частного сектора в центре Омска всего этого не будет НИКОГДА!
Не понимаю Вашей категоричности. Частный сектор будет расселен, а демография может иметь и положительную динамику, достаточно лишь создать соответствующие условия. Никто ж не говорит, что это произойдет завтра-послезавтра, но ведь план на то и есть план, чтобы учитывать то, что
может быть в будущем.
В конечном счете, это схема будущего метрополитена, а не генплан Омска. И я считаю, в ней как раз правильно учтена будущая застройка территории.
Вы так обсуждаете, как-будто кто-то строить будет. Там Ж/д рядом от нее проще рельсовый автобус до аэропорта протянуть
Тогда может тему вообще закрыть за ненадобностью? Никто ж ничего строить не будет, смысл что-то обсуждать?
Ну не соглашусь. БиП и заречная же шевелятся. см. выше. Я про часть ветки до аэродрома
Цитата: Dimaer от марта 02, 2011, 05:46:58
Вы так обсуждаете, как-будто кто-то строить будет.
ну естьже тема трамвайные фантазии)))))
ТОгда эту не удалить а переименовать6 "Метрошные фантазии"
Цитата: groudin от марта 02, 2011, 05:26:05
Цитата: Игорь от марта 02, 2011, 04:03:33 вы куда-то не туда смотрите - кварталы вплоть до Камышловки нарисованы.
Я смотрю вот сюда: http://s015.radikal.ru/i331/1102/05/ae0b8beea8a8.jpg
Посмотрите и Вы внимательнее. То, что Вы называете "кварталами" - на самом деле дачи, частный сектор и коттеджи. Многоэтажные кварталы там нарисованы более детально, с точностью до дома. Не вижу ничего особенного, все эти районы запланированы и рано или поздно появятся.
я прошу прощения ,а если частный сектор или коттеджи - это уже не кварталы???? Я
Цитата: Игорь от марта 02, 2011, 04:03:33 Я утверждаю, что при нащей демографии, и кучи частного сектора в центре Омска всего этого не будет НИКОГДА!
Не понимаю Вашей категоричности. Частный сектор будет расселен, а демография может иметь и положительную динамику, достаточно лишь создать соответствующие условия. Никто ж не говорит, что это произойдет завтра-послезавтра, но ведь план на то и есть план, чтобы учитывать то, что
может быть в будущем.
В конечном счете, это схема будущего метрополитена, а не генплан Омска. И я считаю, в ней как раз правильно учтена будущая застройка территории.
[/quote]
Стоп, стоп, стоп. т.е. вы хотите сказать, что генеральный план, продатированный между прочим до конкретного года, может быть вот такой бредовой заведомо невыполнимой абстракцией? Что принятие такого бреда - это нормально? Я по нивности считал, что планы составляют, чтобы их выполнять. А вы, видимо, считате иначе...
Частный сектор будет расселен. Отлично. А на его месте что будет? Многоквартиные дома? Я вам открою страшный секрет. Примерно 50% квартир в домах, УЖЕ постороенных в последние 6 лет, стоят пустыми. Вы сами можете понаблюдать, сколько окон освещено. И хорошо, если их купили и осталвили до лучших времен. Во многих домах они попросту не проданы.
Омск сейчас спасается тем, что выполняет роль Москвы, только в рамках области. Деревня перебирается к нам. Много активных уезжает прочь из области. И это только миграция. Это я демографию не трогаю.
СРОЧНО!!! Новости о БиП!!! расширена территоря ограждения у ХМСТ и часовни, привезены и установлены бытовки, каждий день погрузчик чистит снег. и перевозит в ковше что-то
да давно уже. Там теперь проход идет по другому...
Я, кстати, в блоге выложил заметку, что в БК недоступна пока пока по метро. И другую, вышедшую вчера.
http://omchanin.livejournal.com/
ЦитироватьСтоп, стоп, стоп. т.е. вы хотите сказать, что генеральный план, датированный между прочим до конкретного года, может быть вот такой бредовой заведомо невыполнимой абстракцией? Что принятие такого бреда - это нормально? Я по наивности считал, что планы составляют, чтобы их выполнять. А вы, видимо, считате иначе...
Да, а что? Генпланы с советских пор исполняются лишь в небольшой части, я слышал цифры от единиц до 20-30%, то есть принимаются заведомо невыполнимыми, "с запасом". И сейчас рисуют настолько же реалистичные генпланы потому, что этого требует закон, а не потому, что нужно что-то там предвидеть.
20-30% - это был бы супер!
Я не понимаю. Вот был у нас Генплан 1974 года, до 2000, выполнен, предположим на 20-30%. Для чего тогда рисовать новый, взял старый, убрал что сделано, привалил новизны, вот и новый генплан. У нас же просто нарисовали вообще оторванную от реальности абстракцию
ЦитироватьДля чего тогда рисовать новый, взял старый, убрал что сделано, привалил новизны, вот и новый генплан
У нас, да и много где я думаю, примерно так и делали новые генпланы - изменением дат. Правда, при этом всё равно надо пересчитывать показатели в обоснованиях (в смысле, авторам есть за что брать деньги))).
У этого подхода есть две принципиальные проблемы: с одной стороны, структура экономики и потребностей жителей довольно сильно изменилась (скажем, промышленных площадок нужно меньше, зато сейчас другие требования к жилью, нужны торгово-офисные зоны), с другой - старые генпланы имеют свои недостатки, и, если по-хорошему, то от этих ошибок надо избавляться. Например, в Перми пошли радикально и совершенно пересмотрели все принципы размещения объектов.
Конечно, рисование абстракций не гарантирует решения ни одной из них.
Никто не в курсе что на БиП происходит, блоками огораживают и стройплощадку расштряют?
Может, угроза обвала?
Может, хоть переходы сделают.
да, делают переходы. Наконец-то...
Ожило строительство омского метро
16.03.11
"В Омске приступили к строительным работам на первой линии метрополитена, сообщили в пресс-службе регионального правительства.
Сейчас на станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» ведутся строительные работы на подземном пешеходном переходе. Эти переходы должны быть введены в эксплуатацию в начале августа 2011 года.
Также в настоящее время идет сборка тоннелепроходческого комплекса Lovat, который в мае запустят в работу для прокладки подземного тоннеля на перегоне между станциями «Кристалл» и «Заречная». В планах строителей — до конца года проложить 1100 метров этого перегона, общая длина которого составит 1560 метров.
Первую пусковую линию метро, состоящую из станций «Соборная», «Кристалл», «Заречная» и «Библиотека им. А.С. Пушкина», планируется закончить к 300-летнему юбилею Омска в 2016 году".
НГС.НОВОСТИ
http://ngs55.ru/news/84903/view/
Ура, свершилось!!! Мож чо путнее выйдет. При первой возможности пойду на стройку
маленький позитив,но приятно! :)
Я тут подумал. Может просто деньги перепали с переходов? В этом году же выделили на ремонт и реконструкцию п/п. Точно знаю что на маркса/лермотова в плане стоит и на ленина тоже. Может и этот переход протащить решили (+видимость стройки метро). Лучшеб по 10-летия ввели в строй!
Цитата: Dimaer от марта 17, 2011, 06:15:31
Я тут подумал. Может просто деньги перепали с переходов? В этом году же выделили на ремонт и реконструкцию п/п. Точно знаю что на маркса/лермотова в плане стоит и на ленина тоже. Может и этот переход протащить решили (+видимость стройки метро). Лучшеб по 10-летия ввели в строй!
Нет, естественно, на эти переходы деньги идут из бюджета метро.
300 млн. область проавансировала в том году еще, оказывается. 700 поступило в этом из фед. Будет ли еще 300 из фед - не ясно. Судя по всему первые 300 уже "ушли" на долги
Нашёл в альбоме у Пальшина фото
http://fotki.yandex.ru/users/alexpalshin/view/308587/?page=0
Напомните, что за фундамент они там откопали.
да просто фундамент дома, Что там стоял
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=37701
В Омске подземный пешеходный переход совмещенный с выходами из метрополитена построят за 4 месяца. На сегодняшний день ведется разработка грунта, а внутри станции начата подготовка к отделочным работам.
В центре Омска строят подземный пешеходный переход, совмещенный с выходами из метрополитена. На выполнение всего комплекса строительных работ, связанных с сооружением подземного перехода, региональные власти отвели 4 месяца.
На сегодняшний день на омском метро работы идут параллельно на всех четырех лестничных сходах в районе пересечения центральной городской магистрали Красный путь и улицы Фрунзе.
Строителям омского метро предстоит соорудить лестничные сходы, выполнить их внутреннюю отделку, благоустройство территории, подключение к основным инженерным сетям и коммуникациям, которые позволят эксплуатировать переход в надлежащем состоянии.
Кроме того, строителям необходимо смонтировать системы видеонаблюдения внутри пешеходного перехода. В настоящее время ведется разработка грунта, устройство грунтоцементных свай для крепления стен котлованов, внутри станции начата подготовка к отделочным работам. Длина перехода с учетом вестибюльной части станции – 183,5 метра, ширина – 6, высота 3 – метра. Ввод перехода в эксплуатацию позволит существенно улучшить дорожную ситуацию на крупном транспортном узле в центре города.
В 2011 году омским строителям метро предстоит освоить 1 млрд рублей, выделенный на строительство омской подземки Правительством РФ. В этот объем работ войдет строительство подземного пешеходного перехода, совмещенного с выходами метро, проходка перегонных тоннелей между станциями «Кристалл» и «Заречная».
На первом этапе строительства подземный маршрут длиной 1 561 метр пройдет от станции «Заречной» в сторону станции «Кристалл», затем 673 метра в обратную сторону по левому перегонному тоннелю в сторону «Заречной» до вентиляционной камеры для стыковки с уже построенным 888 метровым тоннелем.
На строительной площадке станции «Кристалл» специалисты канадского представительства фирмы Caterpillar (США) начали тестирование и монтаж электронных и гидравлических систем мощного канадского тоннелепроходческого комплекса Lovat.
Решение выделить 1 млрд. рублей из федерального бюджета на продолжение строительства омского метро было принято по итогам проведенных в 2010 году в Москве переговоров Губернатора Омской области Леонида Полежаева с руководителями федеральных ведомств.
РИА Омск-Информ
Цитата: Dimaer от марта 21, 2011, 09:29:17
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=37701
На первом этапе строительства подземный маршрут длиной 1 561 метр пройдет от станции «Заречной» в сторону станции «Кристалл», затем 673 метра в обратную сторону по левому перегонному тоннелю в сторону «Заречной» до вентиляционной камеры для стыковки с уже построенным 888 метровым тоннелем.
На строительной площадке станции «Кристалл» специалисты канадского представительства фирмы Caterpillar (США) начали тестирование и монтаж электронных и гидравлических систем мощного канадского тоннелепроходческого комплекса Lovat.
враки, 1. тоннель пойдет от Кристалла. 2. Ловат продался Катерпиллеру? Что-то я упустил этот момент...
Цитата: Игорь от марта 21, 2011, 10:00:57
враки, 1. тоннель пойдет от Кристалла. 2. Ловат продался Катерпиллеру? Что-то я упустил этот момент...
Да, сейчас Ловат - подразделение Катерпиллера: http://www.lovat.com/MS/MS1/index.php В апреле 2008 года КАТ их купил.
Именно, неточность журналистская, наверное. Ибо прокопано от кристалла в сторону заречной, значит и читать надо поменяв станции местами
)))) как грамотно продался Ловат! аккурат до кризиса скинулся!
http://www.bk55.ru/magazine/archive/2011/221/15612/
моя минизаметка в БК о метро месячной давности
Омское метро принимает посетителей (http://is.park.ru/doc.jsp?urn=41438276)
Идея родилась давно
— Я всегда горел желанием побывать именно в тоннелях метро: тянуло под землю. Конечно, у нас в Омске есть куда залезть — бомбоубежища подземные, например. Но это не так интересно: протяженность маленькая. А мне хотелось забраться поглубже и подольше походить по тоннелям.
И вот летом 2010-го мне удалось попасть в тоннели омского метро. К слову сказать, попытки предпринимал еще раньше, года за два до этого. Правда, попыткой это сложно назвать: походил вокруг да около, сделал для себя вывод, что попасть туда не совсем реально, и бросил эту идею. Больше ничего не делал, только вздыхал над отчетами столичных диггеров: у них есть где разгуляться, народ массово ходит по рабочим тоннелям ночью, когда поездов уже нет. Главное, не трогать контактный рельс. Для Омска эти правила неактуальны: у нас ничего не работает, но я эти правила столичных коллег все равно изучал. Правда, что толку?..
Неожиданный поворот событий
— Специально ради того, чтобы побродить по метро, я не собирался ехать в Москву. Все получилось гораздо интереснее. Столичный «коллега» по этому делу приехал к нам: ему захотелось побывать на нашей ТЭЦ-1, что на Партизанской. Он увидел фотографии в Интернете и прилетел сюда специально за этим.
А на ТЭЦ-1 из омичей больше всех бывал я. Меня даже ловила охрана — на сигнализации попадался. Среагировал датчик движения. Глупо, конечно, но в нашем деле такое бывает. Помню, продержали нас два часа в каморке, все сумки перерыли, документы требовали, допытывались, кто мы и откуда. Милицией угрожали. Потом, конечно, выпустили — что с нас было взять? Мы ничего не украли и не сломали. Разве что залезли туда, куда не следует.
Ладно, это все старая история. Итак, про москвича. Перед тем как отправиться в Омск, этот единомышленник написал мне на сайте, мол, расскажи, как попасть на ТЭЦ-1. А я ответил: «Мне проще показать. Позвони, когда приедешь, — провожу».
Москвич прилетел в семь утра, разбудил меня своим звонком, и мы договорились встретиться в десять. В назначенное время я уточнил, где он находится, приехал к нему, и тут этот товарищ выдает фразу: «Скучное какое-то метро у вас в Омске». Я в недоумении: «Почему?» И москвич рассказывает, что до десяти ему делать было нечего и он отправился гулять. «Иду, — говорит, — смотрю: у вас метромост какой-то, под ним забор. Я за забор глянул: там вроде никого, ну я и перелез. На территории стоит будка охранника, слышно, как собаки лают.
Но никакой охранник так и не вышел. Я спустился вниз по лестнице, по станции погулял, по мосту внутри прогулялся».
Так вот ты какая, «Пушкинская»
— Естественно, я сразу же загорелся повторить этот путь. Наш гость согласился показать «туристический маршрут». Пошли втроем: я, он и еще один товарищ. Правда, последний отказался среди бела дня туда залезать и ходил уже после нас один, вечером, когда стемнело. Мы же пробрались на территорию в полдень — проползли под забором. Поскольку забор железный, но гнется, под ним проще проползти, чем перелезть его. А я еще, красавчик, в чистой повседневной одежде — все ведь получилось спонтанно, незапланированно. Естественно, весь перемазался. Но наплевать, когда такие дела творятся!
Ну, опять та же история: никто навстречу нам не вышел, не остановил. Заходим внутрь станции «Пушкинская», на платформу. Там вовсю горит свет! А работы не ведутся. На станции — ни души! Очень интересно. Зачем тогда свет?.. И так, кстати, потом было часто: все, кто после меня ходил, говорили, что свет по-прежнему горел, а работников не было. Кому там освещать, крысам, что ли? Хотя их тоже вроде не видно было.
Мы спокойно прогулялись по станции, она была готова процентов на 50. Платформа сделана, потолок. Внутренней отделки нет, просто стены бетонные, ни тюбинга нет, ни рельсов — ничего. Дальше пошли по тоннелю, а там вода. Никакого откачивающего оборудования тоже не увидели, и вентиляционного нет, правда комната под него сделана. Воду на полу в некоторых местах невозможно было обойти, поэтому я как в кедах был, так в них по воде и шлепал.
Мы около часа пробыли там, было достаточно холодно, впрочем, под землей всегда так. Дошли мы до входа в метромост, начали подниматься туда по тоннелю, а дальше была решетка с замком. Вандализмом заниматься не стали, повернули назад. К слову сказать, свет горел только на станции, а в начале тоннеля стоял фонарь, который светил вдаль. Когда тоннель поворачивал, света не видно было. Шли с фонариками.
Это — наша территория
— Гуляли мы под землей спокойно, никто нам не мешал. Обычно в таких местах часто устанавливают сигнализации, датчики движения. Москвич сказал, что он ничего не заметил. Естественно, собак под землей не было. Охранник на территории точно есть, но мы его не видели, да и он нас, наверное, тоже.
Плюс московский товарищ был одет в робу московского метростроя. Во-первых, так удобнее: не жалко перемазать. А во-вторых, он сказал, что не надо прятаться по кустам и двигаться перебежками: «Иди нагло, как будто это твоя территория, ты пришел по делу. Так ты меньше подозрений вызываешь».
Пикник под землей
— Больше я это путешествие не повторял — впечатлений от того раза оказалось достаточно. А вот после меня уже народ там вдоволь погулял. Я с фотоаппаратом был в подземке, выкладывал потом снимки в Интернете. Меня все начали расспрашивать, что и как. Проверенным людям рассказал. Точного количества тех, кто гулял по метро после меня, не знаю, ну десяток-то точно есть. И большими компаниями народ забирался внутрь «Пушкинской» — там даже устроили ночную подземную пьянку. Повеселились, короче. Ночью туда, кстати, еще легче зайти.
Судя по фотографиям тех, кто ходил после меня, ничего на «Пушкинской» с тех пор не изменилось. Правда, на той решетке, которая нас остановила, сломали замок и открыли проход в тоннель метро-моста. Так что народ гулял по нему до самого конца и выходил с обратной стороны.
КОММЕНТАРИИ «ВО»
Мы не будем обсуждать хобби промышленных туристов и диггеров. В конце концов, это их выбор занятия по душе. Однако у «ВО» вызывает крайнее недоумение и серьезную обеспокоенность тот факт, что такой стратегический объект, как мост 60-летия Победы, и особенно тоннель метро под ним, не имеет должной охраны.
(http://omskgazeta.ru/thumbnails/9e33c984073b425f7fb541dc08ee7f84.jpg) (http://omskgazeta.ru/gorod/omskoe_metro_prinimaet_posetiteley/)
Про москвичей порадовало.
Цитата: Tram Racer от июня 22, 2010, 06:48:10
Вчера побывал в нашей подземке: охраны НЕТ, рабочих НЕТ, все двери и проходы открыты. Прошел весь перегон от БиП до Заречной, освещение только на подходах к станциям, на БиП все в той же стадии, что и 1го января было. Короче- застой полный!
Вот и я там был когда то.
Первую станцию омского метро откроют в августе 2011 года
Промышленность Омска
01.04.2011 | 10:01
Подземный переход у библиотеки имени Пушкина станет первым законченным сооружением Омского метрополитена. Его введут в эксплуатацию к августу текущего года.
Первая станция Омского метрополитена «Библиотека имени Пушкина» начнет функционировать в августе 2011 года.
– К августу мы введем подземный переход у библиотеки имени Пушкина, – заявил в программе «Губернаторский час» глава региона Леонид Полежаев. – Это будет первое законченное сооружение Омского метрополитена. Красивое и очень удобное в этом достаточно людном месте. Думаю, всем понравится.
По словам губернатора, работы на других станций также ведутся.
– Метро строится полным ходом, идет проходка тоннелей, – добавил Леонид Полежаев.
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=38157
Журнолизды, как всегда, лишь бы заголовок погромче.
Заголовок алогичен тем что одну станцию откроют, вообще, непонятно.
Может, это аттракцион такой? Купил жетон, прошел через турникет, спустился, сел в вагон, посидел пять минут, вышел удовлетворенный. Метро как-никак.
Есть отчлиный рассказ "Дядюшкин сон" у кого из классиков. Вот это оттуда )))
Когда строили Ниву, я в шутку предполагал, что так как с каждой новой станцией сдается все меньше тоннелей, то к 14-й у нас научатся открывать станции вообще без них :)
кстати, в случае со Спортивной может так и выйти
спортивную же планировали на мосту?
в том всё и дело :)
имхо - мертвая станция, мертвее не бывает
Вообще есть два более-менее реальных сценария: строительство рядом стадиона и строительство выставочного центра. Оба объекта спроектированы, оба пока без финансирования.
Цитата: Игорь от мая 16, 2011, 03:18:35
МЕня вот вообще поражает, ну, какой дебил рисовал метро не по Дианова, а по Рокоссовского?
Я считаю, всё правильно, что по Рокоссовского. Потому что болото там скорее застроят (и планируют) жилыми домами, чем возведут ту линию метро. А когда построят дома, как раз создастся благоприятное место для транспортного коридора с высоким/сверхвысоким пассажиропотоком: с обеих сторон от линии будет примерно одинаковая большая площадь застройки, откуда к этой линии будут стекаться примерно в равных пропорциях пассажиры. Это наиболее рационально.
Трассировку метро надо рассматривать в контексте параллельной реальности, где исполняется генплан :)
И тогда в изначальной схеме всё правильно, а зигзаг в месте перехода с Рокоссовского на Дианова через Космонавтов на новой схеме (которая с продлением в Федоровку) выглядит неоправданно, так как уводит метро наполовину в частный сектор (генпланом бережно сохраняемый), да ещё и ухудшает эксплуатационные показатели. Впрочем, вероятно, что его появление в процессе корректировки схемы как раз и было вызвано стремлением приблизиться от генплана к реальности.
в любом случае и то и другое - ненормально. И показывает истинную цену как генплана, на который все просто кладут, так и новой схемы
ну а что теперь делать, депо переносить уже поздно, и площадку готовили, и выбор возможных мест ограничен.
Цену планам без финансирования оно, конечно, показывает очень наглядно...
мгне непонятно, кто и на каком основании нарисовал схему, противоречащую генплану?
тссс, тихо.... эээээ.... мостовик... тссс... никому.
До зигзага в реале я думаю недойдет (имхо)
нет, а реально вот кто, кто это рисует? я так понимаю есть генплан, но Мостовик, точнее, его рисовальщику на него похрену? как это вообще может быть? Я по наивности сичтал, Что трассу метро прокладывают в том числе и там, где вынесены коммуникации, или их нет, или их минимальное количество. Как вообще подрядчик метро может рисовать всякую откровенную хрень?
Скорее всего сидит интеллектуальный раб и ему сверху спускают директиву что рисовать. А решается обычно на верху
Ну, тогда надо предположить, что наверху в Мостовике сидит непрофессионал, который не знает, что есть генплан и что там трасса идет по другому. Меня этот вопрос очень интересует, я сделаю два запроса: в мэрию и МОстовик
Ну ответят что-нибудь типа "изменения согласованы в установленном порядке"
Лучше не в мэрию а в облправительство
нет, нет, генплан Омска - это вотчина мэрии
С утра на Туполевской работал автокран.
не нужно бояться,что метро не построят. его построят,но только к 2016 году. откроют к Великому празднику.
уверен,что контактная сеть смотрелась бы неплохо в нашем метро.
Если вкладывать по миллиарду в год, как сейчас, не построят и до 2016 и до 2020
построят,построят 8).
в Казани построили и у нас построят.
Метро, думаю, откроют к ебилею Омска. Но скорее всего это будет суперкастрированная версия из всех урезанных по самое не хочу вариантов. Думаю, запустят только две или три станции. "Пушкинка - Кристалл", как-то так.
Риторический вопрос: зачем Омску метро?
Цитата: омск ата от мая 19, 2011, 09:15:01
построят,построят 8).
в Казани построили и у нас построят.
Ну, 1000-летие центра одного из богатейших регионов страны и 300-летие "оффшора" - все-таки немного разные вещи.
Омск-город миллионник. аналогичный вопрос можно задать про Казанское метро.
стопроцентно к 300 летию откроют.
Цитата: Tram Racer от мая 19, 2011, 09:17:36
Риторический вопрос: зачем Омску метро?
Чтобы было.
Ну а Зачем Новосибу и Казани при схожих площадях и кол-ве населения метро? Другое дело, что то куцее подобие метра, что нам предлагают уже на протяжении многих лет действительно не имеет никакого смысла. Выставка для "галочки".
Цитата: groudin от мая 19, 2011, 09:18:17
Цитата: омск ата от мая 19, 2011, 09:15:01
построят,построят 8).
в Казани построили и у нас построят.
Ну, 1000-летие центра одного из богатейших регионов страны и 300-летие "оффшора" - все-таки немного разные вещи.
С другой стороны,зачем нам метро с контррельсом.
Ненавижу все крупные жд и линии метро БЕЗ контактной сети над ними.
А то,что будет в Омске Метротрам-маловероятно.
Урезанная версия из 3-х станций смысла вообще иметь не будет, и сейчас-то пусковой участок нафиг не нужен, а если с 5-ти до 3-х сократить, это, я даже и не знаю что....
Цитата: densha от мая 19, 2011, 07:43:51
С утра на Туполевской работал автокран.
Может какое оборудование вывозил на строящуюся часть линии?
Риторический вопрос- это вопрос не требующий ответа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
Сам же считаю, что оно нам нужно, но явно не к 300 летию города!
Да на долгосрочной перспективе оно нам может и понадобится, а в реальности нам выше скоростного трамвая, пока, не чего не надо!
Омск АТА- о каком контр- рельсе ты говоришь?
Это контактный рельс- который обеспечивает токосьём для вагона.
Контактные лапы закреплены с обоих сторон тележки, и токосьём ведётся с рельс- колёсными парами, и с контактного рельса- лапой.
Цитата: Dimaer от мая 19, 2011, 09:28:17
Урезанная версия из 3-х станций смысла вообще иметь не будет, и сейчас-то пусковой участок нафиг не нужен, а если с 5-ти до 3-х сократить, это, я даже и не знаю что....
Ну зато можно будет с пафосом говорить о том, что в Омске "есть метро" и смело задирать нос перед всякими Курганами, Тагилами и прочими Тюменями. :) Строго говоря это называется "задел". Пусть строят, пусть даже две станции - всё равно метро рано или поздно прошло бы именно через этот участок. Даст бох, потом придут нормальные люди, достроят все остальное.
Он явно шире наших тоннелей, это раз, а два это то какие технологии в нём использовались- это де прошлый век!
Вот посмотри, для общего развития:
Гамбург, эстакадная линия метрополитена на набережной Эльбы.
http://transphoto.ru/photo/177423/
Ливерпуль:
http://transphoto.ru/photo/50873/
Лондон, Circle line, Edgware road
http://transphoto.ru/photo/137529/
http://transphoto.ru/photo/380238/
Что там далеко ходить:
http://transphoto.ru/articles/1681/
http://transphoto.ru/articles/2115/
http://transphoto.ru/articles/1747/
А ты кокой-то убогий броне-состав без дверей хочешь пустить, в самом инновационном метро мира!
Да и по второму варианту даже 71-605 лучше подойдёт!
Лондонские лучше всего подходят.
Если уж и пускать 71-605,то только такие,как в Мозыре.
А мне индийские импонируют. Я бы еще ЭР2 попробовал, очень мне нравятся они, правда это уже электричка. Зато сиденья антивандальные
Тогда это будет уже не метро,а электричка городская.
Хотя,в европе метро и электричка по одним путям ходят и ничего.
Да, но это классические составы управляемые машинистами.
А у нас же строят "автоматическое" метро, и то готово пока только чуть больше, чем так:
http://transphoto.ru/photo/369266/
(уж простите за саморекламму)
вот сюда из индии тот метропоезд и пускать, в принципе отделка не нужна и леса оставить чтоб удобней было и открывай хоть осенью 3 станции. Главное поезд впишется органично
Только если так))
А я вот, что то упустил момент- кокое ментро у нас будет?
Автоматическое, или всё таки с машинистами?
Было много слухов в связи с этим вопросом, поэтому я и запутался.
Зато миллиарда хватит, а главное с опережением сроков.
Цитата: Tram Racer от мая 19, 2011, 09:30:00
Да на долгосрочной перспективе оно нам может и понадобится
А что должно произойти в перспективе? Я вот не вижу предпосылок, например, для увеличения численности населения.
Кстати, да. Гарантирован разве что слабый приток из вымирающих деревень и азиатских стран (не вымирающих, а наоборот), иначе нужны многочисленные новые рабочие места.
численность населения не может расти, если она падает. у нас по переписаи в обсласти - 250 ТЫСЯЧ!
Да, слабоват я в демографии региона оказался. Тогда вообще не вижу не одного довода "ЗА", метро в Омске, сплошная политика.
а я бы от ж/д протянул бы линую в нефты и налевый какбэ используя вилочное движение возле ТЦ
Омск ата, следующий раз приводи ссылки непосредственно на источник (страницу), откуда взято фото, а не на само фото без подписи.
Цитата: Tram Racer от мая 19, 2011, 10:13:03
А я вот, что то упустил момент- кокое ментро у нас будет?
Автоматическое, или всё таки с машинистами?
Было много слухов в связи с этим вопросом, поэтому я и запутался.
Автоматическое.
Цитата: Dimaer от мая 20, 2011, 09:37:49
а я бы от ж/д протянул бы линую в нефты и налевый какбэ используя вилочное движение возле ТЦ
Ну так это 2 линия метро. Лет через 50 построят, може быть.
Цитата: McFly от мая 20, 2011, 12:12:29
Омск ата, следующий раз приводи ссылки непосредственно на источник (страницу), откуда взято фото, а не на само фото без подписи.
Цитата: Tram Racer от мая 19, 2011, 10:13:03
А я вот, что то упустил момент- кокое ментро у нас будет?
Автоматическое, или всё таки с машинистами?
Было много слухов в связи с этим вопросом, поэтому я и запутался.
Автоматическое.
я не знаю как это сделать. просто копирую адрес ссылки.
Укладка крановых путей на площадке ст."Кристалл"
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/alexpalshin.45/0_4ea7d_dc2cbc94_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexpalshin/view/322173/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/alexpalshin.45/0_4ea7b_1ff3403a_-1-XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexpalshin/view/322171/)
я чего-то не понял - а щит-то где?
Да, зарылся вроде, я его неделю назад уже не видел.
да не мог вроже он зарыться, сказали же только в июне проходка пойдет
От спуска до начала проходки должно пройти какое-то время, там за собственно щитом оборудования куча ставится
Ну а где он, если не в тоннеле?
Цитата: Игорь от мая 21, 2011, 08:22:39
я чего-то не понял - а щит-то где?
Щит собирают начиная где-то с марта месяца, периодически опускают его части в котлован, вот 6 апреля коллега поймал момент опускания части ротора:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/alexpalshin.41/0_4c2e1_53bc81dc_XXL)
А сегодня, кстати, на Кристалле установили козловой кран, такой же как на Заречной.
по неофициальной информации, планируемая дата начала проходки правого перегонного туннеля Кристалл - Заречная 18 июня
Отличная новость! Наконец запустят в дело щит на который был потрачен почти целый годовой бюджет нашего метростроя!
я, на самом деле, был в шоке, когда узнал, что он провалялся все это время тут без дела... Это ненормально
Что тут шокирующего? Вот если бы он за это время исчез в неизвестном направлении.. В Красноярске Ловат уже несколько лет ржавеет в забое, ожидая денег на проходку.
Наш тоже валялся много лет. Похоже под такой диаметр трудно найти работу.
А вроде омский в сочи собирались везти?
Цитата: alexpalshin от июня 10, 2011, 02:37:34
Что тут шокирующего? Вот если бы он за это время исчез в неизвестном направлении.. В Красноярске Ловат уже несколько лет ржавеет в забое, ожидая денег на проходку.
так и у нас будет (((
Мостовик обещает официальные экскурсии в метро: http://ngs55.ru/news/92020/view/
Цитата: Man in Black от июня 14, 2011, 07:38:10
Мостовик обещает официальные экскурсии в метро: http://ngs55.ru/news/92020/view/
В Омске 16 июня стартует серия экскурсий по метро, об этом НГС.НОВОСТИ рассказала помощник директора «Мостовика» Анна Николаева. Первыми увидят станции омского метро школьники. Ученикам 117-й и 95-й школ покажут перегонный тоннель от станции «Кристалл», станцию «Заречная» и станцию «Библиотека им. Пушкина». Экскурсии пройдут в две смены — в 11:00 и 14:00.
Планируется, что экскурсии станут регулярными. Посетить метро смогут не только школьники. В июле, когда экскурсионная площадка будет полностью апробирована, омское метро откроется для всех желающих.
«Мы дадим анонс, в котором сообщим, когда и где можно будет записаться на экскурсию. Участие в ней будет абсолютно бесплатным для всех», — сообщила Анна Николаева.
Кроме того, она добавила, что те, кто посетит экскурсию до августа получат удостоверение о посещении метро и фотографию.
Интересно, кому из учеников это покажут. Выпускникам будут показывать или нет?
будут вылавливать школяров с каникул и загонять в тоннели )))
Надо будет завтра узнать у себя в школе.
Цитата: Игорь от июня 14, 2011, 11:09:04
будут вылавливать школяров с каникул и загонять в тоннели )))
Правильно, дешевый труд!!!
Не то, чтоб дешёвый, он вообще бесплатный.
Сейчас в программе Вести-Омск показывали сюжет об экскурсии школьников по метрополитену.
Школьники Омска спустились в метро, но поезда не дождались- весёлый заголовок!
Школьники 9 и 10 классов из нескольких омских школ одними из первых побывали на строящихся объектах омского метрополитена. Причём ребята смогли оценить строительство подземки на разных стадиях производственного цикла. Так, на станции «Кристалл» только бурят тоннель, на «Заречной» уже благоустраивают внутренние коммуникации метро, а на станции «Библиотека им. Пушкина» работы завершены на 90%, не хватает только благоустройства.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/6138911/
В какой-то заметке писали что на БиП уложены рельсы, опять вранье? Или уложили все-таки?
Фотки с "экскурсии" из разных источников
Новенькие мотовозы
(http://storage.gorod55.ru/data/4099/fc44/5cc7/435c/be6a/a056/3a6a/68e3/700_525.jpeg)
(http://storage.gorod55.ru/data/248d/bbe2/244d/4962/a8d0/03d8/b3e1/bddb/700_525.jpeg)
Щит почти готовый к запуску в сторону "Заречной"
(http://storage.gorod55.ru/data/ab51/3b78/b62c/4eb7/97aa/757d/ff04/688f/700_525.jpeg)
(http://storage.gorod55.ru/data/35bd/7614/9a1d/4d5e/9bac/0afd/59fc/24a4/700_525.jpeg)
Разные вспомогательные конструкции которые будет тащить за собой щит
(http://superomsk.ru/upload/iblock/cd5/cd5c56b9cd1674770732814949cbbf1e.JPG)
Перегон Заречная-метромост
(http://storage.gorod55.ru/data/b63e/2a5e/d38f/4b49/ba8b/c066/5c30/c2bb/700_525.jpeg)
Техпомещения Заречной со стороны перегона на метромост
(http://omskpress.ru/images/stories/uploading/c48757e62f87c25b4f96122ab51a9ee6_495.jpg)
На месте станционного зала Заречной пока болотце
(http://omskpress.ru/images/stories/uploading/27928391945b35934d5f48f916d3ead4_495.jpg)
Судя по фидерам в стене тоннеля здесь будет начинаться станционный зал Заречной
(http://omskpress.ru/images/stories/uploading/3c0e9c828bd21caa333079fbcd109441_495.jpg)
Библиотека. Как я понимаю, торец зала со стороны метроста. Здесь будет лестница в вестибюль и выходу в подземный переход. Проём в платформе намекает на установку эскалаторов?
(http://omskpress.ru/images/stories/uploading/2044e41b69c72d7ff79494ca744348de_495.jpg)
(http://omskpress.ru/images/stories/uploading/3fbdf45fa2d4db02b68da1b913f2045c_495.jpg)
нет, рельс не видно, опять обман. А эскалаторов не будет ибо мелко и от них отказались уже года 4 назад
А дыру в платформе зачем сделали? Платформу монолитили в конце 2008, уже после того как было известно про эксалаторы. Может на Библиотеке как на центральной станции всё-таки поставят..
приямок для сбора воды. С противоположного конца станции он еще не закрыт сводом, можете посмотреть на моих фото тож видно его, размещается под лестничными сходами
Вон он внизу перекрыт профлистом
Цитата: Dimaer от ноября 03, 2009, 06:03:19
(http://s02.radikal.ru/i175/0911/7e/9dcbb5936fed.jpg)
Ясно, спасибо )
нзчт, это мне метростроевец рассказал, когда ходили с ним
Цитата: alexpalshin от июня 17, 2011, 08:39:47
А дыру в платформе зачем сделали? Платформу монолитили в конце 2008, уже после того как было известно про эксалаторы. Может на Библиотеке как на центральной станции всё-таки поставят..
Думаю, это уже никому не нужные заготовки под эскалаторный спуск в переход к пересадочной станции
переход планировался по центру платформы
Цитата: Dimaer от июня 17, 2011, 10:28:40
переход планировался по центру платформы
МНе и показалось, что там - центр. Просто часть платформы закрыта щитом
21 числа Ловат запускать собираются. Даже специальную бутафорскую кнопку для известного "запускальщика" готовят.
нет ну какая же это середина?
показалось, что станция отгорожена посередине...
дучше тогда у Трам рейсера спросить он позже был
Мне казалось, там 2-3 заходки осталось отлить.
Если длина каждой 12, в сумме 9 штук - 108 метров.
Перегородки в начале и конце станции стоят, этот "проём" в полу тоже видел, реши, что это либо для эскалатора, либо для спуска под платформу (служебный).
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/6165972/ (http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/6165972/)
«Мостовик» развеял миф об омском метро
Сотрудники научно-производственного объединения (НПО) «Мостовик» впервые провели экскурсию по строящимся объектам долгожданного омского метрополитена, приоткрыв завесу тайны над тем, как ведутся работы.
Архитектура станций метро будет отражать их название, например, «Соборная» спроектирована в виде купола, а «Кристалл» – в форме кристалла. Пассажиры первого в России автоматизированного метро смогут наблюдать за ходом движения поезда с места машиниста.
«Сейчас в обществе сложился определенный миф по поводу строительства метро. Мы решили его развеять. Нам есть, что показать, и это вполне безопасно», — пояснила перед началом экскурсии помощник генерального директора НПО «Мостовик» Анна Николаева. Отправной точкой экскурсии была выбрана станция «Кристалл», строительство которой ведется на бульваре Архитекторов. Здесь готовится к запуску недавно приобретенный тоннелепроходческий комплекс, который будет проводить полуторакилометровый тоннель метро до станции «Заречная».
«Комплекс врезается, как крот, в землю. Так называемая откатка будет убирать грунт и вывозить его на поверхность. Это целая фабрика под землей. 85 м — длина самого комплекса и 60 м — это состав, который будет осуществлять вывоз грунта», — рассказал начальник СМУ-44 НПО «Мостовик» Александр Янков.
Следующим пунктом экскурсии стала как раз «Заречная». Здесь нам разрешили спуститься под землю. На этой станции тоннели уже сооружены, проложены рельсы, по которым будет передвигаться состав, и сейчас оборудуется специальная вентиляционная камера. Нужно отметить, что глубина подземных тоннелей достигает 22 м. Здесь темно, сыро, грязно и холодно, но в конце тоннеля виднеется свет и ощущается, что из-за поворота может вывернуть поезд. На станции «Библиотека имени Пушкина», которая стала финальным пунктом экскурсии, уже оборудован перрон, шахты, и ведутся оформительские работы. Готовность объекта составляет 90%. На стенде висит план ветки будущего метро и примерные варианты того, как будут выглядеть станции.
«Архитектура всех станций, кроме станции "Рокоссовского", — это единая монолитная конструкция. Отличаться они будут только внешне. В архитектуре "Библиотеки Пушкина" будут отражены элементы самой библиотеки, станция "Заречная" будет выполнена в виде паруса, "Кристалл" — в виде кристалла, "Соборная" — в форме купола», — рассказал начальник отдела инженерной подготовки строительства омского метрополитена НПО «Мостовик» Николай Крыжановский.
Он также отметил, что омское метро станет первым в России автоматическим метрополитеном. То есть в нем будут двигаться поезда без машинистов, управляемые диспетчерами. А пассажиры поезда смогут проходить в самое начало состава и наблюдать за ходом движения. По его словам, такой способ подземной перевозки людей почти исключает несчастные случаи или аварии.
Строительству именно такого типа метрополитена работники «Мостовика» специально обучались в Канаде, где такая система используется уже давно. Первая ветка омского метрополитена протяженностью 7 км — от Красного Пути до улицы Лукашевича — будет состоять из 5 станций: «Библиотека имени Пушкина», расположенная на Красном пути, и 4 станции на Левобережье Омска — «Заречная» — «Кристалл» — «Соборная» — «Рокоссовского». Планируется, что она будет запущена к 300-летию Омска, в 2016 году.
Значит, Канада? Будет Ванкуверский SkyTrain от Бомбардье?)
http://www.railway-technology.com/projects/vancouver/specs.html
(http://urbanrail.net/am/vanc/commercial-drive1.jpg)
что это за ссылка?
Цитироватьчто это за ссылка?
Характеристики системы, которая вероятно является прообразом омской. Оттуда же нетрудно перейти на текст с её описанием.
да какой пробраз, о чем ты?
Вот правильная ссылка на источник фото: http://urbanrail.net/am/vanc/vancouver.htm
Прообраз - дубайский метрополитен
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD)
Цитата: You_Ra от июня 22, 2011, 01:26:20
Прообраз - дубайский метрополитен
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD)
Может быть.
Только до ВЕЛИКОГО Дубая Омску ещё далековато :(.
Хоть у арабов женег и немеряно, они выбрали весьма экономичный эстакадный вариант, но со станциями, изолированными от внешней среды. Условия Дубаи правда схожи с Омском, такая же агрессивная среда, требующая термоизолированных надземных павильонов. Только им нужно охлаждать, а нам в основном подогревать.
В старой части Дубая застройка плотная, метро подземное. Заложение в районе станции Al Rigga достаточно глубокое, порядка 2-3 десятков метров. Кстати стартовый участок был очень длинный и почти без остановок на надземной части. Потом начали открывать промежуточные станции. Станция burj dubai (старое название самой высокой башни), со слов очевидца, была открыта позже церемонии открытия самой башни, из-за этого посетителям в день открытия пришлось пройти пешком больше километра до следующей открытой станции. На машине или такси уехать было нереально - в день открытия были страшнейшие пробки.
Станцию переименовали в burj khalifa существенно позже открытия переименования башни.
И сегодня же Губернатор ответил на вопрос, который волнует каждого жителя Омской области, назвав дату, когда в омскую подземку спустятся первые пассажиры. - А вот, когда первый пробный поезд пойдет по метро, это можете точно для себя записать, это будет 7 ноября 2015 года. Это будет такой подарок, - пообещал Леонид Полежаев.
http://www.gtrk-omsk.ru/news/detail.php?IBLOCK_ID=3&ID=64005
Что-то подобное он уже говорил про 2008-ой год...
июнь 2006-го был когда-то...
Омское метро начнет работу 7 ноября 2015 года
(http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=41460)
Запуск омского метрополитена намечен на 7 ноября 2015 года. Об этом сегодня заявил глава Омской области Леонид Полежаев.
– Первый поезд омского метро будет пущен через четыре года. Это произойдет 7 ноября 2015 года, – сказал омский губернатор после запуска в эксплуатацию тоннелепроходческого комплекса Lovat, который был приобретен для прокладки омской подземки.
Пуск тоннелепроходческого комплекса Lovat состоялся сегодня, 24 июня, на перегоне между станциями «Кристалл» и «Заречная». На запуске комплекса лично присутствовал глава региона Леонид Полежаев. Комплекс Lovat сможет проходить до 25 метров в сутки и до конца текущего года завершит прокладку тоннеля между станциями «Кристалл» и «Заречная».
В 2011 году на строительстве омского метро будет освоено более 1 млрд рублей, выделенных из федерального бюджета в рамках программы подготовки к 300-летию города из федерального бюджета. В этот объем работ входит строительство подземного пешеходного перехода, совмещенного с выходами метро, а также проходка перегонных тоннелей между двумя станциями.
– Мы сняли одну очень серьезную проблему – организацию и производство строительных работ. Этот щит (комплекс Lovat – РИА Омск-Информ) приобретен за большие деньги, он не должен стоять, потому что куплен для работы. В части финансирования мы также миновали острый кризисный период: в этом году мы имеем 1,1 млрд рублей, а в следующем эта цифра удвоится, – отметил омский губернатор.
В настоящее время новый проект Омского метрополитена, который будет полностью автоматизированным, готовится к подаче в Госглавэкспертизу.
– Может и к лучшему, что мы задержались со строительством метро на 4-5 лет, - заявил Леонид Полежаев. – Если бы мы его сделали по явно устаревшему проекту, метро трудно было бы приспособить к современным техническим требованиям. Это были бы ни во что вложенные деньги.
Значит Главгосэкспертиза еще не утвердила
да говорили его туда отправят в конце года
ЦитироватьМожет и к лучшему, что мы задержались со строительством метро на 4-5 лет, - заявил Леонид Полежаев.
))))))))
дааааа, глава региона публично говорит, что он и остальные собирались попросту просрать бабки. Это, конечно, здорово и самокритично, но кто ответит за это?
Особенно понравилось, что сказал, что в 2012 дадут еще денег))) а Путин недавно сказал, что денег нет вообще финансировать в регионах метро и до 2013 года не будет))) на РБК писали.
ДАже 2 млрд не спасают. Нужно 3. Естесвенно, про 2012 и 2 млрд - гон. Нет документа об этом.
Цитироватьа Путин недавно сказал, что денег нет вообще финансировать в регионах метро и до 2013 года не будет
так и в 2011 обходным путем получили, не по метростроению, которое не финансировалось никак, а к юбилею, что вообще удивительно.
Уж не знаю, заслуга это Полежаева или везение, что Омск стал таким исключением :)
Цитата: hiss от июня 24, 2011, 02:56:21
http://www.gtrk-omsk.ru/news/detail.php?IBLOCK_ID=3&ID=64005
Даже одно усилие от дамкрата в 3 тыс. 600 тонн - это уже о чем-то говорит, - рассказывает начальник строительно-монтажного управления НПО "Мостовик" Александр Янков. - Скорость его проходки 200 мм в минуту, умножаем на 60. Сами представляете, какую он может развивать. Работы будут вестись круглосуточно, так что мы планируем сегодня начать, а к концу года закончить данный перегон.
Перегонный тоннель отсюда, где будет находится станция метро "Кристалл" до станции Заречаня, - более 1,5 тыс. метров. Управление комплексом - автоматическое. Пока за компьютерным оборудованием - канадцы. Через пару месяцев, этого времени будет достаточно для обучения, за пульт встанут омские специалисты. Каждые сутки комплекс будет проходит 20-25 метров. С сегодняшнего дня вплоть до конца года он будет работать практически безостановочно. Для того, чтобы в следующем году приступить к новому этапу строительства.м-да, наверное, корректора уволили...
Там еще и человек, по-видимому, думает, что все такие же "математики", как он. 20 м. в сутки. Длина тоннеля 1500. Итого 75 дней. А человек пишет, что только к концу года закончат. Даже если это двойной перегон, то с учетом того, что чась одного из тоннелей прорыта, все равно получается до конца года не получается.
дык а развернуть щит?
да, тоже хотел сказать - щит развернуть, приёмную камеру выкопать, оставшиеся элементы старого щита убрать. как раз к октябрю-ноябрю могут закончить, плюс резерв времени на всякие непредвиденные ситуации
Ну, я думаю, что Игорь считает, что люди не нуждаются в доп. времени, а только копают)))))
Я считаю, что глупость - петь дифирамбы, в то время как через полгода можно жидко обосраться
так и говори, а то в математику вдарился, нормальные темпы указаны. Другое дело, что к нашим реалиям - не применимые!
хорошо, хорошо
Омское метро: новый этап строительства (http://www.mostovik.ru/press/index.php?ELEMENT_ID=2679)
Первый поезд Омского метро будет запущен 7 ноября 2015 года – такое заявление сделал губернатор Омской области Леонид Полежаев на церемонии пуска тоннелепроходческого комплекса Lovat, состоявшейся в минувшую пятницу на строительной площадке станции «Кристалл».
Прежде чем дать старт началу проходки, губернатор спустился в монтажный котлован и в сопровождении генерального директора НПО «Мостовик» Олега Шишова, руководителя управления заказчика по строительству объектов Омского метрополитена Владимира Плеханова побывал внутри проходческого комплекса. У него, как и у всех тоннельных комплексов «Мостовика» - Тамары, Лилии, Варвары, тоже есть свое имя – Омь. Разбив по традиции о борт машины бутылку шампанского, губернатор, нажав кнопку старта тоннелепроходческого комплекса, положил начало строительству правого перегонного тоннеля между станциями «Кристалл» и «Заречная».
К концу 2012 года ТПК Lovat «пройдет» полтора километра до станции «Заречная». Затем будет развернут, и проложит 673 метра левого перегонного тоннеля в сторону «Кристалла» до венткамеры, где произойдет стыковка с ранее построенным 888-метровым тоннелем.
Помимо строительства перегона «Кристалл» - «Заречная», в числе основных задач текущего года – сооружение подземного пешеходного перехода, совмещенного с выходами со станции «Библиотека имени Пушкина», в центре города, вынос инженерных сетей и коммуникаций. Выполненный объем работ здесь составляет более 90%.
«У Омского метро хорошие перспективы, - отметил Леонид Полежаев. – Мы миновали острый кризисный период. На текущий год из федерального и регионального бюджета выделено 1106 млн рублей на строительство подземки, в следующем году эта цифра будет удвоена. Через четыре года омичи смогут перемещаться с левого на правый берег и обратно уже на поездах метрополитена, который, нужно отметить, строится по техническим стандартам XXI века».
«В Омском метрополитене будет сосредоточен весь передовой мировой опыт метростроения, - добавил генеральный директор НПО «Мостовик» Олег Шишов. – Нами разработан и готовится к сдаче в «Главгосэкспертизу» совершенно новый проект, который позволит снизить и объемы, и сроки, и стоимость строительства, повысив при этом потребительские свойства и безопасность объекта. Самые современные системы управления, автоматизации, энергообеспечения и сигнализации, новый подвижной состав, не требующий присутствия машиниста – это те инновационные решения, которые еще только апробируются в метро Сеула, Копенгагена, некоторых других городов мира, но уже заложены в проект нашего метрополитена».
Напомним, НПО «Мостовик» - генеральный проектировщик и генеральный подрядчик строительства Омского метро, работы по которому
были возобновлены в марте 2011 года. Все пять станций первого пускового участка первой линии – «Соборная», «Кристалл», «Заречная» и «Библиотека им. А.С. Пушкина» и «Проспект Рокоссовского» планируется закончить к 300-летнему юбилею Омска.
очепятка :)
техническим стандартам XXI века, вот они нормативные документы-то
О, ну, вот и более менее реальные цифры - 2012 )))
Сотрудники научно-производственного объединения (НПО) "Мостовик" впервые провели экскурсию по строящимся объектам долгожданного омского метрополитена, приоткрыв завесу тайны над тем, как ведутся работы. Архитектура станций метро будет отражать их название, например, "Соборная" спроектирована в виде купола, а "Кристалл" – в форме кристалла. Пассажиры первого в России автоматизированного метро смогут наблюдать за ходом движения поезда с места машиниста.
http://omskpress.ru/news/23882/mostovik_razveyal_mif_ob_omskom_metro/
Хм... Интересно.... Неужели хоть какой то прогресс пошел....
Больше интересно, где на сию экскурсию записаться можно.
Начался монтаж павильонов над лестничными сходами строящегося подземного пешеходного перехода (http://www.omskportal.ru/ru/government/News/2011/08/01/1312193190353.html)
Специалисты «Мостовика» закончили общестроительные работы на сооружении подземного пешеходного перехода, совмещенного с четырьмя выходами со станции метро «Библиотека имени Пушкина».
Основные строительно-монтажные работы полностью завершены. Строители приступили к монтажу металлоконструкций куполообразных павильонов, которые будут установлены над каждым из лестничных сходов. По замыслу архитекторов НПО «Мостовик», металлические конструкции павильонов будут окрашены в золотисто-бронзовый цвет, который активно используется в рамах окон и витражей находящихся рядом зданий.
Параллельно на объекте ведется облицовка гранитом внутренних и наружных стен. Развернута работа по монтажу инженерных систем: освещения, видеонаблюдения, водоснабжения. Идет установка временной перегородки, отделяющей переход от станции.
Готовность строительных конструкций составляет 100%. Помимо гранитной облицовки и монтажа инженерных систем, заканчиваются работы в служебных вспомогательных помещениях - они входят в систему жизнеобеспечения метрополитена. Ведутся работы по благоустройству наземной территории, устройству транспортной развязки - поворота на левый берег Иртыша.
В соответствии с графиком ввод в эксплуатацию подземного пешеходного перехода запланирован на начало сентября текущего года.
Цитата: Tram Racer от августа 01, 2011, 02:15:51
а "Кристалл" – в форме кристалла.
Я уже писал, что это глупо. Пусть тогда библиотеку им.Пушкина в форме пушки построят...
Предлагаю оформить станцию в виде жидких кристаллов.
Хах) Это как интересно?
Вот так:
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDkDONY6a8El-GmEqU11OWMV3jUlRkBdNT8xwFpffW0SSGaiIe)
Ещё нагуглилось почему-то вот это (http://www.archplatforma.ru/?act=1&nwid=750).
Цитата: Tram Racer от августа 01, 2011, 06:27:14
Больше интересно, где на сию экскурсию записаться можно.
Точно, точно, никто не знает как на экскурсию сходить?
В омском метро пройдет концерт ко Дню строителя
12 августа
В Омске на одной из станций строящегося метрополитена пройдет концерт ко Дню строителя. Концерт продлится полчаса, так как под землей прохладно.
Как пишет РИА "ОмскПресс", ссылаясь на РИА Новости, творческие коллективы Омска поздравят с профессиональным праздником – Днем строителя - рабочих НПО "Мостовик", возводящих метро. Концерт пройдет 12 августа на станции "Библиотека имени Пушкина" и продлится полчаса, так как под землей прохладно и артисты могут простудиться.
В концерте примут участие народные коллективы "Малиновка" и "Купава", которые споют строителям старинные русские песни.
http://omsk.sibnovosti.ru/society/159277-v-omskom-metro-proydet-kontsert-ko-dnyu-stroitelya
Вера побывал в строящемся пешеходном переходе на станции "Библиотека имени Пушкина".
Вот фотографии:
(http://s54.radikal.ru/i143/1108/a4/a722b77a3bf2.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1108/1e/8b686757d14a.jpg)
(http://s09.radikal.ru/i182/1108/92/a69c5ba6a3ce.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i102/1108/04/4e65fc51ec2f.jpg)
Принцип перехода - как в Новосибирске на "Берёзовой роще"?
А экскурсии у нас в метро проводятся или нет?
Честно говоря, в Н-ске я тем переходом воспользоваться не смог. Т.к были открыты только два входа.
А вот про экскурсии не знаю, но очень интересуюсь этим вопросом.
Идут последние приготовления к открытию подземного перехода, в будущем - входа на станцию метро "Библиотека имени Пушкина":
(http://img29.imageshack.us/img29/8361/550247.th.jpg) (http://img29.imageshack.us/img29/8361/550247.jpg)
(http://img198.imageshack.us/img198/4674/550265.th.jpg) (http://img198.imageshack.us/img198/4674/550265.jpg)
Радует растяжка: "Омское правительство, омичам!" Особенно учитывая федеральные деньги
Да, вчера там мыли - чистили уже
Плакат счистили?
А букву "М" поставят? (для статуса так сказать)
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=44201
Очень доставляет фраза:
– Самое главное – мы завершаем разработку проекта омского метро на основе совершенно новой, инновационной концепции, которая позволит сделать городское метро общественным транспортом XXI века. Проект первого в России автоматического метрополитена с самым современным подвижным составом планируется уже в этом году направить на экспертизу, – отметил генеральный директор НПО «Мостовик» Олег Шишов.
как направишь, так и назад получишь ))) ОКазывается, этот бред еще экспертизу не проходил ))))))))))
да, задержались на полгода уже.
Цитата: Игорь от сентября 02, 2011, 03:00:00
ОКазывается, этот бред еще экспертизу не проходил ))))))))))
А пройдёт ли?
Помоему,это бред пускать безконтрольную машину на линию. А мало ли какой сбой?
в принципе с таким же успехом можно говорить и про светофор ;D
Цитата: X-Rayder от сентября 03, 2011, 01:19:56
Помоему,это бред пускать безконтрольную машину на линию. А мало ли какой сбой?
Ну, сбой и с машинистом может быть.
Так то это метро тот же лифт, только движущийся горизонтально.
Цитата: X-Rayder от сентября 03, 2011, 01:19:56
Помоему,это бред пускать безконтрольную машину на линию. А мало ли какой сбой?
Я ездил на метро без машиниста. Живой ))
Цитата: Игорь от сентября 03, 2011, 02:31:57
Цитата: X-Rayder от сентября 03, 2011, 01:19:56
Помоему,это бред пускать безконтрольную машину на линию. А мало ли какой сбой?
Я ездил на метро без машиниста. Живой ))
Повезло))
Что за бред, а? Какая бесконтрольная машина? За всеми поездами следит диспетчер, он отслеживает и их состояние. Просто вместо машиниста все функции выполняет автоматика.
Может, не говорить уважаемому Райдеру, что, вообще-то говоря, самолеты давно садятся по автопилоту? А летят - еще дольше
Цитата: Игорь от сентября 03, 2011, 03:07:23
самолеты давно садятся по автопилоту
Я вот летал - не знал...
У нас не садятся.
в Омске - не знаю. Но то, что это есть - 100%
15.09.11. Выпущены удостоверения: «Он действительно побывал в омском метро».
"В Омске НПО «Мостовик» закончило выдачу удостоверний первым посетителям строящегося метро. Удостоверения подтвержают тот факт, что его владелец «действительно побывал в омском метро», сообщила проект-менеджер компании Юлия Дорохова.
На удостоверении ставится печать НПО «Мостовик» и подпись генерального директора Олега Шишова.
Первыми омичами, побывавшими в метро, стали ученики 9-х и 10-х классов школ № 117 и № 95. Школьникам выдали удостоверения в том, что они действительно побывали в омском метро. Как сообщалось ранее, в ходе экскурсии школьники посетили перегонный тоннель от станции «Кристалл», затем спустились к станциям метро «Заречная» и «Библиотека им. Пушкина».
«Всего было выдано порядка 80 удостоверений, и больше они выдаваться не будут», — пояснила Юлия Дорохова.
Напомним, метростроители прокладывают перегонные тоннели между двумя станциями — «Кристалл» и «Заречная», ведут коммуникации к четвертой станции первого пускового участка — станции «Соборная». Первые поезда по омскому метро планируется пустить осенью 2015 года".
НГС.НОВОСТИ
(http://static.ngs.ru/news/preview/641769a9e35e4aee3794ffa27e7a30591c839ce6_701.jpg)
http://ngs55.ru/news/112745/view/
На удостоверении явно не метропоезд изображён, а электровоз с куском состава или одним вагоном сзади.
Даже такая мелочь, как удостоверение - сделана несерьёзно. Какой-то карикатурный шрифт, много цветности и пр.
это видимо сам нгс нарисовал)))
Юра, ты не поверишь - правда. БК давно это опубликовал в фото номера. Давали всем, кто вот тогда ходил на большую журналистскую экскурсию в июле или августе.
геНЕРЕАЛЬНЫЙ директор )))))))))))
Строительство омского метро ведется круглосуточно
20.09.2011 | 15:17
Все пять станций первого пускового участка первой линии – «Соборная», «Кристалл», «Заречная», «Библиотека им. А.С. Пушкина» и «Проспект Рокоссовского» будут пущены осенью 2015 года.
На строительстве омского метрополитена пройдено 160 метров правого перегонного тоннеля от станции «Кристалл» к станции «Заречная» в составе пускового участка первой линии омского метрополитена. К концу сентября протяженность тоннеля составит 255 метров.
Отметим, что работы по сооружению омской подземки ведутся круглосуточно. Пока тоннелепроходческий комплекс Lovat движется со скоростью примерно 7 метров в сутки, однако, в ближайшее время скорость проходки планируется увеличить.
В настоящее время специалисты НПО «Мостовик» расширяют котлован на станции «Кристалл». Это позволит задействовать два полноценных состава с более габаритными вагонами для отгрузки грунта, а скорость проходки увеличить минимум в полтора раза. Параллельно с разработкой породы ведется монтаж железобетонного кольца, состоящего из высокоточных сборных креплений и необходимого для укрепления стенок тоннеля.
До конца 2012 года специалистам объединения предстоит построить 1,5 километра правого перегонного тоннеля до станции «Заречная», а также 673 метра левого перегонного тоннеля до вентиляционной камеры: в этой точке произойдет стыковка с ранее построенным 888-метровым тоннелем.
– Все пять станций первого пускового участка первой линии – «Соборная», «Кристалл», «Заречная», «Библиотека им. А.С. Пушкина» и «Проспект Рокоссовского» – планируется закончить к 300-летнему юбилею Омска, – рассказали в пресс-службе облправительства. – Первые поезда по омскому метро будут пущены осенью 2015 года. Генеральным проектировщиком и подрядчиком строительства трех линий омского метрополитена является НПО «Мостовик».
Напомним, что распоряжением Правительства РФ строительство метро включено в программу подготовки к 300-летию Омска в качестве приоритетного проекта развития транспортной инфраструктуры областного центра. В 2011 году на сооружении объектов омского метро будет освоено более 1 миллиарда рублей.
Задолго до пуска первых поездов омское метро уже начало решать транспортные проблемы омичей. Так, открытый несколько лет назад для автомобильного движения метромост разгрузил транспортные магистрали Омска, значительно сократив путь из центра города на Левобережье и обратно. А с сентября 2011 года открыт для пешеходов вестибюль первой станции омского метро. Подземный переход, совмещенный с выходами из станционного комплекса «Библиотека им. Пушкина», обеспечивает безопасность передвижения горожан на пересечении самых оживленных городских магистралей.
РИА Омск-Информ
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=44872
Таки-да, Игорь был прав не пророют к 2012, только к концу. Признаю поражение...
Еще погоди, на 2012 финансирования не будте (а пока его нет) - и амба.
Кстати, напиши, сколько там стоит рытье тоннелй метро. Ну, как по трамваю инфа же была, значит и метро есть
есть, но не сегодня тут посложнее собирать, а я занят пока
http://cs10061.vkontakte.ru/u3448466/143704833/y_8017f181.jpg
;D ;D ;D ;D ;D
Ад! ПРосто супер!
СУПЕР! ;D
Отлично!
И ведь абсолютная правда.
Надо повесить в переходе))
Цитата: Valka90 от октября 02, 2011, 03:14:58
http://cs10061.vkontakte.ru/u3448466/143704833/y_8017f181.jpg
;D ;D ;D ;D ;D
кто-то украл мою идею, сам того не зная ;D
А я понял почему это пошло - эти дебилы букву М повесили на переходами ))))))))))))))))))))))))
:Dну дела!!!
Седня ехал - смотрю - буква М ))
ДА ладно, надо завтра посмотреть
Я сам думал - померещилось. Ан нет ))
Как можно обозначать то,чего пока ещё нет??? :-\
)))) это - Омск!
Правильней сказать - Это Россия
Сделайте фото! ;)
Цитата: Игорь от октября 03, 2011, 11:49:54
Седня ехал - смотрю - буква М ))
Потому что
«Это не переход, – одернул г-на Шишова губернатор. – Мы стоим в вестибюле станции метро «Пушкинская». Привыкайте к этому». http://www.bk55.ru/magazine/archive/2011/252/17270/
Ну если не ошибаюсь, на ЗН в Новосибе тоже до открытия буквц М приделали и после закрытия он висела
Равнозначное высказывание: "Мы стоим в вестибюле телепортера. Привыкайте к этому"
(http://4put.ru/pictures/max/199/611663.jpg) (http://4put.ru/)
Столб с кабелем атакед. Как-то не вписывается в облик, могли бы и перенести его перед открытием перехода.
Цитата: McFly от октября 07, 2011, 01:39:42
Столб с кабелем атакед. Как-то не вписывается в облик, могли бы и перенести его перед открытием перехода.
Свою же работу переделывать :) не комильфо :)
Так чтоб не переделывать, можно было в процессе делания перенести, в рамках проекта по постройке перехода.
а $$ на это где?
Кстати, в вестибюле на платформе можно было бы организовать торговлю и получать доход!
И ещё - на левом берегу в районе 3-ей Енисейской переход так и не сделали, но построили ?венткамеру?
Дак на платформу даже лестницы нету!
Кстати, помнится мы обсуждали здесь, то зачем на станции в полу прямоугольная дыра. Туда будет эскалатор спускаться.
Цитата: Tram Racer от октября 09, 2011, 07:12:41 Туда будет эскалатор спускаться.
Так не планируется ни на одной из строящихся станций эскалаторы устанавливать.
ЦитироватьДак на платформу даже лестницы нету!
Хотя бы в вестибюле.
(http://s013.radikal.ru/i322/1110/be/d20b1bea2e3e.jpg)
Вход в вестибюль станции метро "Библиотека имени Пушкина"
На SSC опубликовали интересные подробности. Цитирую целиком:
Цитироватьиз ТЗ на корректировку:
10.1. Эксплуатационная длина линии в двухпутном исчислении – определить проектом.
10.2. Количество станций – 5, из них 4 подземных, 1 надземная.
10.2.1 .Подземные станции мелкого заложения, односводчатые с островной платформой, с одним вестибюлем.
10.2.2.Длина посадочной части платформы – 60 м.
10.2.3.Междупутье платформенного участка – 12.9м.
10.2.4.Ширина платформы – 10.0м.
10.3. Станция «Библиотека им. А.С. Пушкина»
10.3.1. Станция временно конечная (для пускового участка).
10.3.2. На период эксплуатации пускового участка (станция выполняет функцию конечной) оборот поездов производится по одностороннему сокращенному съезду.
10.3.3. Сокращенный односторонний съезд перед станцией.
10.3.4. В проекте максимально использовать запроектированные и ранее построенные сооружения.
10.3.5. Дополнительные устройства.
10.4. Перегон ст. «Библиотека им. А.С. Пушкина» – ст. «Заречная»
10.4.1. В проекте максимально использовать запроектированные и ранее построенные сооружения.
10.4.2. Длина перегонных тоннелей (в однопутном исчислении, по главным путям):
- I (левый) – 2100 м;
- II (правый) – 2100 м.
10.4.3. Дополнительные устройства.
10.5. Станция «Заречная»
10.5.1. Станция промежуточная.
10.5.2. Дополнительные устройства.
10.6. Перегон ст. «Заречная» - ст. «Кристалл»
10.6.1. Два однопутных перегонных тоннеля, кругового очертания, закрытого способа работ (далее ЗСР).
10.6.2. Длина перегонных тоннелей (в однопутном исчислении, по главным путям):
- I (левый) – 1551 м.
- II (правый) – 1534 м.
10.6.3. Перегонная вентиляционная установка – 1 шт.
10.6.4. Основная водоотливная установка – 1 шт.
10.6.5. Эвакуационных сбоек между тоннелями – 9шт
10.6.6. Дополнительные устройства.
10.7. Станция «Кристалл»
10.7.1. Станция промежуточная.
10.7.2. Дополнительные устройства.
10.8. Перегон ст. «Кристалл» – ст. «Соборная»
10.8.1. Два однопутных перегонных тоннеля, кругового очертания ЗСР.
10.8.2. Длина перегонных тоннелей (в однопутном исчислении, по главным путям):
- I (левый) – 1250 м;
- II (правый) – 1249 м.
10.8.3. Перегонная вентиляционная установка – 1шт.
10.8.4. Основная водоотливная установка – 1 шт.
10.8.5. Эвакуационных сбоек между тоннелями – 7шт
10.8.6. Дополнительные устройства.
10.9. Станция «Соборная»
10.9.1. Станция промежуточная.
10.9.2. Дополнительные устройства.
10.10. Перегон ст. «Соборная» – Депо
10.10.1. Два односторонних перегонных тоннеля прямоугольного очертания открытого способа работ п.м. – 390.
10.10.2. Два односторонних перегонных тоннеля прямоугольного очертания открытого способа работ п.м. – 89.
10.10.3. Пути по эстакаде с рамповым участком п.м. – 317 м.
10.10.4. Эвакуационных сбоек – 2 шт.
10.10.5. Инжекционная установка – 1 шт.
10.10.6. Водоотливная установка – 1 шт.
10.10.7. Портал – 1 шт.
10.10.8. Дополнительные устройства.
10.11. Станция «Рокоссовского» надземного или наземного исполнения
10.11.1. Станция с одним вестибюлем.
10.11.2. Длина посадочной платформы – 60 м.
10.12. Электродепо с центром диспетчерского управления метрополитена (ЦДУ)
...
Линию метрополитена запроектировать с автоматическим управлением движением поездов, без участия машинистов.
...
В проектной документации рассмотреть возможность не использовать первую линию Омского метрополитена, как защитное сооружение.
З.Ы. Отэкспертизженность ожидается ближе к середине следующего года.
"Сокращенный" съезд не значит, что урезали, речь о форме соединительного пути, они и в обычном метро широко применяются.
"Дополнительные устройства" - это, насколько я знаю, эвфемизм для объектов ГО. С учетом последней фразы - они проектируются, но не строятся, что ли?
Зато интервалы будут поменьше :)
Вообще, для регионального метро что-то такое и нужно на самом деле. Предлагаемая переделка станций из тяжелого метро может сделать проекты излишне сложными, с другой стороны, если смотреть на перспективу, то дальше урезать уже не стоит.
Оптимистичный прогноз: пройдет несколько лет, построят пару станций, Полежаев уйдет и это дело можно будет конвертировать в трамвай))) Во всяком случае, отход от концепции тяжелого метро, похоже, происходит - уже важный прецедент.
Зашевелились, супчики!
Это кому было выдано ТЗ на корректировку?
так сразу бы и предусматривалисоединение с трамвайной сетью!
А то потом куда девать эти составы?
И переделка потом будет дорого стоить.
Давайте всё же реалистичнее воспринимать ситуацию))
ТЗ Метрогипротрансу, наверное, или кто там корректировку проекта выполняет?
а можно ссылку на оригинал?
а нету :)
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=84974255&postcount=1138
может это из конкурсной документации? На сайте муниципального заказа надо поискать.
Точно, вот оно:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1868950
документация:
http://zakupki.gov.ru/pgz/documentdownload?documentId=44543557
Конкурс только объявлен, кто будет корректировать пока неизвестно. Если инновационное метро - идея Мостовика, вероятно победителем будет он.
Вот спасибо!
Как-то странно получается, ведь строят уже, значит должна быть проектно-сметная документация?
И тут предлагают ?!новую документацию стоимостью в 38 новых трамваев по цене 15 млн.руб/штука и получить на неё положительное заключение.
Или это существующую документацию протащить через главгосэкспертизу за 570 млн.руб.?
Так экономия на строительстве по новому, облегченному, проекту будет больше, чем стоимость его разработки.
Чтобы сэкономить, надо сначала заплатить ;)
Существующий проект рассчитан на классическое метро и проходил госэкспертизу, иначе нельзя бы начать строительство. Более того, в конкурсной документации написано, что по возможности предлагается использовать уже полученные заключения госэкспертизы на части проекта, которые не планируется подвергать корректировке.
Цитата: E69 от октября 25, 2011, 02:36:30
Так экономия на строительстве по новому, облегченному, проекту будет больше, чем стоимость его разработки.
Чтобы сэкономить, надо сначала заплатить ;)
Существующий проект рассчитан на классическое метро и проходил госэкспертизу, иначе нельзя бы начать строительство. Более того, в конкурсной документации написано, что по возможности предлагается использовать уже полученные заключения госэкспертизы на части проекта, которые не планируется подвергать корректировке.
а, ну тогда всё в порядке ;)
ничего не в порядке
1. Мостовик и ЛКП публично врали министру правительства РФ, показывая красивые каритинки и рисуя всякий бред.
2. 600 млн руб. будут в очередной раз спущены в унитаз. Через год Моcтовику еще раз взбредет поменять проект. И что, опять платить 600 млн?
3. Смысла в этой корректировке нет никакого на текущий момент. Потому что нет никакой гарантии финансирования стройки и доведения ее до ума. 600 млн будут попросту просраны, как теперь, получается, просраны все деньги, что были потрачены на предыдущий проект.
Любое упрощение проекта на пользу делу :)
Самое интересное сейчас, что будет с программой метростроения 2013 года. Омск выходит на неё с рабочим проектом, плюс понемногу идут "юбилейные" деньги, это очень хорошие перспективы, насколько перспективы у регионального метро сегодня вообще могут быть хорошими.
Во всяком случае, откат назад был бы худшим вариантом развития событий.
Ну, так-то нормально все, строят тоннели по старой схеме, а где что урезать - пусть согласуют
Цитата: E69 от октября 24, 2011, 04:56:42
Точно, вот оно:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1868950
документация:
http://zakupki.gov.ru/pgz/documentdownload?documentId=44543557
Конкурс только объявлен, кто будет корректировать пока неизвестно. Если инновационное метро - идея Мостовика, вероятно победителем будет он.
опа, а документация поменялась! Кто может, приведите первоначальную документацию!!!
Всё то же там, что и в понедельник было.
http://ngs55.ru/news/178025/view/
Омскому метро добавили миллиард
26.10.11
Омская область в 2012 году получит из федерального бюджета около 4 млрд 579 млн руб. на подготовку к 300-летию Омска, сообщили в пресс-службе регионального правительства.
Дополнительные средства будут направлены на строительство: Красногорского гидроузла — более 1,6 млрд руб., метрополитена — 1 млрд руб., дорожных объектов — 851 млн руб., школы на левобережье и корпуса госуниверситета — 186,8 млн руб., строительство отделения велоспорта Омского центра спортивной подготовки — 300 млн руб.
«Работы по строительству метро и Красногорского гидроузла идут полным ходом, разрабатывается проектно-сметная документация на строительство школы на 550 мест на левобережье. Определены дорожные объекты, к которым приступят в ближайшей перспективе, — это окружная дорога Омска, вторая очередь путепровода в Амурском поселке, дорожные развязки по улицам Щербанева и Торговой», — говорится в сообщении.
НГС.НОВОСТИ
Фото Дастана Бейсебаева
Читайте далее: http://ngs55.ru/news/178025/view/ — Омскому метро добавили миллиард — НГС.НОВОСТИ Омск
Не удалось найти подтверждения новости на сайтах серьезных агентств (видать чей-то прикол), но поржал изрядно:
В омском метро включат запись шума поездов
В подземном переходе возле Библиотеки им.Пушкина будут установлены громкоговорители. С их помощью будет достигнут практически полный эффект действующего метрополитена. Динамики будут ежедневно с 5 утра до часу ночи транслировать шум поездов. По мнению властей, это позволит омичам заранее привыкнуть к необычному для их уха звуку. Записи для необычного эфира были приобретены у лондонских коллег-метростроевцев.
Цензурными словами прокомментировать это трудно.
А где это было опубликовано-то?
да это старая шутка
В газете Ва-Банк №40(88) от 10.10.2011 была статья об омском метро. Ничего нового там нет, поэтому перепечатывать не буду, да и многие наверное читали (тираж 250000 экз.). В статье среди плюсов на первое место ставят... "престиж"! Так вот зачем нужно метро, это оказывается не транспортная система, а украшательский атрибут, дорогая бижутерия... Отмечен в статье и главный минус - огромные затраты не только на стадии строительства, но и эксплуатации. В конце статьи в рамочке текст:
"Ва-Банку" важно каждое мнение!
Уважаемые читатели! А как вы относитесь к открытию омского метро? Какие положительные или отрицательные стороны вы видите? Поделитесь своим мнением с омичами! Присылайте свои письма на e-mail: vabank@vdv-media.ru
Цитата: McFly от октября 27, 2011, 03:52:28
В статье среди плюсов на первое место ставят... "престиж"! Так вот зачем нужно метро, это оказывается не
Да, а в едь Омску нужно метро в плане инвестиционной привлекательности. В связи с инертностью мышления людей, в т.ч. потенциальных инвесторов галочка напротив пункта "метро" особенно для российских инвесторов будет иметь большой вес.
Даже если строить ЛРТ, то целесообразно называть это именно "метро"!
так нет проблем - называй )))
А смысл? Можно и батон буханкой называть.
Смысл не в красивом словце, а в том, что характеризует объект. Можно луковицу обернуть фантиком от карамельки и назвать её конфетой, но от этого она не станет десертом, а в заблуждение введёт. Это вообще так мелочно, как буковка "м" над переходами, которая тоже всего лишь пустышка.
«А что? Пипл хавает.»
Мизулина предложила добавить омскому метро еще 3 миллиарда рублей
Политика
31.10.2011 | 12:24
Депутат Елена Мизулина предложила Госдуме добавить в федеральный бюджет на 2012 год дополнительную строку расходов на строительство омского метро.
Дополнительные 3 млрд рублей из федерального бюджета на строительство метрополитена в Омске предложила добавить депутат Госдумы Елена Мизулина. Такая поправка ко второму чтению федерального бюджета на 2012 год была внесена на рассмотрение Госдумы.
Как сообщает пресс-служба «Справедливой России», автором поправки стала член фракции Елена Мизулина, являющаяся депутатом от Омской области.
РИА Омск-Информ
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=46401
Они на всю страну 150 млрд предлагали))) Популизм на марше.
Едро естественно поправку зарубит (лучше б эсеры его за дело критиковали), а реально - не внезапное увеличение объемов нужно, а нужно равномерное финансирование, иначе будут вечные проблемы со строительными мощностями: то их слишком мало, то слишком много.
5 млрд в 2012 Омску вряд ли реально будет освоить, тем более учитывая сроки принятия нового проекта.
почему 5? тут вроде 3, и до этого все миллиард. 4 получается
Проект заметки про метро написал.
Цитата: Dimaer от октября 31, 2011, 06:53:25
Мизулина предложила добавить омскому метро еще 3 миллиарда рублей
Вот что выборы с людьми делают...
Всё равно поправка не пройдёт, а в лице народа ты уже благодетель.
Цитата: E69 от октября 31, 2011, 08:12:07
5 млрд в 2012 Омску вряд ли реально будет освоить, тем более учитывая сроки принятия нового проекта.
Освоить то и 30 млрд реально, ещё один Ловат купить, один из Сочи вернуть (там в следующем году он закончит работать), все 4 оставшиеся станции начать делать, эстакаду до Фёдоровки начать строить (понимаю, что нафиг не надо, но деньги освоятся).
Тем более, что у Мостовика в связи с окончанием строительства Океанариума, Моста на остров Русский и Госрезиденции куча рабочих освободится.
В общем, осваиваемо, только это бред, да и бесполезно.
Цитироватьэстакаду до Фёдоровки начать строить
Проект проходит экспертизу летом. Остается полгода на работы в идеальном случае. На вторую очередь до Федоровки наверняка рабочим проектированием никто не начинал заниматься, так что опоры в 2012 бурить никак не начнешь.
Ловат надо заказывать за год, а то и больше, мгновенно их не строят, да там поди ещё очередь из заказчиков.
Даже по имеющемуся старому проекту сколько метров щит физически успеет пройти за год? Налажено ли производство обделки в нужных масштабах? Для Ловатов это проблема, они все разных диаметров, и требования к блокам сильные. Ну и т. п.
На 30 точно не наберется, хотя завершение проектов Мостовиком действительно облегчает задачу - высвобождаются хотя бы "общие" мощности.
Цитата: E69 от октября 31, 2011, 03:00:09
Проект проходит экспертизу летом.
Любой проект?
Интересно, почему именно летом?
Неделю ж назад только с конкурсом разбирались
Цитата: You_Ra от ноября 01, 2011, 02:45:51
Цитата: E69 от октября 31, 2011, 03:00:09
Проект проходит экспертизу летом.
Любой проект?
Интересно, почему именно летом?
Потому что конкурс в ноябре )))))))
вышла заметка по метро в БК. В ЖЖ можно читать.
ПС: послденее время ЖЖ работает просто отвратительно ((((
Где? нету заметки? ткни носом!
О, появилось, спасибо
Почитал, какая-то каша )) В том что полмиллиарда за новые проекты станций это дофига - согласен. Хотя тут всё осложняется уникальностью проекта для россии, наверняка адаптацию к автоматическому движению будут делать западные компании.
Кстати, на днях в котлован "Кристалла" опустили оба мотовоза и большую часть вагонеток, так что ускорение проходки не за горами )
А почему каша? простая мысль - я показал что у нас не знают, что хотят построить, мечутся, тратят бабки непонятно на что и зачем
А этими "уникальностями" я лично сыт по горло
пущай копают, люди трудоустроены, деньги осваиваются, а тм и до совмещения с трамваем не далеко, скажем, на Лукашевича, там как раз линия СТ.
А с другого конца позелей до лермонтова пройти и тоже ОК будет
Как раз последнее изменение выглядит более логично и осмысленно.
Цитата: Игорь от ноября 09, 2011, 08:19:59
А почему каша? простая мысль - я показал что у нас не знают, что хотят построить, мечутся, тратят бабки непонятно на что и зачем
Они эти бабки у тебя просят? ;D Пусть нефтебаксы к нам в город хоть в каком-то виде приходят. Еще и первый прецедент такого уникального проекта в масштабах страны будет.
так не поможет это... мартышкин труд, имитация работы. Почему не скорректировать проект в сторону метротрама-то? На какой хрен то, чего никогда не будет?
Цитата: Игорь от ноября 09, 2011, 01:15:49
так не поможет это... мартышкин труд, имитация работы. Почему не скорректировать проект в сторону метротрама-то? На какой хрен то, чего никогда не будет?
Никогда не говори "никогда"! ;)
Так денег-то нет! и не предвидится. 2040-р никто ж не отменял. Вне его можно вырвать дуриком ну миллиард, ну два. А надо 10-15
В Омске ожидают мощные снегопады
Общество
23.11.2011 | 15:07
Около полумиллиона рублей готовы потратить до конца года строители омского метро на очистку от снега моста имени 60-летия Победы и подходов к нему.
Казенное учреждение Омской области «Управление заказчика по строительству объектов Омского метрополитена» разместило на портале госзакупок заказ на работы по уборке выпавшего в 2011 году сверх климатической нормы снега. Предполагается, что очистка от снега будет проводиться на всем протяжении метромоста и подходам к нему.
Всего предполагается выполнить несколько видов работ: вручную убрать снег из-под барьерного ограждения и с самого ограждения, очистить от снега проезжую часть, лестницы, тротуары и разделительные полосы, разбросать снег возле стоек дорожных знаков, сигнальных столбиков, тумб и опор дорожного освещения. Кроме того, автогрейдером необходимо убрать снежные валы.
За все это подрядчик готов заплатить 483 тыс. рублей. Работы предполагается вести в течение декабря.
Интересно, что метростроители стали не первыми, кто озаботился проблемами уборки снега. На прошлой неделе Омский городской Совет увеличил расходы на уборку снега, а вчера директор департамента дорожной деятельности Владимир Казимиров заявил о необходимости активизировать работы в этом направлении. Выходит, после возмущения общественности и критике в СМИ омские власти начали заранее готовиться к мощным снегопадам.
РИА Омск-Информ
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=47221
я чего-то не понял - у нас метромост не обслуживается дорожниками? Он сам по себе, что ли?
Цитата: Игорь от ноября 23, 2011, 10:24:50
я чего-то не понял - у нас метромост не обслуживается дорожниками? Он сам по себе, что ли?
Торгуют его отдельным лотом всегда. Ну а выиграть подряд может (в идеале, конечно) любая организация.
круто. Какой-то "частный" мост
Цитата: Игорь от ноября 23, 2011, 02:54:27
круто. Какой-то "частный" мост
Я не могу с уверенностью сказать, но по-моему, метромост находится в оперативном управлении областных учреждений и его содержание финансируется из областного бюджета. Остальные же дороги и мосты Омска на балансе города находятся.
Станция "Заречная".
Рендер:
(http://s017.radikal.ru/i403/1111/2b/cbec600d36c9.jpg)
Фото:
(http://russos.ru/img/metrostroi/yugldl/yugldl-105.jpg)
Город то какой? Неужели Омск!?
Я тоже об этом подумал, но потом на фото увидел название станции.
Я с телефона первый раз смотрел. Но всё же кокой город?
Строящаяся станция метро Шипиловская Люблинско-Дмитровской линии московского метрополитена.
Как выяснилось на сегодняшнем - последнем - заседании Законодательного собрания этого созыва, омское метро ещё 8 ноября лишилось финансирования из федерального бюджета.
Вот вам и метро...
На сегодняшнем заседании Заксобрания депутат от КПРФ Борис Бугаков сообщил, что Госдума отклонила поправку к федеральному бюджету, касающуюся выделения дополнительных средств на строительство омского метро, передал корреспондент «БК55».
Присутствующий в зале сенатор Алексей Сокин не смог прокомментировать эту информацию, так же, как и остальные участники заседания. Однако в региональном отделении партии «Справедливая Россия» сообщили, что, оказывается, еще 8 ноября в ходе рассмотрения во втором чтении бюджета страны на голосование была поставлена поправка омского депутата от «Справедливой России» Елены Мизулиной. Поправка касалась выделения 3 млрд. рублей на омскую подземку. Как сообщает партия, за данное предложение проголосовали депутаты «Справедливой России», КПРФ и несколько представителей ЛДПР. Вся же фракция «Единой России», составляющая думское большинство, была против, поэтому голосов за принятие поправки оказалось недостаточно.
http://bk55.ru/inform/article/8380
Это те 3 миллиарда, которые полушутя предложили Справороссы, к "юбилейному" миллиарду новость не относится.
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=47327
Реальная альтернатива сумасшедшим маршруткам, вечно переполненным автобусам и надоевшим пробкам – Омский метрополитен – уже скоро будет запущен. Каким он будет?
Представьте ситуацию: вечер буднего дня, время – седьмой час, вы опаздываете на хоккей. Стоите у «Маяковского» и нервно ловите маршрутку. Или пытаетесь дождаться автобуса. «Газели» (всего их 5 маршрутов) пролетают мимо, причем в каждой из них пассажиры едут даже стоя. Автобусов (их еще меньше – 3) не дождаться. Ну, а если все-таки удастся сесть, то простоите во всех пробках на Красном Пути и придете за пару минут до стартового вбрасывания.
Знакомая ситуация, правда? И дело тут вовсе не в хоккее. Уехать вечером из центра города на Левый берег – та еще задача. Переполненный транспорт, вечные пробки и куча потерянного времени. Утром, собственно говоря, примерно та же картина – только в обратную сторону. А теперь внимание: за сколько РЕАЛЬНО можно доехать из центра города до «Арены-Омск»? Максимум – за 10 минут. Как? На метро.
Омск так устроен, что расширять центральные улицы, чтобы они могли пропустить больше транспорта, уже практически некуда. Реконструкция Красного Пути, которую провели несколько лет назад – это, по сути, максимум того, что можно сегодня сделать. Развязки у метромоста переделают еще очень нескоро, да и проблемы с пробками на Ленинградском мосту за два дня не решить. Городу нужна реальная альтернатива – подземная. Метро.
В том, что метро в Омске будет, можно уже не сомневаться. Начиная с 2012 года Омский метрополитен получит защищенное финансирование из федерального бюджета. Об этом во время послания депутатам Заксобрания Омской области заявил глава региона Леонид Полежаев.
– В 2012 году создание этого объекта продолжится и приобретет дополнительный импульс за счет защищенного федерального финансирования, – отметил губернатор. – Только из областного бюджета на его строительство будет направлено свыше 1 млрд рублей. Это цифры без учета бюджетного софинансирования из федерального бюджета.
Софинансирование проекта из федерального бюджета предполагается на уровне 1 млрд рублей. Таким образом, на строительство метро в 2012 году будет направлено свыше 2 млрд рублей. И в последующее годы цифры будут увеличиваться – руководство страны заинтересовано в том, чтобы метро в Омске было достроено, причем как можно оперативнее. Уже названа дата запуска первой линии (от «Библиотеки имени Пушкина» до «Рокоссовского», всего 5 станций) – 7 ноября 2015 года.
– Первый поезд омского метро будет пущен через четыре года. Это произойдет 7 ноября 2015 года, – заявил губернатор.
Чтобы ускорить работы, генеральный подрядчик строительства – НПО «Мостовик» – приобрел канадский тоннелепроходческий комплекс новейшей модификации Lovat. С его помощью прокладывают тоннель между станциями «Кристалл» и «Заречная» на Левобережье. Незаметно для окружающих Lovat проходит в сутки до 25 метров – это позволит соединить две левобережные станции до конца 2011 года.
А первая станция Омского метрополитена – «Библиотека имени Пушкина» – уже функционирует. Подземный переход с четырьмя выходами здесь открыли еще в начале сентября. И дух метро там уже на самом деле присутствует: идя по переходу, можно видеть тоннель, по которому через 4 года будут уноситься поезда. Да и сама планировка этого перехода сделана так, что сразу понимаешь – это станция метро.
– Станция «Библиотека им. Пушкина» – один из крупных и сложнейших комплексов метро на правом берегу. Фрагмент этой станции – вестибюльная часть, связанная с организацией входов и выходов, – начинает функционировать. Если мы удержим темпы, которыми собираемся строить метро, а только в 2011 году мы освоим более 1 млрд рублей, то реально уложиться в те сроки, которые мы определили для пуска первого участка метрополитена из четырех станций, – отметил Губернатор Омской области Леонид Полежаев
Одна из главных особенностей Омского метрополитена состоит в том, что он будет автоматизированным. Пассажиров будут возить автоматизированные (без машинистов) составы из двух вагонов. Поезда будут ходить каждые 90 секунд, что позволит перевозить до 12 тысяч пассажиров в час.
– Сейчас пиковая нагрузка для Омска составляет 5-6 тысяч пассажиров в час. Строители метро закладывают, по сути, двойное увеличение численности города. Если этого не хватит, к составам добавится еще по одному вагону. Длина платформы (60 метров – Прим. авт.) позволяет это сделать.
Каждый состав, уходящий со станции омского метро, будет способен перевезти до 600 человек. То есть каждые 1,5 минуты будут уезжать по 6 ЛиАЗов (вмещает примерно 100 человек). И двигаться они будут не со скоростью черепахи, а почти как «Сапсаны» – до «Арены-Омск» вы доедете за 10 минут. Весь Левый берег в 2015 году пересядет на метро.
Строительство метро – это одно из ключевых направлений «Плана Полежаева». Кардинально решить транспортную проблему в Омске – такую задачу ставит губернатор и Омское региональное отделение «Единой России». Поддержав на выборах омских единороссов, омичи получат гарантию, что эта задача будет выполнена качественно и в срок. Метро даст региону серьезное движение вперед в улучшении качества жизни омичей.
Строительством ветки «Центр – Левый берег» дело, само собой, не ограничится. Стратегические направления: аэропорт «Омск-Федоровка», Нефтяники, ж/д вокзал и Московка. Строить эти ветки будут постепенно. На «левобережной» ветке обкатают технологии, добьются оптимизации затрат и покажут Москве, что метро Омску реально необходимо. И тогда вопрос с остальными ветками отпадет сам собой. Метро Омску нужно – об этом говорит сама жизнь. И оно в Омске появится. Уже менее чем через 4 года мы сядем в вагоны и скажем: «Поехали!»
Оплачено за счет средств избирательного фонда Омского регионального отделения Всероссийской политической партии «Единая Россия»
как там говорится, в мемориз!
вранье. РАспоряжение 2040-р открыть и проверить "защищенное финансирование" ничего не стоит
что интересно в статье то 4 то 5 станций
а у нас все метро такое. ТО 4, то 2, то 3 вагона. ТО 30, то 20 млрд. То понос, то золотуха...
Читать это уже не интересно и противно - одна пустая политика.
Цитировать
– Сейчас пиковая нагрузка для Омска составляет 5-6 тысяч пассажиров в час. Строители метро закладывают, по сути, двойное увеличение численности города. Если этого не хватит, к составам добавится еще по одному вагону. Длина платформы (60 метров – Прим. авт.) позволяет это сделать.
!!!
facepalm, а не статья.
не удержался и немного отпрепарировал
http://omchanin.livejournal.com/67777.html
А где-то проплывала информация, сколько денег потрачено за весь период строительства на омское метро, можете подсказать, - не могу найти.
нет атких данных, кто ж опубликует ))) скоко закопали на метро ))
Омское метро будет получать 1 миллиард в год
Промышленность Омска
29.11.2011 | 13:18
Госдума включила гарантированное финансирование строительства омского метро в проект бюджета 2012 года, а также на плановый период 2013 и 2014 годов.
Финансирование проекта строительства омского метрополитена включено в принятый Государственной Думой РФ проект закона «О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов».
В течение ближайших трех лет федеральные бюджетные ассигнования на возведение омской подземки составят не менее 1 млрд рублей ежегодно. Инициированное губернатором Омской области Леонидом Полежаевым решение завершить строительство первой пусковой линии омской подземки в 2015 году поддержано и Правительством РФ. Эта позиция зафиксирована в согласованном проекте распоряжения федерального кабинета министров о корректировке плана основных мероприятий, связанных с подготовкой и проведением празднования 300-летия основания Омска.
Выделение федеральных средств на продолжение возведения омского метрополитена будет осуществляться в рамках дотаций на сбалансированность бюджета. Тем временем, на строительстве омского метрополитена от станции «Кристалл» к станции «Заречная» в составе пускового участка первой линии пройдено свыше 300 метров правого перегонного тоннеля.
Работы по сооружению омской подземки ведутся круглосуточно. Задействовано два полноценных состава с вагонами для отгрузки грунта. Специалисты НПО «Мостовик» рассчитывают до Нового года проложить не менее 500 метров тоннеля, а весной дойти до станции «Заречная», основание которой уже готовят под выход проходческого щита. Параллельно с разработкой породы ведется монтаж конструкций для укрепления стенок тоннеля.
До конца 2012 года специалистам объединения предстоит построить 1,5 километра правого перегонного тоннеля до станции «Заречная», а также 673 метра левого перегонного тоннеля до вентиляционной камеры: в этой точке произойдет стыковка с ранее построенным 888-метровым тоннелем.
РИА Омск-Информ
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=47408
Отлично! Но, увы, очень мало. Катастрофически
А на метротрам хватит? Если отрыть тока Пушкина-Заречная. А дальше по земле.
поздно, до кристалла прорыто часть обоих тоннелей. если и выходить наверх - только после Кристалла
Ну а вообще, денег на такое развитие событий хватит выделяемых? Может сделать обоснование, что это и дешевле и быстрее?
на перегоны хватит на станции однозначно - НЕТ!
Смотрите, на чем сэкономиться, если менять проект на трамвайный
1. Не надо строить ст. Соборная под землей
2. Не надо строить тоннели между Кристаллом и Депо
3. не ндо строить МетроДепо
НА чем уже не сэкномить
ст. Заречную и Кристалл придется строить + тоннели между ними
тонели около милиарда за км, станция от 3-х милиардов и до бесконечности, тоннели не есть самое затратное
Ну, т.е. сэкномить можно только на 1 станции и тоннелях более 5 млрд.
Цитата: Игорь от ноября 30, 2011, 04:05:13
3. не ндо строить МетроДепо
Трамдепо всё равно надо, не от цирка же заезжать )
Отстой можно в тоннелях огранизовать по-первости... ПС будет очень небольшой, войдут ))
можно и у цирка если сопряжение с лукашевича сделать
можно. Но далековато...
говорят, открыли вторую очередь СТ
в Волгограде? Да, обещали 1 открыть. Но это будет через несколько часов :)
Есть идея, после новогодних праздников совершить экскурсию по объектам омского метрополитена. Есть желающие?
Есть! А что планируется посетить?
Строящиеся станции (кроме Библиотеки Пушкина), тоннели, строящееся депо, посмотреть в каком все это состоянии.
Я за! Давно хотел посетить)
А почему без БИП?
И как это всё будет организованно? Поподробнее пожалуйста опиши. Легально, или так приехали- покрутились у забора и уехали.
Библиотеку Пушкина посещать смысла нет, это всего лишь подземный переход. Экскурсия будет совершенно легальной. Планирую обратиться в Мостовик через КТОС, с просьбой провести экскурсию по метрополитену. Подобная экскурсия уже проводилась для одной из подшефных школ Мостовика.
Впрочем, если будет интересно, посетим и БИП.
соглашайтесь, а то Олег передумает )))
Дак я сразу согласился
Можно, вот только не совпало бы с каким-нибудь экзаменом (расписания ещё нет).
КОгда после праздников? Мнеб в праздники или в конце января чтоб в отпуск попасть бы
Хорошо, давайте на конец января.
Омскому метро разработают новую концепцию
http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=21029
Ну вот, наконец-то, а то что-то давно не разрабатывали новых концепций для ОМ.
Цитата: Valka90 от декабря 24, 2011, 12:29:15
Омскому метро разработают новую концепцию
http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=21029
На эти цели облправительство планирует потратить 261 млн рублей за счет сокращения финансирования строительства аэропорта «Омск- Федоровка». Освободившиеся деньги – 800 млн рублей – перебросят также на Красногорский гидроузел и Ситуационный центр губернатора Омской области.
Министр финансов Омской области Рита Фомина презентовала депутатам законопроект, касающийся перераспределения ассигнований областного бюджета. Согласно законопроекту, финансирование аэропорта «Омск – Федоровка» в 2012 году будет сокращено на 800 млн рублей. Эти деньги пойдут на строительство Красногорского гидроузла — 462 млн рублей, разработку новой концепции строительства омского метро — 261 млн рублей и создание Ситуационного центра губернатора Омской области — 23 млн рублей.
Напомним, строительство омского метро идет с 1992 года. Омское метро стало, пожалуй, визитной карточкой неисполненных амбициозных задач губернатора Омской области Леонида Полежаева, а также поводом для шуток омичей. 24 июня 2011 года Леонид Полежаев озвучил вторую дату запуска первой очереди метрополитена (7 ноября 2015 года) и открытия вестибюля станции метро «Библиотека им. Пушкина» (1 сентября 2011 года). 2 сентября Леонид Полежаев, комментируя помпезное открытие подземного перехода на Красном Пути, советовал привыкать к его правильному названию – станция омского метро «Пушкинская».
Дат открытия метрополитена в Омске было несколько, сейчас открытие перенесено на 2016 год. Однако, согласно принятому закону, 261 млн рублей выделяется на разработку новой концепции строительства метрополитена.
Больше новой концепции метро депутаты заинтересовались увеличением финансирования Ситуационного центра губернатора Омской области. Лидер фракции КПРФ в ЗС Андрей Алехин переспросил Фомину, для каких задач будет использоваться центр губернатора. Но, как выяснилось, конкретных целей Фомина не знает.
«Это требование федерального центра. Там будут проходить все конференции. В прошлом году мы его тоже строили, но средств не хватило», – пояснила Рита Фомина.
Пояснить смысл центра попытался и спикер ЗС Владимир Варнавский.
«Туда будут сходиться все веб-камеры», – лаконично добавил Варнавский.
«Артемов мне через стол пояснил, что этот центр связан с гражданской обороной», – позже рассказал «СуперОмску» Алехин.
Отметим, что остальные 53 млн рублей, оставшиеся от строительства аэропорта «Омск – Федоровка», будут направлены на формирование уставного капитала ОАО «Омский аэропорт «Омск – Федоровка».
Автор: Владимир Червонящийдля облегчения поиска информации прошу делать перепост новостей, а не только ссылок
За счёт сокращения финансирования строительства аэропорта «Омск- Федоровка» будет увеличено финансирование строительства метрополитена в аэропорт «Омск- Федоровка».
стоп, а конкурс ноябрьский со с тоимостью более 500 млн кто выиграл? Какая сумма?
Цитата: Игорь от декабря 25, 2011, 07:10:33
стоп, а конкурс ноябрьский со с тоимостью более 500 млн кто выиграл? Какая сумма?
да, хороший вопрос.
Может Жарков поможет разъяснить?
да зачем - это ж открытая инфа
Оба-на!
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/commission_work_result/show?notificationId=1868950
))))))))) КРУТО!
Так, объясните мне кто-нить. Я думал сначала, что все прошло по обычной схеме - конкурс несостоявшийся, участник один есть, это МОстовик, он соответсвует, поэтому с ним и заключается контракт
http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type=PROTOCOL&id=3540851
Но, вот ведь парадокс - я не вижу заключенного контракта!!!
Цитата: Игорь от декабря 26, 2011, 01:44:45
Но, вот ведь парадокс - я не вижу заключенного контракта!!!
Так для этого деньги нужны )
))))))))))))))))))))))))) вот мелочь! Те можно проводить конкурс, не имея за душой ни рубля?
не понял, то есть деньги на контракт собирают?
на те 570 млн.руб.?
а хз
Федералы заинтересованы в строительстве омского метро
12 января 2012
Министр экономики области Игорь Мураев опроверг слухи о том, что из федерального бюджета больше не выделяются деньги на омскую подземку.
В конце прошлого года по Омску поползли слухи о том, что омское метро оказалось не нужно федеральным властям, и что Москва больше не будет выделять деньги на этот объект. Сегодня министр экономики Омской области Игорь Мураев подтвердил журналистам, что федеральная программа по метростроению фактически не действует, но омская подземка стала исключением из правил.
– За три года на омское метро из федерального бюджета будет выделено, как минимум, 3 млрд рублей, – сообщил министр. – Эта договоренность была достигнута между губернатором Омской области и министерствами финансов и экономического развития Российской Федерации. В этом году 1 млрд 750 млн областных и федеральных средств будет направлено на строительство метро. Это предусмотрено в плане развития города Омска. Не верьте никому.
В то же время Мураев отметил, что стоимость возведения омской подземки будет уменьшена, но это не скажется на качестве строительства.
– Уже изменились технологии метростроения. Метро будет находиться не так глубоко, будут не такие длинные площадки, не такие длинные составы. Концепция будет инновационной, но ни в коем случае не будет ухудшено качество, которое будет соответствовать мировым стандартам, – заверил главный экономист Омской области.
Также в конце прошлого года стало известно, что часть денег из областного бюджета, предназначавшихся на строительство аэропорта «Омск-Федоровка», будет переброшена на другие не менее важные объекты: метрополитен и Красногорский гидроузел. Сегодня Игорь Мураев заверил, что это не скажется на сроках введения в строй аэропорта.
– Есть технологические циклы строительства Федоровки. Сейчас формируется проектно-сметная документация, поэтому и принято такое решение. Приоритет Федоровки как был, так и остается. Сроки возведения этого объекта, как были обозначены, так и остаются. Никаких сдвигов сроков и приоритетов не будет, – пообещал министр.
Напомним, что окончание строительства аэропорта «Омск-Федоровка» запланировано на 2015 год.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/7800223/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/7800223/?frommail=1)
А здесь http://bk55.ru/inform/article/8810 ссылаясь на того же Мураева пишут, что на Фёдоровку выделены деньги.
Цитата: hiss от января 12, 2012, 01:02:56
А здесь http://bk55.ru/inform/article/8810 ссылаясь на того же Мураева пишут, что на Фёдоровку выделены деньги.
12 января 2012 — 14:41
В 2012 г. на подготовку Омска к юбилею обещают 6 млрд.
Региональные и федеральные власти договорились об инвестировании в инфраструктуру Омска в 2012 году 6 млрд. рублей, объявлено сегодня.
Соглашения об этом достигли облправительство и федеральные власти, сообщил министр экономики Омской области Игорь Мураев. По его словам, речь идет о финансировании строительства нового международного аэропорта «Омск-Федоровка», возведении Омского метрополитена, достройке современного учебного корпуса для ОмГУ им. Ф.М. Достоевского, а также о ряде других объектов, включенных в план подготовки Омска к 300-летнему юбилею: «Строительство большинства таких объектов дотируется не только из федерального, но и из регионального бюджета. Например, из областной казны будет обеспечено выделение средств на возведение метро и аэропорта, а также нескольких социальных учреждений: больниц и детских садов».
При этом чиновник покритиковал и мэрию, сообщив, что «муниципалитет от некоторых своих обязательств отказался. Так, горадминистрация не обеспечила подготовку проектно-сметной документации для строительства медучреждений, которое должно начаться в 2012 году. Теперь этот вопрос приходится решать в экстренном порядке. Также мэрия не профинансировала расходы на развитие городской дорожной сети более чем на 600 млн. рублей».
На реализацию инфраструктурных проектов в рамках подготовки к празднованию 300-летия Омска уже направлено более 28 млрд. рублей, сообщило облправительство. Противоречия в дележе средств федерального бюджета на юбилей Омска неофициально считаются одной из причин войны губернатора против мэра, который в итоге ушел в отставку.Ну так про метро говорится про 3 млрд, а всего 6млрд (3 на метро, - 3 - на всё остальное). Никаких противоречий
P.S. прошу стараться постить новости, ибо они имеют свойства иногда меняться.
слушайте, журналисты-то жгут. Мураев говорит про метро - 3 млрд за три года! А пишут - 3 млрд в 2012 ))
А и это... Неужели есть люди тут, на сайте, кто верит в этот бред про метро без машинистов? Неужели кто-то верит, что в наших услових можно построить и нормально эксплуатировать такую сложнейшую транспортную систему? Даже в мск, и то с сомнением относятся к этой затее (я про московское метро говорю).
да не удумаю, что это такая сложна проблема.
Только лучше бы метротрам и не заморачивались с этой ерундой.
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 04:01:41
А и это... Неужели есть люди тут, на сайте, кто верит в этот бред про метро без машинистов? Неужели кто-то верит, что в наших услових можно построить и нормально эксплуатировать такую сложнейшую транспортную систему?
В случае одной-единственной линии реализовать такое как раз нетрудно.
ДА мы три трамвая №10, 11 и 21 не можем нормально эксплуатировать - стоят по очереди годами бывало. Мы губим автобусы в ПАТП на первый второй год.
А тут сложнейшая система, сложнейшая техника
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 04:01:41
А и это... Неужели есть люди тут, на сайте, кто верит в этот бред про метро без машинистов? Неужели кто-то верит, что в наших услових можно построить и нормально эксплуатировать такую сложнейшую транспортную систему?
Я не верю. Идея изначально тупая, т.к. надо будет держать многократно превышающий кол-во машинистов штат видеонаблюдателей, охранников, ИТ-спецов и т.д., следящих, чтобы пытливые товарищи не обижали железяки и их программное обеспечение...
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 10:08:34
ДА мы три трамвая №10, 11 и 21 не можем нормально эксплуатировать - стоят по очереди годами бывало. Мы губим автобусы в ПАТП на первый второй год.
Игорь, если так рассуждать, то лучше всем ездить на телегах, жить в землянках и читать при лучине. Не аргумент.
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 10:08:34 А тут сложнейшая система, сложнейшая техника
Да ничего там "сложнейшего". Стандартная автоматика, с датчиками и контроллерами. Не сложнее любой из систем, которые клепают НПЦ Динамика или Инсист-Автоматика.
Ничего особо сложного в автоматическом управлении нет.
Да, верно, сложного особо ничего не должно быть, но и обслуживание должно быть на уровне. Недопустимо хроническое недофинансирование, которое имеет место быть на всём городском транспорте и в явно выраженной форме на трамвайном депо.
Также соглашусь с VR'ом насчёт штата наблюдателей (по опыту, например, московского монорельса).
Цитата: Night Hunter от января 13, 2012, 02:00:58
Ничего особо сложного в автоматическом управлении нет.
нет. А что сложного в нормальном уходе за обычными автобусами?
За автобусами следить затратно. Автоматику установил один раз, настроил, и она работает, только электричество жрёт.
Цитата: Night Hunter от января 13, 2012, 02:58:29
За автобусами следить затратно. Автоматику установил один раз, настроил, и она работает, только электричество жрёт.
Это иллюзия, очень опасная, кстати
Какая иллюзия, можно вопрос? Это у вас иллюзия, наподобие той, что в лифте боятся ездить.
21-й вагон. Автоматика установлена, настроена. По факту сход за сходом. Почему?
Первый блин. Посмотрим как другие будут.
Цитата: vr от января 13, 2012, 12:21:20
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 04:01:41
А и это... Неужели есть люди тут, на сайте, кто верит в этот бред про метро без машинистов? Неужели кто-то верит, что в наших услових можно построить и нормально эксплуатировать такую сложнейшую транспортную систему?
Я не верю. Идея изначально тупая, т.к. надо будет держать многократно превышающий кол-во машинистов штат видеонаблюдателей, охранников, ИТ-спецов и т.д., следящих, чтобы пытливые товарищи не обижали железяки и их программное обеспечение...
Да какие видеонаблюдатели? 2 диспетчера только будут за этим следить на всей линии. Это не Москва, где у каждого эскалатора дежурный зачем-то сидит. На сколько я помню, 400 человек в штате "инновационного метро" всего предполагается.
Мне видится реальным запустить эту систему. Да, поначалу будет немало отказов, но это не повод не внедрять автоматизацию, иначе Россия так и будет в каменном веке находится. Думаю всё-таки подвижной состав не на Сиблифте изготавливать будут (а такой вариант рассматривался), а купят, если не Siemens, то хотя бы Hyundai какой-нибудь.
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 04:23:55
21-й вагон. Автоматика установлена, настроена. По факту сход за сходом. Почему?
Где сход за сходом? Я не замечаю что-то. В Новосибирске этих систем полно, и что-то не видно сходов. Следуя этой логике вообще следует вернуться к НСУ и бугелям.
Вон, в лифтах тоже автоматика и как правило никакого видеонаблюдения. И что-то никто не боится ездить.
Цитата: hiss от января 13, 2012, 05:16:26
Да какие видеонаблюдатели? 2 диспетчера только будут за этим следить на всей линии. Это не Москва, где у каждого эскалатора дежурный зачем-то сидит. На сколько я помню, 400 человек в штате "инновационного метро" всего предполагается.
Так и будет до того момента, как:
а) В поезде разведут костёрчик
б) Хакер найдёт, что от показывания в камеру фигушки, поезд разгоняется до 150км/ч и ударяется в хвост предыдущему
в) От тех же действий поезд не трогается (соответственно, и последующий)
И т.д.
При действиях хакеров самое страшное остановка поезда, если спроектировано нормально.
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 04:23:55
21-й вагон. Автоматика установлена, настроена. По факту сход за сходом. Почему?
Установлена и обслуживается наверняка криво, в условиях хозяйства образца 1950-х. Вот и весь ответ.
Цитата: alexpalshin от января 13, 2012, 07:49:51
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 04:23:55
21-й вагон. Автоматика установлена, настроена. По факту сход за сходом. Почему?
Установлена и обслуживается наверняка криво, в условиях хозяйства образца 1950-х. Вот и весь ответ.
Кто даст гарантию, что метро также не будет обслуживаться? Нам то обещают еще что=-то более страшное. Певцы допелись до того ,что омское метро вообще будет чуть ли не на самообслуживании. А ведь на 99,9% метро не будет оправдывать даже текущей эксплуатации, значит, денег опять не будет. Нет денег - все, хана.
В некоторых городах типичны случаи поджога вторых вагонов трамвая, навскидку первая нагугленная ссылка http://metroblog.ru/post/2107/
Сгорание даже одного вагона метро из наших жалких двух поездов (или сколько их тут будет ходить на 4 станции) нанесет такой ущерб, что этих жалких четырёх машинистов можно было бы обеспечивать зарплатой 10 лет. Не говоря о других последствиях - скажем, при сгорании в трубе метромоста и с пассажирами. А машинист всё-таки всегда был сдерживающим фактором, да и в отличие от автоматики он примет решение, где надо остановиться, а где нет при такой ситуации...
Цитата: Игорь от января 13, 2012, 08:03:42
Кто даст гарантию, что метро также не будет обслуживаться?
Игорь, все это разговоры в пользу бедных. Можно точно так же отказаться, например, от новых аппаратов искусственного питания для находящихся в коме. И еще много от чего.
И еще, кто даст гарантию, что машинист метро точно так же не наломает дров? У нас же сроду метро не было. ::)
ЦитироватьВ некоторых городах типичны случаи поджога вторых вагонов трамвая
В метро точно также большая часть вагонов без машиниста. Тут скорее общее количество пассажиров влияет.
Тут действительно вопрос чрезвычайной ситуации главный. На том же монорельсе или питерских линиях с автоведением он оставлен главным образом на такой случай, хотя обе системы способны работать без человека.
В то же время, количество персонала - главный фактор, определяющий стоимость эксплуатации. Так что как раз в омских условиях самообслуживание будет важно.
Цитата: vr от января 14, 2012, 03:51:31
В некоторых городах типичны случаи поджога вторых вагонов трамвая, навскидку первая нагугленная ссылка http://metroblog.ru/post/2107/
Сгорание даже одного вагона метро из наших жалких двух поездов (или сколько их тут будет ходить на 4 станции) нанесет такой ущерб, что этих жалких четырёх машинистов можно было бы обеспечивать зарплатой 10 лет. Не говоря о других последствиях - скажем, при сгорании в трубе метромоста и с пассажирами. А машинист всё-таки всегда был сдерживающим фактором, да и в отличие от автоматики он примет решение, где надо остановиться, а где нет при такой ситуации...
И вот какая разница, подожгут вандалы поезд с автоматизированным управлением или поезд с машинистом? Машинсит что, бросит управление и побежит в соседние вароны искать поджигателя? Он вообще пожар до определённой стадии может не замечать, а автоматика как раз сможет среагировать. Вандала в обоих случаях не сложно будет поймать, соседние пассажиры в обоих случаях ему помешают. В тоннелях система пожаротушения хоть какая-то будет. при возгорании на перегоне (если не пострадает оборудование) ни автоматика, ни машинист не должны останавливаться, ибо пассажиры дложны эвакуироваться. Да и вообще, не так много у нас дебилов, которые сами себя поджигать будут.
Тту еще надо понимать вот какую вещь. Все вот эти потуги Мостовика - они призваны решить только один вопрос - снизить стоимость строительства. Что будет после - Мостовик не колышет вообще. Их задача достроить и забыть как страшный сон. А кто знает, и считал ли кто-нибудь затратную эксплуатационную часть?
Мостовик понимает, что делать обычное тяжелое метро с 2-мя вагонами - это бред сивой кобылы. И именно поэтому вертися как уж на сковороде, придумывая некие оправдывающие 2 вагона инновации, позволяющие отказаться от объектов ГО, инженерного корпуса, половины людей.
Поразительно то, что трамвай под землей все это так же позволяет сделать, только еще дешевле, потому что плюсом ко всему сэкономят и на инновациях ))))
Цитата: Игорь от января 14, 2012, 10:17:41
еще надо понимать вот какую вещь. Все вот эти потуги Мостовика - они призваны решить только один вопрос
продолжать
зарабатывать деньги на строительстве и получать от этого бонусы в виде разрешений, сертификатов, опыта и новых рынков сбыта
Цитата: Игорь от января 14, 2012, 10:17:41
Тту еще надо понимать вот какую вещь. Все вот эти потуги Мостовика - они призваны решить только один вопрос - снизить стоимость строительства. Что будет после - Мостовик не колышет вообще. Их задача достроить и забыть как страшный сон. А кто знает, и считал ли кто-нибудь затратную эксплуатационную часть?
Укрупнённо считали. Получалось дешевле, чем классическое метро. А вообще в проекте будет раздел по эксплуатации с ввидами, объёмами работ, со стоимостью.
Цитата: Игорь от января 14, 2012, 10:17:41
Поразительно то, что трамвай под землей все это так же позволяет сделать, только еще дешевле, потому что плюсом ко всему сэкономят и на инновациях ))))
Только на трамвай деньги не выделят у нас, а на двухвагонное метро - пожалуйста.
Цитата: hiss от января 14, 2012, 01:11:16
Только на трамвай деньги не выделят у нас, а на двухвагонное метро - пожалуйста.
c 2013 должна быть программа поддержки метро и трамвая(ЛРТ), минтранс разослал всем опросник с потребностью в развитии трамвая и ЛРТ, но в МП "ЭТ" об этой бумаге даже не слышали, т.к. митранс области даже не подумал спросить нужно ли развивать трамвай
Чтобы был шанс на деньги по этой программе, надо хотя бы ТЭО написать - на свои деньги. Не уверен, что даже Новосибирск получит. То есть думать и решаться надо было сильно заранее до получения письма. Кроме того, они наверняка поставят условием местное софинансирование не менее 50%, как раньше.
Так что снова приходим к тому, что
Цитироватьна трамвай деньги не выделят у нас, а на двухвагонное метро - пожалуйста.
Цитата: vr от января 14, 2012, 03:51:31
А машинист всё-таки всегда был сдерживающим фактором, да и в отличие от автоматики он примет решение, где надо остановиться, а где нет при такой ситуации...
Да, поджечь себя в метро может только полностью умалишенный )) В классическом метро, машинист может узнать о пожаре в пятом от него вагоне либо от самих пассажиров по громкой связи, либо от ДСП на станции. Тут от него пользы никакой )) При поступлении сигнала о пожаре машинист в любом случае примет решение о движении до ближайщей станции, ибо в тоннеле мгновенная эвакуация невозможна.
Я хотел своим мессаджем сказать, что без машиниста будут поджигать в т.ч. и первый вагон.
ПО для управления поездами будет написано так: http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4
Короче, идея с автоматическим метро мне не нравится, а дальше оставайтесь при своём мнении.
Цитата: vr от января 15, 2012, 11:40:27
Короче, идея с автоматическим метро мне не нравится, а дальше оставайтесь при своём мнении.
Ну, автоматизированное оно не потому что так лучше, а потому что так инновационно. Без этого новая концепция была бы тупо урезанием всего, что можно, а так красивая картинка для мало разбирающихся в транспорте министров экономического развития...
Молодцы, что решились и урезали. Проект бы прошел, а потом построили бы в конструкциях это дело - там можно и подправить ;D Хотя как раз автоматика за рубежом нормально работает, проблемы с этой стороны вряд ли будут.
Цитата: hiss от января 15, 2012, 02:41:16
Цитата: vr от января 15, 2012, 11:40:27
Короче, идея с автоматическим метро мне не нравится, а дальше оставайтесь при своём мнении.
Ну, автоматизированное оно не потому что так лучше, а потому что так инновационно.
Автоматизированное или автоматическое? Это разные понятия. Термин "автоматизированный" предполагает возможность участия человека в отдельных операциях, как в целях сохранения контроля над процессом, так и в связи со сложностью или нецелесообразностью автоматизации отдельных операций.
Цитата: E69 от января 15, 2012, 03:07:59
Молодцы, что решились и урезали. Проект бы прошел, а потом построили бы в конструкциях это дело - там можно и подправить ;D Хотя как раз автоматика за рубежом нормально работает, проблемы с этой стороны вряд ли будут.
пока нет ни проекта, ни экспертизы проекта, токо летом самое раннее будет
Экономия в омском метро: укороченные платформы и малая глубина
17.01.12
Власти намерены сократить расходы на строительство омского метрополитена, средства планируют сэкономить за счет изменения технологии строительства.
Как пояснили НГС.НОВОСТИ в пресс-службе НПО «Мостовик», которое строит метро, планируется уменьшить глубину подземки, сейчас тоннели роют на глубине 22 м. Сократят длину состава поездов, убрав вагон машиниста — поезда будут полностью автоматизированы.
Пассажирскую платформу также уменьшат почти в два раза со 108 м до 60 м в длину. По мнению строителей, это позволит не только сэкономить средства, но и сократить объем работ.
В пресс-службе регионального министерства экономики утверждают, что, несмотря на решение сэкономить на строительстве, «омское метро не будет хуже, а станет только лучше».
В прошлом году на строительство омского метрополитена было направлено 1,1 млрд руб., в ближайшие три года власти планируют выделять на метро не менее 1 млрд руб. ежегодно.
Справка: Строительство Омского метрополитена начато в 1992 году. Объем вложенных средств с начала строительства составил 8,946 млрд руб. В 2011 году был открыт подземный переход, совмещенный с первой станцией «Библиотека им. Пушкина». Запуск метрополитена запланирован к 300-летию Омска в 2016 году.
http://ngs55.ru/news/300795/view/
Всего 9 млрд? что-то мало
Цитата: You_Ra от января 17, 2012, 07:49:41
Запуск метрополитена запланирован к 300-летию Омска в 2016 году.
А про 2015 год разве вереска не было?
Цитата: You_Ra от января 17, 2012, 07:49:41
http://ngs55.ru/news/300795/view/
Не люблю читать комменты, но первый коммент от гостя просто отжёг, начиная от обморока и заканчивая канализацией ;D.
Полежаев вроде обещал клятвенно ноябрь 2015 и даже дату говорил - мол поедем, товарищи 7 ноября уже на метре с Левобережья к Пушкинке!
http://www.polomniki.ru/home/2009-11-15-09-54-12/770------2015-
Слово-то сдержит? А?
Полежаев клятвенно обещал в 2008 году запустить.
Уже не сдержал. с 1 июля 2008 года ездим
В Алматы было аналогично
1995 год - 1998 - 2000- 2004 - 2008 - 2010 - и вот конец 2011
Цирк продолжается.
Омичей позвали на бесплатную экскурсию в метро
10.02.12
"НПО «Мостовик» приглашает в Омске всех желающих на экскурсию в метро, сообщила НГС.НОВОСТИ проект-менеджер компании Юлия Дорохова.
Экскурсия проводится для учеников 10-х классов школы № 113 в рамках профориентационной программы «Идем в инженеры». Однако, как отметила Юлия Дорохова, помимо учеников в экскурсии могут принять участие все желающие.
Экскурсия начнется со строящейся станции «Кристалл», где работает современный тоннелепроходческий комплекс. После станции метро экскурсия пройдет на станциях «Заречная» и «Библиотека им. Пушкина».
«Омичи могут сами увидеть, как идет строительство омского метро», — сказала Юлия Дорохова. Экскурсия проводится бесплатно.
Начало экскурсии 14 февраля в 13:00 от станции метро «Кристалл», которая находится возле одноименного микрорайона «Кристалл», на пересечении бульвара Архитекторов и ул. 70 лет Октября. Ближайшая остановка общественного транспорта — «Поворотная».
Справка: Первый пусковой участок омского метро от ул. Красный Путь до ул. Лукашевича (ст. «Библиотека им. Пушкина» – ст. «Соборная») включает в себя четыре станции общей протяженностью линии 7 км. Работы ведет НПО «Мостовик». Запуск метрополитена запланирован к 300-летию Омска, в 2016 году".
НГС.НОВОСТИ
http://ngs55.ru/news/343437/view/
Кто-нибудь хочет сходить? Я постараюсь быть. Предлагаю собраться в 12:30 у входа во двор мкр.Кристалл (между двумя 16-этажками).
Цитата: alexpalshin от февраля 10, 2012, 02:12:46
Кто-нибудь хочет сходить? Я постараюсь быть. Предлагаю собраться в 12:30 у входа во двор мкр.Кристалл (между двумя 16-этажками).
Я хочу!
Это ж вторник!
Но мне придётся всё равно отпрашиваться по другому делу.
Надеюсь успеть до 12:30.
Александр, сможешь мне во вторник в 11:30 позвонить? - тогда я точно буду знать, смогу или нет!
Эх жаль я нев Омске
У нас экскурсия тоже намечается по метро с посещением депо - проводит местная тур/компания - журналистам бесплатно, остальным - 500 тенге (100 руб)
Очень хотел бы, но работаю в это время.
сходил бы, но курсы во 2ую смену
А у меня как раз вторник свободный день.
И я буду!
Возможно я буду, хотя точно ещё неизвестно. В понедельник всё станет ясно.
надо сходить
Попытаюсь найти время.
Наделайте фоток, пожалуйста.
))) не, будем токо глазами смотреть
Где продаются портативные глаза?
Цитата: McFly от февраля 10, 2012, 11:58:45
Однако, как отметила Юлия Дорохова, помимо учеников в экскурсии могут принять участие все желающие.
http://ngs55.ru/news/343437/view/
А на городе55 про "всех желающих" ни слова http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=4&id=11747
Я очень постараюсь быть.
скорее всего буду и я
Я буду.
Что-то мне подсказывает, что никого не пустят туда.
Ребята, отбой: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=88494959&postcount=1531
а кто, напомните, у нас был такой умный, что это написал? Что за журналист?
Здесь было
http://ngs55.ru/news/343437/view/
Это печально.
Слава богу, а то я переволновался что без меня.
Я все равно пойду. Может к стаду школьников прибьюсь.
Ты так похож на школьника, у тебя обязательно получится :)
Может тоже под школьница закосить?)
Цитата: Bond_0071 от февраля 13, 2012, 09:23:58
Может тоже под школьница закосить?)
школьницы - да, - мне порой их возраст очень сложно определить, но, imho, под школьницу не стОит! ;D
Там глупые люди что ли, учёт людей пофамильный будет, уверен.
Ну тогда печально(
Я, как и говорил, сходил.
Посторонних было не мало. Координатор проекта "школа молодого инженера", а имеенно в рамках его проводилась эта экскурсия пояснил, что единственной ошибкой в статье было то, что не было указанно, что вход свободный для всех желающих журналистов.
Так как "желающих" набралось много, то никого разгонять не стали. На строительной площадке станции "Кристалл" была проведена экскурсия и для школьников и всех остальных. Далее, все лишние люди отсеялись сами собой, так как, для переезда от станции к станции использовался "ПАЗ" ПАТП № 2, № 495.
Лишние люди просто не влезли в автобус.
Однако, был дан телефон, по которому можно записаться на экскурсию, которые проходят бесплатно, по субботам. Это обсудим в другой теме. Завтра позвоню по данному номеру и уточню информацию. После чего определимся с нужной "субботой" и окончательно запишимся на экскурсию.
Ну а теперь фотографии со строительной площадки:
Сам котлован:
(http://s.qip.ru/201rC1s.jpg)
Для перевозки раствора бетона и доставки различных грузов используются два состава, используются дизелевозы.
(http://s.qip.ru/101rC1t.jpg)
(http://s.qip.ru/101rC1u.jpg)
(http://s.qip.ru/201rC1v.jpg)
Открытый склад тюбингов для тоннеля, рядом вагон для перевозки раствора.
(http://s.qip.ru/101rC1w.jpg)
Открытый вагон для перевозки раствора.
(http://s.qip.ru/101rC26.jpg)
Платформа с тюбингами.
(http://s.qip.ru/301rC27.jpg)
Готовые РШР для прокладки служебных путей.
(http://s.qip.ru/201rC28.jpg)
Схема линий Омского метрополитена:
(http://s.qip.ru/201rC29.jpg)
И на последок- общий вид на микрорайон "Кристалл" и строительную площадку одноименной станции (это уже не входит в экскурсию :)).
(http://s.qip.ru/301rC2a.jpg)
последние два фото по мне зачёт ;)
На самой станции был? Как вообще впечатление от стройки?
У меня с собой было средство для борьбы с туманом.
Сама станция
(http://s.qip.ru/small/3009WlE.jpg) (http://shot.qip.ru/005kAG-3009WlE/)
Новые тюбинги для тоннелей
(http://s.qip.ru/small/1009WlH.jpg) (http://shot.qip.ru/005kAG-1009WlH/)
А вообще шикарно! Спасибо за фототчет
Итого видим, что котлован вырыли (кажется не на всю длину, или это инновационное сокращение такое), конструкции станции лить ещё не начинали.
залезли на брошенные высокие бульвары?
Самой станции и нету еще. Есть только котлован. Проводя аналогию с БИП его будут удлиннять по мере отливки свода.
Да- да, и Высокие бульвары посетили.
БАЦ!!!
«Мостовик» оценил первую линию метро в 30 млрд рублей
В Омске для запуска первой линии метрополитена требуется 30 млрд рублей. Об этом сегодня рассказал НГС.НОВОСТИ главный инженер НПО «Мостовик» Вячеслав Двораковский.
«Стоимость работ, которые необходимо выполнить для ввода первой ветки метрополитена, – 30 млрд рублей. Если эти деньги будут выделены, НПО «Мостовик» построит первую линию метро за 4 года», - заявил Вячеслав Двораковский.
«Мы считаем, что если программа подготовки к 300-летию Омска будет работать, будут выделяться федеральные средства и финансирование из местного бюджета - работа оживится», - отметил главный инженер НПО «Мостовик».
По словам Двораковского, в настоящее время ведется проходка с помощью тоннелепроходческого комплекса Lovat на станции метро «Кристалл», другие работы пока приостановлены, «потому что для широкого фронта работ нет пока финансирования».
Как ранее сообщала пресс-служба облправительства, с 2012 по 2015 годы на возведение омской подземки из федерального бюджета выделяют не менее 1 млрд руб. ежегодно.
http://ngs55.ru/news/348877/view/
Это значит что метро в Омске не построят никогда.
И смех и грех.
Цитата: Tram Racer от февраля 14, 2012, 02:02:02
Я, как и говорил, сходил.
Посторонних было не мало. Координатор проекта "школа молодого инженера", а имеенно в рамках его проводилась эта экскурсия пояснил, что единственной ошибкой в статье было то, что не было указанно, что вход свободный для всех желающих журналистов.
Думаю, даже хорошо что мы все не припёрлись, вызвали бы подозрения ))
Это в Москве
ЦитироватьПо словам главы департамента строительства, чтобы построить один километр путей в двухпутном выражении, необходимо потратить от 4 до 10 миллиардов рублей. Стоимость будет варьироваться исключительно в зависимости от принятых конструктивных решений.
Сколько наши уже
прос потратили на метро? С одного КМ, по Московским расценкам можно было бы обновить весь трамвайный парк. С двух последующих - переложить все рельсы в городе...
Интересно сколько реально стоит прокладка одного КМ в наших условиях. Сдается мне что кто то только что закончил отделку виллы на островах, а теперь так уж и быть решил заняться строительством метро.
Давно уже пора потрясти весь Мостовик во главе с господином Шишовым на предмет финансовой деятельности компании.
В наших - раза в полтора дешевле, чем в Москве. Миллиарда три. Сокращение размеров станций дает дополнительную экономию.
Сколько там вложено всего? 7 или 10 млрд? С учетом моста, вполне соответствует сделанному.
Всего 9 млрд.(по одной версии. Я слышал и другие, но не могу найти пруфлинк, так что они отпадают) Но если всё привести к сегодняшним ценам, думаю, будет ~12.
я сегодня имел беседу с Двораковским
Спросил про метро - заключен ли контракт по корректировке - он сказал да. К осени должны закончить и получить заключение.
Остальное слово в слово как тут, только про 30 млрд говорил я ))))) Надо понимать ,Что Двораковский сейчас и не мржет говорить о другой сумме, ибо нет проекта, нет стоимости
Еще спросил про то, кто принимал решение засыпать переход у Арены. Он перевел стрелки на мэрию, мол, мы только исполнители. Нам сказали засыпай мы и засыпали. Но по его словам, если понадобиться, его нетрудно откопать и опять ввести с трамваем по середке
Цитата: Игорь от февраля 15, 2012, 06:14:26
если понадобиться, его нетрудно откопать и опять ввести с трамваем по середке
Ааатлична))0 дело за малым))) да еще и остановки остальные так же сделать бы)))
я спросил - так почему не сдеали-то до конца, как на Зеленом? Говорит, мэрия сказала - закапывай, полуготовое, опрос провели, трамвай не нужен
Хорошо, что выходы эти так и не открыли. Представляю, какой там хронический затык был бы с переходом прям по середине.
А про якобы обвал не спрашивал??
Цитата: Night Hunter от февраля 16, 2012, 06:19:12
Хорошо, что выходы эти так и не открыли. Представляю, какой там хронический затык был бы с переходом прям по середине.
Затык из чего?
машин?
не смеши мои пятки
Печально, если метро к 300 летию не сдадут
Сдадут :). Осенью 2012 откроют вторую станцию,в 2013 третью станцию,в 2014 четвёртую,в 2015 построят электродепо и как раз к открытию успеют доделать.
Цитата: Омск Ата от февраля 16, 2012, 07:35:37
Сдадут :). Осенью 2012 откроют вторую станцию,в 2013 третью станцию,в 2014 четвёртую,в 2015 построят электродепо и как раз к открытию успеют доделать.
Дай бог, чтоб так! И финансирование было!
первую когда откроют? А то вторую, третью... Первую бы до ума довели
Цитата: You_Ra от февраля 16, 2012, 06:38:56
Цитата: Night Hunter от февраля 16, 2012, 06:19:12
Хорошо, что выходы эти так и не открыли. Представляю, какой там хронический затык был бы с переходом прям по середине.
Затык из чего?
машин?
не смеши мои пятки
Это точно! Я так сплю и вижу затык на зеленом бульваре
На зелёном дорога прилично расширяется, количество полос для движения не уменьшается. У арены дорога равномерной ширины, расширить её сложно, а переход в середине сразу 4 полосы съест. Так что пусть его не будет лучше.
Цитата: E69 от февраля 15, 2012, 04:28:55
С учетом моста, вполне соответствует сделанному.
Знали бы вы как этот мост строился )
У меня там знакомый работал какое то время...
Буквально через два года после сдачи обнаружились серьезные проблемы, которые тихо и без особого шума исправляли) А уж о том сколько денег наворовано на строительстве известно только из легенд от работавших там людей )
Ладно, не будем о плохом))
Цитата: Night Hunter от февраля 16, 2012, 12:37:43
На зелёном дорога прилично расширяется, количество полос для движения не уменьшается. У арены дорога равномерной ширины, расширить её сложно, а переход в середине сразу 4 полосы съест. Так что пусть его не будет лучше.
Ну, о чем Вы говорите! Такое же уширение, как на Зеленом
Посмотрел на викимапии, убедился. Беру свои слова обратно. Просто ранее не замечал такого уширения, все ж едут прямо.
Омские метростроевцы ошиблись со стоимостью подземки
Гендиректор НПО «Мостовик» Олег Шишов опроверг информацию о том, что для запуска первой линии метро ему нужно 30 млрд рублей. Эту цифру со ссылкой на главного инженера «Мостовика» Вячеслава Двораковского назвали вчера омские СМИ. «Двораковский не мог назвать таких денег!», – удивился Шишов. В «Мостовике» говорят теперь о 16 млрд рублей, необходимых до 2016 года.
Информация о 30 млрд рублей, необходимых «Мостовику» для запуска первой линии омского метрополитена, была размещена 15 февраля, в частности, на сайте информагентства «БК55». Деловое издание ссылается на главного инженера предприятия.
«Если эти деньги будут выделены, НПО «Мостовик» построит первую линию метро за 4 года. Вы же понимаете, что заказчик – областная власть, которая бьется за выделение средств. Городская администрация также готовится к трехсотлетию Омска, а метро входит в программу подготовки. Это все дает основания для оптимистических прогнозов», – цитирует агентство слова Вячеслава Двораковского.
Узнав об интервью, гендиректор «Мостовика» Олег Шишов очень удивился.
«Он (Двораковский. – Ред.) не мог назвать таких денег!», – сказал по телефону Шишов.
Пояснений гендиректор давать не стал, поскольку, по его словам, был занят и находился на переговорах. За него это сделал главный инженер.
«Во время экскурсии школьников в метро была ошибочно названа эта цифра – 30 миллиардов. На самом деле стоимость первой линии метро обойдется в 16 миллиардов», – разъяснил «СуперОмску» Вячеслав Двораковский.
По его словам, за эти деньги «Мостовик» достроит первую линию омской подземки к 2016 году.
Известно, что в 2012 году на строительство метро будет направлено лишь порядка 2 млрд рублей. Об этом сообщал глава регионального минпрома Александр Горбунов. По его словам, софинансирование проекта из федерального бюджета предполагается на уровне 1 млрд рублей и практически столько же выделит бюджет области. Всего же, по данным федеральных СМИ, до 2010 года на строительство метро было израсходовано 8,5 млрд рублей – 2 млрд рублей федеральных средств и 6,5 млрд рублей из областного бюджета.
Строительство омского метрополитена ведется с 1992 года. Дат открытия омского метро было несколько. По обещаниям губернатора Леонида Полежаева первая очередь подземки «сдавалась» в 2008 году, но сейчас глава региона передвинул срок на 7 ноября 2015 года. В сентябре прошлого года состоялось открытие вестибюля первой станции омского метро «Библиотека имени Пушкина», которая функционирует только как подземный переход. Бесконечные ожидания открытия нового средства передвижения дали горожанам повод для невеселых шуток. Так, в Интернет была выложена «точечная схема» омского метрополитена.
http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=26856
сдали назад)))
Цитата: Evgeny-i от февраля 16, 2012, 03:13:20
Знали бы вы как этот мост строился )
Поговаривают, что то ли забыли закрепить, то ли с домкратами что случилось, и всё, что надвинули за смену, откатилось назад.
"Официальная" стоимость она фактически с учетом этого всего объявляется. При оценках затрат некоторые проектные организации сразу смету на полтора или на два умножают...
Это реально .... ))))))))))))))))) Это даже не цирк и не зоопарк...
Е69, мы обычно режем сметы и снимаем суммы
Фото с город55: http://www.gorod55.ru/news/gallery/show/?rubric=4&id=710
Последние два фото - это какая станция?
Библиотека им. Пушкина. Других пока нет ещё.
http://omskpress.ru/news/29511/v_omske_snyali_televizionny_syujet_pro_metro/
В Омске сняли телевизионный сюжет про метро
В сюжете журналисты берут интервью у омичей, которые входят подземный переход, который на картах Омска уже обозначен, как станция метро "Библиотека Пушкина".
Строители метро периодически проводят экскурсии для журналистов и школьников. Последняя такая экскурсия прошла 14 февраля, как сообщал ранее ОмскПресс, для учеников 113-й школы. В ходе экскурсии главный инженер метростроителя - НПО "Мостовик"- Вячеслав Двораковский озвучил сумму, которая нужна на достройку метро в Омске. По его словам, она составляет 30 млрд рублей. Однако позже эти данные опроверг генеральный директор "Мостовика" Олег Шишов - он "снизил" требуемую сумму до 16 млрд рублей. Всего же, по данным открытых источников, на омское метро пока было израсходовано 8,5 млрд - всего 2 из них были выделены федеральным бюджетом, остальные областной бюджет выделил метростроителям самостоятельно.
Первый пусковой участок омского метро от ул. Красный Путь до ул. Лукашевича (станция "Библиотека им. Пушкина" — станция "Соборная") включает в себя четыре станции общей протяжённостью линии 7 километров. Запуск метрополитена, строительство которого было начато около 30 лет назад, неоднократно откладывался. Последний срок, к которому запланировано открытие метрополитена - дата 300-летия Омска, в 2016 году. Станция "Библиотека имени Пушкина" на данный момент является единственной станцией "омского метро" и представляет собой подземный переход. Правда, над входом в подземный переход красуется типичная для метрополитена буква "М", а в самом переходе висят плакаты, на которых обозначено, что это "метро" - подарок омичам от правительства региона.
"В советское время, когда сдавали значительный объект, то говорилось о том, что его сделал народ (город, предприятие, класс), посвящая правительству, партии, съезду, - замечает историк и культуролог, специалист по омской городской мифологии Евгений Груздов. - Сейчас все наоборот, правительство и партия делают что-то для народа, как будто они это делают собственными руками, а не руками трудяг, как будто они это делают на свои деньги, а не на деньги налогоплательщиков или деньги, полученные с продажи народных богатств, как будто они сами это придумали, и никому до них в голову не пришла мысль о том, что Омску нужно метро".
"Омское метро", которое строится более 30 лет, стало серьёзным городским мифом и частью городского фольклора. У несуществующего омского метро даже есть свой твиттер.
Видео улыбнуло :)
Цитата: Maksimus от февраля 18, 2012, 01:34:46
"Омское метро", которое строится более 30 лет
То писали, что с 1992 года строится, теперь уже с 1982.
У нас также про метро писали и думали - сколько можно строить, отмыв денег, материалов и пр. Иронии было много и т.д. Ходили легенды и анекдоты, ленивый только в КВН не высмеивал наше метро. Куча было негативных материалов от архитекторов, что все разваливается с первым поездом, что построено с нарушениями, что строить в сейсмике нельзя и т.д. А сейчас народу много и город без метро не воспринимается, многие доезжают на таки до метро - далее в подземке едут (а ведь линия тоже город не охватывает). Метро работает, ничего не завалилось, народ рад.. Так что дай бог Омску достроить стройку века и строить его дальше - и тогда все будет ок... Побольше бы любви власти города и области к своему региону...
Только вот дело в том, что что у вас, что у нас в результате такой стройки получается лишь дорогой аттракцион, а не решение транспортной проблемы.
Ну у нас его тащат в спальный район (Левобережье им в отличие от нашего центра является) - а вот в Омске его нужно тащить в сторону вокзала либо Богданки - тогда смысл будет попасть быстро в ЛБ в центр (главное не в строну несуществующего аэропорта)... Если достроят интересно дальше будут пробивать?
Часть пассажиропотока народ взял и часть того, который в силу статуса никогда не сядет в ОТ, часть пересела из-за ужасного ОТ, в тч и сервиса на нем, + скорость, + изменение маршрутов ОТ, также, то что на метро можно уехать утром (когда ОТ не ходит до 700 и вечером, когда ОТ не ходит или ходит плохо - после 19-30)... Цена у нас ОТ (10 руб), метро (16 руб), льготы только для детей... Просто с вводом нужно увязать существующую транспортную систему с ним (ну в Омске меньше проблем - ПАТП все городу подконтрольны, а у нас МАП увязали, а частные конторы прибыль не хотят терять и менять маршурты)
Путь метропроходчикам перегородило кафе
http://omskzdes.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=9229
В Омске на участке, предназначенном для возведения станции метро "Соборная", незаконно было построено кафе. Владелицу заведения через суд обязали здание снести.
Иск Главного управления по земельным ресурсам области к индивидуальному предпринимателю Мине Саиян Омский Арбитраж полностью удовлетворил. Как сообщает omskrielt.com, ведомство еще в августе прошлого года обследовало площадку в 23 метрах юго-восточнее двухэтажного здания по улице Комарова, 8/1. Во время визита сотрудники ГУЗР увидели, что здесь в самом разгаре ведутся работы по строительству одноэтажного кирпичного кафе. Удивительно, но никакой соответствующей разрешительной документации бизнесвумен попросту решила не оформлять.
Теперь бизнеследи предстоит выполнить решение суда и освободить участок от незаконно возведенного здания.
гыыы, поди как с заправкой на конева будет и метро обойдет кафе)))
не, ну на заправку в своё время разрешение то давали, а в этом случае с этим всё глухо
Цитата: Dimaer от марта 13, 2012, 05:41:56
гыыы, поди как с заправкой на конева будет и метро обойдет кафе)))
А там наземный участок что ли должен быть?
В новостях написано, что станция
Станция "Соборная". Подземная. Видимо, делать будут открытым способом.
Ну очевидно, что все четыре станции одинаковы конструктивно и требуют котлована.
Метростроевцы доложили Полежаеву об успехах в рытье тоннелей
29.03.12
В Омске метростроевцы доложили Леониду Полежаеву в передаче «Губернаторский час» о ходе строительства метро.
Телевизионная станция «12 канала» спустилась на строительный объект метро в районе микрорайона «Кристалл», чтобы метростроевцы, не отрываясь от работы, смогли рассказать о строительстве метрополитена и задать вопросы в передаче «Губернаторский час».
«Многое говорили в прессе, особенно перед выборами, что наше омское метро загнулось. Не знаю, что у кого загнулось, но мы, метростроевцы, — работаем и работаем. Каждые 24 часа мы даем по 11 метров. Другое дело — можно было бы сделать больше, если бы федеральное финансирование было более существенным и стабильным. Как будет проводиться финансирование нашего объекта в ближайшие годы?» — спросил строитель метро Виктор Амраев.
В ответ губернатор Леонид Полежаев напомнил, что год пуска первой очереди метро — конец 2015 года, а объемы финансирования уже распределены и согласованны с федеральным и областным бюджетом — «это более миллиарда рублей».
«Вот сейчас мы подготовили соглашение, и я думаю, в начале апреля уже поступят федеральные деньги. Я нисколько не сомневаюсь, что у нас все здесь получится. Я бы тоже хотел не по 11 метров, а 21 метру в день делать. Но на самом деле мы должны соизмерять наши темпы с объемами финансирования, которые запланированы на 2012, 2013, 2014, 2015 годы. Поэтому мы будем двигаться в этом ритме», — добавил Полежаев.
НГС.НОВОСТИ
Фото omskpravda.ru
Читайте далее: http://ngs55.ru/news/420497/view/ — Метростроевцы доложили Полежаеву об успехах в рытье тоннелей — НГС.НОВОСТИ Омск
Цитата: Maksimus от марта 29, 2012, 04:52:57
Каждые 24 часа мы даем по 11 метров.
В нач. 90х рассчитывали на 1 метр в сутки. С 1992г, например, прошло 7300 суток.
Сколько сейчас прокопано без учёта метромоста? Но не 7,3км - до метра далеко не дотянули.
Сегодня по радио слыхал звон о том, что к осени этого года уже будут полностью готовы три станции.
А вот и интернет-новость нашёл:
2.04.2012 20:06
Поезда в омском метро можно пустить уже осенью 2012 года
"Почти на 70% готов тоннель между станциями «Кристалл» и «Заречная».
В Омске продолжается строительство метро. Более того, по данным Министерства промышленной политики, транспорта и связи, на участке от станции «Кристалл» до «Заречной» работа ведется круглосуточно.
Омские метростроевцы используют современный тоннелепроходческий комплекс, с помощью которого тоннели метро строят и в Москве.
На сегодняшний день между «Кристаллом» и «Заречной» пройдено уже более тысячи метров. Это около 70% или почти три четверти общего пути. Сейчас 220 строителей в сутки проходят по 11 метров.
На строительство омской подземки из федерального и регионального бюджетов в этом году выделено более 1 млрд 100 млн рублей.
По плану, уже осенью 2012 года будут полностью готовы два перегонных тоннеля между станциями «Библиотека им. Пушкина», «Заречная» и «Кристалл».
Не останавливаются работы и на станции «Библиотека им. А.С.Пушкина». Здесь приступили к подготовительному монтажу первого наклонного подъемника на лестничном сходе №1 подземного пешеходного перехода ст. «Библиотека им. А.С. Пушкина». Всего таких устройств предполагается четыре. Они позволят обеспечить беспрепятственный доступ маломобильных групп населения в вестибюль станции со всех сторон. Завершить монтаж подъемников планируется в мае текущего года.
Напомним, что ранее главный инженер НПО «Мостовик» Вячеслав Двораковский сообщал, что станция «Библиотека им. Пушкина» полностью подготовлена. Осталось только запустить состав.
Запуск метрополитена запланирован к 300-летию Омска, в 2016г".
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=4&id=12779
Три станции омского метро будут готовы к осени
2 апреля 2012
Скоро в Омскую область придет первый транш из федерального миллиарда на строительство метро. К осени сделают перегоны между тремя станциями.
Осенью этого года строители омского метро обещают полностью завершить работы на двух перегонных тоннелях между станциями «Библиотека имени Пушкина», «Заречная» и «Кристалл».
В настоящее время на устройстве перегонного тоннеля между станциями «Кристалл» и «Заречная» пройдено уже более тысячи метров – это около 70% общего пути. Сейчас метростроевцы в сутки проходят по 11 метров. Работы ведутся круглосуточно, на площадке трудятся в общей сложности 220 человек, сообщает пресс-служба регионального Минпрома.
Также ведутся работы на станции «Библиотека им. А.С. Пушкина». Здесь приступили к подготовительному монтажу первого наклонного подъемника на лестничном сходе №1 подземного пешеходного перехода. Всего таких устройств предполагается четыре, которые позволят обеспечить беспрепятственный доступ маломобильных групп населения в вестибюль станции со всех сторон. Окончание данных работ по монтажу подъемников намечено на май текущего года.
На строительство омской подземки из федерального и регионального бюджетов в этом году будет выделено более 1 млрд 100 млн рублей. Первый транш поступит в ближайшее время.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/8517228/?frommail=1
Цитата: McFly от апреля 02, 2012, 02:48:44
2.04.2012 20:06
Поезда в омском метро можно пустить уже осенью 2012 года
...
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=4&id=12779
Цитата: You_Ra от апреля 02, 2012, 02:50:02
Три станции омского метро будут готовы к осени
2 апреля 2012
...
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/8517228/?frommail=1
Ещё бы заголовки адекватные писали. Не 3 станции, а 2 перегона, между 3 станциями. Сами станции Заречная и Кристалл к концу 2014 в идеале сделают при достаточном финансировании. Про пуск поездов вообще граничит с адекватностью, если только они не имели в виду поезд из вагонеток, вывозящих грунт.
Так ведь и по радио блефуют.
я думал, те же дауны, что про Газпром писали. Нет, разные )))
у нас, увы ,много ((
ну сейчас идёт активная смена власти, вроде налоги возвращаются, говорят, сменился начальник Департамента транспорта
Цитата: McFly от апреля 02, 2012, 02:48:44
Сегодня по радио слыхал звон о том, что к осени этого года уже будут полностью готовы три станции.
А вот и интернет-новость нашёл:
2.04.2012 20:06
Поезда в омском метро можно пустить уже осенью 2012 года
Напомним, что ранее главный инженер НПО «Мостовик» Вячеслав Двораковский сообщал, что станция «Библиотека им. Пушкина» полностью подготовлена. Осталось только запустить состав.
Запуск метрополитена запланирован к 300-летию Омска, в 2016г".
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=4&id=12779
БИП полностью готова ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: You_Ra от апреля 03, 2012, 01:18:56
ну сейчас идёт активная смена власти, вроде налоги возвращаются, говорят, сменился начальник Департамента транспорта
Юра, и ты туда же! Какие налоги?
Главная НГС → Новости → В переходе омского метро...
В переходе омского метро отвалилась плитка (фото)
Посмотреть все фото
04.04.12
В Омске в первом переходе станции метрополитена «Библиотека им. А.С. Пушкина» обваливается облицовочная плитка.
В настоящее время отошедшие от стены плитки заклеены скотчем. На стенах скотч виден в нескольких местах перехода, однако больше всего его на углах.
В управлении заказчика по строительству объектов Омского метрополитена не смогли оперативно прокомментировать ситуацию.
Отметим, что облицовка гранитом внутренних и наружных стен была завершена в августе 2011 года, тогда же был осуществлен монтаж освещения и аппаратуры видеонаблюдения. Длина перехода — 183,5 м, ширина — 6 м, высота — 3 м. 1 сентября 2011 года губернатор Омской области Леонид Полежаев принял участие в открытии вестибюля и 4 выходов со станции в качестве подземного перехода.
НГС.НОВОСТИ
Фото Дастана Бейсебаева
Читайте далее: http://ngs55.ru/news/429917/view/ — В переходе омского метро отвалилась плитка (фото) — НГС.НОВОСТИ Омск
Ожидаемо.
Особенно про скотч порадовало.
так же и вагоны обсыпятся по пути и их тоже скотчем заклеют
Цитата: Maksimus от апреля 04, 2012, 05:00:59
В переходе омского метро отвалилась плитка (фото)
омский слонозавод! Мы делаем из мух лучших в мире слонов!
в блоге вчера про инвалидные кнопки написал...
да, давно я уже их заметил и отфоткал все забывал тебе сказать)))
Первый перегонный тоннель омского метро будет готов к осени - генподрядчик
18:22 | 04/ 04/ 2012
ОМСК, 4 апр - РИА Новости, Андрей Лебедев. Сотрудники НПО "Мостовик", которое занимается строительством омского метро, намерены к осени 2012 года закончить прокладку двух тоннелей перегона между станциями "Кристалл" и "Заречная", сообщила в среду пресс-служба компании.
"В майские праздники мы планируем выйти к станции "Заречная", где впоследствии проходческий комплекс будет развернут по направлению к станции "Кристалл" и пройдет 644 метра до венткамеры в районе торгово-офисного центра "Фестиваль". Именно там произойдет сбойка с ранее построенным 888-метровым участком левого перегонного тоннеля. Осенью 2012 года сооружение двух тоннелей перегона Кристалл-Заречная будет завершено", - цитирует пресс-служба начальника СМУ-44 НПО "Мостовик" Александра Янкова.
По его словам, работы на строительстве омского метро ведутся круглосуточно, в настоящее время скорость проходки составляет 11,2 метра в сутки, туннель идет на глубине 24 метра.
В соответствии с установленным графиком, первый пусковой участок первой линии Омского метрополитена, протяженностью более семи километров и включающий в себя пять станций, планируется ввести в эксплуатацию в 2016 году, к 300-летнему юбилею Омска.
НПО "Мостовик" является генеральным подрядчиком и генеральным проектировщиком строительства трех линий Омского метрополитена. Инженерами объединения разработана инновационная концепция, основанная на внедрении подвижного состава нового поколения с полностью автоматическим управлением, не требующим присутствия машиниста. Внедрение автоматических линий с укороченным подвижным составом по сравнению с традиционным составом позволит сократить общие затраты на строительство без снижения качества обслуживания будущих пассажиров.
http://sibir.ria.ru/society/20120404/82218815.html
опять 5 станций, в новостях периодически количество изменяется, то 4, то 5))))
добавили Рокоссовского наземку
Ну, они то добавят, то убавят через статью, а на рокоссовского и проекта вроде нету?
Цитата: Dimaer от апреля 07, 2012, 08:06:21
а на рокоссовского и проекта вроде нету?
Станция "Рокоссовского" есть и на генплановской схеме, и на новой, где линия в Фёдоровку идёт.
Планы станции http://transphoto.ru/photo/464439/
это понятно, проект где?
Это не проект?
Цитата: McFly от апреля 08, 2012, 08:11:56
Планы станции http://transphoto.ru/photo/464439/
Я в автокаде и корел дроу лучше сделаю, цифор и расчетов нету, а это рендеры какие-то
поддерживаю
так нет же детального проекта продленной линии ещё, недавно только конкурс на него обсуждали. А в предложениях по переделке метро везде 4 старые станции и пятая наземная.
Вот, вот, именно это я и хотел сказать!
к концу лета обещали
Цитата: Игорь от апреля 10, 2012, 06:47:51
к концу лета обещали
ну так в раше *с презрением* бывает, здания строятся, а разрешения и проек только потом появляются
Никто не в курсе где ловат щас? когда дойдет до заречной, какие-нибудь более менее конкретные даты есть?
Только что релиз мостовика был:
http://www.mostovik.ru/press/index.php?ELEMENT_ID=4360
В мае текущего года омские метростроители планируют завершить строительство правого перегонного тоннеля между станциями «Кристалл» и «Заречная», входящего в состав первого пускового участка Омского метрополитена.
На сооружении правого перегонного тоннеля «Кристалл» – «Заречная» пройдено 1100 метров. Таким образом, до выхода к станции «Заречная» тоннелепроходческому комплексу Lovat осталось преодолеть 434 метра.
«Работы ведутся круглосуточно, в настоящее время скорость проходки составляет 11,2 метра в сутки. Проходка ведется на глубине порядка 24 метров, в районе перекрестка улиц Конева и 70-летия Октября, – комментирует Александр Янков, начальник СМУ-44 НПО «Мостовик». – В майские праздники мы планируем выйти к станции «Заречная», где впоследствии комплекс будет развернут по направлению к станции «Кристалл» и пройдет 644 метра до венткамеры в районе торгово-офисного центра «Фестиваль». Именно там произойдет сбойка с ранее построенным 888-метровым участком левого перегонного тоннеля. Осенью 2012 года сооружение двух тоннелей перегона «Кристалл» – «Заречная» будет завершено».
В соответствии с установленным графиком, первый пусковой участок первой линии Омского метрополитена, протяженностью более 7 км и включающий в себя 5 станций, планируется ввести в эксплуатацию в 2016 году, к 300-летнему юбилею Омска.
это понятно, я имел ввиду когда конкретнее перемонтировать будут
Можно прикинуть по скорости проходки, но сильно точнее вряд ли можно заранее узнать. Всё может быть. Ну и перемонтаж достаточно длительный процесс, а о сбойке наверняка сообщат, так что не пропустим :)
а у нас КТ шел тоже от Кристалла что ли?
Ага
Вукан Вучик раскритиковал проект строящегося омского метро
Эксперт с мировым именем, который проектировал транспортные системы Нью-Йорка, Филадельфии, Белграда, Манчестера, Мехико, Неаполя, Перта и Торонто, рассказал о том, что надо сделать в Омске, чтобы решить проблему пробок и недостроенной омской "подземки".
Московский предприниматель Максим Кац, находящийся сейчас в США, взял интервью у Вукана Вучика и попросил у него консультации по вопросу решения транспортной проблемы Омска. Он разместил видеоинтервью с Вучеком в своём блоге.
"Я видел карту Омска и сеть общественного транспорта. Я бы сказал, что трамвайной и троллейбусной сетей недостаточно для города-миллионника, - сказал Вучик. - Эти сети не связаны друг с другом. А строящееся метро не имеет контакта с наземными сетями общественного транспорта. Ведь очень важно, чтобы сети общественного транспорта [и наземные, и подземные] – были связаны друг с другом".
Эксперт назвал большой ошибкой закрытие трамвайного маршрута №10, который ходил с левого берега Иртыша на правый.
С точки зрения профессора Вучика, деньги, потраченные на строительство омского метро, могли быть израсходованы более эффективно – в том числе и на создание логичной и связанной с другими наземными сетями трамвайной дороги.
Максим Кац является депутатом муниципального собрания московского района Щукино. Более года он изучает системы организации транспортных сетей в городах мира и намерен перенести свой опыт на один из российских городов-миллионников. Кац поддерживает баллотирующегося в мэры Омска Илью Варламова.
О своих планах по реформированию городской транспортной сети говорил в интервью ОмскПресс глава Кировского округа Сергей Фролов. По мнению омского специалиста, метро должно связать левый и правый берега Иртыша, чтобы решить транспортную проблему города. Кроме того, по мнению Фролова, на Левобережье необходимо выстроить шестиполосное шоссе на месте нынешних улиц Крупской и 3-й Енисейской, дублирующее правобережный Красный путь.
Ранее ушедший на работу в Госдуму бывший мэр Омска Виктор Шрейдер назвал транспортную проблему города одной из самых серьёзных в городе. По мнению бывшего омского градоначальника, на решение этой проблемы городу отведено от трёх до пяти лет.
http://omskpress.ru/news/30970/vukan_vuchek_raskritikoval_proekt_stroyachshegosya/
Вот ролик (http://youtu.be/-o1hW6IFUWc), где он про метро рассказывает (на английском).
Молодец Кац и все мы, кто ему помогал.
Вот руководству Мостовика сейчас важно понять, что трамвай - не враг, а друг.
Работы по прокладыванию туннелей для скоростного трамвая, строительства искусственных сооружений ещё хватит на десятилетия вперёд, а опыт, приобретённый на строительстве ЛРТ повысит конкурентноспособность самого Мостовика на рынке транспортного строительства!
Юра, ну, кому понять? Шишову? Двораковскому? Это надо понять Назарову. Вот единственный и неповторимый тот, кому надо это понять. И до него эту мысль уже донесли ,поскольку Провозин за трамвай
Цитата: Игорь от апреля 25, 2012, 05:14:27
И до него эту мысль уже донесли ,поскольку Провозин за трамвай
доказательств-то пока нет.
А Шишов бы - да. Он и всторону трамвая может повернуться, - только вот его советники тормозят.
Цитата: Игорь от апреля 25, 2012, 05:14:27
И до него эту мысль уже донесли ,поскольку Провозин за трамвай
А в какой форме это он ему преподнёс, в качестве кого? Просто, помнится, очень давно, ещё в 90-ых наверно, перед какими-то выборами (в думу вроде) за себя собирал подписи Провозин. Сам ходил по квартирам, агитировал за себя, за модернизацию трамвайного движения. С тех пор я как-то искал в интернете упоминание его в связи с этим, но ничего не нашёл.
Провозин преподнес ему это в качестве руководителя фракции СР в ЗС ОО
Ну, а Шишов - в качестве председателя да ещё и от ЕР - кто круче?
Так что, то, что сказал Провозин, - ещё ни о чём не говорит!
Юр, так слава Богу, что эта мысль вообще прозвучала в ушах губера
Омское метро получило еще миллиард
На строительство пускового участка первой линии метрополитена направят федеральные дотации.
28.04.2012 13:25
Как стало известно, в минувший четверг, 26 апреля, Заксобрание Омской области внесло очередные изменения в бюджет региона на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов. Изменения связаны с поступлением дотации из федерального бюджета на поддержку мер по обеспечению сбалансированности бюджетов в сумме 1 млрд рублей.
Средства, в соответствии с соглашением между Минфином России и облправительством, будут направлены на строительство первого пускового участка первой линии Омского метрополитена от станции "Красный путь" (библиотека имени Пушкина) до станции "Автовокзал" (Соборная) с электродепо, передает пресс-служба регионального министерства финансов.
Кроме того, увеличены на 276 млн 500 тыс. рублей и целевые безвозмездные поступления в областной бюджет, в том числе на 224 млн 500 тыс. рублей просубсидировали инвестиции в объекты капитального строительства.
Специалистами ведомства также спрогнозировано увеличение поступлений налоговых и неналоговых доходов на 100 млн рублей.
После внесения изменений параметры областного бюджета на 2013 и 2014 годы не изменились, а на текущий год составили по доходам – 57 млрд 200 млн рублей, по расходам – 60 млрд 300 млн рублей. Таким образом, дефицит бюджета на текущий год составил 3 млрд 100 млн рублей.
http://omskpress.ru/news/31067/omskoe_metro_poluchilo_echshe_milliard/
это не еще миллиард, а все тот же обещанный первый миллирард
Станция "Красный Путь", "Автовокзал", их же переименовывали? Или журналисты тупят?
скорее, по старым источникам берут названия
Метро - напоминает цирк какой-то, даже журналисты не могут нормальными источниками пользоваться. Да и проектировщики с подрядчиком не отстают.
Цитата: Dimaer от мая 04, 2012, 04:34:31
Метро - напоминает цирк какой-то
Давно выяснено:
Цитата: Игорь от ноября 16, 2010, 01:27:25
МЕТРО систему в Омске. Но 12 тыс в час... ))))))))))) и два вагона ))))))))) Цирк, товарищ, печальный цирк
Цитата: Игорь от мая 03, 2012, 05:57:00
это не еще миллиард, а все тот же обещанный первый миллирард
Какой "тот же"?
Может табличку в экселе составить, чтобы понятно было, "тот же" или "новый"?
Цитата: You_Ra от мая 05, 2012, 04:37:21
Какой "тот же"?
Наверно, этот:
Цитата: You_Ra от января 12, 2012, 11:00:36
Министр экономики области Игорь Мураев опроверг слухи о том, что из федерального бюджета больше не выделяются деньги на омскую подземку.
– За три года на омское метро из федерального бюджета будет выделено, как минимум, 3 млрд рублей, – сообщил министр. – Эта договоренность была достигнута между губернатором Омской области и министерствами финансов и экономического развития Российской Федерации. В этом году 1 млрд 750 млн областных и федеральных средств будет направлено на строительство метро. Это предусмотрено в плане развития города Омска. Не верьте никому.
Общие данные:
Цитата: You_Ra от января 17, 2012, 07:49:41
Справка: Строительство Омского метрополитена начато в 1992 году. Объем вложенных средств с начала строительства составил 8,946 млрд руб.
"Почему в 4м по величине городе США, двухмиллионном Хьюстоне люди обходятся без метро, а в нашем великом, по-моему, седьмом по величине городе России, едва миллионном Омске метро «необходимо»".
http://kloze.livejournal.com/45965.html
Вот с Хьюстоном в качестве примера надо быть осторожным, всё же там другая система расселения и сильная привязка к автомобилям.
а год на омское метро потратили 860 миллионов
В 2011 году на строительство метрополитена в Омске было потрачено 860 млн руб., сообщает пресс-служба правительства Омской области.
Такую цифру министерство промышленной политики озвучило на заседании правительства 24 мая 2012 года. По данным минпрома, деньги пошли на сооружение пускового участка первой линии метро от станции «Библиотека им. Пушкина» до станции «Соборная» с электродепо.
Кроме того, на эти деньги был смонтирован тоннелепроходческий комплекс LOVAT. Также рабочие занимались благоустройством прилегающих территорий, рыли туннель от станции «Кристалл» к станции «Заречная».
Напомним, что в 2012 году на строительство омского метрополитена власти выделили еще 1 млрд руб.
Окончание строительства и запуск первой линии метрополитена намечено на осень 2015 год. Сейчас для омичей открыт только подземный переход на станции метро «Библиотека им. Пушкина».
Читайте далее: http://ngs55.ru/news/515017/view/
Правый перегонный тоннель между станциями метро "Кристалл" и "Заречная" почти закончен
До конца этого месяца строители намерены завершить проходку правого перегонного тоннеля между двумя первыми станциями омского метро. До выхода на площадке "Заречная" осталось 254 метра.
Как сообщает пресс-служба областного Правительства, в настоящее время проходческий щит работает под улицей 70 лет Октября. Уже пройдено 1280 метров правого перегонного тоннеля (общая протяженность - полтора километра), соединяющего станцию "Кристалл" со станцией "Заречная". Начата подготовка к приёму проходческого щита: устанавливаются вспомогательные устройства для его дальнейшего демонтажа, разворота и сборки. До конца осени омским метростроевцам предстоит пройти в обратную сторону оставшиеся 644 метра левого перегонного тоннеля до вентиляционной камеры, которая сооружается у ТК "Фестиваль". В этой точке состоится стыковка с возведенным ранее тоннелем протяженностью девятьсот метров.
- На выходе в этой точке предполагается демонтировать тоннелепроходческий комплекс и переместить его на станцию "Кристалл", откуда щит продолжит движение под землёй в сторону станции "Соборная", входящей в состав первого пускового участка первой линии омского метрополитена, - сообщил начальник строительно-монтажного управления НПО "Мостовик" Александр Янков. К запуску щита в новом направлении на станции "Кристалл" появится ещё один котлован, для укрепления стенок которого уже приобретён шпунт. Параллельно с проходкой очередного тоннеля будет вестись сооружение собственно станционных комплексов.
Строительство первого пускового участка первой линии метрополитена планируется завершить к 300-летию Омска. Первые поезда подземки предполагается запустить уже осенью 2015 года. Генеральным проектировщиком и подрядчиком строительства является НПО "Мостовик". Распоряжением Правительства РФ сооружение метро включено в Программу подготовки к юбилею города в качестве приоритетного проекта развития транспортной инфраструктуры областного центра. В 2012 году на данные цели из федерального бюджета перечислены средства в размере 1 млрд. рублей.
http://omskzdes.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=10773
То, чем жители Новосибирска пользуются уже с начала весны, наконец-то докатилось до Омска. Для омичей «Метро» будет абсолютно бесплатным.
В Омске вышел первый номер еженедельника «Metro. Омск». Издание, которое очень популярно в Москве, в марте этого года начало выходить в Новосибирске и теперь «докатилось» до Омска.
Как пояснили РИА Омск-Информ в медиагруппе «ДиМарк» (издатель «Metro. Омск»), газета будет выходить по средам тиражом 80 000 экземпляров. Большая часть тиража газеты (75%) распространяется промоутерами в униформе Metro на улицах города.
– Поскольку в Омске нет метрополитена, мы выбрали для раздачи еженедельника более 100 точек на остановках общественного транспорта, наземных и подземных переходах, автомобильных пробках и на проходных крупных предприятий. 25% тиража была распространено по ресторанам, учреждениям и почтовым ящикам, – отметили в издательстве.
По словам генерального директора «Metro. Омск» Сергея Гриневича, весь тираж первого номера газеты разошелся уже в первый день – 23 мая.
Те, кто не успел взять свое «Metro. Омск», могут увидеть первый номер еженедельника здесь - http://www.readmetro.com/en/russia/omsk/
Цитата: Maksimus от мая 25, 2012, 09:17:47
Те, кто не успел взять свое «Metro. Омск», могут увидеть первый номер еженедельника здесь - http://www.readmetro.com/en/russia/omsk/
Виктор Александрович Жарков, кандидат от КПРФ, совершенно не понимает роль трамвая: "Лучший вариант - организовать его движение не по центральным улицам... Можно запустить его в частном секторе..." Омск.
К черту Жаркова! Не хочет, не надо.
Цитата: McFly от мая 11, 2012, 05:51:34
"Почему в 4м по величине городе США, двухмиллионном Хьюстоне люди обходятся без метро, а в нашем великом, по-моему, седьмом по величине городе России, едва миллионном Омске метро «необходимо»".
Умиляет это жонглирование цифрами. "7-й по населению город России" по этому самому населению незначительно уступает третьему. Почему не приведен в пример, скажем, Глазго, который меньше Омска в два раза, а метро пользуется уже больше ста лет? Более того, метро - это не альтернатива трамваю, и трам - не альтернатива метро. Оба вида транспорта имеют полное основание существовать в большом городе и дополнять друг друга.
Всё так. У них разные ниши, разные пассажиропотоки. Но в нашем случае ниша метро = трамвай. Составы из 2-х вагонов. Только на метро нет денег и время считается десятилетиями. Вот Каримов гордо говорит: "20 лет назад мы отсояли метро". Вместо гордости тут бы со стыдобой такую фразу говорить надо было, с таким словом - "отсояли". А что "отстояли"? Что мы имеем? Бумажные планы? Людям надо не на бумаге ездить, а вживую. Если бы тогда отстояли ЛРТ, то уже бы ездили нормально.
Цитата: McFly от июня 01, 2012, 10:46:01
Если бы тогда отстояли ЛРТ, то уже бы ездили нормально.
Вот честно, у меня нет такой уверенности. Настоящая, работающая система ЛРТ, такая, чтобы всем было удобно - это те же колоссальные вложения. Все равно нужны и тоннели, и эстакады. Причем, тоннели нужны ровно те же, что строятся именно сейчас. Ну не по поверхности же пускать трамвай в районе Конева и 70 лет Октября. В обьщем, те действия, которые производятся сейчас при строительстве кастрированного метрополитена, все равно пришлось бы проделать в случае с ЛРТ.
Да, нужны тоннели. Но не на Конева, там голое поле - какие там тоннели? Пересечение с Комарова и так будет двууровневым. Возможная схема ЛРТ http://omchanin.livejournal.com/254257.html
ЦитироватьНастоящая, работающая система ЛРТ, такая, чтобы всем было удобно - это те же колоссальные вложения.
В общем-то да, хотя и заметно меньшие, чем в метро. И обосновываться строительство ЛРТ (равно как и пробивалось строительство метро) должно не прибылью от продажи билетов. Только метро было политическим проектом, а с ЛРТ это пока не проходит.
ЦитироватьВозможная схема ЛРТ
Вывод из схемы и обсуждений: нельзя опираться на генплан. Там много лишнего и многое упущено. В генплан заложено чрезмерно активное развитие города, надо оценивать реальные перспективы и реальную потребность в транспорте на расчетный срок.
Надо искать и закреплять новые коридоры.
Конечно, не в рамках презентации, тут схема вполне отвечает своей задаче.
Цитата: E69 от июня 03, 2012, 02:01:37
Там много лишнего и многое упущено. В генплан заложено чрезмерно активное развитие города, надо оценивать реальные перспективы и реальную потребность в транспорте на расчетный срок.
Надо искать и закреплять новые коридоры.
Я бы не сказал, что в ГП заложено "чрезмерно активное" развитие города, как раз наоборот: предложены темпы, соответствующие докризисному уровню, когда новые микрорайоны росли, как грибы. Другое дело, что ГП совершенно оторван от реальности. Например, там совершенно не предусмотрена застройка территорий Полета за Космосом. На деле же сейчас там один из самых быстрорастущих микрорайонов города, что привело к огромным пробкам на Чкаловском виадуке, которые начинаются чуть ли не от Дома Творчества. ГП же не предусмотрено вообще никаких мер для решения транспортной проблемы в этом районе. То же самое касается и многих других участков по городу.
http://omskinform.ru/main.php?id=1&nid=54009
Губернатор Виктор Назаров не хочет, чтобы Омск превратился в захолустный город, поэтому намерен продолжить строительство метро и аэропорта.
Губернатор Омской области Виктор Назаров ответил тем скептикам, которые полагали, что с уходом прежнего главы региона Леонида Полежаева будет заморожено строительство омского метрополитена, аэропорта «Омск Федоровка», и Красногорского гидроузла.
Строительство метрополитена – дорогостоящий, затратный проект, но нужно смотреть на 15-20 лет вперед. Если его не достроить – миллионный город попадет в транспортный коллапс, а «заморозить» – значит взвалить на бюджет расходы на консервацию и содержание объекта. Метро нельзя не строить, – заявил Виктор Назаров на первой с момента вступления в новую должность пресс-конференции.
Глава региона также считает насущной необходимостью для жизнеобеспечения региона и развития мегаполиса возведение гидроузла и новых воздушных ворот. Если строительство плотины уже ведется и так же как и проект строительства омской подземки опирается на финансовую поддержку федерального центра, то окончательные варианты достройки современного аэропорта еще прорабатываются.
– Однозначно такой аэропорт строить нужно, иначе мы превратимся в захолустный, заштатный город. Другой вопрос – как достраивать. Создана рабочая комиссия по изучению экономики и логистики объекта, которая до 10 июля должна представить предложения по вариантам и инвестициям, – сообщил Виктор Назаров.
Кроме того, в ближайшие 2-3 года глава региона планирует поднять газификацию села на новый уровень, сообщает пресс-служба облправительства. Первым крупным проектом в рамках данной программы уже в этом году станет строительство газопровода «Тюкалинск-Называевск» протяженностью 70 километров с подключением к нему 24 населенных пунктов.
– Чистая вода, газификация, электроснабжение – основные программы, по которым нужно наращивать темпы. У нас газифицировано только 26% региона. Упор нужно делать на юг, где нет других ресурсов, – подчеркнул губернатор.
Со следующей недели Виктор Назаров возобновит рабочие поездки по районам, а начнет с севера области, где есть проблемы, требующие его личного присутствия и решения вопросов на месте. Главный вопрос – подготовка к отопительному сезону.
че то никаких подробностей:( как будут делать? сохранят старый проект или будут развивать LPT?
По мне так вполне понятно, что будут придерживаться существующего проекта
Хм, а вот что написано на город55:
"Затратным проектом губернатор назвал и омское метро. «Но нужно смотреть вперед: если мы его не достроим, то можем попасть в транспортный коллапс. А если мы его заморозим – то получим вторую проблему, потому что консервацию тоже нужно поддерживать. И на это будут тратиться опять же бюджетные деньги, которые будут уходить в никуда. Поэтому замораживать строительство метро нельзя. Уже проложено 3,5 км. Осталось одну ветку соединить с центральной станцией и линия будет готова. Плюс «Мостовик» провел мероприятия по удешевлению строительства в два раза, да еще и федерация выделяет деньги - уже нельзя не строить. Второй вопрос – как изменить ветки и направления. Они проектировалось в 80-х годах, сейчас нужно что-то менять»."
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=2&id=14557
Строительство метро замедлилось из-за подземных рек
10.07.12
Омские метростроители вынуждены замедлить рытье тоннеля до станции «Заречная» на левобережье из-за подземных рек и ручьев, сообщили НГС.НОВОСТИ в пресс-службе НПО «Мостовик».
Как сообщалось ранее, к июлю строители планировали пройти участок длиной в 254 м и завершить рытье 1,5-километрового перегонного тоннеля. По факту на сегодняшний день осталось прорыть еще 180 м, с конца мая было пройдено около 40 м под землей.
В пресс-службе «Мостовика» пояснили, что строители столкнулись с обводненными грунтами, иначе говоря — подземными реками и ручьями. Рыть мокрую землю стало сложнее, поэтому для устранения излишков влаги строители используют специальную смесь, похожую на гель, которая как дренаж впитывает воду и застывает.
Напомним, что после прохождения тоннеля до станции «Заречная» строители начнут копать 644 м по параллельному тоннелю в сторону станции «Кристалл». В районе ТК «Фестиваль» произойдет соединение с ранее вырытым 900-метровым тоннелем.
Завершить эти работы планируется к осени. Пока о продлении сроков строительства этого участка метро речи не идет, уточняют в пресс-службе. Запуск первой пусковой линии обещан правительством к 2015 году.
НГС.НОВОСТИ
Фото Дастана Бейсебаева
Читайте далее: http://ngs55.ru/news/589697/view/ — Строительство метро замедлилось из-за подземных рек — НГС.НОВОСТИ Омск
Недолго музыка играла, о дальнейшем строительстве не говориться, и тут замедлилось
там в щите комп ломался, говорят, - ждали новый комп.
Строительство станции Омского метрополитена "Заречная"
(http://f1.s.qip.ru/pyv1O7oP.jpg) (http://shot.qip.ru/005hDQ-1pyv1O7oP/)
Надеюсь,к началу 2013 года станцию достроят.
Каким образом!? Свод, ЯТП даже не начали делать.
Тогда хотя бы к концy 2013 gода.
Да хоть завтра, от одной станции толку нет.
отличное фото! сохраню на память даже :)
Цитата: Омск Ата от июля 28, 2012, 12:38:47
Тогда хотя бы к концy 2013 gода.
Заречную и Кристалл в лучшем случае в середине 2013 начнут строить (то, что уже готово на этих станциях всё-таки основными конструктивами не является), к концу 2014-началу 2015 закончат.
http://gtrk-omsk.ru/news/detail.php?IBLOCK_ID=3&ID=94429&display=video
Сегодня на строительстве омского метро торжественно завершена проходка первого перегонного тоннеля между будущими станциями "Кристалл" и "Заречная".
Путь длиной в полтора километра предстоит пройти под землей еще раз - уже в обратном направлении. Вполне возможно, дело пойдет быстрее: о необходимости сдать метрополитен в эксплуатацию к 300-летию города в 2016 году во время своего визита в Омск накануне говорил Премьер-министр Дмитрий Медведев.
Про то, выделят ли необходимую денюжку из федерального бюджета-то ничего не сказали.
Хотя, вот:
Деньги на метро могут найтись у "Мостовика"
Предполагается, что средства на строительство выделят из федерального бюджета — соответствующее распоряжение вчера во время рабочего визита в Омск подписал премьер-министр Дмитрий Медведев. Причем глава российского правительства сам поднял вопрос о достройке метро, хотя губернатор также пришел к нему не с пустыми руками. Услышав от Виктора Назарова, что возведение метро - бремя для регионального бюджета очень тяжелое (из госказны ежегодно поступает только миллиард рублей), высокопоставленный чиновник, согласившись с ним, подписал заранее подготовленное письмо, тем самым поручив министрам финансов и транспорта сдвинуть дело с мертвой точки в ближайшее время.
По словам губернатора, на первую линию требуется 15,8 миллиарда рублей. "И чем дольше мы строим, тем метро будет для нас дороже", - сказал Назаров, имея в виду, что консервация объекта также требует средств на поддержание его в должном состоянии.
Вячеслав Двораковский добавил, что даже если вопрос о выделении федеральных средств не будет решен в короткие сроки, останавливаться на достигнутом никак нельзя. "Надо искать их (деньги — прим. ред.) в области, надо искать их у строителей, ну и у "Мостовика" любимого, - заявил мэр. - При такой организации и при таких темпах мы успеваем гарантированно в срок".
http://www.omskrielt.com/news_read.php?readmore=13367
Хаха! Вот это отжиг!
вродеж мостовик итак в долг строит, не?
Да это очередной бред. Медведев там и по Федоровке письмо подмахнул. Это все и объясняет
Ну почему сразу бред-то? Стараются люди :D
Фёдоровку же заморозили, все силы на метро.
алстом вроде презжал с составом, не?
Цитата: Dimaer от августа 08, 2012, 10:19:00
алстом вроде презжал с составом, не?
Куда? В Омск?
С каким составом? С трамваем?
Я видел чертежи электродепо с логотипом Alstom, случаем не они проектировали электродепо в Алматы?
В Алматы проект первой очереди из 8 станций (ныне количество уменьшено до 7, исключена станция «Площадь Республики» на пересечении пр. «Абая» и ул. «Желтоксан») был разработан московским институтом «Метрогипротранс» при участии ленинградского института «Ленметрогипротранс». После развала допроектировалось уже местными архитекторами, никакого Альстома не было
Бомбардье. ТрансЛор и еще куча компаний по очереди собирались строить трамвай ЛРТ, но дальше подписания договора о намерениях дело не пошло
Я так понимал - что метро также Хюндай будет поставлять ПС и оборудование.
Вот новость про Альстом
Поставщиком вагонов для омского метрополитена может стать французская компания Alstom.
Руководство НПО «Мостовик» пока не комментирует эту информацию.
Вероятным поставщиком вагонов для омского метрополитена станет французская компания Alstom, сообщает «Бизнес-курс». Руководство НПО «Мостовик», строящегося подземку, пока не подтверждает эту информацию.
По сведениям издания, французы смогли успешно провести переговоры с метростроителями, обойдя других мировых лидеров рынка подвижного состава – немецкий Siemens, канадскую Bombarbier, корейский Hyundai и испанскую AnsaldoBreda. Также сообщается, что пару месяцев назад представители Alstom – екатеринбуржская ЗАО «АЛЬСТОМ Грид» - провели в Омске семинар для специалистов НПО «Мостовик».
Гендиректор компании Олег Шишов и начальник отдела проектирования подземных сооружения НПО «Мостовик» Алексей Захаров информацию о контракте с французами не комментирует.
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=55098
Ну и вдогонку фото с тоннеля
http://www.superomsk.ru/news/detail.php?ID=34010
Видел чертежи омского электродепо с логотипом Альстом и фотки алматинского электродепо
Наверное с нета их они натырили - тк сейчас метро по рейтингу в Алматы в 10 красивых метро мира и самое современное на пространстве СНГ
Цитата: Maksimus от августа 08, 2012, 02:25:17
Наверное с нета их они натырили
нет, видимо, с технического визита
На заборах станций Заречная и Кристалл обновили рендеры: теперь с путевыми дверями!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/15902887.7e/0_65112_4301800c_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexpalshin/view/413970/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/15902887.7f/0_65284_aa98019a_-1-XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/alexpalshin/view/414340/)
так нет еще проекта автоматического метро же ))
Так хотели одно время сделать и в Алматы
Оно может и безопасно, но станцию портит
Цитата: Игорь от августа 29, 2012, 02:46:27
так нет еще проекта автоматического метро же ))
Зато есть красивые картинки :).
Цитата: Maksimus от августа 29, 2012, 03:18:30
Оно может и безопасно, но станцию портит
Смотря как сделать. Можно ведь и аккуратно.
Такие двери в мире много где стоят, фото можно найти. Автоматика требует их установки.
В частности по Питеру, где есть похожая система "горизонтальный лифт" выяснились недостатки такого типа станций. Станции оказались сложнее и дороже в эксплуатации. Оборудование станционных дверей требует дополнительного обслуживания. Снижается пропускная способность станции из-за того, что при остановке поезда приходится точно совмещать двери поезда с дверями станции, что приводит к увеличению времени стоянки, и, как следствие, увеличению интервалов движения поездов. Площадь станции почти в три раза меньше обычной, что также снижает пропускную способность.
Ну и сам состав сфотографировать нельзя из-за таких дверей
Ну проблемы с пропускной способностью и тем более площадью платформ к Омску не относятся, в односводе установка дверей полезную площадь даже немного увеличивает.
Цитата: Maksimus от августа 30, 2012, 03:50:29
В частности по Питеру, где есть похожая система "горизонтальный лифт" выяснились недостатки такого типа станций. Станции оказались сложнее и дороже в эксплуатации. Оборудование станционных дверей требует дополнительного обслуживания. Снижается пропускная способность станции из-за того, что при остановке поезда приходится точно совмещать двери поезда с дверями станции, что приводит к увеличению времени стоянки, и, как следствие, увеличению интервалов движения поездов. Площадь станции почти в три раза меньше обычной, что также снижает пропускную способность.
Ну и сам состав сфотографировать нельзя из-за таких дверей
Тут таких проблем нет, совмещать будет автоматика, а сфоткать судя по картинками можно будет поверх ))
Даже схема есть на первом рендере
Станцию не портит, считаю такие штуковины делать НУЖНО! Кстати это не горизонтальный лифт, это просто платформа отгорожена
Метростроители готовятся к рытью тоннеля до станции «Кристалл»
Строители метро в Омске развернули тоннелепроходческий комплекс «Омь» в направлении станции «Кристалл», сообщили НГС.НОВОСТИ в пресс-службе НПО «Мостовик».
Напомним, 6 августа метростроители завершили рытье правого перегонного тоннеля до станции «Заречная» на левобережье.
«После завершения проходки на станции «Заречная» был подготовлен ложемент, на который вышел тоннелепроходческий комплекс. Теперь нам предстоит провести полную диагностику оборудования и плановые ремонтные работы, очистить тоннелепроходческий комплекс, заменить изношенные детали, устранить неполадки», — рассказал старший мастер участка СМУ-44 НПО «Мостовик» Владимир Передня.
Как пояснили в пресс-службе, работы по подготовке тоннелепроходческого комплекса продлятся до октября этого года. Затем комплекс пройдет 644 м в направлении станции «Кристалл» до вентиляционной камеры, расположенной в районе ТЦ «Фестиваль». Именно там произойдет сбойка с ранее построенным 888-метровым участком левого перегонного тоннеля.
Справка: Первый пусковой участок омского метро от ул. Красный Путь до ул. Лукашевича (ст. «Библиотека им. Пушкина» – ст. «Соборная») включает в себя четыре станции общей протяженностью линии 7 км. Работы ведет НПО «Мостовик». Запуск метрополитена запланирован к 300-летию Омска в 2016 году. (НПО «Мостовик»)
http://ngs55.ru/news/729477/view/
Да на скрэпере в трэнде Омска были фотки подготовки к данному делу )
опять 4 станции и конечная - Соборная, чтож они туда сюда качают-то?
или это потому как 4 станции в первом проекте были, а Рокоссовского - в инновационном мметро?
В смысле? То, что у первой ветки будет всего 4 станции + метродепо в районе Лукашевича, известно уже давным-давно.
Уже пять должно быть, видимо в НГСе справку всё никак не поменяют)
5 станций уже года полтора как
А как вы думаете, ведутся ли работы на станции "Пушкинская"?
Цитата: Tram Racer от сентября 29, 2012, 07:24:46
А как вы думаете, ведутся ли работы на станции "Пушкинская"?
Думаю, да.
Я тоже так думал:)
(http://f1.s.qip.ru/pyv1O88M.jpg) (http://shot.qip.ru/005hDQ-1pyv1O88M/)
(http://f1.s.qip.ru/pyv1O88N.jpg) (http://shot.qip.ru/005hDQ-1pyv1O88N/)
Теперь по новому проекту можно не доделывать второй вестибюль :)
А тут тогда что будет? Засыпят - и газончик? (или: засыпят - и стоянка?)
ну там осталось свода навести метров 10 максимум, наверное достроят и закопают и дорога поверьху пойдет
А "новый проект" разве уже утвержден?
Нет, вот и не работают) В эскизах там продление объема станции за платформу без пешеходного перехода, может подстанцию под заднюю часть свода поставят например.
я тут подумал - а ведь в проекте корректировки есть плюсы. Станции уменьшают - это отлично. Составы уменьшают - здорово! С этой хрени под названием инновационное метро на порядок проще перейти на скоростной трамвай, чем с того, что есть сейчас
Да. Если они ещё решат, что низкие платформы и контактный провод - это намного дешевле и лучше, чем высокие платформы и контактный рельс )))
а, кстати, да - проблема в высоте платформы, если ПС традиционный... А как в Волгограде, интеренсо?
Я так понял, платформы там перестраивали.
Почему "пере"?
и в Ереване
НЯЗ, в Волгограде платформы сразу строили низкими специально под трамвай. (но их можно перестроить более высокими)
Сразу строили низкими, с возможностью увеличения высоты в дальнейшем.
А Ереван?
А вообще есть трамвайный ПС, предназначенный для высоких платформ, так что тут проблем нет.
В Ереване тоже сразу я думаю, потому что решение о переделке приняли достаточно рано :)
Что из чего переделали в Ереване?
Строящийся СТ в метро. Но там мало что построено было. А могла бы выйти уникальная система, со станциями глубокого заложения :)
т.е. платформы там сразу были высокими? Это точно?
Точных сведений о ходе и объемах строительства по годам в сети мало. Однозначно ясно, что открыта линия была уже в формате метро, значит с высокими платформами.
Я могу ошибаться,но личные ощущения,что если у нас пустят по тоннелям метро трамвай,то это будут наши вагоны,которые не приспособлены под высокие платформы.
В Европе есть составы, приспособленные для движения на линиях с высокими и низкими платформами.
Тем более, - на платоформе никто не мешает сделать широкую ступеньнку к трамваю.
Лишние ступеньки вверх и вниз будут даже больше напрягать пассажиров, чем одна лестница вверх.
Цитата: Нефир от октября 08, 2012, 07:05:21
Я могу ошибаться,но личные ощущения,что если у нас пустят по тоннелям метро трамвай,то это будут наши вагоны,которые не приспособлены под высокие платформы.
Какие-то нереальные ощущения. Если такие пустят, то с платформы пассажирам придётся спрыгивать в проём. Ты это представляешь? Я - нет.
Мои ощущения - ничего не пустят. У нас не склонны к
такому изменению проекта.
Цитата: You_Ra от октября 08, 2012, 09:47:03
Тем более, - на платоформе никто не мешает сделать широкую ступеньнку к трамваю.
Цитата: motoprogger от октября 08, 2012, 09:56:45
Лишние ступеньки вверх и вниз будут даже больше напрягать пассажиров, чем одна лестница вверх.
Какие ещё ступеньки? Или платформы низкие, или...
http://transphoto.ru/photo/51676/
http://transphoto.ru/photo/49118/
ЦитироватьЕсли такие пустят, то с платформы пассажирам придётся спрыгивать в проём.
Какие-то нереальные измышления.
Если пускать трамвай - то очевидно перед этим будет переработка проекта и перестройка станций. А существующих вагонов а) не хватит б) не останется к тому времени.
А платформы будут низкими, потому что смысл в запуске трамвая есть только в случае интеграции с наземными линиями.
ЦитироватьКакие ещё ступеньки? Или платформы низкие, или...
http://metroworld.ruz.net/others/images/vlg/vlg_lenina_06.jpg
http://metroworld.ruz.net/others/images/vlg/vlg_lenina_10.jpg
Цитата: E69 от октября 08, 2012, 12:44:33
ЦитироватьЕсли такие пустят, то с платформы пассажирам придётся спрыгивать в проём.
Какие-то нереальные измышления.
Я и подчеркнул этим нереальность написанного выше Нефиром.
Цитата: E69 от октября 08, 2012, 12:44:33
А существующих вагонов а) не хватит б) не останется к тому времени.
Их-то что вспоминать - о них даже стыдно подумать о том, что они есть.
Цитата: E69 от октября 08, 2012, 12:44:33
А платформы будут низкими, потому что смысл в запуске трамвая есть только в случае интеграции с наземными линиями.
Ганноверские трамваи по ссылкам выше имеют опускающиеся ступеньки для низких платформ.
Цитата: E69 от октября 08, 2012, 12:44:33
http://metroworld.ruz.net/others/images/vlg/vlg_lenina_06.jpg
http://metroworld.ruz.net/others/images/vlg/vlg_lenina_10.jpg
"Широкая ступенька к трамваю" - я представлял вдоль платформы, а не поперёк. Конечно, это не вариант. Но и поперёк - непонятно, что мешало в Волгограде вместо этих ступенек сделать эскалатор пониже.
Придерживаюсь мнения, что высокие платформы есть более годное решение, нежели низкополньные вагоны. Можно сделать двери, способные открываться под высокие низкие платформы, как на железнодорожных вагонах, но двери от вагонов для трамвая не подходят, ибо по этим узким ступенькам бабки по несколько часов забираться будут, да и всем пассажирам будет не слишком удобно.
Я к тому,что меня не покидает ощущение в том,что если перейдут к трамваю от метро,то будут использовать наши старые вагоны, где естественно никаких ступеней для платформ нет.
Цитата: Нефир от октября 08, 2012, 03:14:36
будут использовать наши старые вагоны
было бы жестоко увидеть КТМ 5 выезжающий из туннеля на Современную станцию метро ;D
Цитата: Нефир от октября 08, 2012, 03:14:36
Я к тому,что меня не покидает ощущение в том,что если перейдут к трамваю от метро,то будут использовать наши старые вагоны, где естественно никаких ступеней для платформ нет.
Это ты жгёшь или серьёзно, не догоняю? А мусорные контейнеры на колёсиках не будут ездить?
Омские метростроевцы начали копать тоннель до «Кристалла»08.10.12
Сегодня в Омске тоннелепроходческий комплекс «Омь» начал проходку левого перегонного тоннеля «Кристалл – Заречная».
На этот раз метростроителям предстоит пройти 644 метра в сторону станции «Кристалл» до венткамеры, расположенной у ТК «Фестиваль», - сообщили в пресс-службе НПО «Мостовик».
Там произойдет сбойка с ранее построенным 888-метровым участком левого перегонного тоннеля.
За 2 месяца до запуска щита специалисты СМУ-44 «Мостовик» начали проводить диагностику оборудования. «Нам предстоит пройти 644 метра. Участок небольшой, но очень сложный как с точки зрения траектории, так и по геологическим условиям. Тоннель криволинейный и в плане, и в профиле, нет ни одного прямого участка. Радиус поворота порядка 40 метров, перепад высот – 13 метров. На объекте в круглосуточном режиме будет задействовано порядка 200 человек», - отметил начальник СМУ-44 НПО «Мостовик» Александр Янков.
В пресс-службе НПО «Мостовик» добавили, что в январе тоннелепроходческий комплекс Lovat должен выйти в венткамеру, которая находится у ТК «Фестиваль». После этого щит будет демонтирован и переведен на станцию «Кристалл» для проходки перегона «Кристалл – Соборная».
Читайте далее: http://ngs55.ru/news/751617/view/ — Омские метростроевцы начали копать тоннель до «Кристалла» — НГС.НОВОСТИ Омск
Что за Омь еще? Ловат все щиты только женскими именами называет. Это у нас новое женское имя?
Омское метро: тоннелепроходческий комплекс «Омь» начал проходку от станции «Заречная»
Сегодня, 8 октября, стартовали работы по проходке левого перегонного тоннеля «Кристалл – Заречная». Тоннелепроходческому комплексу «Омь» предстоит пройти 644 метра в направлении станции «Кристалл» до венткамеры, расположенной в районе торгово-офисного центра «Фестиваль», где произойдет сбойка с ранее построенным 888-метровым участком левого перегонного тоннеля.
По традиции о борт тоннелепроходческой машины разбили бутылку шампанского, после чего был дан старт проходке левого перегонного тоннеля между станциями «Заречная» и «Кристалл». Заместитель генерального директора НПО «Мостовик» Николай Бондаренко поздравил коллектив специализированного тоннельного подразделения СМУ-44 с началом нового строительного этапа: «Для нас уже нет такого понятия, как сложные геологические условия. Главное, что на строительстве омского метро работают профессионалы и подобрано соответствующее горнопроходческое оборудование. Есть уверенность, что мы пройдем этот путь».
Перед запуском щита в течение двух месяцев специалисты СМУ-44 «Мостовика» провели полную диагностику тоннелепроходческого комплекса.
«После очистки и промывки всех секций ТПК, ремонтных работ и замены комплектующих машина была собрана и протестирована, – пояснил начальник СМУ-44 НПО «Мостовик» Александр Янков, – теперь нам предстоит пройти 644 метра. Участок небольшой, но очень сложный как с точки зрения траектории, так и по геологическим условиям. Тоннель криволинейный и в плане, и в профиле, нет ни одного прямого участка. Радиус поворота порядка 40 метров, перепад высот – 13 метров. На объекте в круглосуточном режиме будет задействовано порядка 200 человек».
«В январе Lovat должен выйти в венткамеру, которая находится возле торгового центра «Фестиваль», – прокомментировал присутствовавший на запуске щита главный инженер управления заказчика по строительству объектов Омского метрополитена Сергей Широков, – затем щит демонтируют и перевезут на станцию «Кристалл» для проходки перегона «Кристалл – Соборная». В числе основных задач текущего года – большой объем работ по выносу инженерных сетей и коммуникаций в районе будущей станции «Соборная».
Завершение проходки левого перегонного тоннеля «Кристалл – Заречная» запланировано на январь 2013 года.
Заказчик – КУ Омской области «Управление заказчика по строительству объектов Омского метрополитена»
(http://www.mostovik.ru/upload/iblock/ed6/fcrbakssee3.jpg)
http://www.mostovik.ru/press/index.php?ELEMENT_ID=5672
Сейчас вспомнилось, вроде экскурсии были анонсированы полгода назад, все заглохло? Ответьте)))
Всё только начинается )
Цитата: motoprogger от октября 09, 2012, 02:58:50
Всё только начинается )
В смысле? Будут экскурсии?
Если будут, я пойду! только лучше в выходной день
Информации не было, но я уверен, ещё сотни будут. Особенно если попросить )
Сколько времени станции будут стоять готовыми или полуготовыми - или бесполезно стоять, или отбивать деньги на экскурсиях.
ЦитироватьГанноверские трамваи по ссылкам выше имеют опускающиеся ступеньки для низких платформ.
Интересно, как они пришли к такому решению. Варианты есть, можно ещё например сделать "высокие" двери слева и "низкие" справа. Но у нас скорее будут искать наиболее простой вариант с единой высотой.
Цитироватьнепонятно, что мешало в Волгограде вместо этих ступенек сделать эскалатор пониже.
Считается что проще перестроить платформу, чем эскалатор.
Я не понимаю, почему такой монополизм в метро на эскалаторы.
Как там завод называется, который их делает/делал.
Почему нельзя устанавливать другие, например, Suzuki, как в торговых центрах, аэропортах и.т.д.?
Юр, у нас эскалаторов не будет )
Да-да. Будет, как в Будапеште примерно.
Я думаю тут имелся не наш метрополитен, а в принципе российский
Омское метро дойдет до «Кристалла» к январю 2013 года
Строители приступили к работам на левом перегонном тоннеле «Кристалл — Заречная» первого пускового участка омского метро. Тоннелепроходческому комплексу предстоит преодолеть 644 метра в направлении станции «Кристалл», где его соединят с уже готовым участком тоннеля. Это направление планируется завершить в январе 2013 года.
В Омском метро началась проходка левого перегонного тоннеля «Кристалл — Заречная», сообщили корреспонденту ИА «Твой Омск» в областном правительстве. Тоннелепроходческому комплексу предстоит пройти 644 метра в направлении станции «Кристалл» до вентиляционной камеры, расположенной в районе торгово-офисного центра «Фестиваль». Здесь строители соединят его с ранее построенным участком левого перегонного тоннеля, длина которого — 888 метров.
— Перед запуском щита в течение двух месяцев специалисты СМУ-44 «Мостовика» провели полную диагностику тоннелепроходческого комплекса, — уточнили в пресс-службе правительства. — На объекте в круглосуточном режиме будет задействовано порядка 200 человек.
Завершить работы планируется в январе 2013 года.
Напомним, в начале августа строители завершили прокладывать первый перегон между станциями «Кристалл» и «Заречная». Последние метры преодолевал специальный проходческий щит, который привели в действие губернатор Омской области Виктор Назаров и мэр Омска Вячеслав Двораковский.
http://tvoiomsk.ru/item.asp?id=7969
http://www.superomsk.ru/news/detail.php?ID=35871
В Омске 8 октября НПО «Мостовик» приступило к строительству второго перегонного тоннеля между будущими станциями метро «Кристалл» и «Заречная». Первый тоннель «докопали» 6 августа. Тоннелепроходческому комплексу предстоит пройти 644 метра в направлении станции «Кристалл» до февраля 2013 года.
Как сообщает пресс-служба компании «Мостовик» – подрядчика по строительству омского метро, 8 октября от станции «Заречная» в направлении станции «Кристалл» запущен тоннелепроходческий комплекс «Омь». По традиции о борт тоннелепроходческой машины разбили бутылку шампанского. Выйти на поверхность машина должна в районе торгово-офисного центра «Фестиваль» на Левом берегу, где расположится станция «Кристалл», ориентировочно в январе 2013 года.
За 4 месяца метростроевцам предстоит пройти 644 метра.
«Участок небольшой, но очень сложный как с точки зрения траектории, так и по геологическим условиям. Тоннель криволинейный и в плане, и в профиле нет ни одного прямого участка. Радиус поворота порядка 40 метров, перепад высот – 13 метров. На объекте в круглосуточном режиме будет задействовано порядка 200 человек», – цитирует пресс-служба «Мостовика» начальника СМУ-44 НПО «Мостовик» Александра Янкова.
«Есть уверенность, что мы пройдем этот путь», – прокомментировал заместитель гендиректора НПО «Мостовик» Николай Бондаренко.
После завершения строительства второго перегонного тоннеля между будущими станциями метро «Кристалл» и «Заречная» очередь дойдет до проходки перегона «Кристалл – Соборная». В этом году метростроевцы планируют вынести инженерные сети и коммуникации в районе будущей станции «Соборная».
Охренеть, копать целый год 644 метра??! Это они в день по 2 метра всего прокапывают что-ли??
Цитата: X-Ray от ноября 08, 2012, 05:52:40
Охренеть, копать целый год 644 метра??! Это они в день по 2 метра всего прокапывают что-ли??
Читаем внимательно ;)
Цитата: Maksimus от ноября 07, 2012, 07:15:21
За 4 месяца метростроевцам предстоит пройти 644 метра.
«Участок небольшой, но очень сложный как с точки зрения траектории, так и по геологическим условиям. Тоннель криволинейный и в плане, и в профиле нет ни одного прямого участка. Радиус поворота порядка 40 метров, перепад высот – 13 метров. На объекте в круглосуточном режиме будет задействовано порядка 200 человек», – цитирует пресс-служба «Мостовика» начальника СМУ-44 НПО «Мостовик» Александра Янкова.
Можно и быстрее при соответствующем финансировании :)
Ловатом можно, для немеханизированных щитов 2-3 метра нормальный темп.
Но здесь-то, судя по новости, скорость 5,4м в сутки :)
Ну так у вас ловат идёт
Закон о внеуличном транспорте будет принят до лета 2013г.
15.11.2012, Москва 13:57:51 Закон о метрополитенах и других видах внеуличного транспорта и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ будет принят до лета 2013г. Об этом сообщил журналистам заместитель министра транспорта Николай Асаул.
По его словам, процедура согласования законопроекта полностью завершена. Документ находится в открытом доступе с 1 ноября 2012г. "Сейчас проходят обсуждения, голосования, закончится процедура 1 декабря с.г. На сегодняшний день по законопроекту написано 25 авторских редакций, 17 комментариев. Мы считаем, что в оставшееся время необходимое количество участников подключится, мы разослали официальные письма министерства во все метрополитены страны с просьбой высказаться по данному документу. На сегодняшний момент критичных отзывов нет", - сказал Н.Асаул.
Он также сообщил, что до конца текущего года документ будет внесен в Государственную думу и весной 2013г. будет там рассматриваться. "К нам не обращались депутаты с возражениями или сомнениями в целесообразности данного закона. Уверен, что он (законопроект) будет одобрен в первом чтении, во втором, очевидно, будут поправки, и вот на этой стадии мы как раз рассчитываем наполнить законопроект какими-то более конкретными положениями, которые понадобятся пользователям метрополитена. Надеемся до лета этот закон принять при хорошем исходе обсуждений во втором чтении", - сказал Н.Асаул.
Он напомнил, что на сегодняшний день в 11 городах России развиваются и строятся метрополитены. В числе действующих метрополитены в Москве, Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде, Новосибирске, Самаре, Екатеринбурге, Казани; строящихся - в Челябинске, Омске, Красноярске. Построена также подземная часть скоростного трамвая в Волгограде.
Н.Асаул отметил, что "на сегодня определена потребность федерального софинансирования в объеме 28 млрд руб." для регионов на развитие метрополитена.
Цель законопроекта - создание института правового регулирования отношений в сфере функционирования, развития и строительства метрополитенов и других видов скоростного внеуличного транспорта, который в настоящее время отсутствует, пояснил заместитель министра.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121115135751.shtml
28 млрд - это даже Омску мало ))
Цитата: Игорь от ноября 17, 2012, 01:20:38
28 млрд - это даже Омску мало ))
Была же цифра в 16 млрд на первый пусковой участок. Если федерация софинансирует 20%, - это 3,2 млрд. руб., если расщедрится на 50% , то это будет 8 млрд, - что вполне реальные цифры.
А если замутить межгалактический шахматный турнир по бейсболу с шайбой на траве, то, может, и на большее расщедрятся.
какие 16? 30,5 млрд. пока никто это не менял
Так скоро же должен быть новый облегченный проект, кстати где он?
Цитата: E69 от ноября 18, 2012, 07:43:42
Так скоро же должен быть новый облегченный проект, кстати где он?
Да, тоже вопрос! Пока всё тихо.
Омским метро, аэропорту и плотине подыскивают единого куратора
15.11.2012
В омском областном правительстве планируется создать новую структуру, которая будет курировать строительство трех самых крупных стратегических объектов Омской области – метро, международного аэропорта «Омск – Федоровка» и Красногорского узла. Возглавить эту структуру может замминистра строительства Олег Илюшин.
По данным «СуперОмска», три казенных учреждения, которые подведомственны региональному минпрому, объединят в одну структуру. В нее войдут Дирекция по строительству аэропорта «Омск-Федоровка», Управление заказчика по строительству объектов омского гидроузла и Управление заказчика по строительству объектов омского метрополитена.
После объединения контролировать строительство омского метро по-прежнему будет Владимир Плеханов (руководитель Управления по строительству Омского метрополитена). Возведением гидроузла займется новый директор Управления по строительству гидроузла Валерий Ляшев, назначенный вместо Александра Синибоки 12 ноября.
Вопросы по аэропорту «Омск – Федоровка» (строительство которого в настоящее время заморожено) пока будет решать и.о. директора Дирекции по строительству аэропорта Игорь Игнатенков.
Информацию о создании новой структуры в интервью омским СМИ подтвердил губернатор Виктор Назаров. По его словам, возглавит объединенное управление замминистра строительства Олег Илюшин. (Ранее областные чиновники на это место прочили Игоря Квасова, который в настоящее время курирует транспортные вопросы в региональном минстрое).
Завершить реорганизацию в минпроме планируется до 20 декабря 2012 года.
http://www.superomsk.ru/news/detail.php?ID=40589
Быстрее от этого строительство не пойдет. Появятся лишь еще 3 новых кармана, куда потекут денежки выделенные на строительство...
Ещё этот проект не сдан,а уже такие коренные перестройки.Теперь проект лёгкого метро,хорошо,хоть не монорельса.
Ещё нам моноръльса не хватало :o
Да уж будем надеяться что до этого не дойдет. А то плюнут потом и вообще под землю трамваи запихают
А что плохого в трамваях под землей? В Волгограде же ходят,и ничего.
Не думаю, что нормальные качественные трамваи при той же вместимости будут сильно отличаться по стоимости от тяжёлых поездов метро.
Так, движения в министерствах пошли, это хорошо. Игорь Квасов - это вообще отлично, не знал, надо с ним встретиться.
Мне непонятно вот что. Если я чего-то немноо понимаю в управлении, то дирекции есть смысл создавать только тогда, когда объект вовсю строится, причем кучей подрядчиков и вот для увязки всего этого нужна дирекция.
Теперь объясните мне, тупому. Чем у нас 20 лет занимается дирекция Омск-Федоровки???
Будет Аэрометроплотинаомскстрой
объединение в 1 логично. Но у нас фактически это не объединение, а надстройка бессмысленная!
ЦитироватьА то плюнут потом и вообще под землю трамваи запихают
Собственно, тут полтемы о том, что так и надо сделать)) Выбор именно метро больше политический, и именно поэтому в ближайшее время от названия метро не откажутся.
Четвертую станцию омского метро начнут строить в декабре
К строительству четвертой станции омского метро приступят в декабре этого года. Подрядчик обещает работать на объекте круглосуточно.
НПО «Мостовик» продолжает строительство пускового участка омского метрополитена. Как утверждает пресс-служба областного правительства, работы на объектах метро ведутся круглосуточно. Сейчас тоннелепроходческий комплекс Lovat работает на перегоне от станции «Заречная» к станции «Кристалл»: за полтора месяца он прошел дистанцию в 200 метров. К новому году щит должен пробурить еще 200-250 метров.
После стыковки строящегося тоннеля с ранее построенным 900-метровым участком проходческий комплекс переместят на станцию «Кристалл»: сейчас на ней сооружается монтажная камера перегона «Кристалл – Соборная». С этого места щит продолжит движение под землей в сторону четвертой станции омского метро.
– Ведутся подготовительные работы, связанные с закреплением грунтов на данном перегоне, – отметил начальник СМУ-44 НПО «Мостовик» Александр Янков. – К декабрю, как только освободится территория, предназначенная под станцию «Соборная», начнется ее ограждение, а в 20-х числах – забивка шпунта.
Работы начинают вести и на территории будущей 5-й станции метро – параллельно с разработкой станции «Соборная» строители будут подготавливать площадки для выхода проходческого щита в районе будущего депо и станции «Рокоссовского».
Напомним, что первый пусковой участок первой линии Омского метрополитена протяженностью более 7 км включает в себя 5 станций: «Библиотека им. А.С. Пушкина», «Заречная», «Кристалл», «Соборная» и «Рокоссовского». Планируется, что омскую подземку введут в эксплуатацию к 300-летию Омска в 2016 году.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/11041687/?frommail=1
Смешно будет если стыка не произойдёт,ошиблись где-то и тоннели не сошлись.Неужели 5 станций надо ковырять 4 года?С учётом того,что Библиотека им.Пушкина по факту готова.Да Необходима отделка и прочее,но ведь основное есть,тоннель прокопали,ну и пусть идут работы по благоустройству станций параллельно или у нас как всегда нехватка людей?
Цитата: Нефир от ноября 22, 2012, 01:55:08
Смешно будет если стыка не произойдёт,ошиблись где-то и тоннели не сошлись.Неужели 5 станций надо ковырять 4 года?С учётом того,что Библиотека им.Пушкина по факту готова.Да Необходима отделка и прочее,но ведь основное есть,тоннель прокопали,ну и пусть идут работы по благоустройству станций параллельно или у нас как всегда нехватка людей?
Сбойка, - как это правильно называется, - произойдёт. Идут щитом Lovat а на нём компьютер рассчитывает траекторию.
Даже если будет небольшое отклонение - его можно исправить бетоном или аккуратной кирпичной кладкой :)
Денег, - денег не хватает. Мостовик - это не бюро добрых услуг. :)
Цитата: Нефир от ноября 22, 2012, 01:55:08
Смешно будет если стыка не произойдёт,ошиблись где-то и тоннели не сошлись.
Ты, видимо, не в курсе, но тоннели метро всегда копают навстречу друг другу, и местонахождение стыка тоннелей просчитывается.
Был давний хумор на эту тему, вроде бы у Жванецкого: "будет, наконец, построен тоннель под Ла-Маншем, прокладка тоннеля займёт 5 лет, если проходчики встретятся, или 10 лет, если промахнутся".
ЦитироватьТы, видимо, не в курсе, но тоннели метро всегда копают навстречу друг другу, и местонахождение стыка тоннелей просчитывается.
Я то в курсе,так и обычные тоннели делают,но зная наши системы всё может быть. В институте когда нам рассказывали про прокладку линии от Москвы до Санкт-Петербурга и встреча путей посредины мы шутили,что промахнулись и сразу проложили 2-х путку.
Тиль сегодня умолял директора метро накрыть Заозерную, чтоб можно было доделать перекресток Конева - 70 лет по типу КП/Фру, чтоб убрать левый поворот через разворот
Заречную может быть, а не Заозёрную?
а, да ))
Уже аж 4-тую.. Будто остальные три готовы...
Тоннель омского метро увеличился на 200 метров
Такой путь преодолел проходческий комплекс Lovat за последние полтора месяца.
23.11.2012 09:21
Поделиться:
В октябре 2012 года началась прокладка участка тоннеля метро от станции "Заречная" в обратном направлении к станции "Кристалл", Строители до Нового года планируют пробурить еще 200-250 метров. А весь отрезок левого перегонного тоннеля длиной 644 метра должен быть готов к февралю 2013 года. Сейчас также завершается разработка котлована вентиляционной камеры на перегоне между станциями в точке стыковки с ранее построенным 900-метровым участком. В метростроительстве задействовано 440 человек в круглосуточном режиме.
После окончания текущих работ тоннелепроходческий комплекс Lovat прибудет к станции "Кристалл", где сейчас возводится монтажная камера перегона "Кристалл" – "Соборная". С этого места щит начнет бурение в сторону четвертой станции "Соборная". Как только освободится территория под эту станцию, рабочие начнут строить ограждение и забивать шпунты, сообщает пресс-служба компании "Мостовик" по словам начальника СМУ-44 Ялександра Янкова. Параллельно готовится стройплощадка для выхода проходческого щита на месте депо и станции "Рокоссовского".
Всего семикилометровый участок первой линии Омского метрополитена состоит из 5 станций, а пуск подземки намечен в 2016 году к празднику 300-летия Омска.
Источник новости - РИА Омскпресс http://omskpress.ru/news/36351/tonnel_omskogo_metro_uvelichilsya_na__metrov/
Так ,глядишь,через несколько лет и достроят.
дорыть тоннели - это не достроить
тоннели - фигня, станции основной объем тянут
Езди на танке, а не на метро
3 декабря, президент Владимир Путин может уже подписать федеральный бюджет-2013-2015. Под бюджетные сокращения попал важный инфраструктурный проект — строительство метро. Согласно итогам переписи населения 2010 года в России, при медленном общем сокращении населения быстрыми темпами (до 27% за 8 лет) продолжается урбанизация. Люди продолжают стягиваться в мегаполисы; возрастает количество городов-миллионников.
Сейчас их в России 14. В 2011 году в этот «клуб» вступили Красноярск и Пермь. Для миллионного города метро — жизненная необходимость. Сейчас метрополитеном могут похвастаться лишь 7 российских городов. Еще в трех идет строительство.
Возможно, не достроят: битва за возведение метрополитена проиграна. Первый зампред Комитета ГД по бюджету и налогам Оксана Дмитриева («Справедливая Россия») во время второго чтения бюджета предложила выделить на строительство метро в России 84 млрд руб., хотя это задача региональных бюджетов. Министр финансов Антон Силуанов отреагировал негативно, сказав, что строительство метро — задача муниципалитетов, которым оказывают содействие субъекты, но никак не федеральный бюджет. Принимать такую поправку не рекомендовали ни Силуанов, ни Андрей Макаров, председатель бюджетного комитета Госдумы.
Ранее Минтранс просил для развития метро в России 28 млрд руб. Но и в этих, куда меньших деньгах, Минфином было решительно отказано.
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/12/02/781933-deneg-net-ni-na-chto.html
Омское метро: работы по графику
На строительстве первого пускового участка первой линии Омского метрополитена пройдено 275 метров левого перегонного тоннеля «Кристалл-Заречная». Таким образом, до стыковки с ранее построенным 880-метровым участком тоннеля специалистам НПО «Мостовик» осталось преодолеть 369 метров.
«Работы по проходке тоннеля от станции «Заречная» к станции «Кристалл» ведутся в круглосуточном режиме, – прокомментировал начальник СМУ-44 НПО «Мостовик» Александр Янков. – Строительство сопряжено с рядом трудностей: во-первых, неблагоприятные геологические условия – район строительства насыщен обводненными грунтами, что требует дополнительного нагнетания специальной двухкомпонентной тампонажной смеси, во-вторых, сложна и сама траектория тоннеля – отсутствуют прямые участки, тоннель криволинейный и в плане, и в профиле. Ввиду сложной траектории, через каждые двое суток делается запланированная остановка, чтобы специалисты маркшейдерской службы «Мостовика» перенесли геодезические пункты полигонометрии, которые необходимы для определения положения комплекса и направления тоннеля. Несмотря на перечисленные трудности, все работы ведутся в соответствии с графиком – в январе мы планируем выйти к венткамере, расположенной в районе торгово-офисного центра «Фестиваль», где и произойдет сбойка с ранее построенным участком левого перегонного тоннеля».
Параллельно с сооружением тоннеля работы ведутся на нескольких участках объекта: завершается возведение котлована венткамеры, стартовали работы по обустройству площадки в районе станции «Соборная», производится отсыпка грунта на рамповом (наклонном) участке станции «Проспект Рокоссовского». Именно там комплекс выйдет на поверхность и будет развернут по направлению к станции «Кристалл» для завершения строительства первого пускового участка метрополитена.
В 20-х числах декабря метростроители приступят к забивке шпунтовых свай для ограждения котлована станции «Соборная». Работы будут проводиться только в дневное время в виду близкого расположения жилых домов.
На строительстве омского метро сконцентрированы основные силы СМУ-44 НПО «Мостовик». В общей сложности на объекте круглосуточно трудятся порядка 430 человек. Для тоннельной обделки на заводе ЖБИ омского объединения продолжается изготовление высокоточных железобетонных тюбингов – за 2012 год специалистами завода произведено и поставлено свыше 4 100 тюбингов, что соответствует 957 метрам.
Напомним, в августе текущего года в присутствии губернатора Омской области Виктора Назарова и мэра Вячеслава Двораковского специалисты объединения завершили проходку правого 1,5-километрового перегонного тоннеля «Кристалл-Заречная», затем ТПК Lovat был демонтирован и развернут для последующего сооружения левого перегонного тоннеля – работы стартовали 8 октября.
Первый пусковой участок первой линии Омского метрополитена протяженностью более 7 км включает в себя 5 станций: «Библиотека им. А.С. Пушкина», «Заречная», «Кристалл», «Соборная», «Проспект Рокоссовского». В соответствии с утвержденным графиком первый пусковой участок планируется ввести в эксплуатацию в 2016 году, к 300-летнему юбилею Омска.
Заказчик: КУ Омской области «Управление заказчика по строительству объектов Омского метрополитена».
Генеральный проектировщик, генеральный подрядчик строительства: НПО «Мостовик».
http://www.mostovik.ru/press/index.php?ELEMENT_ID=5774
А поточнее,где будет метродепо?
В болотах напротив автовокзала
http://transphoto.ru/photo/515351/
Так вот что это такое,а я то всё думал для чего там забор поставили в поле.
Этот забор как минимум с 2006го года стоит...
Просто неправильно начали строить метро у нас. Не в том месте. Строили бы от Цирка или Каскада в сторону центра, а потом бы завернули через метромост на ЛБИ. Тогда бы метро окупалось.
Цитата: X-Ray от декабря 06, 2012, 06:08:34
Просто неправильно начали строить метро у нас. Не в том месте. Строили бы от Цирка или Каскада в сторону центра, а потом бы завернули через метромост на ЛБИ. Тогда бы метро окупалось.
Ответ неверный :)
Разветвлённая сеть метро имеет гораздо бОльший смысл и приносит меньше убытков, чем те же 5 станций. и ничто, кроме финансовых возможностей, не мешает первую линию продлить именно к Цирку (учитывая, что проекты метро меняются, как перчатки).
Если на то пошло, гораздо больше смысла пустить метро от центра дальше по Красному Пути, а на Пушкинской организовать пересадку на Левобережную ветку )
Вообще то изначально планировалось строить метро для подвоза к промзоне в Октябрьском округе, первыми станциями должны были стать Туполевская и Рабочая, между которыми уже построены перегонные тоннели.
Всё правильно,вторая линия это Ж/д Вокзал -Нефтезавод. Смысл заворачивать будущую линию к Цирку.Сейчас это не критично,а к тому моменту когда у нас будет хотя бы одна линия,пойдут нестыковки.Надо делать согласно плана.Другое дело,что будет финансирование больше,то могли бы строить 2 линии сразу,но увы.
ЦитироватьРазветвлённая сеть метро имеет гораздо бОльший смысл и приносит меньше убытков, чем те же 5 станций.
Вот тут спорный момент на самом деле, можно ли построить окупаемую (хотя бы в смысле эксплуатации) сеть тяжелого метро в миллионнике. У нас, например, каждая следующая станция делает метро менее прибыльным. Потому что нет в городе больших потоков.
Вы сами себе роете "могилу", открывая Березовые рощи и тп. Вместо пл. Станиславского зачем то копают в Гусиный Брод по старом СССРовскому проекту
Станиславского даст ещё меньший прирост, чем Нива, там частный сектор на половине прилегающих территорий и пятиэтажки на второй.
Цитировать...Вместо пл. Станиславского...
это что за место и что там должно быть?
Цитата: E69 от декабря 06, 2012, 09:53:40
ЦитироватьРазветвлённая сеть метро имеет гораздо бОльший смысл и приносит меньше убытков, чем те же 5 станций.
Вот тут спорный момент на самом деле, можно ли построить окупаемую (хотя бы в смысле эксплуатации) сеть тяжелого метро в миллионнике. У нас, например, каждая следующая станция делает метро менее прибыльным. Потому что нет в городе больших потоков.
Ну, потоки, думаю, могут быть, просто их нужно переориентировать с личного автотранспорта на общественный, и развивать не только метро, но и наземный общественный транспорт!
Цитата: E69 от декабря 06, 2012, 11:26:49
Станиславского даст ещё меньший прирост, чем Нива, там частный сектор на половине прилегающих территорий и пятиэтажки на второй.
Не знаю, мне казалось, там отличный еще сталинский район + хорошая пересадка, не сильно хуже Маркса
Правильно, пересаживаться будут активно, но на столько же упадет поток пересадки на Маркса - те, кто готов пользоваться подвозом до метро, будут двумя остановками раньше выходить из ОТ.
То есть площадь-то разгрузим (что тоже надо), но общий прирост перевозок получится главным образом за счет местных жителей.
ЦитироватьНу, потоки, думаю, могут быть, просто их нужно переориентировать с личного автотранспорта на общественный, и развивать не только метро, но и наземный общественный транспорт!
Ну ты же знаешь, что доля личного транспорта в пиковом потоке весьма мала (хотя и тормозит весь город), так что не дадут они эффекта для метро. Только на свободность проезда по улицам меры по ограничению пользования частными машинами повлияют.
Пересаживать людей с наземного транспорта в метро можно, но с протяженностью сети это слабо связано. И надо ставить вопрос именно о взаимодействии разных видов.
Мэрия выделит дополнительные 200 миллионов на расселение из аварийного жилья
Соответствующие изменения внесут в бюджет Омска на 2012 год.
Кроме того, городская администрация внесла предложения выделить 5 млн рублей, чтобы приобрести запчасти для техники окружный управлений благоустройства и оплатить аренду привлеченных спецмашин. Помимо этого, 2 млн рублей планируется потратить на обслуживание коммуникаций домов в районе Крупяного завода.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/11225812/?frommail=1
Ведь находят деньги, когда хотят. А на общественный транспорт найти слабо?
Пусть посчитают деньги от рекламы на бортах
Опа, пос. Крупяного завода... А что там за проблема, интересно?
Цитата: X-Ray от декабря 06, 2012, 06:08:34
Просто неправильно начали строить метро у нас. Не в том месте. Строили бы от Цирка или Каскада в сторону центра, а потом бы завернули через метромост на ЛБИ. Тогда бы метро окупалось.
Я считаю, что у нас правильно начали метро строить, потому что возле станций на левом берегу находятся большие жилые массивы. С ул. 10 лет Октября тоже много народу в часы пик ездят, а когда метро дороют до ПКиО, то оттуда, наверное, тоже много народу будет ездить, чтобы не стоять в жутких пробках на ул. Маяковского и Маркса.
Цитата: Georgy от декабря 08, 2012, 11:58:43
Я считаю, что у нас правильно начали метро строить, потому что возле станций на левом берегу находятся большие жилые массивы
И куда это метро их вывозить будет? На станцию "Пушкинская"? А дальше они куда и на чём поедут?
Куда поедут дальше хороший вопрос,я думаю может открытие первой очереди так туго идёт,а дальше станции будут открываться хотя бы раз в квартал?тогда относительно скоро проблема отпадёт сама собой,а может здесь на правом берегу тоннели будут более лёгкими для прохода.
Цитата: Нефир от декабря 08, 2012, 03:50:47
я думаю может открытие первой очереди так туго идёт,а дальше станции будут открываться хотя бы раз в квартал?
Нереально часто
Цитата: Нефир от декабря 08, 2012, 03:50:47
может здесь на правом берегу тоннели будут более лёгкими для прохода.
В центре города явно больше коммуникаций выносить надо, чем в спальных районах Левобережья.
Цитата: motoprogger от декабря 08, 2012, 12:20:50
Цитата: Georgy от декабря 08, 2012, 11:58:43
Я считаю, что у нас правильно начали метро строить, потому что возле станций на левом берегу находятся большие жилые массивы
И куда это метро их вывозить будет? На станцию "Пушкинская"? А дальше они куда и на чём поедут?
А дальше они могут поехать на тех автобусных маршрутах, которые будут начинаться у "Пушкинской". Конечно, линия из 5 станций себя окупать не будет, и возможно это скажется на стоимости проезда, но я имел в виду, что после ввода каждой станции метрополитен будет приносить всё меньше убытков.
Но может в центре нет необходимости рыть тоннель,который изгибается во всех плоскостях.
город "растянут" вдоль Иртыша более, чем на 30 км, логичнее было бы строить метро по всей протяженности города, но не поперек
А я считаю, что после того, как поток к промзоне в Октябрьском округе упал, стоило начать строить линию, что в плане обозначена второй.
Цитата: Нефир от декабря 08, 2012, 06:07:10
Но может в центре нет необходимости рыть тоннель,который изгибается во всех плоскостях.
Тоже не факт. Вопрос всё в тех же коммуникациях. Если и получится, тоннель с этого можно будет рыть непрерывно, не останавливая комплекс раз в несколько дней - но вопрос, насколько это повлияет на общую скорость проходки и на её стоимость.
Цитата: Night Hunter от декабря 08, 2012, 06:08:46
А я считаю, что после того, как поток к промзоне в Октябрьском округе упал, стоило начать строить линию, что в плане обозначена второй.
Первая линия хороша ещё тем, что она соединяет левый берег с правым. Ведь мостов через Иртыш у нас мало. А то если начать с той линии, которая обозначена второй, то тогда может возникнуть проблемы Нижнего Новгорода, где долгое время было много станций на одном берегу и отсутствие на другом, и как результат, убыточное метро и пробки возле мостов. И только после ввода "Горьковской" на другом берегу на метро резко увеличился пассажиропоток.
Я думаю, если добавить ещё одну станцию у Дома туриста, уже будет не в пример больший пассажиропоток.
Начнём с того, что вторая линия следует с левого берега Оми на правый. А продолжим тем, что это направление стоит регулярно, и автобусы на этом направлении справляются с имеющимся потоком неудовлетворительно.
Цитата: motoprogger от декабря 08, 2012, 06:57:30
Я думаю, если добавить ещё одну станцию у Дома туриста, уже будет не в пример больший пассажиропоток.
так там и планируют, у мэрии
планировали же у ТЦ Омский?
это по старому проекту н а Фрунзе, за ТЦ. А сейчас - около Дзержинского 1
Цитата: Нефир от декабря 08, 2012, 03:50:47
а дальше станции будут открываться хотя бы раз в квартал?
Раз в квартал?!
Даже одна станция в 2 года будет большим успехом. В Москве то не каждый квартал станции открывают.
Цитата: Georgy от декабря 08, 2012, 05:44:52
но я имел в виду, что после ввода каждой станции метрополитен будет приносить всё меньше убытков.
Е69 только что сказал обратное ;)
Цитата: Georgy от декабря 08, 2012, 05:44:52
А дальше они могут поехать на тех автобусных маршрутах, которые будут начинаться у "Пушкинской".
А зачем, если они уже сейчас могут ехать без пересадок на метро. Плюс ещё зачем 3 раза платить, когда сейчас они заплатили один раз за проезд в автобус/троллейбусе или маршрутке?
У нас по утрам насколько пробочно на метромосту и на подъездах к нему?
Цитата: mosk67 от декабря 09, 2012, 06:45:03
планировали же у ТЦ Омский?
Ты ж видел схему http://transphoto.ru/photo/501909/
устарело - метро до Федоровки уже )))
я не рассматривал её так сильно)
меня больше Ленинградский метромост интересует ;D
Вроде бы станция должна быть где офис Мостовка у Летура строят?
нет, выше
Строительство омского метро продолжится в морозы
Ежедневными работами заняты около 400 специалистов.
По информации пресс-службы облправительства, возведение первой линии омского метрополитена не будет прекращаться в период сильных морозов. Каждый день на возведении различных участков метрополитена работают порядка 400 человек — бетонщиков, арматурщиков, монтажников, плотников, слесарей, электриков. Продолжает свою деятельность тоннелепроходческий комплекс «LOVAT» на левом перегонном тоннеле станции «Заречная».
Идет монтаж вентиляционной камеры и выносятся сети водопровода из зоны строительства станции «Кристалл». Освобождается земельный участок под строительство станции «Соборная».
Также решаются и формальные вопросы: уже получены землеотводные документы (сервитут) на земельный участок под железнодорожную ветку к электродепо первого пускового участка первой линии. Напомним, запуск первых поездов намечен в 2016 году к 300-летнему юбилею Омска.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/11260417/
Хоть что то делают
деньги кончатся - перестанут делать. Денег-то нет
Цитата: Игорь от декабря 11, 2012, 10:21:56
деньги кончатся - перестанут делать. Денег-то нет
Ну как это нет?
Кдуа они делись?
где они есть?
Интересно в каком состоянии станции на Полёте и Рабочей.
Станций там и нет по сути.. Только перегон...
Я так понимаю, котлованы там вырыты. Или это только пусковые котлованы тоннелепроходческого комплекса?
Насколько я слышал там прокопаны оба тоннеля.
Котлован же только на Полёте, на 11й нет его
Я помню только, что на 11-й Рабочей что-то было огорожено метростроевским забором, и за этим забором стоял строительный вагончик )
рабочая огорожена, а туполевская - часть вырыта и частично свод смонтирован
Тоннель там один
тоннель один - инфа 100%
Один... это печально. Планы запустить по нему трамвай до 15-й Рабочей ломаются.
До 15 это слишком,если сама станция на 4 рабочей,а дальше выходов нет.
Цитата: motoprogger от декабря 12, 2012, 10:57:13
Один... это печально. Планы запустить по нему трамвай до 15-й Рабочей ломаются.
Можно обычным способом продлить трамвай по Богдашке - 1-й Военной - Харьковской до 15-й Рабочей. Сразу нехилый пассажиропоток прибавится за счет немаленького микрорайончика. Дальше 15-й Рабочей смысла пока нет, т.к. там голый частный сектор. Эх, опять мечты))
Дальше 15-й Рабочей - если только сквозняком на Московку и Московку-2.
А где тогда будет мост через ЖД пути?
Какой мост? Развязка у 15-й Рабочей или трамвайный мост через железнодорожные пути между ул. Кирова и ул. Новокирпичной?
Через жд пути между Кирова и Новокирпичнои.
Я думаю, придётся строить новый вплотную к старому.
Однако и задумки.Тут новые вагоны не покупают,а вы хотите мост через пути новый.
Цитата: motoprogger от декабря 12, 2012, 10:57:13
Один... это печально. Планы запустить по нему трамвай до 15-й Рабочей ломаются.
Реверсивное движение? Не-не слышал?
P.S. По-моему, последние сообщения нужно в тему "трамвайные фантазии" перенести
Не нужно,сколько страниц о переходе к метротраму,вот это шаги.
Это конкретные фантазии, ничего общего с реальным метрополитеном не имеющие.
Где тут модератор?
Тем временем, в свежей "Транспортной стратегии Российской Федерации на период до 2030 года" Омское метро не упоминается вообще :)
http://www.mintrans.ru/upload/iblock/be7/trans_strateg_2030_v2012.pdf
Александр, там много чего не упомянуто, и много чего упомянуто лишнего.
А программа-то отличная!
Что в ней отличного конкретно для нас? Ну, кроме всякой ахинеи типа скоростных магистралей между городами и реконструкции Центрального. Исходя из этой программы, федералы в очередной раз хотят забросить весь метрострой в стране, опять избуровленная земля посреди города и заборы, уже 20 лет как.
Цитата: groudin от декабря 28, 2012, 12:58:15
Что в ней отличного конкретно для нас? Ну, кроме всякой ахинеи типа скоростных магистралей между городами и реконструкции Центрального.
Ну как что? Развитие ЛРТ и БРТ (я бы дополнил, на троллейбусной тяге :) ).
Метро у нас по другой строке бюджета финансируется.
ЛРТ и метробусы там упомянуты совсем в других городах.
Пусть даже мы будем финансироваться по "юбилейной" программе или еще как-то -- это не отменяет того факта, что согласно этому документу, ковыряния в Челябинске и Красноярске были совершенно зря. Относительно Уфы также нет никаких упоминаний, ни в контексте ЛРТ, ни в плане метро.
Ну, отличность ее в одном лично я вижу. В ней ПЕРВЫЙ раз заговорили о современных системах гортранса не на основе метро
Цитата: Игорь от декабря 28, 2012, 03:14:57
Ну, отличность ее в одном лично я вижу. В ней ПЕРВЫЙ раз заговорили о современных системах гортранса не на основе метро
И поэтому программа - "отличная"? )))
Говорить можно что угодно, но мы живем здесь и сейчас, и я бы предпочел какой-то конкретики относительно аэропорта и строящегося метрополитена в Омске, а не о каких-то там разговорах на 2030-й год про Владивосток и Краснодар, которые меня, например, не интересуют вообще.
Ну, во-первых, это всего лишь проект. И в нём, ЯТП, не всё однозначно. Зачем Краснодару с его хорошей трамвайной сетью БРТ? Или имеется ввиду развитие троллейбусной сети (это единственный город в России, где эксплуатируются двухвагонные троллейбусные поезда)?
Во-вторых, это охладит пыл одиозных деятелей, например, в Ростове-на-Дону, которые лоббируют там метро за 72 млрд руб. (и уже потратили на эти рисунки N миллионов руб.) и заставит местные власти искать экономически обоснованные транспортные решения, а не решения с максимальным оствоением средств.
ЦитироватьОмское метро не упоминается вообще
Там равный подход ко всем видам городского транспорта во всех городах: Москва даёт 0, регионы решают проблемы сами с привлечением около 20% внебюджетных источников. Отсутствие финансовых перспектив может конечно охладить пыл ростовчан (если они не войдут в программу под юбилей/чемпионат/возрождение казачества в обход стратегии) и подобных им деятелей в других городах, стимулировать адекватное мышление, но активно внедрению современных решений стратегия не способствует. Нужен в идеале федеральный закон о внутригородских перевозках, как уже законодательно заставили города назначать предельную стоимость проезда.
В целом в стратегии ряд нереальных и неэффективных проектов по скоростным магистралям и отсутствие поддержки реальных проблем. С грузовыми перевозками вроде бы поадекватнее меры предложены, или просто я в них хуже разбираюсь))
сегодня - 150 лет метрополитену http://omchanin.livejournal.com/493481.html не знаю, может, это надо в другую ветку?
Цитата: Игорь от января 30, 2013, 01:35:48
УВЕРЕН на 100%, что этот 2-х вагонный проект потому и затих, что его нахрен зарубили на госэкспертизе. Ну и дальше много говорили. Напишу пост в блоге, записи на работе остались
То есть получается что будет 4-5 вагонов, как по стандарту?
Цитата: Игорь от января 30, 2013, 01:35:48
УВЕРЕН на 100%, что этот 2-х вагонный проект потому и затих, что его нахрен зарубили на госэкспертизе.
Это не так.
Цитата: You_Ra от января 31, 2013, 07:28:24
Цитата: hiss от января 31, 2013, 07:22:59
Это не так.
Прошёл экспертизу?
Срок рассмотрения ещё не прошёл, поэтому нет ни положительного, ни отрицательного заключения пока.
Какая существующая система ЛРТ (кроме Волгограда) с наземными и подземными участками подойдёт, чтобы показать на её примере как можно сделать в Омске? Наши тоннели ведь позволяют пустить контактный провод поверху? Есть какой-нибудь ПС для таких систем дешевле Бомбардье и Альстома, корейский, скажем?
Цитата: hiss от января 31, 2013, 07:58:32
Срок рассмотрения ещё не прошёл, поэтому нет ни положительного, ни отрицательного заключения пока.
А до какого числа срок рассмотрения?
Вообще, если какие-то новости про экспертизу нашего проекта метро появятся - прошу, если не затруднит, сказать.
Цитата: densha от января 31, 2013, 08:38:28
Какая существующая система ЛРТ (кроме Волгограда) с наземными и подземными участками подойдёт, чтобы показать на её примере как можно сделать в Омске? Наши тоннели ведь позволяют пустить контактный провод поверху? Есть какой-нибудь ПС для таких систем дешевле Бомбардье и Альстома, корейский, скажем?
Да, туннели позволяют пустить КС..
На просторах СНГ есть ещё и Кривой Рог. По туннелям ходить может даже старый КТМ-5.
Из ПС можно использовать те же БКМ843, 71-631-02, 71-154 и.т.д., ну или импортный более дорогой ПС.
Волгоград и Кривой Рог - примеры:
1. Хорошие, которые показывают, что в наших реалиях можно совмещать метро и трамвай.
2. Плохие примеры, так как на них почти нет маршрутного ветвления, (хотя последние позитивные измениения в Кривом Роге прошли: соединили маршрут СТ с основной трамвайной сетью).
Цитата: You_Ra от января 31, 2013, 09:23:14
Цитата: hiss от января 31, 2013, 07:58:32
Срок рассмотрения ещё не прошёл, поэтому нет ни положительного, ни отрицательного заключения пока.
А до какого числа срок рассмотрения?
Вообще, если какие-то новости про экспертизу нашего проекта метро появятся - прошу, если не затруднит, сказать.
К марту, по-моему, если всё нормально будет, заключени должны выдать. Это ж всё-таки метро. Документации порядка 30 коробок формата А3 было передано.
Если столкнусь с проектировщиками метро в ближайшее время - уточню.
Можно и в службу заказчика объектов метрополитена, и в пресс-службу Мостовика позвонить, поинтересоваться ходом выполнения работ.
Цитата: densha от января 31, 2013, 08:38:28
Какая существующая система ЛРТ (кроме Волгограда) с наземными и подземными участками подойдёт, чтобы показать на её примере как можно сделать в Омске? Наши тоннели ведь позволяют пустить контактный провод поверху? Есть какой-нибудь ПС для таких систем дешевле Бомбардье и Альстома, корейский, скажем?
Не проблема проложить контактный провод в тоннелях. Как и не проблема сдъелать токосъём с рельса на наземных и надземных участках. ПС за деньги какой угодно изготовят, из нормальных, Бомбардье, Альстом, Сименс, ну и Хёндай, может. Остальное, что дешевле на порядок хуже.
Разве суть объединения метро с трамваем не в использовании существующего подвижного состава?
Существующий однозначно не катит, потому что его количества в лучшем случае хватает на обслуживание наземной сети. По туннелям оказывается просто некого пускать.
Суть соединения - в том, чтобы вагоны могли следовать часть пути по имеющейся надземной трамвайной инфраструктуре, а часть - по туннелям, ранее построенным для метро.
Цитата: Нефир от января 31, 2013, 12:15:31
Разве суть объединения метро с трамваем не в использовании существующего подвижного состава?
Его всё равно весь обновлять надо.
а трамваи мешать не будут метрополитену на совмещённых участках?
Лол, это как?)
У меня со словом метрополитен ассоциируется обычный "номерной" 81-717/714.
Как то смешно становится от представления картины: Номерной гудками подгоняет с остановки старенький 71-605 :D
ну так, едет метро и догоняет трамвай) а трамвай резинится, или вообще, у трамваев простой на линии, да такой, что они своим ПС мешают проезду вагонов метро
Вроде практики совмещения трамвая с метро ещё нигде не было. Омск имеет шанс стать первым )))
Вообще метро в России - это самостоятельная ЖД, а 71-605 не соответствует требованиям, предъявляемым к железнодорожному ПС.
Цитата: hiss от января 31, 2013, 11:39:15
Можно и в службу заказчика объектов метрополитена, и в пресс-службу Мостовика позвонить, поинтересоваться ходом выполнения работ.
а зачем куда-то звонить??? Открывай госконтракт и читай черным по белому - Мостовик сорвал все сроки уже
Трамвай в тоннелях будет мешать тоннелям? ???
Уже один факт того есть что метро с трамваем не совместить - это разное напряжение. Да и идея эта из разряда самой извращенной фантастики. Либо скоростной трамвай, либо метро.
Цитата: X-Ray от февраля 01, 2013, 07:34:17
Уже один факт того есть что метро с трамваем не совместить - это разное напряжение.
А ничего, что у них разный токосъём?
Идея как раз в превращении линии в метротрам, подобный волгоградскому и криворожскому.
Цитата: X-Ray от февраля 01, 2013, 02:45:00
У меня со словом метрополитен ассоциируется обычный "номерной" 81-717/714.
Это у тебя настолько узкий кругозор или вагоны Е, Ем, "русичи" и другие, по-твоему, не метро?
Прекращайте обсуждать шутки всерьёз)
Про токосьем я и так знаю, но как бЭ метро можно запросто оборудовать пантографами, как и трамваи метрошным токоприемником.
А касаемо метровагонов - имхо, лучше "номерных" и нет ничего. Да и по сути не видел старее их тоже ничего. А "русичи" - пластиковые дребежащие вёдра.
Цитата: X-Ray от февраля 01, 2013, 08:27:49
А касаемо метровагонов - имхо, лучше "номерных" и нет ничего.
Мнение эксперта
Как бы я сказал - ИМХО. У каждого свой вкус.
Ну я и говорю, эксперт в области метростроения, тебе надо главным инженером московского метрополитена работать.
Цитата: X-Ray от февраля 01, 2013, 08:27:49
Про токосьем я и так знаю, но как бЭ метро можно запросто оборудовать пантографами, как и трамваи метрошным токоприемником.
А касаемо метровагонов - имхо, лучше "номерных" и нет ничего. Да и по сути не видел старее их тоже ничего. А "русичи" - пластиковые дребежащие вёдра.
В Алматы отличные вагоны метро корейского производства - в них хоть разговаривать можно во время езды и слышать собеседника )
Цитата: Maksimus от февраля 02, 2013, 06:11:46
В Алматы отличные вагоны метро корейского производства - в них хоть разговаривать можно во время езды и слышать собеседника )
Во всех вагонах со стеклопакетами и прислонно-сдвижными дверями тишина. Что в Русичах что в 81-760/761.
Вообще я на полном серьёзе считал,что при метротраме по тоннелям будут ездить КТМ-5. В Волгограде же обычные трамваи курсируют.
Вот такой обычный трамвай вполне по-метрошному выглядит:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Volgograd-elshanka-metrotram-station-2.jpeg/640px-Volgograd-elshanka-metrotram-station-2.jpeg?uselang=ru) (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Volgograd-elshanka-metrotram-station-2.jpeg?uselang=ru)
Кстати, ПТМЗ сейчас выпускает чего-нибудь?
На ПТМЗ трамвай-тягач таскал вагон метро.
и в Москве есть вагон -путеизмеритель с задней тележкой от вагона метро.
Цитата: Нефир от февраля 02, 2013, 09:51:24
Вообще я на полном серьёзе считал,что при метротраме по тоннелям будут ездить КТМ-5. В Волгограде же обычные трамваи курсируют.
В Кривом Роге по туннелям ездят КТМ-5, но в качестве служебных.
Цитата: Игорь от февраля 01, 2013, 04:22:01
Цитата: hiss от января 31, 2013, 11:39:15
Можно и в службу заказчика объектов метрополитена, и в пресс-службу Мостовика позвонить, поинтересоваться ходом выполнения работ.
а зачем куда-то звонить??? Открывай госконтракт и читай черным по белому - Мостовик сорвал все сроки уже
Ну так что из этого? Если сорвал по своей вине, заплатит штраф в 1/300 ставки рефинансирования за каждый день.
500 млн сумма, просрочка уже полгода с гаком
Цитата: Игорь от февраля 02, 2013, 05:28:38
500 млн сумма, просрочка уже полгода с гаком
Ну то есть ориентировочно 500 млн*180 сут*1/300*8,25% = 20 млн.
Чудесно. А кто их оплатит?
Сегодня прозвучала дата - ориетировочно в марте госэкспертиза должна дать заключение по проекту первой ветки метро. Положительное или отрицательное.
Проект в смысле 2 вагонные составы?
Цитата: Нефир от февраля 03, 2013, 12:27:51
Проект в смысле 2 вагонные составы?
Ну, сами составы, естественно, не проектируются. Только станции, тоннели, депо и т.п.
А вообще да, с уменьшенной по сравнению с первоначальным вариантом длиной платформ и просими "инновациями".
"Мостовик" соединил тоннелями две станции метро в Омске
В Омске пройден левый перегонный тоннель между станциями метро "Кристалл" и "Заречная" длиной 644 метра. В районе ТОЦ "Фестиваль" он состыковался с ранее построенным 888-метровым участком. Параллельно "Мостовик" роет котлован для станции "Соборная".
1 февраля специалисты СМУ-44 омского НПО "Мостовик"завершили проходку левого перегонного тоннеля между станциями "Кристалл" и "Заречная" на первом пусковом участке первой линии омского метрополитена.
Как сообщает пресс-служба генподрядчика, за четыре месяца тоннелепроходческий комплекс успешно 644 метра и вышел к венткамере в районе торгово-офисного центра "Фестиваль", где состыковался с ранее построенным 888-метровым участком левого перегонного тоннеля. Таким образом, на сегодняшний день готовы оба тоннеля между станциями. Правый был достроен в августе прошлого года.
По словам главного механика СМУ-44 Евгения Ковязина, работа была сопряжена с рядом трудностей: район строительства вблизи торгово-офисного центра насыщен обводненными грунтами, и для закрепления породы производилось дополнительное нагнетание специальной двухкомпонентной тампонажной смеси. "Кроме того, в обводненных грунтах очень тяжело "держать" тоннелепроходческий комплекс, – добавил специалист, имея в виду, что при проходке допустимы отклонения не более 50 миллиметров. – Вес только его головной части составляет порядка 350 тонн, а вместе с транспортными платформами, технологическими секциями и станциями он весит около 700 тонн и в длину достигает 85 метров".
На строительстве омского метро продолжает круглосуточно трудиться более 400 человек. Параллельно с сооружением тоннеля ведутся работы по обустройству площадки в районе станции "Соборная", производится отсыпка грунта на рамповом (наклонном) участке станции "Проспект Рокоссовского". В конце февраля метростроители приступят к забивке шпунтового ограждения котлована станции "Соборная".
http://www.omskrielt.com/news_read.php?readmore=15304
Молодцы!
Замечу, что сделали в срок. Говорили как раз про конец января.
Надеюсь,строительство первого участка закончится тоже в срок. Хотя вероятность этого не такая большая,но и не нулевая.
сегодня в коммерсанте написали ,что дума зарубила вообще все метро в федбюджете
отлично! строим трамвай!
Нахер трамвай. Извините, конечно, но я против того, чтобы по улицам моего города ездили гремящие уродские гробы, в случае с трамваем будет именно так -- и никак иначе.
А полноценная LRT европейского уровня выйдет в сравнимые с метрополитеном деньги. Нужно долбить федералов, привлекать частные инвестиции -- что угодно, но метрополитен в городе обязан быть. Вариант - LRT с тоннелями. Но это точно такие же деньги.
я именно это и имел ввиду ;-)
Ну и в чем прикол тогда? Если федерация отказывается финансировать метрополитены в стране, значит, и на LRT денег от нее не дождешься.
Я придерживаюсь такого мнения, что хоть скоростной трамвай, что метрополитен -- всё это в рамках РФ будет реализовано через заднюю точку, с упрощениями и удешевлениями. Если сейчас настоять на LRT, то мы и получим "LRT" с поправкой на российкие реалии, а именно -- гремящий трамвай по цене метрополитена. А метро -- его хотя бы не видно и не слышно. Весь этот срам и стыд будет под землей. Нужно довести начатое до конца и прекратить уже фантазировать.
Волгоградский метротрам -- говно и убожество, извините. Я в 21-м веке живу, а не в совке 70-х.
Метро на Арбате очень даже слышно и виброощущаемо ;D
Музей изобразительных искусств им. Пушкина в Москве разрушался от вибраций метро, поэтому они там что-то виброзащитное должны были придумать. Это было лет 5-7 назад, надеюсь, решили положительно вопрос.
А в Москве 17-ый маршрут трамвая через несколько лет превратится в LRT. Постепенно, методом эволюции. Процесс уже идёт :)
В Волгограде нет LRT - там есть метро с трамвайным ПС, до полноценного LRT Волгограду далеко.
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 01:04:04
привлекать частные инвестиции
Концессию)) Или ввести метрошную повинность)
Цитата: groudin
извините. Я в 21-м веке живу
Тогда раскрутить какого-нибудь олигарха, мол, мы отливаем твою фамилию на каждых погонных 50см рельсов, а ты нам даёшь несколько миллиардов.
В бангкоке, кстати, и метро, и лрт -- полностью частные.
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 03:17:23 Волгоградский метротрам -- говно и убожество, извините. Я в 21-м веке живу, а не в совке 70-х.
Непонятно вообще почему он греметь должен. В Волгограде ничего не гремит ) Гремит когда рельсы прямо в лужи уложены, как у нас )))
Мостовик и так предлагает в своём проекте типичный европейский LRT.
Почему же тогда в ряде городов ходит обыкновенный, уличный трамвай, в котором приятно ехать?
Цитата: Night Hunter от февраля 05, 2013, 10:10:01
Почему же тогда в ряде городов ходит обыкновенный, уличный трамвай, в котором приятно ехать?
Там пути чаще, чем раз в 40 лет ремонтируют.
Я в Санкт-Петербурге уже в полузагородной зоне(так скажем) видел трамвайные пути,которые напоминали железнодорожные, опоры как на железке,рельсы прямые,да и сам путь просто железная дорога на бетонных шпалах, единственное что выдавало трамвай это строгая симметрия путей,один чуть влево и второй тоже,и наличие трамваем в зоне видимости.По такому пути никто греметь не будет,а метро на стыках ещё как грохочет.Шума нет у поездов на магнитной подушке.
Это в Стрельну, 36 маршрут.
Цитата: Night Hunter от февраля 05, 2013, 10:10:01
Почему же тогда в ряде городов ходит обыкновенный, уличный трамвай, в котором приятно ехать?
Приятно ехать в венском или будапештском трамвае. Ездил в Перми, Самаре, Мск, Нск, Волгограде -- ребята, вы вообще о чем говорите? Как можно всерьез обсуждать эту срань?
Не забываем о том, что трамвай -- это
не скоростной вид транспорта, в отличие от метрополитена или LRT. А то мы так доболтаемся то того, что дескать, нахер нам это метро, давайте трамвай до Дергачева -- и заживем. ;D
Я двумя руками за LRT (равно как и за метро), но вопрос остается все тот же: на какие деньги его строить?
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 03:08:48 Я двумя руками за LRT (равно как и за метро), но вопрос остается все тот же: на какие деньги его строить?
Пока что на юбилейные, за три года многое может измениться.. Могут еще какой-нибудь юбилей придумать, например. Но то что ни в 2016 ни в 2017 метро не откроется - очевидно, а в масштабах города оно не будет решать проблем еще лет 100. Поэтому сейчас нужно давить на сохранение и модернизацию наземного транспорта, чтобы он не был сранью.
Ну и Нск с Волгоградом и Самарой в один ряд ставить это перебор, в двух последних системы замечательные, хотя придать лоска бы им не помешало.
не вижу поводов для дискусси на форуме в данном случае, строят и строят, пусть себе копают, а потом уже как экспертиза решит, может и транвай пустят а может и метро, главное чтоб строили. Строить нужно для того чтоб стройка не останавливалась и деньги бы выделялись если что на какбы достройку строительства
ЦитироватьПочему же тогда в ряде городов ходит обыкновенный, уличный трамвай, в котором приятно ехать?
Правильно сказали - дело в уровне эксплуатации, недостаточно сделать удачный проект. Нужно экономику на этапе эксплуатации предусмотреть.
Упоминавшаяся в теме концессия - сама по себе неплохое решение, но оно будет эффективно, если линия способна стать прибыльной сама или хотя бы при небольшой доле возмещаемых за счет города владельцу средств. Омское же метро даже в формате ЛРТ затраты на строительство скорее всего не окупит. В этом отношении ситуация в Омске вообще тупиковая, так как любой вариант развития событий означает довольно большой объем вложений города в эксплуатацию построенной линии.
Кстати, отечественное метро гремит и дребезжит почему-то тоже заметно сильнее буржуйского. А пример той же Самары показывает, что бывает при отсутствии денег на эксплуатацию - темнота, куча закрытых вестибюлей и т. п. В Омске, правда, лишние вестибюли отпадают уже на этапе проекта.
Цитироватьотлично! строим трамвай!
Вот к сожалению это никак не следует из отсутствия денег на метро.
На скрэпере интересная схема по пассажиропотокам в Омске
http://i058.radikal.ru/1110/85/ff7de302d89dt.jpg
По этой схеме много вопросов, самый первый это кто и по какой методике все это считал?
А нет схемы покрупнее и с легендой? Хотя бы с указанием масштаба.
Есличо то это я выкладывал год назад на этот форум :D
ищите пост со всеми комментариями
Цитата: E69 от октября 10, 2011, 04:16:09
Провел небольшое исследование провозной способности по видам транспорта в Омске :)
То есть подсчитал по направлениям, какой был бы пиковый часовой поток, если бы весь транспорт был заполнен до номинальной вместимости (100 человек в ОБВ). Разумеется, такого не бывает, но эти данные можно использовать для оценки реальных потоков сверху (данные обследования ведь отсутствуют). Как правило, на наиболее загруженных участках маршрута можно ожидать поток где-то в две трети от этого предела (на трамвае меньше).
Маршрутная сеть взята по 2ГИС, интенсивность движения – по данным ДТ несколько лет назад. Реальный выпуск по городу сейчас (сравнивал по данным навигации) на 10-20% меньше тогдашнего плана.
Узлы сети и параллельные улицы в пределах 200-300 метров объединял вместе, так как, с одной стороны, это упрощает расчет, а с другой, близкие коридоры работают совместно и правильно учитывать их как один.
Маршрутки вообще не учитывал, так как поток от них всего порядка тысячи в час, а объем работы увеличивается в два раза.
Величины провозной способности подписаны на картограмме. Цветами выделены виды транспорта: серый – автобус, зеленый – троллейбус, красный – трамвай.
(http://i058.radikal.ru/1110/85/ff7de302d89dt.jpg) (http://i058.radikal.ru/1110/85/ff7de302d89d.png)
Теперь собственно о том, что получилось.
Да, результат не идеально точен (ошибка может достигать 10-20%), но на качественном уровне провести анализ можно. Конечно, этот подход не заменит данных о фактическом потоке, но даст первое приближение.
Мне это особенно интересно, как не знакомому с ситуацией изнутри, но, думаю, будет полезно и другим.
В целом, явно выделяется каркас сети, формируемый тремя параллельными направлениями север-юг с короткими поперечными связями. Наиболее мощный поток проходит через центр города, вдоль Иртыша по правому берегу.
Можно приблизительно оценить абсолютные величины существующих потоков. Наибольший из них – вдоль ул. Ленина и Гагарина, Серова и пр. Маркса – в пределах 10-15 тыс/час при провозной 20, на остальных участках – в 2-3 раза меньше.
Суммарная провозная между берегами Иртыша 18 тыс/час, а значит, можно ожидать поток в районе 10 тыс/час.
Наглядно видна низкая доля электрического транспорта, даже по существующей его сети. При наличии данных о фактическом потоке, этот перекос выглядел бы ещё нагляднее, но и без этого хорошо заметен.
Хорошо видны направления для скоростного транспорта.
Практически информация может быть полезна как оценка реальных потоков, как подтверждение роли ГЭТ. Может, с ней предложения будут звучать немного убедительнее.
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 01:04:04
Нахер трамвай. Извините, конечно, но я против того, чтобы по улицам моего города ездили гремящие уродские гробы, в случае с трамваем будет именно так -- и никак иначе.
А полноценная LRT европейского уровня выйдет в сравнимые с метрополитеном деньги. Нужно долбить федералов, привлекать частные инвестиции -- что угодно, но метрополитен в городе обязан быть. Вариант - LRT с тоннелями. Но это точно такие же деньги.
По поводу "гремления". Приезжай в Питер и проедь на трамваях в Купчино. Быстро, тихо. А затем там же в метро: в поезде своего голоса не слышно.
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 03:08:48
Не забываем о том, что трамвай -- это не скоростной вид транспорта, в отличие от метрополитена или LRT.
А что вы вкладываете в понятие "трамвай", что в "LRT"? Что для вас значит "не скоростной", а что - "скоростной"? Подвижной состав системы "трамвай" и системы "LRT" одинаков. А значит, и скорости, которые могут эти подвижные единицы развивать, достигают равных значений (70-80 км/ч). А скоростные характеристики транспортной системы задаёт организация движения. Скорость сообщения и эксплуатационная скорость и там, и там будут одинаковыми при одинаковых параметрах и условиях (изоляция линии, остановки через 800-1000 м.) и могут быть такими же, как у метро, если это необходимо (если пустить составы по полностью изолированным линиям с редкими станциями). Но в центре, например, в этом нет необходимости - там можно (нужно) делать остановки чаще, чем на окраинах.
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 01:04:04
Нахер трамвай.
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 03:08:48
Я двумя руками за LRT
Так определитесь уж, "нахер" или "за"...
Что-то средние безмоторные тележки ЛВС-2005 и 71-631 показались не тихими, а скорее наоборот грохочущими, 71-619 и 71-405 тоже. Сыроват во многом ещё отечественный подвижной состав. Приемлемый уровень шума наблюдал в ЛМ-99 поздних модификаций, ЛМ-2008 (СПб), 71-623 (Пермь), а также в старой доброй ТЗ (Екатеринбург).
densha, спасибо.
Hunter, в сравнении между городами ещё вопрос, какую долю эффекта стоит относить на вагоны, а какую на пути. ИМХО 1:2.
То есть что - в Питере пути изношенные, а в Екатеринбурге идеальные?
Меня в Екатеринбурге больше впечатлила ул. Малышева с волнистым поперечным профилем проезжей части.
Кстати, насчет скорости. СПецом меряю среднюю скорость на авто по городу в зимнее время.
Итак, зимой 2012/2013 моя средняя скорость перемещения по Омску составляет.... превращаются брюки... 17 км/ч. Это при том что я не тормоз, и в пробках почти не стою.
Цитата: McFly от февраля 08, 2013, 06:57:36
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 01:04:04
Нахер трамвай.
Цитата: groudin от февраля 05, 2013, 03:08:48
Я двумя руками за LRT
Так определитесь уж, "нахер" или "за"...
По-моему, я ясно выразился. Но специально для тебя расшифрую: под трамваем я понимаю
обычный уличный трамвай.
В Омске как я понимаю деньги даются от федералов под конкретный проект именно "метро", а не "трамвай", ибо в другом случае надо все бумаги переделывать и еще не известно будет ли финансироваться переделка всего под ЛРТ, тк перестраивать придется помимо трассы метро еще и трамвайные пути до + трамвайные пути, оттурникечивать остановки вне тоннелей (тк метро бескондукторная система), решать преимущество трамвайных городских маршрутов и трамвая-метро, а также получается, что парк трамвая-метро будет отдельным, иначе менять все придется до действующего депо. Что в итоге повлечет еще большее удорожание проекта, а денег и так нет. И вроде как на омском метро все-таки будет впервые обкатываться проект "метро без машиниста". Ну и изначально метро находится вне управления ГЭТ в Омске.
Подобные предложения связать метро-трамвай были в Алматы (тоже шли разговоры, что на линии ездить не кому), но решили что метро изначально все новое и связывать его с полудряхлым состоянием трамвая не реально, тк доставшееся в наследство от совка хозяйство и все новые системы от метро как-то соединять уж больно тяжело и небезопасно, а если связывать, то придется столько переделывать, что легче строить отдельно метро как внеуличный транспорт, а ЛРТ строить отдельно, там где нет метро, возможно с 1-2 станциями пересадки. В итоге метро выбирают те, кто не хочет ехать в убитых и нарушающих все правила автобусах, еле ползущих и редко ходящих троллейбусах, а также кто пользовался машинами и станции теперь есть возле дома и работы. Причем многие проходят 4-5 остановок до станции метро, лишь бы не ехать как селедки в бочке, а комфортно ехать в метро (сам также ездил на работу)...
Ну так уличный и скоростной трамвай-ЛРТ — это способы организации движения одного и того же подвижного состава. В разных частях города имеет смысл по-разному организовывать движение, например, в историческом центре — уличная линия с остановками, линия в спальный район — скоростная.
А метрополитен особо большой скорости не даёт, типичная средняя скорость метрополитена — 40 км/ч, а с ограничениями, как в Екатеринбурге, и того меньше.
Ну дык, даже 40 км/ч -- это в два раза больше, чем средняя скорость ОТ в зимнее время.
Это всё к тому, что такая скорость при сходных условиях достижима и на трамвае, причём куда меньшей ценой.
Цитата: groudin от февраля 09, 2013, 07:45:16
Ну дык, даже 40 км/ч -- это в два раза больше, чем средняя скорость ОТ в зимнее время.
ребята, я ж не зря пишу. Какие 20 км/ч? У меня на авто -17 к/ч!!!
реальная скорость ОТ зимой - мизерная, думаю, на уровне около 12 км/ч
У омского трамвая и зимой, и летом 12-14 км/ч. На велосипеде трамваи запросто уделываются, причём на больших дистанциях, на велосипеде средняя 14-16 в прогулочном ритме и 18-20 в крейсерском.
И при этом и трамвай и троллейбус имеют большой резерв по увеличению скорости (троллейбусы меньший, автобусы - ещё меньший).
У троллейбуса на вылетных направлениях (как-то: Николаевка) с резервом скорости тоже всё в порядке. Учитывая, что контактная сеть там и так 70 км/ч позволяет. ПДД ограничивает до 50.
Цитата: groudin от февраля 09, 2013, 05:37:23
По-моему, я ясно выразился. Но специально для тебя расшифрую: под трамваем я понимаю обычный уличный трамвай.
Это некий стереотип и разделение одного и того же понятия на двое. Местоположение трамвая не меняет его и назначения и названия. Я в предыдущем посте уже расписал, что "трамвай" и "LRT" это одно и то же. В мире нет такого разделения, что вот это не трамвай, а лрт, а вон то - трамвай и пр. И это очевидно, почему. Потому что параметры, подвижной состав - одинаковые. А где пускать - по улицам или вне улиц - это вопрос организации движения, который должен прорабатываться на стадии проектирования. В Омске необходимы и уличные участки с частыми остановками в центре, и внеуличные. И что это будет по вашему? Полутрамвай-полуLRT?
Цитата: motoprogger от февраля 09, 2013, 10:32:10
ПДД ограничивает до 50.
Нет такого.
Так по городу больше 40 нельзя,я думаю это и к общественному транспорту применимо.
60 вообще-то, 40 на мостах.
Автобусам, кроме особо малых, если я правильно помню, таки 50 по городу и 70 за городом. Про троллейбусы не видел ограничения, но не думаю, что по ПДД они отличаются от автобусов.
У пассажирского транспорта как раз-таки ограничение по скорости 35-40 км/ч
Лично видел в ЛиАЗах ПАТП-2 не один раз: наклейка на приборке - по городу не больше 50.
Цитата: Valka90 от февраля 09, 2013, 04:40:00
Лично видел в ЛиАЗах ПАТП-2 не один раз: наклейка на приборке - по городу не больше 50.
Они-то как раз и 70 ездят :)
motoprogger, Нефир, mosk, не вводите людей в заблуждение. Не помните - откройте ПДД, там целая глава "Скорость движения".
кстати, ПДД относятся только к дорогам общего пользования. Выделнные линии трамвая, метротоннели - там можно и больше 60
Цитата: Valka90 от февраля 09, 2013, 04:40:00
Лично видел в ЛиАЗах ПАТП-2 не один раз: наклейка на приборке - по городу не больше 50.
Еще в 2007 г в ПАТП-2 был приказ об ограничении скорости 50.Курочка сказал что на предприятии самая большая аварийность по городу.
Помню примерно в это же время в МК была статья и автор связывал высокую аварийность с тем, что набирают водителей из деревни, которые теряются на дороге в городе.
Правильно, выделенным линиям трамвая ПДД не указ, на то они и выделенные, что не относятся к дороге, и на них свои правила действуют. Вот бы на ЖД ещё ГИБДД заявлялось.
Ну, это я на всякий случай
Всё-таки в населённых пунктах одно для всех явное ограничение - 60 км/ч. Но всё же возможны приказы об ограничении скорости по предприятиям (о которых я ничего не знаю, кроме приказа по трамвайному депо) и технические ограничения (контактная сеть, спецчасти).
Цитата: СTAC от февраля 10, 2013, 11:00:23
Еще в 2007 г в ПАТП-2 был приказ об ограничении скорости 50.Курочка сказал что на предприятии самая большая аварийность по городу.
Что-то слабо работает данный приказ :) и слава Богу!
60 - нормальная скорость для автобуса!
Цитата: McFly от февраля 10, 2013, 10:11:01
motoprogger, Нефир, mosk, не вводите людей в заблуждение. Не помните - откройте ПДД, там целая глава "Скорость движения".
Поддерживаю. Или, как выразились бы на трансфото "люто бешено плюсую" :)
Я про скорость движения перечитал и изложил выше.
Цитата: motoprogger от февраля 11, 2013, 01:56:09
Я про скорость движения перечитал и изложил выше.
Вот, молодец!
Один уже исправился ;)
троллейбус не автобус и не автомобиль!
В ПДД, в разделе "Скорость движения" троллейбус нигде отдельно не фигурирует, так что ПДД особых ограничений на троллейбусы не накладывает. Про наличие технических ограничений у троллейбуса я уже писал выше. Какие-то ещё есть?
Цитата: Valka90 от февраля 10, 2013, 12:55:59
Помню примерно в это же время в МК была статья и автор связывал высокую аварийность с тем, что набирают водителей из деревни, которые теряются на дороге в городе.
В 2006г. когда запускали новые автобусы. набирали водителей практически без стажировки,отсюда и аварийность.
Цитата: Игорь от февраля 10, 2013, 10:59:13
кстати, ПДД относятся только к дорогам общего пользования. Выделнные линии трамвая, метротоннели - там можно и больше 60
Не согласен. Ибо в общем случае ситуация такова:
"Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии" (п.1.2. ПДД РФ).
"В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч" (п.10.2 ПДД РФ).
Но пункт 10.2 нам же вдобавок говорит:
"По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью".
Таким образом, как исключение, кому угодно можно ехать больше 60-ти км/ч, если имеются соотв. знаки. Если их нет, то всем 60.
Трамвайное полотно без проезжей части к дороге не относится, так же как и тротуар без оной. Вот бы поездам ещё в городе ограничение 60 ставили, и метро тоже.
Цитата: Night Hunter от февраля 11, 2013, 06:33:57
Трамвайное полотно без проезжей части к дороге не относится
Но таковых у нас и нету практически. Разве что сотня метров в лесу у Юнгородка.
Не практически, а вообще. Везде рядом какая-то колея от заезжающих во дворы машин имеется.
Имелись в виду полноценные скоростные линии: отгороженные забором, на эстакаде, трамвайном мосту/путепроводе, подземные или просто с зоной отчуждения, как ЖД.
Цитата: Night Hunter от февраля 11, 2013, 07:09:19
Не практически, а вообще. Везде рядом какая-то колея от заезжающих во дворы машин имеется.
Имелись в виду полноценные скоростные линии: отгороженные забором, на эстакаде, трамвайном мосту/путепроводе, подземные или просто с зоной отчуждения, как ЖД.
Колея - это не дорога!
Цитата: McFly от февраля 11, 2013, 06:16:58
Цитата: Игорь от февраля 10, 2013, 10:59:13
кстати, ПДД относятся только к дорогам общего пользования. Выделнные линии трамвая, метротоннели - там можно и больше 60
Не согласен. Ибо в общем случае ситуация такова:
"Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии" (п.1.2. ПДД РФ).
"В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч" (п.10.2 ПДД РФ).
Но пункт 10.2 нам же вдобавок говорит:
"По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью".
Таким образом, как исключение, кому угодно можно ехать больше 60-ти км/ч, если имеются соотв. знаки. Если их нет, то всем 60.
Алексей - когда рельсы на совмещенке - да. Это и есть дорога. КОгда трамвай отдельно - это не дорога.
Игорь, какая разница, на совмещёнке или нет? То, что на совмещёнке - это не есть дорога, это лишь часть дороги, которая называется "проезжая часть". Это разные понятия. В данном случае про обязательность одного уровня (совмещёнки) там ничего не сказано. Тротуар же не на совмещёнке, но тоже входит в дорогу.
Если бы имелись ввиду только пути на совмещёнке, то так и было бы написано - "на одном уровне с проезжей частью". Именно так написано в пункте 8.5, а в интересуемом нас пункте 1.2 сказано только про наличие трамвайных путей, без всяких условий. А раз так, то и придумывать условия самим не стоит. ПДД понимать следует исключительно так, как они написаны. Их нельзя трактовать двояко.
Даже чисто логически, возьмём улицу Лермонтова: как это, проезжая часть входит в дорогу, тротуар входит в дорогу, а трамвайные пути между ними вдруг не входят? Значит, они разделяют дорогу на две части - одна часть для машин, другая для пешеходов, и итого улица Лермонтова - это две параллельные дороги? Нет конечно, это же нонсенс! Всё это одна дорога.
не входят, потому что по ним движения нет. Я вот могу выйти в чистое поле и поехать пьяный в дым. ПОтому что ПДД распространяются только на дороги общего пользования.
Вот, интересно ))) трамвай в Волгограде когда в тоннеле - не 60 , а когда наверху - 60?
А там на дороге ли трамвайная линия? Есть ли там зоны отчуждения, как на ЖД, ограничения доступа пешеходов?
Цитата: Игорь от февраля 12, 2013, 02:36:35
не входят, потому что по ним движения нет.
А пункт 1.2 ПДД говорит - входит. И трамвай - это транспортное средство. "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем (п.1.2.). А всем транспортным средствам в городе можно не более 60-ти км/ч (п.10.2). С ПДД не поспоришь.
То есть метрополитен и поезда тоже должны по-твоему подчиняться ПДД?
У метрополитена Правила ближе к железнодорожным, чем к ПДД...
Меня удивляет, что для кого-то удивительно, что метрополитену, СТ и ЖД ПДД вообще не указ.
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2013, 03:34:38
То есть метрополитен и поезда тоже должны по-твоему подчиняться ПДД?
Метрополитен не ездит по дорогам - читаем внимательнее выдержки из предыдущего поста.
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2013, 05:21:59
Меня удивляет, что для кого-то удивительно, что метрополитену, СТ и ЖД ПДД вообще не указ.
Для кого же? Тут вроде ещё это не обсуждали. Мы с Игорем говорим о трамвае с существующей сейчас организацией его движения.
Ты утверждаешь, что
Цитата: McFly от февраля 12, 2013, 02:43:28
А пункт 1.2 ПДД говорит - входит. И трамвай - это транспортное средство. "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем (п.1.2.).
, и под это определение ведь как нельзя кстати подходит поезд метро или поезд железнодорожный, далее ты пишешь, что
Цитата: McFly от февраля 12, 2013, 02:43:28
всем транспортным средствам в городе можно не более 60-ти км/ч (п.10.2).
, из чего следует, что метро- и железнодорожный поезд тоже в черте города должны иметь ограничение 60 км/ч.
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2013, 08:02:35
и под это определение ведь как нельзя кстати подходит поезд метро или поезд железнодорожный
Я лишь ещё раз могу повторить - ещё раз читаем
вни-ма-тель-не-е выдержки из ПДД. Под это определение не подходит поезд метро или железнодорожный. Так как не является тем транспортным средством, про которые идёт речь в ПДД (см. определение "Транспортное средство"). Ещё не понятно, почему не является? Пусть это будет задачей на смекалку.
Цитата: Night Hunter от февраля 12, 2013, 08:02:35
из чего следует, что метро- и железнодорожный поезд тоже в черте города должны иметь ограничение 60 км/ч.
Не следует, так как метро- и железнодорожный поезда не являются теми транспортными средствами в рамках ПДД, на которые распространяются правила.
Алексей - дело не в типе транспорта. мой автомобиль подпадает под ПДД, если едет по дороге. И не подпадает, если едет по берегу реки, где нет дороги
Цитата: Игорь от февраля 13, 2013, 01:40:04
Алексей - дело не в типе транспорта. мой автомобиль подпадает под ПДД, если едет по дороге. И не подпадает, если едет по берегу реки, где нет дороги
Ещё как попадает, если тебя гаишник, к примеру, поймает на берегу пьяным за рулём. :)
Цитата: Игорь от февраля 13, 2013, 01:40:04
Алексей - дело не в типе транспорта.
Дело в предназначении транспорта для движения в определённых местах. У нас конкретная ситуация: метрополитен и ПДД. Естественно, на метрополитен не будут действовать правила, так как правила действуют на транспортные средства, где транспортное средство, согласно правилам - это устройство, предназначенное для перевозки
по дорогам людей. Метрополитен же по дорогам не едет (о чём я уже тоже писал), т.к. см. определение "дорога". А значит, метропоезд к транспортным средствам, на которые распространяются ограничения скорости согласно ПДД, не относится.
Цитата: Игорь от февраля 13, 2013, 01:40:04
И не подпадает, если едет по берегу реки, где нет дороги
А насчёт автомобиля на берегу реки - всё равно попадает под ПДД. Потому что предназначение автомобиля от его местонахождения не изменилось и он по-прежнему будет являться транспортным средством ("транспортное средство" - устройство,
предназначенное для перевозки по дорогам людей и т п)
Если автомобиль оказывается на гоночной трассе, ему больше 90 никак нельзя, потому что ПДД не разрешает ехать быстрее вне населённых пунктов?
Попрошу без демагогии. На гоночных трассах проходят согласованные спортивные соревнования.
Цитата: Man in Black от февраля 13, 2013, 03:31:39
Цитата: Игорь от февраля 13, 2013, 01:40:04
Алексей - дело не в типе транспорта. мой автомобиль подпадает под ПДД, если едет по дороге. И не подпадает, если едет по берегу реки, где нет дороги
Ещё как попадает, если тебя гаишник, к примеру, поймает на берегу пьяным за рулём. :)
нет, Костя, я спецом выяснял. Только на дорогах общего пользования. Ведомственная дорога, гонки, вообще без дороги - ПДД не действуют. Раз нет нарушения правил ,нет и санкций КоАП
У Игоря в блоге - старые статьи о начале омского метро.
http://omchanin.livejournal.com/542208.html
Началось опять....
Омское метро могут не достроить к 2016 году – Двораковский
Как заявил мэр Омска, федеральный бюджет только на 30% выполняет свои обязательства по финансированию строительства Омского метрополитена.
Первая ветка Омского метрополитена может быть не достроена к 300-летнему юбилею города, который будет праздноваться в 2016 году. Об этом сегодня заявил мэр Омска Вячеслав Двораковский.
— Я опасаюсь, что к 2016 году мы не успеем построить первую ветку метро, — сказал градоначальник во время посещения городского ПАТП №2. – Задача выполняется не в нужные сроки. На строительство необходимо 4 млрд рублей в год, но федеральный бюджет выполняет свои обязательства только 30%.
Из первого пускового участка омского метрополитена сейчас полностью готова лишь станция «Библиотека имени Пушкина» (на фото). Кроме того, почти завершена прокладка тоннеля между станциями «Заречная» и «Кристалл». Всего же первая ветка омского метро включает в себя 5 станций.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/politics/12176066/
никогда не построят так
Баян)
Вы ещё думаете,что его построят?!
Думаю, да. Только вот к какому сроку -- действительно вопрос.
Зато такие новости -- всегда жирная пища для определенной когорты товарищей, не буду показывать пальцем, которые чуть что -- сразу достают свою переносную трибуну и начинают вещать о том, что-де метро городу не нужно, нужен трамвай. Причем, всегда именно в такой ультимативной форме: либо -- либо.
Цитата: groudin от марта 05, 2013, 03:08:14
Причем, всегда именно в такой ультимативной форме: либо -- либо.
Так, например, считает Сафронов. Он говорит, что город не потянет две системы.
Если он "не потянет" их прямо сейчас вовсе не означает, что не потянет потом. Какие-то текущие проблемы всегда были, есть и будут. А кивать на то, что, дескать, сейчас бюджет тощий, и поэтому давайте забьем на метро -- глупо и недальновидно, на мой взгляд. В Казани тоже бюджет такой, что обнять и плакать. Ничего, крутятся как-то. К тому же метрополитен будет наверняка на балансе области, а не города.
Более того. Если в стотысячный раз заводить шарманку о том, что нужна развитая система LRT, которая, например, соединялась бы с системой трамвая, то встает точно такой же вопрос, что и при строительстве метрополитена: где деньги, Зин? Хотя бы для проекта, не говоря уже о строительстве.
Надо доделать начатое до конца, а не дергаться при каждом упоминании о "недостаточном финансировании". Есть Шрейдер, есть специальные уполномоченные морды, которые должны общаться с фед.центром. Есть Назаров, в конце концов. Пусть выбивают деньги, это их головная боль.
В Казани метро, трамваи и троллейбусы в единой структуре Метроэлектротранс, но там и трамвай и троллейбус хреновый, да и метро, по рассказам, всё течёт, а самый лучший трансопрт там, опять же по расскзам побывавших там - автобусы.
Так вроде же из бюджета выделяли деньги именно под метро, как подарок на 300 лет города.
Цитата: Нефир от марта 05, 2013, 09:03:59
Так вроде же из бюджета выделяли деньги именно под метро, как подарок на 300 лет города.
Да, верно, за это - ещё раз огромное спасибо полежаевской команде - когда никому не давали денег на метро, - нашим властям удалось убедить Эльвиру Набиуллину в необходимости поддержки омского метро.
Безусловно метро нужно Омску в имиджевом плане, но вот, считаю, что тип токосъёма не должен быть обязательно - контактный рельс, - это может быть и пантограф :)
Тогда не понимаю, если выбили деньги на метро, то какие могут быть проблемы? Там передумали, нам давали не деньги, а обещание, стоимость возросла?
Цитата: Нефир от марта 05, 2013, 12:25:00
Тогда не понимаю,если выбили деньги на метро,то какие могут быть проблемы?Там передумали,нам давали не деньги,а обещание, стоимость возросла?
Федералы только четверть стоимости готовы оплачивать. На остальные 75% у области денег нет.
Я не уверен, что такая пропорция в софинансировании вообще где-то прописана.
Цитата: groudin от марта 05, 2013, 02:04:21
Я не уверен, что такая пропорция в софинансировании вообще где-то прописана.
В перечне мероприятий по подготовке к 300-летию конкретные суммы указаны.
Цитата: Михаил Круглов от марта 04, 2013, 01:53:38
Началось опять....
Омское метро могут не достроить к 2016 году – Двораковский
А что "началось"? Лишь публично озвучили очевидный давно известный факт.
Цитата: groudin от марта 05, 2013, 05:13:36
Более того. Если в стотысячный раз заводить шарманку о том, что нужна развитая система LRT, которая, например, соединялась бы с системой трамвая, то встает точно такой же вопрос, что и при строительстве метрополитена: где деньги, Зин? Хотя бы для проекта, не говоря уже о строительстве.
Надо доделать начатое до конца, а не дергаться при каждом упоминании о "недостаточном финансировании". Есть Шрейдер, есть специальные уполномоченные морды, которые должны общаться с фед.центром. Есть Назаров, в конце концов. Пусть выбивают деньги, это их головная боль.
Вы не Каримов случаем? Уж очень похоже, суть мысли прямо как из газеты 1979 года. Меж тем, 34 года прошло с момента совершения той ошибки. Результат - 0, а всё ещё чего-то упираются. Глупо сейчас воспроизводить те же порывы. Не смотрится.
Вячеслав Двораковский, мэр Омска
01.03.2013
«Как все линейные объекты, метро даст тогда высокий эффект, когда работы будут выполнены полностью. Если бы мы ввели только три линии, которые запланировали, город бы это ощутил».
Мэр Вячеслав Двораковский о целесообразности строительства одной ветки омского метро.
Как все линейные объекты, метро даст тогда высокий эффект, когда работы будут выполнены полностью. Если бы мы три линии, которые запланировали, ввели, город бы это ощутил. Это было бы удобно и заметно, как в Москве. Но я всегда говорю: англичане строили метро еще когда на улицах не было автомобилей.Теперь метрополитен спасает практически все мегаполисы. С нашей географией в Омске без метро будет сложно, мы вовремя начали.
Что касается станций «Туполевская» и «Рабочая» и их перспектив. Это были монтажные камеры во временных конструкциях. Была опасность оставлять их. Сейчас «Рабочая» и «Туполевская» сформированы в проектном варианте, но сама конструкция, которая обеспечивает гидроизоляцию – выполнена. Единственное, что тоннели и станции эти нужно обслуживать, контролировать их состояние. Они не брошенные, их в любой момент можно открыть.
Вообще, по всем параметрам, которые в городе у нас сформированы, метрополитен спроектирован правильно.
http://www.superomsk.ru/comments/detail.php?ID=53309
ЛРТ нам тоже не подходит, так как тоже очень дОрого. Остаётся изучать опыт Куритибы и строить что-то подобное. Строящийся участок, конечно, надо достроить. А вот перспективные трассы 2 и 3 линии метро можно и нужно заменить чем-то более реалистичным.
Бразильский вариант тоже не подходит. На этапе строительства он дешевле, но дорогая экслуатация постепенно сожрёт все сэкономленные ресурсы. К тому же, широченных улиц, пригодных для строительства метробусных полос, у нас немного.
Бразильский вариант не подходит хотя бы потому, что мы решаем проблему транспорта в уже существующем городе с постройками и микрорайонами. В новых микрорайонах вполне можно заложить в основу такое.
Цитата: Night Hunter от марта 06, 2013, 09:52:06
В новых микрорайонах вполне можно заложить в основу такое.
Это где, например?
В любом абстрактном микрорайоне, ещё на этапе планирования его строительства.
Цитата: Night Hunter от марта 06, 2013, 12:09:12
В любом абстрактном микрорайоне, ещё на этапе планирования его строительства.
Я имел ввиду Омск :)
Где у нас? Какие микрорайоны?
Цитата: densha от марта 06, 2013, 09:41:38
Бразильский вариант тоже не подходит. На этапе строительства он дешевле, но дорогая экслуатация постепенно сожрёт все сэкономленные ресурсы. К тому же, широченных улиц, пригодных для строительства метробусных полос, у нас немного.
Улицы у нас по европейским мерками просто широченные. Их много и не надо: проспект Маркса, Красный путь, проспект Мира, Нефтезаводская, Заозерная, Кирова, Суворова. Место найти всегда можно.
BRT спокойно строят и в существующих городах, в силу дешевизны он набирает огромную популярность в странах третьего мира.
Цитата: Night Hunter от марта 06, 2013, 12:09:12
В любом абстрактном микрорайоне, ещё на этапе планирования его строительства.
Польза для Омска в том, что можно проложить трассы BRT по бывшим линиям трамвая в центре, не упираясь в идиотский СНиП с отступом 20 метров, не требует закупки дорогих вагонов. В светлом будущем, когда СНиП отменят а город сказочно разбогатеет, на эти трассы можно вернуть трамвай. А в абстрактном новом микрорайоне можно запланировать абстрактный трамвай ))))
Цитата: alexpalshin от марта 06, 2013, 12:24:34
BRT спокойно строят и в существующих городах, в силу дешевизны он набирает огромную популярность в странах третьего мира.
Такие фразы лучше подкреплять статистикой и фактами ;)
Да вот взять микрорайон кристалл к примеру.
Цитата: You_Ra от марта 06, 2013, 01:21:28
Цитата: alexpalshin от марта 06, 2013, 12:24:34
BRT спокойно строят и в существующих городах, в силу дешевизны он набирает огромную популярность в странах третьего мира.
Такие фразы лучше подкреплять статистикой и фактами ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bus_rapid_transit_systems
Цитата: Maksimus от марта 06, 2013, 06:54:00
«Как все линейные объекты, метро даст тогда высокий эффект, когда работы будут выполнены полностью. Если бы мы ввели только три линии, которые запланировали, город бы это ощутил».
Не 3, а 2, 3-я была не пришей к ...де рукав. Амур обеспечен трамваем, а Кировск ещё 100 лет без метро проживёт.
BRT, возможно в силу российской культуры вождения или ещё по каким-либо причинам, в РФ строить пытались, но везде неудачно. Степанца и 24 Северная как ближайший пример полос, таких как не надо, со встречным направлением, Дуси Ковальчук — с попутным.
Во всех этих примерах реализация очень кривая )) Выделенная полоса только в одну сторону, нет физического обособления, ездят по полосе все кому не лень, включая маршрутки, участки такие короткие что эффект незаметен. В той же Перми очень круто выделили линию трамвая на Ленина, опираясь как раз на автобусный опыт Куритибы.
В Рио БРТ стоит в общей пробке :(
Остаётся спользовать выделенные полосы для ОТ, которые работают в омских реалиях уже более 70 лет :(
Надо не просто обособлять автобусные полосы, а ставить направляющие барьеры. И автобус будет автоматически направляемым, и на автомобиле проехать между ними сложно.
В Перми тоже ездят по формально выделенным полосам. А на Дуси Ковальчук так вообще паркуются. Не понятно, почему они эту полосу с трамвайной линией не совместили, как на Лиговском проспекте, например.
Ну на Дуси Ковальчук и по трамвайным путям ездят все, кому не лень. Особенно показателен перекресток с Б. Хмельницкого.
Ну так на трамвайные пути имеют право перестраиваться, просто иметь по 2 полосы для ОТ на одной улице в каждую сторону — это перебор. Тогда уж или автобусно-трамвайная выделенка, либо в том конкретном случае вообще убрать невостребованный трамвай.
http://ria7.ru/1703/
Жители Омска впервые прокатились в метро
Арт-группа «Событие» организовала флешмоб в метропереходе у станции «Библиотека имени Пушкина». Участники акции «прокатились» в вагоне несуществующего омского метро, держась за поручни, которые принесли с собой.
Организатором акции выступил Василий Мельниченко. Он же разместил на своей странице «ВКонтакте» видеоролик с акции.
«Ни бомжей, ни попрошаек, ни цыган... не узнаю метро», - прокомментировал Валерий Леганов.
«В омском все чистенько», - ответил автор.
Кроме того, он отметил, что охрана перехода не стала препятствовать акции, охранники сами вышли посмотреть на флешмоб.
Надо им ещё было включить запись звука из метровагона ))
я смотрю у кого-то лишние поручни, мне как раз нужен один
И что они доказали? Свою глупость в первую очередь. Легко смеяться над бедами других, у нас по стране куча закрытых заводов, могут и туда заходить и будто бы работать.
это стёб
Ну, что, друзья! Отличная новость. Проект ииновационного метро зарубили. Не прошел Госэкспертизу.
Что в этом хорошего?
Наверное то, что будут нормальные платформы, а не укороченные.
Будут-будут, только лет через 30 вместо 15 ;D
PS откуда дровишки?
вопрос такой напрашивается: если "кастрированное" метро зарубили - что будет с БиП? я так понимаю, что станцию эту делали именно под этот проект, или я чего-то недопонял?
Инфа от человека, который работает в экспертной организации. Проект возвращен на доработку. Через годик - новая попытка.
Почему это хорошо - я думал, что это очевидно. Эти бредни с 2-х вагонными составами под названием метро должны были выжечь каленым железом. И теперь ЛРТ замаячит все явственней. Более того, в связи с отказом могут и 1 млрд рубануть. И вот тогда все засуеттся по-настоящему и начнут наконец-то думать головой, а не жопой
Цитата: busman от марта 25, 2013, 02:11:03
вопрос такой напрашивается: если "кастрированное" метро зарубили - что будет с БиП? я так понимаю, что станцию эту делали именно под этот проект, или я чего-то недопонял?
БИП как раз под полноценное
Цитата: Игорь от марта 25, 2013, 02:43:51
Инфа от человека, который работает в экспертной организации. Проект возвращен на доработку. Через годик - новая попытка.
Почему это хорошо - я думал, что это очевидно. Эти бредни с 2-х вагонными составами под названием метро должны были выжечь каленым железом. И теперь ЛРТ замаячит все явственней. Более того, в связи с отказом могут и 1 млрд рубануть. И вот тогда все засуеттся по-настоящему и начнут наконец-то думать головой, а не жопой
Сними розовые очки, стройку просто законсервируют до лучших времен, как в Крске или Челябе, и будут тратить миллионы на содержание. Молюсь, чтобы проходку до депо хотя бы сделали в этом году.
какая проходка до депо, это нереально
Александр, вообще-то я давно предлагаю всем снять розовые очки. Потому что то что происходит - это не строителтсво метро, а просто в данный момент рытье канав
Цитата: Игорь от марта 25, 2013, 02:43:51
Инфа от человека, который работает в экспертной организации. Проект возвращен на доработку. Через годик - новая попытка.
Почему это хорошо - я думал, что это очевидно. Эти бредни с 2-х вагонными составами под названием метро должны были выжечь каленым железом. И теперь ЛРТ замаячит все явственней. Более того, в связи с отказом могут и 1 млрд рубануть. И вот тогда все засуеттся по-настоящему и начнут наконец-то думать головой, а не жопой
Почему через годик? Можно раньше.
В заключении экспертизы нет ни одного замечания, касающегося длины платформ, составов и т.п. По-моему, из всего "инновационного" претензии были только к ограждениям на платформах.
судя по словам Шишова, проблемы есть в проекте, ибо возврат на доработку - это все ЧП а не норма
Тогда както так
http://samoeglavnoe.pro/news/81223
Цитата: Maksimus от марта 25, 2013, 06:03:01
Тогда както так
http://samoeglavnoe.pro/news/81223
Может, потому что в 4 утра читаю, но ничего не понял.
Цитата: Игорь от марта 25, 2013, 05:21:34
судя по словам Шишова, проблемы есть в проекте, ибо возврат на доработку - это все ЧП а не норма
Не ЧП, конечно, но и не норма. Ничего неисправимого в замечаниях нет.
а БиП что такое? Поезда без машиниста?
Нет ничего сверхъестественного в получении отрицательного заключения :)
Вернут, потом доработают до положительного заключения.
БиП - название станции метро "Библиотека имени Пушкина"
нет, ну почему сразу остановят стройку, до соборной - вполне можно по старому проекту делать, да даже до депо, правда само депо нельзя, ибо оно меньше стало
Самое время задуматься о запуске по этим туннелям БКМ-843 ))
Цитата: Игорь от марта 25, 2013, 03:50:35
Александр, вообще-то я давно предлагаю всем снять розовые очки. Потому что то что происходит - это не строителтсво метро, а просто в данный момент рытье канав
В каком смысле рытье канав? ТПК монтируют, в этом году вполне реально пройти перегон Кристалл-Соборная-депо в рамках федерального миллиарда.
Вот, пусть его и проходят :)
1. так Соборной нет еще вообще
2. Денег тоже нет
Проект-то старый и утвержденный есть, пусть по нему и копают и деньги дают.
Да, кстати, Игорь, не понимаю твоего анти настроя к метро, ну строят и пусть строят, делают инновацию и пусть делают, хотя бы потому что мне нравится
Отсутствие станции не мешает делать проходку туннеля.
Если бы денег не было вообще, Мостовик бы не копался, а так - работа кипит.
так 500 млн область дает
Вброс про проект, конечно, очень желтый. Вчерашнее сообщение выглядело так, как будто от нового проекта отказались вовсе, а на самом деле, всего лишь проблемы увязки со СНиПами. Уникальные объекты не всегда соответствуют СНиПам, поэтому их конструктивные решения всегда проходят через кучу экспертиз и даже натурных испытаний.
Александр, какой же он желтый, если Шишову тут же позвонили?
К чему тогда эти пляски на костях и радость от неудач Мостовика? Предлагаемый проект и есть по сути ЛРТ, который Мостовик всеми силами впихивает в программу по метро.
Цитата: alexpalshin от марта 26, 2013, 08:12:08
Предлагаемый проект и есть по сути ЛРТ.
Совершенно не ЛРТ. Метро-метром.
Цитата: You_Ra от марта 26, 2013, 08:24:11
Совершенно не ЛРТ. Метро-метром.
Ну конечно, в Москве тоже никто не должен в этом сомневаться ))
Цитата: alexpalshin от марта 26, 2013, 08:12:08
К чему тогда эти пляски на костях и радость от неудач Мостовика? Предлагаемый проект и есть по сути ЛРТ, который Мостовик всеми силами впихивает в программу по метро.
радость не от неудач Мостовика, а от того, что всякая бредятина не прошла экспертизу. Это, ессно, исключительно мое мнение.
Цитата: alexpalshin от марта 26, 2013, 09:18:48
Ну конечно, в Москве тоже никто не должен в этом сомневаться ))
Прощу прощения, не уловил мысль.
Что всё-таки про Москву и сомнения?
Цитата: You_Ra от марта 26, 2013, 02:31:35
Прощу прощения, не уловил мысль.
Что всё-таки про Москву и сомнения?
Москва не должна сомневаться что мы строим "метро-метром" и регулярно перечислять денежки..
Но зачем это теперь, если есть другая программа - по ЛРТ?
да вот найти бы ее в списке ФЦП - я не нашел
На строительство омского метро добавили 228 миллионов
Из областного бюджета добавили ассигнований на строительство метрополитена и на освоение Тевризского газоконденсатного месторождения.
Сегодня, 27 марта, на заседании регионального правительства были внесены изменения в долгосрочную целевую программу «Развитие объектов транспортной инфраструктуры Омской области на 2010 — 2016 годы».
В частности, в этом году увеличиваются бюджетные ассигнования на строительство пускового участка первой линии Омского метрополитена от станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» до станции «Автовокзал» (Соборная) с электродепо в сумме 228 млн рублей, сообщили в пресс-службе облправительства.
Кроме того, из областного бюджета на освоение Тевризского газоконденсатного месторождения дополнительно направляется 10 млн рублей. Это сделано для приведения объемов добычи природного газа в соответствие с потребностями населения и промышленного комплекса, а также увеличения надежности газоснабжения Знаменского, Тарского и Тевризского районов.
Как сообщил министр промышленной политики, связи и инновационных технологий Омской области Алексей Гладенко, в ближайших планах — провести сейсморазведочные работы на Тевризском участке и разрабатывать новую скважину.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/12503413/?frommail=1
Гладенко: законсервировать метро никогда не поздно
Министр омской промышленности Алексей Гладенко считает, что "законсервировать метро никогда не поздно". Он посетовал, что федерация до сих пор решает вопрос о выделении 16 миллиардов рублей на подземку. Для запуска метро в 2016 году объемы финансирования нужно увеличить почти втрое.
Сегодня, 27 марта, на заседании правительства Омской области на строительство первого пускового участка первой линии метрополитена от станции "Библиотека им. Пушкина" до станции "Соборная" в 2013 году из региональной казны дополнительно выделили 228 миллионов рублей.
Однако, по мнению министра промышленной политики, связи и инновационных технологий Алексея Гладенко, на темпы работ это повлияет незначительно – область ждет обещанных премьер-министром Дмитрием Медведевым 16 миллиардов рублей. Недавно в Белый дом вновь было направлено письмо за подписью губернатора Виктора Назарова с просьбой подтвердить финансирование.
При этом о "сворачивании строительства речь сейчас не идет". "Надо добивать вопрос о выделении федерацией средств. Но добивать как: нужно уговаривать, показывать, что высокая степень готовности, что метро городу нужно, – сказал Гладенко. – А законсервировать его никогда не поздно".
Министр уточнил "Премьер-Инфо", что пока в этом году на строительство метрополитена выделено всего 1,3 миллиарда рублей, тогда как нужно 4,5 миллиарда.
http://www.omskrielt.com/news_read.php?readmore=15859
Вот, пусть бы федерацию сначала убедили...
как убедить, если зарубили проект?
Ну зарубили же не проект метро как таковой, а некоторые детали его реализации.
Цитата: Игорь от марта 27, 2013, 03:45:02
как убедить, если зарубили проект?
Старый-то остался и действует!
Цитата: Игорь от марта 27, 2013, 03:45:02
как убедить, если зарубили проект?
Игорь, откуда информация, что "зарубили проект"? В сети есть только упоминания о том, что претензии только к формальностям, т.е. к оформлению КД. Я, как многолетний сотрудник разных заводов, прекрасно знаю, как нормо- и техконтроль любит завернуть готовые чертежи: то стрелки не такие, то точки жирные, то символы не по ГОСТу. У тебя есть другая информация на этот счет? Откуда столько шуму, я понять не могу. Стандартная ситуация при защите сложных технических проектов, а уж тем более -- уникальных.
Цитата: togr от марта 27, 2013, 05:15:23
Ну зарубили же не проект метро как таковой, а некоторые детали его реализации.
Возможно, даже не реализации, а оформления конструкторской документации.
Да нет, оформления вряд ли. Скорее всего замечания по каким-нибудь техническим решениям. Или по соответствию нормативам. Экспертиза часто выкатывает замечания по принципу "чтобы были", на которые потом идет отписка типа "замечание не может быть учтено (устранено), т.к....", и эта отписка зачастую вполне удовлетворяет экспертизу.
В любрм случае писать сейчас "зарубили проект" - безграмотно. Зарубить можно было концепцию. А сейчас, когда концепция уже превратилась в рабочий проект где просчитан каждый прутик арматуры и гайка, "рубить" как-то поздно. Претензии могут быть только к недостаточно обоснованному сечению арматуры, как пример.
Именно что проблема в концепции. Поскольку там идет повальное отклонение от СНиПов
Цитата: Игорь от марта 28, 2013, 02:57:23
Именно что проблема в концепции. Поскольку там идет повальное отклонение от СНиПов
Шишов врет в открытую? СНиПы - не догма, это инструмент массового строительства, а наш проект уникален.
Цитата: Игорь от марта 28, 2013, 02:57:23
Именно что проблема в концепции. Поскольку там идет повальное отклонение от СНиПов
Это не проблема. Во-первых, обязательна для соблюдения лишь малая часть СНиПовских норм, остальное на усмотрение заказчика, а во-вторых, всегда можно разработать спецтехусловия, которые могут противоречить всем существующим СНиПам.
Цитата: Игорь от марта 28, 2013, 02:57:23
Именно что проблема в концепции. Поскольку там идет повальное отклонение от СНиПов
Опять голые эпитеты. Что значит "повальное"? Каких именно пунктов СНиПа? Можно отклониться от сотни пунктов, которые имеют формальный характер, а можно и от одного -- но имеющего принципиальное значение. Мы ничего об этом не знаем, Шишов убеждает, что претензии носят не такой катастрофический характер, никакой другой информации нет. Так к чему такие громкие заявления: "зарубили", "повальное", "концепция", "Омск оставили без метро" ?
Цитата: hiss от марта 28, 2013, 03:52:10
Цитата: Игорь от марта 28, 2013, 02:57:23
Именно что проблема в концепции. Поскольку там идет повальное отклонение от СНиПов
Это не проблема. Во-первых, обязательна для соблюдения лишь малая часть СНиПовских норм, остальное на усмотрение заказчика, а во-вторых, всегда можно разработать спецтехусловия, которые могут противоречить всем существующим СНиПам.
так именно из-за спецтехуловий и набрали замечаний на отрицательное заключение
Цитата: groudin от марта 28, 2013, 03:52:46
Цитата: Игорь от марта 28, 2013, 02:57:23
Именно что проблема в концепции. Поскольку там идет повальное отклонение от СНиПов
Опять голые эпитеты. Что значит "повальное"? Каких именно пунктов СНиПа? Можно отклониться от сотни пунктов, которые имеют формальный характер, а можно и от одного -- но имеющего принципиальное значение. Мы ничего об этом не знаем, Шишов убеждает, что претензии носят не такой катастрофический характер, никакой другой информации нет. Так к чему такие громкие заявления: "зарубили", "повальное", "концепция", "Омск оставили без метро" ?
я нигде не писал, что оставили без метро. Будут подавать снова, через полгодика
Цитата: hiss от марта 28, 2013, 03:52:10
Цитата: Игорь от марта 28, 2013, 02:57:23
Именно что проблема в концепции. Поскольку там идет повальное отклонение от СНиПов
Это не проблема. Во-первых, обязательна для соблюдения лишь малая часть СНиПовских норм, остальное на усмотрение заказчика, а во-вторых, всегда можно разработать спецтехусловия, которые могут противоречить всем существующим СНиПам.
Христолюбов вчера сказал, что деньги уплачены, 80% суммы
Цитата: Игорь от марта 28, 2013, 03:05:24
Христолюбов вчера сказал, что деньги уплачены, 80% суммы
Ну это за ту часть работ, которая раньше сдавалась по календарному графику.
Есть штрафы за просрочку, есть банковская гарантия.
А если бы Мостовик отказался от выполнения оставшейся части контракта, то и эти 80% вернуть можно было.
На достройку омского метро направлен федеральный миллиард
Строящееся на основе софинансирования омское метро получило из федерального центра миллиард рублей на продолжение стройки в 2013 году. Об этом 28 марта сообщила депутатам Заксобрания глава областного минфина Рита Фомина.
Финансовая поддержка из центра пришла после того, как облправительство выполнило свои обязательства и довело сумму софинансирования до 500 млн рублей.
«Если говорить о транспортной инфраструктуре, в частности, метро, то мы уточнили бюджет на миллиард, который поступил из федерального бюджета. Для того, чтобы соблюсти свою долю софинансирования, мы к имеющимся средствам в областном бюджете дополняем еще 228 млн рублей, это будет – 500», – сказал Рита Фомина.
Напомним, что27 марта были внесены изменения в программе «Развитие объектов транспортной инфраструктуры Омской области (2010 – 2016 годы)». К ранее заложенным в облбюджете 280 млн рублей на строительство омского метрополитена было прибавлено еще 228 млн. Деньги предназначены на ускорение строительства пускового участка первой линии метро от станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» до станции «Автовокзал» (Соборная) с электродепо».
http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=56632
как я тебе и писал что 200 млн - это не доп деньги, а обычные
не удивлюсь если к 2016 на этом "аттракционе" будет один тоннель, по которому, вперед-назад, будет курсировать один двухвагонный состав)))
Уже по два туннеля между "Библиотекой им. Пушкина" и "Кристаллом" и один между "Туполевской" и "Рабочей".
забудь "Туполевскую" один работник "Мостовика" (смешно назвать его метростроевцем, так как настоящие работают в Питере и Москве) поведал, что там все разваливается и "труба" не пригодна уже, на "Кристалле" мы с ним спускались летом 2011 в "трубу" левая по направлению к центру была бескрайней, а вот на правой стоял неработающий Ловат!
Так она называется "Туполевская"? Не "завод Баранова"?
Всё верно, туннели шли советским щитом КТ-5,6 (Lovat в это время не использовался), которым, кстати пройдены все туннели, кроме перегона Заречная - Кристалл, где щит КТ-5,6 успел пройти лишь от Заречной до Фестиваля, где и был затоплен.
upd: Цитировать30 мая 2008 года произошло затопление части тоннелей строящегося метрополитена в связи с прорывом водопровода. Тоннелепроходческий комплекс был залит несколькими тоннами воды. Рабочие успели эвакуироваться. На полное устранение последствий затопления потребовалось несколько недель.
Омский метрополитен (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD")
Финансирование было не настолько большим и постоянным - поэтому можно было рыть туннели потихонечку щитом КТ-5,6. Lovat в это время не работал и, естественно, был частично разобран.
Значит, в правой части Lovat стоял и ждал сборки.
Также, не думаю, что открою страшную тайну ;D , но скажу, что как и любая техника, щиты тоже проходят плановый ремонт, в том числе наплавку рабочего органа.
Цитата: Нефир от апреля 07, 2013, 09:52:16
Так она называется "Туполевская"? Не "завод Баранова"?
Планируемая станция "Имени наркома Баранова" планируется севернее.
"Туполевская" - у "Полета", "Наркома Баранова" - у Баранова.
Как-то слишком близко друг к другу.
Так, сколько людей работало на Полёте и Баранова. Эти два предприятия генерировали нехилые потоки.
а мне кажется после туполева - парк станция идет
Цитата: Dimaer от апреля 11, 2013, 01:21:45
а мне кажется после туполева - парк станция идет
Когда строилась Туполевская, в ходу был примерно такой план:
(http://savepic.ru/5803.gif)
Насколько я понимаю, Туполевская строилась даже не столько под завод, сколько под перспективную застройку. Сейчас о ней напоминает только мкр Полет.
эту схему я преркасно знаю, просто в новых схемах уже лет 5-7 нету баранова станции
Дык, все новые схемы, в которых больше пяти станций -- произвольные фантазии.
ну просто тут такое обсуждение развели, с таким же успехом можно было станцию "Озеро Круглое" или "Омск-II" обсуждать
Цитата: groudin от апреля 11, 2013, 01:29:39
Насколько я понимаю, Туполевская строилась даже не столько под завод, сколько под перспективную застройку. Сейчас о ней напоминает только мкр Полет.
Нет, неправильно. застройка там не планировалась - на месте микрорайона Полёт был военный городок, который сносить не планировалось НЯП.
Это планировали сделать 5 метродепо,судя по схеме?
(http://4put.ru/pictures/small/590/1812578.jpg) (http://4put.ru/view-max-picture.php?id=1812578)
А, собственно, что спрашивал-то? Где обещанное Медведевым бабло? :)
Пишут же - вопрос на рассмотрении. Отказа нет - значит не всё потеряно :)
Да это ответ на мое письмо ДАМу. От него пришел ответ - что переадресовали данной структуре, и вот ответ пришел от нее, хотя я спрашивал ДАМа, в силе ли его обещания.
Вкратце:
-- В силе ли Ваши обещания, данные Назарову?
-- Спросите у Назарова.
;D
Вот такая вот вертикаль власти :D
Все ответы скатываются вниз по вертикали :D
Кстати, вполне возможно, что письмо и не уходило дальше границ Омской области ;D
В Москаленках застряло. ;D
Цитата: You_Ra от апреля 17, 2013, 01:11:26
Вот такая вот вертикаль власти :D
Все ответы скатываются вниз по вертикали :D
Кстати, вполне возможно, что письмо и не уходило дальше границ Омской области ;D
Ну да. Ответы и полномочия скатываются все ниже, а решения и финансы поднимаются все выше. Как с донорством: отменили федеральное финансирование оплаты сдающих кровь, а потом сказали "ну мы же не запрещаем финансировать этот вопрос из местных ресурсов".
Не, я писал обращение на сайте Правительства РФ
Нашел такую схему, может боян, но я не видел ранее
(http://meridian-tur.ru/uploads/image/metro_map/Russia/omsk_metro_map.jpg)
ой баян) сама по себе древняя
не баян, но действительно старая
я уже видел давно её, она у меня вк есть, как и много других
На росметрострое по-моему давно выкладывалась
По-моему, в этой теме ранее выкладывалась.
Цитата: busman от апреля 19, 2013, 03:49:32
не баян, но действительно старая
препарировали у меня
ну, значит память короткая, каюсь
Назаров – если мы будем получать по миллиарду в год, то метро не достроим
Минфин РФ выделяет недостаточно средств для строительства подземки в Омске. Однако Назаров заверяет, что к 2016 году первая ветка метро все-таки появится.
В очередной раз на встрече с главой региона Виктором Назаровым местные журналисты подняли вопрос о метро в Омске. У омичей нет ни уверенности, ни надежды, что оно вообще когда-нибудь появится. Подлило масло в огонь и высказывание градоначальника Вячеслава Двораковского в начале этой весны. Мэр обеспокоен тем, что к 2016 году строительство первой ветки омского метро может быть не закончено из-за неполного финансирования сверху. Назаров солидарен с Двораковским и считает выделяемые средства недостаточными.
– Я уже говорил, что идет софинансирование. Мы получаем по миллиарду в год. Но если мы будем получать по миллиарду, мы его не достроим, – отметил глава региона. – Мы написали письмо о 6 миллиардах. Дмитрий Анатольевич (Медведев во время визита в Омск в августе 2012 года, – прим. РИА «Омск-Информ») его подписал и дал поручение Минфину РФ.
Однако не смотря на это, деньги пока в Омск не идут. Ведомства перекладывают друг на друга обязанности.
– Минфин говорит, что денег нет, и пытается переложить на Минтранс, а те опять на Минфин, – говорит Назаров. – Но поручение премьера есть. Хочу сказать, что к 2016 году первая ветка обязательно появится.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/12925727/?frommail=1
не 6, а 16
6 в год наверное)
нет, 16 всего
Цитата: Maksimus от апреля 29, 2013, 08:00:18 Хочу сказать, что к 2016 году первая ветка обязательно появится.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/12925727/?frommail=1
"1 июля 2008 года - сдача в эксплуатацию объекта "Омское метро" (с)
Что-нибудь о метро слышно? туннели копают? Соборная копается?
Соборную огородили забором, поставили плакаты, что тут будет станция метро, хотя лично я сделал бы станцию ближе к автовокзалу.
От ограждения забором станция сама не выкопается...)
Но для того чтобы начать копать станцию, надо сначала территорию забором огородить :)
заборы Мостовик всегда ставит лихо
Сегодня мимо "Библиотеки им. Пушкина" проходил, там какая-то движуха, техника, люди и растворонасос подает вниз куда-то бетон. Там что, работы какие-то возобновили? или так поддерживают чтобы не развалилось?
Немного удлинили котлован со стороны незаконченного торца станции, сейчас бетонируют лоток.
хотят доводить до конца?
К слову о стыке с жд веткой.Вагоны метро разрешено перевозить по линиям ж/д не на платформах,а на своих колёсах,но не более 10.
да, мы это выяснили уже
Посмотрел по Яндекс-Картам, Заречную засыпали и бетоном закатали уже? Карта вроде новая, раз веншахта за Фестивалем видна.
как понять закатали? Крышу?
Ну да. На картах уже котлован станции закрыт и залит бетоном.
да ну, сомнительно
Цитата: Михаил Круглов от сентября 07, 2013, 01:42:13
Карта вроде новая
По 4й Тюкалинской строят дом, уже 8 этажей построили, а на карте даже намёка нет на него.
Работа с депутатами иногда достигает вот таких эффектов ))))
http://bk55.ru/news/article/21827
Ну да, вбухать миллиарды и засыпать. В Красноярске собственно так и поступили уже...
И что дальше будет? Консервация? Консервация - это тоже расход денег. Или уже построенные объекты будут забыты?
Так уже достроить 4 станции, раз почти готово примерно на 70%. Хоть в пробке по полчаса стоять не будем....
Прикольно) И кто теперь большие лохи - омичи, которые не получат метро ( , трамвай и развязки), или Мостовик в компании с депутатами, которые зачем-то копали, а могли бы вообще не копать, а потом сказать, что всё закопали.
А на Соборной работы начались вообще, или нет? И что с электродепо?
все по нулям
В тему репортаж с ЖЖ - Прогулка по Омскому метро, есть ли оно как таковое
http://armahema.livejournal.com/
Подниму старый вопрос: на форуме, да и сам я слышал метро хотели строить ещё в 80-е годы,но руководство города отказалось, сказав, что нам не метро нужно,а трамвайная сеть. С метро всё понятно, а где эта сеть? Что под ней подразумевалось,какие направления и была ли она построена?
не в 80-е, а в 70-е. По генплану 1970 года в Омске длолжен был строиться скоростной трамвай. Вся линия трамвая №10 + уширенный из-за нее мост + мост трамвайный на Фрунзе + линия трамвая №2 - это вот оно и есть
Это было раньше, чем 80-е годы, в конце 60-х - начале 70-х. Из скоростного трамвая к 1979 году была построена трасса 10-ки и все. В Омске вообще электротранспорт не получал большого развития. Одной из причин этого был дефицит электроэнергии. Какие конкретно линии хотели строить, сейчас уже, скорее всего, не выяснить, ибо принимались эти решения, скорее всего, в Москве и на уровне, скажем так, предварительных идей.
Цитата: togr от сентября 25, 2013, 02:08:37
Какие конкретно линии хотели строить, сейчас уже, скорее всего, не выяснить, ибо принимались эти решения, скорее всего, в Москве и на уровне, скажем так, предварительных идей.
Точные данные да, не выяснить, но основные направления Игорь написал. Мост на Жукова-Фрунзе точно проектировался под скоростной трамвай когда-то.
Бюджет региона потратит на метро 2,3 миллиарда за три года
Чиновники обещают, что в сутки на метро будет ездить более 100 тыс. пассажиров
Сегодня, 16 октября, облправительство утвердило программу по развитию транспортной системы до 2020 года. Запустить первый участок метро планируется в 2016 году. Это будет линия «Красный путь» (Библиотека имени А.С. Пушкина) – «Автовокзал» (Соборная) с электродепо.
Первая линия объединит четыре станции на левом берегу, метромост и одну станцию на правом берегу Иртыша. Вторая линия, которую собираются запустить к 2020 году, будет вести от «Красного пути» на «Рабочую» («Кирова») в районе заводов оборонного значения.
Общая протяженность метрополитена в Омске составит 6, 9 километра, не считая метромоста длинной 1, 9 километра. По прогнозам чиновников, ежесуточно метро будут пользоваться более 106 тыс. человек – 4,6 % общего количества пассажиров по Омску.
Строительство метро в 2014-2016 обойдется областному бюджету в 2 млрд 317 млн рублей. В 2014 году на нужды метрополитена выделен 1 млрд 6 млн рублей. В этом году должны построить основные конструкции станций «Заречной» и «Кристалла».
В 2015 году на метро потратят миллионом меньше – 1 млрд 5 млн рублей. В графике – завершение проходки правого перегонного тоннеля от станции «Кристалл» до станции «Соборная» и сооружение котлована «Соборной» станции. Дешевле всего обойдутся работы в 2016 году. Планируется завершить строительство первого пускового участка первой линии омского метро: «Красный путь» — «Автовокзал». На это выделено 306 млн рублей.
Помимо строительных работ, госпрограмма предусматривает и затраты на содержание объектов. На содержание и ремонт метромоста выделят порядка 10 млн в год: в 2014 году – 10 млн 275 тыс. 400 рублей, 2015 – 10 млн 802 тыс. 100 рублей, а в 2016 – 8 млн 985 тыс. рублей.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/15224279/?frommail=1
Нихрена не понимаю. То говорят еще про ст. Проспект Рокоссовского, то не говорят. Она будет, или нет?
Был недавно на дне открытых дверей, декан факультета "Мосты и тоннели" с полной уверенностью говорит, что к ноябрю ловат вернется в Омск.
А куда его дели?
Ходили слухи, что в Москву увозили.
Да, в Москве на подряде у Ингеокома работает
Вообще-то первая линия это пос.Солнечный - Московка,а вторая линия ж/д вокзал - нефтезавод, может как всегда опечатались и имелись в виду очереди?
Ну надо сначала до Соборной довести, а потом уже Рокоссовского и так далее
у них там в Мск своих Ловатов не хватает, что приходится из провинции назад туда-сюда возить его?
Вполне может быть, метрострой-то в мск ударными темпами идёт.
Цитата: busman от октября 17, 2013, 08:14:15
Был недавно на дне открытых дверей, декан факультета "Мосты и тоннели" с полной уверенностью говорит, что к ноябрю ловат вернется в Омск.
Наверное, всё-таки факультета "Автомобильные дороги и мосты".
А ТПК собирались, вроде, новый заказывать. Тот, который работал в прошлом году, в Москве и должен остаться.
Цитата: moskoffskiy от октября 17, 2013, 11:15:43
у них там в Мск своих Ловатов не хватает, что приходится из провинции назад туда-сюда возить его?
Естественно, не хватет. Там объёмы строительства колоссальные. Последний контракт на 573 млрд. отыгрывали (для сравнения бюджет Омска 10 млрд. в год вообще на всё), десятки станций в год планируют открывать.
Ну не 10 млрд, а около 15 сейчас, но не густо, конечно, по сравнению с московскими 1.8 трлн. Меньше в 120 раз.
Цитата: moskoffskiy от октября 17, 2013, 11:15:43
у них там в Мск своих Ловатов не хватает, что приходится из провинции назад туда-сюда возить его?
Мостовик работает на подряде у Ингеокома. А щит - мостовиковский, вот он его и забрал туда, а здесь пока станции до ума доводят.
Цитироватьу них там в Мск своих Ловатов не хватает, что приходится из провинции назад туда-сюда возить его?
Не хватает, собирали со всей страны и свои покупают, но быстро купить щит тоже нельзя, почти каждый в своем роде уникальная машина.
Видел фотки недавно - Соборную копать начали.
Кто-нибудь может отснять всё?)
Журналистам рассказали, что происходит на площадках самого крупного долгостроя Омска, и куда уходят миллиарды, выделяемые на строительство.
Сегодня в рамках пресс-тура, организованного региональным Минстроем, омским журналистам рассказали и показали, на каком этапе находятся строительные работы. Посетить удалось две станции – «Библиотека Пушкина» и «Кристалл». На остальных трех станциях пускового комплекса работы тоже ведутся. Об этом представителям СМИ рассказал заместитель директора, руководитель проекта по строительству омского метро Владимир Плеханов.
– На станции «Библиотека Пушкина» завершаются работы по достройке основных конструкций станционного комплекса. Дальше в сторону начнется второй пусковой участок. Основная задача в этом году – завершить возведение конструкций, блока служебных помещений с подстанцией, которая будет обеспечивать тягу поездов. До конца года мы планируем завершить бетонирование перекрытия и завершить обратную засыпку. В следующем году в летний период будет выполнено благоустройство, строительная площадка передвинется ближе к улице Орджоникидзе, начнутся отделочные и монтажные работы этой станции, – пояснил Плеханов.
На строительную площадку станции «Библиотека Пушкина» журналисты попали через небольшую дверь в подземном переходе. И сразу ступили на перрон, где в будущем (ближайшем или нет, посмотрим) омичи будут дожидаться прихода поездов. Дальше площадка закончилась, и пришлось спускаться еще глубже – туда, где сейчас сосредоточен весь фронт работ. Работа на участке, действительно, кипит. Но пока что трудно представить, как будет выглядеть этот станционный комплекс. А представить, что здесь будут проноситься проезда, поднимая звуковую и тепловую волну, и вовсе сложно. Но тоннели уже прокладываются.
– В этом году в феврале была закончена проходка левого перегонного тоннеля на участке от станции «Заречная» до венткамеры. На сегодня этот участок между «Библиотекой Пушкина» и станцией «Заречная» выполнен полностью, осталось доделать часть притоннельных сооружений. Между «Заречной» и «Кристаллом» тоннели завершены тоже. В районе «Фестиваля» в этом году полностью выполнены работы по сооружению вентиляционного котлована перегонной венткамеры, глубина которого 26 метров. К концу года приступим к сооружению вентиляционного киоска, – продолжил свой рассказ Плеханов.
Что касается станции «Кристалл», куда журналистам тоже посчастливилось заглянуть, то там практически полностью завершены работы по сооружению котлована, буквально сегодня завершаются бетонные работы – уже заложено 2600 кубометров смеси. На станции «Заречная» тоже закончены все работы по сооружению котлована, основание проложено по всей длине комплекса, заармирована первая захватка размером 24 метра будущего свода станции.
Четвертая станция, «Соборная», пока что самая неосвоенная. Здесь работы стартовали в начале года, территория освобождена от временных сооружений и огорожена, вынесены крупные сети, которые шли прямо по будущему котловану станции. Со следующего года работы начнутся и тут.
– Таким образом, работы идут на 4 из 5 станций, мы идем по графику. В пусковой участок также включена пятая станция – «Рокоссовского», которая будет находиться на пересечении улиц Лукашевича и будущего проспекта Рокоссовского. Там сейчас намыта территория под электродепо площадью 16 гектаров, – пояснил спикер.
Несмотря на то, что омское метро в умах жителей города ассоциируется со знаком бесконечность, строители не теряют надежды пустить первую ветку к 2016 году. Главное, чтобы хватило средств. Напомним, в проекте областного бюджета на строительство метро в 2014 году заложен миллиард рублей.
– Финансирование до конца этого года было обеспечено. Выделен 1 миллиард 430 миллионов рублей, осталось до конца года освоить 200 тысяч. Денег всегда не хватает, на любой проект. Если выделяется одна сумма, мы готовы принять и большие суммы. Этого миллиарда более чем достаточно, чтобы выполнить сводные конструкции двух станционных комплексов, – отметил Плеханов.
Не разделяют застройщики и пессимистичных настроений омичей, которые считают, что придумать хорошую шутку про метро – это их обязанность. Например, Омск – это единственный город в мире, где вход в метро есть, а самого метро нет.
– Шутка она и есть шутка, каждый имеет право на свое мнение, у меня, как у коренного жителя Омска, мнение, что надо строить метро, если мы хотим, чтобы город развивался. Без развития транспортной инфраструктуры он не будет развиваться. Если мы хотим, чтобы он остался провинцией, тогда давайте не будем строить, – добавил присутствовавший на мероприятии исполняющий обязанности КУ по строительству объектов Валерий Ляшев.
В следующем году, согласно графику и в связи со строительством метро, жителям Левобережья придется смириться с возведением дороги от улицы 70 лет Октября до 3-й Енисейской, которая пройдет над станционным комплексом, а также с реконструкцией последней. В 2015 году городские магистрали будут введены в эксплуатацию. В целом же, по словам специалистов, на строительство станции в железобетоне уходит один год. Что покажет строительная арифметика в окончательном варианте, увидим в 2016 году.
http://www.omskinform.ru/news/60558
также по ссылке доступны фотографии строительства
Метро Омска строится по графику и будет сдано в 2016 году
Строительство омского метрополитена идет по графику и будет окончено в срок. Об этом, как передает РИА "Омск-Информ", сообщил во время пресс-тура по объектам руководитель проекта Владимир Плеханов.
По его словам, в настоящее время все работы идут по графику, увязанному с долгосрочными программами. На следующий год график еще не сформирован, однако проблем быть не должно благодаря поручению премьер-министра Дмитрия Медведева о сроках строительства.
"Мы активно сотрудничаем с федеральными структурами, находим у них понимание и поддержку. Какого-либо очевидного отставания и срывов нет. Фронты на всех участках подготовлены, мы нацелены на 2016 год, и других целей у нас нет", – подчеркнул Владимир Плеханов.
Он также подтвердил, что первый участок подземки будет состоять из локомотивного депо и пяти станций: "Библиотека имени Пушкина", "Заречная", "Кристалл", "Соборная", "Улица Рокоссовского".
http://www.sibinfo.su/news/omsk/1/44626.html
Второй веткой екатеринбургского метро могут заняться французы
Как сообщили "Уралинформбюро" в управлении информации и пресс-службы правительства Свердловской области, французская компания ALSTOM заинтересована в участии в проекте строительства второй ветки подземки в Екатеринбурге.
"Мы наращиваем свое присутствие на российском рынке. Здесь мы позиционируем себя как производителей экологичного транспорта. Важно, что на всех уровнях власти вашей страны уделяется большое внимание экологическим аспектам, ведь за ними будущее", - заявил директор по развитию бизнеса ALSTOM Transport Ян Хардер во время визита в уральскую столицу.
Бизнесмен рассказал, что французские машиностроители уже сотрудничают с "Уралгипротрансом", которому поручено спроектировать новые станции екатеринбургской подземки. Они также готовы принять участие в разработке техдокументации и поставках подвижного состава.
"У нас есть опыт по созданию метро в России. В настоящее время на стадии ввода в эксплуатацию находится наш проект по запуску беспилотного метро в Омске",- добавил Ян Хардер.
По словам заместителя председателя правительства Свердловской области Александра Петрова, региональные власти заинтересованы в том, чтобы повысить мобильность населения, развивая транспортную инфраструктуру. "Екатеринбург активно разрастается. Нам необходимо налаживать транспортное сообщение с отдаленными микрорайонами. Существует идея запуска скоростного трамвая между центром города и микрорайоном Академический. Мы готовы обсуждать сотрудничество и в реализации данного проекта",- подчеркнул Александр Петров.
http://www.uralinform.ru/news/economy/187670-vtoroi-vetkoi-ekaterinburgskogo-metro-mogut-zanyatsya-phrancuzy/
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/15520254/?frommail=1
По недостроенным линиям омского метро планируют запустить трамвай
Власти всерьез задумались над идеей скоростного трамвая вместо метро.
Выделенных двух миллиардов рублей из федерального бюджета не хватает на строительство метро, а областной бюджет необходимыми средствами не располагает. На данный момент построена только одна полноценная станция «Библиотека имени Пушкина». Первый вице-губернатор Вячеслав Синюгин в интервью «Коммерческим вестям» заявил, что идея трансформации метро в ветку скоростного трамвая обсуждается на уровне областного правительства.
Решение о строительстве трамвайной ветки требует гораздо меньших вложений, чем метрополитен. Кроме того, сроки строительства заметно сократятся, и омичи уже в скором времени смогут воспользоваться новым транспортным средством. Линии и станции могут располагаться как под землей, так и на эстакаде и на земле, состав будет также двигаться без машиниста, с помощью автоматической системы.
Идея строительства трамвайной сети принадлежит министерству промышленной политики, связи и инновационных технологий Омской области, ОАО «ТрансМашГрупп» и ЗАО «ПромТрансСтрой». По их мнению, высокоскоростная трамвайная сеть будет экономичнее и повысит безопасность перевозок. Однако трамвай будет обладать меньшей вместимостью, по сравнению с поездами метро.
Одна из идей – дойти до железнодорожного вокзала. На данный момент, специалисты работают над вопросом стыковки подземной и наземной части.
Совсем недавно было объявлено, что завершилась постройка котлована для третьей из запланированных пяти станций – «Кристалл». Последним, озвученным властями сроком завершения строительства метрополитена, был 2016 год, к 300-летию Омска.
Так ведь и метро планировали пускать 2-х вагонные составы. По сути такое предложение означает,что с нынешней трамвайной сетью соединений не будет?
Просто дядечка решил заработать денюшку, осмотрел ситуацию, составил в своей конторе проект и принёс его в администрацию.
Для пассажира фактически никакой большой разницы между метротрамом и «нанметро» нет. Разница в цене тоже мала по сравнению с общей суммой, отличие только в высоте платформ и виде токосъёма, вся остальная инфраструктура в точности та же самая.
Самый большой, и, пожалуй, единственный крупный плюс метротрама — это возможность соединения с сетью наземного трамвая.
Кто что знает - что с Туполевской? Её доделали в своё время, или нет?
А то я напоролся на весьма интересные кадры 2005-го года:
http://www.rosmetrostroy.ru/tupolev-f.htm
Наверное, свод залили и законсервировали.
вообще, Александр Пальшин владеет информацией.
у меня как-то даже настроение поднялось немного на работе, когда подумал, что могут расширить трамвайную сеть таким образом :)
Ну и в каком конкретном виде (по станциям с указанием наземных/надземных/подземных участков) может быть в Омске метротрам? Это ж ничуть не дешевле "инновационного" варианта метрополитена.
Продублирую со скайскреперсити своё мнение :
Искренне не понимаю сторонников полной интеграции трамвая и метро. Особенно это касается подвижного состава. Ну понятно же, что в метротраме КТМ-5 будет только насмешкой, а полное обновление парка трамваев в обозримом будущем не видится реальностью. Ну разве рационально в Волгограде было строить полноценные метростанции для коротких трамвайных вагонов? Опять же для физического соединения систем нужно ещё 2 подземные станции строить минимум - Торговый центр и Жукова/Лермонтова. Это миллиардов 7 денег стоит, что для варианта с метровагонами, что для трамвайного варианта. Да, дальше тянуть метро на вокзал параллельно трамваю нет ни смысла, ни средств. Но почему же не сделать на Жукова/Лермонтова крупный пересадочный узел (на строительство такового можно федеральные деньги просить, тема в Минтрансе обсуждается). Туда будет подходить метро до Рокосовского с нормальным подвижным составом типа двух-трёхвагонных Альстом. Оттуда будет идти трамвай на вокзал, в Амур, на Полёт. При этом пути (в первую очередь в сторону вокзала) нужно реконструировать, дать трамваю приоритет на светофорах со срабатыванием от пантографа - это уже параметры, близкие к скоростному транспорту (можно и эстакаду вдоль Жукова построить для полной изоляции, но это опять же миллиарда 4 денег). Там же крупнейший пересадочный узел с автобусным сообщением - площадь Ленина - место, откуда можно уехать в любой конец города. Продолжать строительство преимущественно подземного метро можно оттуда же в сторону Нефтезавода. Направление это загруженное пассажирами, а места для наземного скоростного транспорта нет. Городская электричка в нынешнем виде (6 рейсов в день) никому не нужна. Но ведь и она отлично вписалась бы в общую систему рельсового транспорта, при интервале движения в 15 минут пассажиров своих бы она нашла, опять же выходит она на пересадочные узлы в районе ЖДВ, на 3 Разъезде на трамвай можно пересесть, и тогда уж можно думать и о восстановлении 10 маршрута трамвая как соединяющего метро и электричку (сейчас объективно нет пассажиропотока для 10 трамвая).
А мне кажется, омскгортранс стал похож на ньюсмейл и пр.: что ни новость, всегда найдутся недовольные. Будем строить метро - недовольны. Не будем строить метро - недовольны.
И забавно читать про старый ПС для новой системы. Ну кто на это пойдёт? Если что-то вдруг и будет построено (в ближайшие годы сомневаюсь), то естественно ПС будет новый. О чём в новостях кстати сказано.
Вспомнил, что частично мы обсуждали тему в теме http://omgt.info/forum/index.php?topic=413.0
Были бы деньги - забабахали бы и метро и электричку хоть десятивагонную и трамваев с троллейбусами бы накупили.
Но вот денег увы((
Сейчас hiss ещё приведёт источник, откуда можно взять, и всё. Но, насколько я в курсе, Минтранс даёт деньги на пересадочный узел на межсубъектных связях.
Наш давний знакомый Александр Очаковский решил сверкнуть, блеснуть, просиять знаниями про ЛРТ и омское метро, но ткнул пальцем в небо.
Надо поставить человека на место:
http://bk55.ru/news/article/24686
Напишите ему в комментариях, почему он не прав.
Ну и бред, сначала всё закопаем,а потом снова будем копать тоннели уже под существующий трамвай и конечно в Омском метро уже давно проложили контактный рельс, всё остальное уже давно готово.
В качестве контраргумента нужно найти все данные о габаритах тоннелей, метровагонов, трамвайных вагонов, а также нормы, касающиеся размещения вагонов в метрополитене. Как вариант, найти чертёж сечения тоннелей волгоградского или криворожского метротрамов и сравнить с тем, что построено у нас.
все у нас хорошо. Он сам признался, что не против. Он просто всегда был против
Кто он? Председатель Правительства Омской области?
Очаковский
Омские чиновники рассказали о планах по замене метро трамваем
В правительстве Омской области обнародовали детали проекта по переделке строящегося метро в скоростной трамвай. Подробностями на своей первой пресс-конференции озвучил глава нового министерства развития транспортного комплекса региона Олег Илюшин.
По словам министра транспорта, такой вариант может обойтись бюджету вдвое дешевле. В частности сэкономить строители смогут на дорогих земляных работах, сделав ставку на неглубокие тоннели, а кое-где и вовсе без них обойтись. К тому же трамваи — гораздо более дешевы, как в покупке, так и эксплуатации, чем метропоезда. Впрочем, выводы, что омичам судьба дождаться метро, делать пока рано.
— Пока мы только приступили к подготовке проекта, работа над которым продлится не менее полугода, — сообщил Илюшин. — Как только он будет готов, представим его федеральным экспертам.
Идея заметы подземных поездов трамваем заслуживает внимания еще и потому, что новая ветка полностью вписывается в проект метростроя, поэтому уже созданные объекты будут полноценно использоваться. Впрочем, и здесь уже обозначились проблемы, которые предстоит решить инженерам.
— Одна из них — стыковка подземных и надземных станций и рельсовых путей, — поделился Олег Илюшин.
Искать экономичные способы воплощения проекта омского метро власти заставляют обстоятельства. Левый берег в часы пик уже задыхается от пробок, и альтернативный транспорт помог бы снять эту проблему. А вот денег на строительство дорогой подземки в бюджете нет. Чтобы закончить метро, строителям требуется, по меньшей мере, 16 миллиардов рублей. Пока же федеральный бюджет готов выделить только два, а региональный и того меньше. Между тем, объект по плану должен вступить в строй через три года, и при таком финансировании уж точно к 2016-му году, когда Омск будет отмечать 300-летие, не вступит. А вот скоростной трамвай, который его заменит, имеет шанс успеть к «пункту назначения».
По словам специалистов, экономичный проект, возможно, позволит протянуть эту ветку не только до центра города, но и до железнодорожного вокзала.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/15712078/?frommail=1
то успеет, то не успеет...
А что "Мостовик" по всему этому поводу думает?
Олег Шишов: «Скоростной трамвай? Я не знаю такого проекта»
Свое мнение о проекте скоростного трамвая, которым чиновники команды губернатора Виктора Назарова хотят заменить омское метро, БК55 высказал его главный строитель - руководитель НПО «Мостовик» Олег Шишов.
- Я хочу собрать журналистов, омскую общественность и высказать свою позицию по этому вопросу более подробно. Пока изложу ее суть крупными мазками.
В начале немного истории. В Омске уже была ситуация, когда профессионалы, рассмотрев перспективы транспортных потоков в Омске, решили строить метро. Проект был одобрен Госпланом, и его начали реализовывать. Но тут появились некие омичи – «градостроители», которые начали кричать, что в Омске нужно делать скоростной трамвай, а не метро. В итоге деньги на метро у Омска забрали и отдали Челябинску на запуск первой линии, а мы остались ни с чем.
Сейчас все повторяется. Я считаю, что в том виде, о котором сегодня говорят – два перегона под землей, а потом сопряжение с существующими наземными трамвайными путями – «скоростной трамвай» существенно не решит транспортную проблему в Омске.
Вы поймите, тот проект, который сейчас реализует «Мостовик», - это не советское метро, а самое современное метро, которое есть в Сеуле, Копенгагене... А сегодня в Омске о скоростном трамвае заявляют люди, которые в этой теме мало, что понимают. Делать публичные заявления о таких масштабных проектах нельзя, не разобравшись, нужно прежде все досконально обсудить в сообществе профессионалов.
Омский опыт по строительству метро – передовой опыт, у нас его хотят перенять другие города, например, Челябинск, Екатеринбург. Мы сейчас начинаем проходить госэкспертизу проекта, это очень сложно и ответственно. А отдельные непрофессионалы и неспециалисты в Омске начали кричать о новом проекте! В итоге может получиться, что деньги пойдут на непонятно что.
Многие заявляют, что это именно в омское метро «закапываются» деньги? Вы знаете, многие заявляют, что на олимпийских стройках «пилятся» деньги, а вот сами бы попробовали за эти деньги, в такие сроки что-то построить! Огульные заявления только дискредитируют тех, кто делает дело. Эти люди не понимают, сколько стоит нам содержать и сохранять стройку омского метрополитена в Омске.
Заявления о неком скоростном трамвае – это примитивные заявления непрофессионалов. Вы только представьте, этот самый трамвай пулей пронесется между двух остановок, а дальше что? Это будет бессмысленная трата денег. Я уже не как метростроитель, а как депутат заявляю, что лучше потратить три рубля и получить эффект, чем потратить два безо всякого результата.
В СМИ были заявления, что якобы с «Мостовиком» договорились по поводу скоростного трамвая? Что значит «договорились»? Речь идет о базаре или бандитских разборках? Есть закон, есть утвержденный проект, по нему мы и работаем. Я не знаю о том, что есть какой-то проект «скоростной трамвай», который бы прошел экспертизу и получил одобрение. Те люди, которые сегодня об этом говорят, банально вводят людей в заблуждение, пользуются мутной ситуацией.
А транспортная проблема в Омске крайне острая: город задыхается в пробках, и главный источник загрязнения в нашем городе не нефтезавод, как ошибочно считают некоторые, а как раз автотранспорт.
http://bk55.ru/news/article/24857
Цитата: You_Ra от ноября 20, 2013, 01:06:51
Те люди, которые сегодня об этом говорят, банально вводят людей в заблуждение, пользуются мутной ситуацией
, и хотят отобрать наши лавры в этом деле.
Для Шишова проект "метро" - детище.
Возможно, тут подмешиваются уже личные эмоции человека. Только вот лучше ли от эмоций Олега Владимировича омичам?
А от шатания из стороны в сторону городских властей омичам лучше? Это всё напоминает сказку про лису и журавля в ловушке. Когда лиса со своей тысячей "думушек" и втоге пошла на воротник.
Цитата: ostrov55 от ноября 20, 2013, 05:20:11
А от шатания из стороны в сторону городских властей омичам лучше? Это всё напоминает сказку про лису и журавля в ловушке. Когда лиса со своей тысячей "думушек" и втоге пошла на воротник.
Не от хорошей жизни шатания-то начались!
Не вопрос, если Шишов найдёт федеральный источник финансирования. А если нет - то извиняйте.
Цитата: You_Ra от ноября 20, 2013, 01:06:51
Вы только представьте, этот самый трамвай пулей пронесется между двух остановок, а дальше что?
Шедевр. А поезд из 2 вагонов метро пронесётся между двумя станциями - а дальше что?
А дальше всё.
Всё же Шишов прав. Да и похоже власти сами не знают, что делать с метро вот и пытаются найти лазейки, чтобы как-то приспособить тоннели и станции.
Цитата: Нефир от ноября 20, 2013, 12:29:02
Всё же Шишов прав. Да и похоже власти сами не знают, что делать с метро вот и пытаются найти лазейки, чтобы как-то приспособить тоннели и станции.
Лучше закопать, как в Красноярске?
Шишов конечно будет недоволен! 20 лет кормились из тарелочки с золотой каемочкой, работы под землей и никто ничего не видит - делается или не делается.
Цитата: You_Ra от ноября 20, 2013, 05:26:45
Не от хорошей жизни шатания-то начались!
Не вопрос, если Шишов найдёт федеральный источник финансирования. А если нет - то извиняйте.
Или пусть построит в кредит, с выплатой в течение 50 лет )) Раз ему принципиально именно метро.
проект неокупаем, поскольку даже текущая эксплуатация убыточна. Я прикинул
Поток заявлен 106 тыс в сутки. в праздники и выходые много меньше, умножим на 300=30 млн. в год. Проезд 20 руб. - Выручка была бы 600 млн. если б все платили. В учетом зайцев, льгот, проездных реальная выручка на уровне 400 млн.
А теперь, внимание, затраты. Штат того метро изначального планировался в 1400 человек. Это инновационное, пусть в 2 раза меньше. Пусть эти 700 человек на руки каждый будет получать 20 тыс. руб. Чтобы их заплатить с учетом пенсионного и НДФЛ им нужно начислить 35 тыс. Умножаем 35 тыс х 12 мес х700 человек=294 млн. руб. - это только заработная плата!!!
Вот тут есть http://polit.ru/article/2011/02/10/metro/ % соотношение видов затрат. На зарплату приходится 44% затрат метрополитена в мск. У нас возьмем 50% для ровного счета. т.е. еще 300 млн будут другие затраты.
Таким образом убыток 294+300-400= в 200 млн вырисовывется сходу
Цитата: Игорь от ноября 21, 2013, 03:14:59
проект неокупаем, поскольку даже текущая эксплуатация убыточна. Я прикинул
Естественно. Сомневаюсь, что вообще где-нибудь в мире есть окупаемое метро. У нас и трамвай сейчас прибыли не приносит и требует компенсации из бюджета, и электрички.
В московском метро, кстати, крайне нээффективно деньги расходуются. Одни дежурные по эскалатору, получающие 40 тысяч рублей практически ничего не делая, чего стоят. В первые годы эксплуатации, кстати, текущие затраты в омском метро будут меньше, всё-таки новая техника и оборудование, которые не нужно постоянно ремонтировать плюс энергосберегающие технологии и т.п. Мне кажется, всё-таки меньше 700 человек штат метро будет, хотя и пассажиропоток я считаю чуть завышенным. Так что убыток да, будет, но некритичный.
Цитата: Игорь от ноября 21, 2013, 03:14:59
проект неокупаем, поскольку даже текущая эксплуатация убыточна. Я прикинул
Поток заявлен 106 тыс в сутки. в праздники и выходые много меньше, умножим на 300=30 млн. в год. Проезд 20 руб. - Выручка была бы 600 млн. если б все платили. В учетом зайцев, льгот, проездных реальная выручка на уровне 400 млн.
А теперь, внимание, затраты. Штат того метро изначального планировался в 1400 человек. Это инновационное, пусть в 2 раза меньше. Пусть эти 700 человек на руки каждый будет получать 20 тыс. руб. Чтобы их заплатить с учетом пенсионного и НДФЛ им нужно начислить 35 тыс. Умножаем 35 тыс х 12 мес х700 человек=294 млн. руб. - это только заработная плата!!!
Вот тут есть http://polit.ru/article/2011/02/10/metro/ % соотношение видов затрат. На зарплату приходится 44% затрат метрополитена в мск. У нас возьмем 50% для ровного счета. т.е. еще 300 млн будут другие затраты.
Таким образом убыток 294+300-400= в 200 млн вырисовывется сходу
При нынешнем уровне цен окупаемы только маршрутки, и то если не платить налоги.
Транспорт и не должен быть окупаемым. И в советское время он был неокупаемым (в Омске >1800 забитых под завязку автобусов, >250 троллейбуов, >200 трамваев). Сейчас просто хотят переложить затраты с бюджета на пассажиров, только и всего.
я обращаю внимание только на одно. Во времена СССр автобус стоил 5 коп. а метро - 15 !!!
и самое главное - при 20 руб. у нас наземный гортранс будет безубыточным
Цитата: Игорь от ноября 21, 2013, 03:18:03
я обращаю внимание только на одно. Во времена СССр автобус стоил 5 коп. а метро - 15 !!!
Метро тоже 5 копеек.По крайней мере в Нерезиновой.
Шишов прав, что проекта не было, к тому же с нынешней системой будет действительно 3 остановки скорость пули, а потом как получится - не всерьёз же это, так кому-то пришла в голову подобная мысль, он и сделал вброс.
Да с введением такой системы придется серьезно реконстрировать трамвайные пересечения со скоростным переходом перекрестка и перекрытием движения например - по БХМ / ЛЧ. Масленникова, Лермонтова, КМ / Бульвар Победы
Скоростной трамвай не должен стоять на красный свет...
Не будет ли например первый маршрут трамвая СТ с вокзала на ЛБИ путаться под ногами 4, 9 , 2, 8? Или СТ будет сразу запущен по всем маршрутам со списанием всех 71-605, 71-608... В таком случае с реконструкцией всех улиц под Ст мы получаем как миниум почти на год не рабочий трамвай с демонтажом и новым строительством путей... С другой стороны есть опасность, что трамвай снесут, но не восстановят по банальной причине - нет денег
Maksimus, предлагаю подождать официального решения (а это будет уже в 2014году) по метро или ЛРТ. Если проект представят, федерация одобрит финансирование и ГГЭ, можно уже о чём-то более конкретном рассуждать. До этого момента обсуждать бессмысленно.
Совпадение по времени разговоров про ЛРТ от области и ГЭ проекта мостовика, имхо, не случайно. Область не хочет платить за эту бредятину и хочет, чтобы ГЭ отклонила проект Мостовика
от Владимира Романова из Мостовика
ЦитироватьСекрет в том, что Шишов - мощный лоббист. Он в силах привести федеральные деньги в Омск, под конкретный проект. Но нужно, чтобы этот проект был. И именно сейчас проект сдается в Главгосэкпертизу. И именно сейчас такая шумиха в негативном контексте ему менее всего нужна.
http://romanov-vs.livejournal.com/12271.html
Игорь, какие мысли по этому поводу?
Цитата: Игорь от ноября 22, 2013, 04:24:31
Область не хочет платить за эту бредятину и хочет, чтобы ГЭ отклонила проект Мостовика
Чтобы в результате вместо метро, в которое уже миллиарды вложено, не получить ничего. Потому как на трамвай федеральные деньги не светят, а областных денег не хватит, чтобы достроить 4 подземные станции с сочленение с трамваем.
А уж как экспертиза отнесётся к метротраму вообще сложно предположить.
Цитата: Игорь от ноября 22, 2013, 04:24:31 Область не хочет платить за эту бредятину и хочет, чтобы ГЭ отклонила проект Мостовика
Может, корни ещё глубже. Специально нарисовали в несуществующий аэропорт и придумали инновационное метро, чтобы даже полному дебилу было понятно, что это бред и проект не прошёл бы ГЭ.
99%, что проект обычного метро по городу прошёл бы.
Владимир
так проект обычного и прошел давно, по нему и строят )))
Цитата: hiss от ноября 22, 2013, 06:44:09
Цитата: Игорь от ноября 22, 2013, 04:24:31
Область не хочет платить за эту бредятину и хочет, чтобы ГЭ отклонила проект Мостовика
Чтобы в результате вместо метро, в которое уже миллиарды вложено, не получить ничего. Потому как на трамвай федеральные деньги не светят, а областных денег не хватит, чтобы достроить 4 подземные станции с сочленение с трамваем.
А уж как экспертиза отнесётся к метротраму вообще сложно предположить.
это версия.
Цитата: Игорь от ноября 22, 2013, 07:20:05
так проект обычного и прошел давно, по нему и строят )))
Ну да, в смысле, если бы что-то изменили и отдали сейчас на ГЭ
Цитата: hiss от ноября 22, 2013, 06:44:09
Потому как на трамвай федеральные деньги не светят, а областных денег не хватит, чтобы достроить 4 подземные станции с сочленение с трамваем.
Была ли какая-нибудь инфа о федеральном финансировании метростроя в Омске после 2016 года?
Мне кажется, что финансирование метро в Омске в том числе и до 2016 года, как тот суслик в фильме "ДМБ".
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- И я нет. А он есть.
После 2016 года, видимо, этого суслика уже не будет видеть никто.
Ну почему, Шишов-то его видел. Может, даже осязал.
я не вижу финансирования даже на 2014 год
Версия про область подтверждается. Вчера Шишова мочили на 12 канале
Цитата: hiss от ноября 22, 2013, 06:44:09
Потому как на трамвай федеральные деньги не светят
Не факт.
Цитата: You_Ra от марта 26, 2013, 03:18:59
http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=19806
Также рассматривался вопрос и пофинансированию развития трамвайной системы(ЛРТ).
ЦитироватьВ ходе работы заседания Координационного совета замминистра проинформировал о новом составе Рабочей группы при Корсовете по развитию легкорельсового транспорта в регионах Российской Федерации. Решение о создании данной рабочей группы было принято на заседании Коллегии Минтранса России в октябре 2011 года. К настоящему времени сформировалась инициативная группа из числа специалистов данной отрасли, представителей регионов, развивающих и заинтересованных в развитии легкорельсового транспорта.
Цитата: You_Ra от февраля 16, 2012, 07:26:43
http://vd-tv.ru/news.php?576
На 5,5 млрд. рублей построят еще две станции волгоградского метротрама
По поручению председателя Правительства РФ Владимира Путина в Министерство финансов РФ направлена заявка на выделение Волгограду из федерального бюджета 9,9 млрд. рублей. Деньги пойдут на строительство третьей очереди скоростного трамвая, сообщили ВДТВ в департаменте информационной политики мэрии.
Как рассказал вчера на общегородской планерке врип главы Волгограда Сергей Соколов, Волгоград наравне с Москвой и Санкт-Петербургом включен в пилотную программу. Ее цель – развитие легкорельсового транспорта в городах России. Решение принято по итогам выездного заседания профильного комитета Госдумы РФ, прошедшего в Волгограде.
Администрация Волгограда и администрация Волгоградской области подтвердили готовность участия в проекте на условиях софинансирования.
По 3,3 млрд. рублей планируется выделять с 2013 по 2015 гг. Из указанной суммы 250 млн. рублей будет направлено на проектные работы. На строительство двух станций метротрама – 5,5 млрд. рублей. Порядка 550 млн. руб. – на возведение комплекса гражданской защиты населения на станции «ТЮЗ», а 3 млрд. руб. – на комплексное обновление подвижного состава.
– В настоящее время администрация города выделила 180 миллионов рублей на покупку трех новых трамваев для второй очереди метротрама, – сказал Сергей Соколов. – В последующие годы благодаря федеральному финансированию планируется произвести масштабное обновление подвижного состава для всех трех линий скоростного трамвая.
Цитата: Игорь от ноября 23, 2013, 07:30:54
Версия про область подтверждается. Вчера Шишова мочили на 12 канале
А по какому поводу и в какой программе?
Так то не секрет, что с новым областным правительством у Шишова отношения хуже, чем со старым, но вражды то уж точно нет.
К тому же, мочить Мостовик области не выгодно, это один из крупнейших налогоплательщиков региона, который запросто может и без того нищую область лишить своих налогов на миллиард, публично завалить несколько имиждевых проектов и т.п.
Цитата: McFly от ноября 23, 2013, 10:40:57
Не факт.
Для выделения денег под ЛРТ нужно отдельное Постановление Правилельства. Касаемого Омска есть таковое по метро - план подготовки к 300-летию плюс Поручение Медведева с прошлого Дня города. Касаемо ЛРТ для Омска оснований на данный момент нет. Выбьет область у федералов деньги - пожалуйста, хоть телепорт пусть строят.
Да Омск увы не попадает в этот список, определены уже три города, мы только по метро... Да и ЧМ по футболу до нас не дойдет....
Цитата: hiss от ноября 23, 2013, 01:46:21
Цитата: Игорь от ноября 23, 2013, 07:30:54
Версия про область подтверждается. Вчера Шишова мочили на 12 канале
А по какому поводу и в какой программе?
Так то не секрет, что с новым областным правительством у Шишова отношения хуже, чем со старым, но вражды то уж точно нет.
К тому же, мочить Мостовик области не выгодно, это один из крупнейших налогоплательщиков региона, который запросто может и без того нищую область лишить своих налогов на миллиард, публично завалить несколько имиждевых проектов и т.п.
на сайте модно увидеть, авторская программа, ведет Березовиков, или Березов, что-то такое. В пятницу шла.
Александр Розенбаум удивился, что в Омске нет метро
Известный бард рассказал, как может помочь с постройкой омского метрополитена.
Разговор о самой насущной проблеме Омска зашел случайно, когда Александр Розенбаум рассказывал журналистам, что в его песнях нет ничего личного:
– Герои моих песен – это мы с вами. И у нас все лично. Мы едем в метро иногда: я реже – вы, наверное, чаще.
Мэтр эстрады сильно удивился, услышав, что в столь любимой ему Сибири метрополитена пока нет.
– У вас нет метро? — Розенбаум задумчиво помолчал. – Ну, ничего, скоро построят. В любой моей песне есть не только личное, но и общественное. Поэт – это не тот, кто пишет, поэт – этот тот, кто видит и слышит. Потому что видеть и услышать тоже надо правильно и вовремя. Изложить может каждый, по-разному, на кухне, в аудитории, а поэт сделает это стихом. Но для этого надо услышать... что в Омске нет метро. Вот я уже услышал.
Розенбаум задумался и начал бормотать в шутку слова новой песни:
— «В Омске нет метро», будет такая... «Все хорошо у нас в стране, а в Омске нет метро!»
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/culture/15790748/?frommail=1
и интересная информация от Владимира Романова:
Так в том то и дело, что невозможно привести федеральное финансирование без проекта, прошедшего экспертизу.
Любой министр спросит: "Хорошо, сколько денег вам нужно? 5, 10, 20 млрд? А проект есть? А сводный сметный расчет? Нет? А тогда как я могу обосновать выделение для вас бюджетных средств?!".
Уже область и город потратили деньги на проект, уже потрачено время (почти 2 года) и ресурсы, проделана большая работа, проект готов и на этой неделе сдается в Главгосэкспертизу. И тут, как по заказу, начинается в СМИ открытая волна против метро. Не год назад, не два, а именно сейчас, неделя в неделю. У меня стойкое ощущение, что все это неслучайно.
У Шишова есть намерение привести финансирование, и есть предварительные договоренности, но в данный момент самое главное - это дать возможность проекту пройти экспертизу.
Кристалл-Соборная планируется строить аналогично другим перегонам - закрытым способом, щитовой проходкой. ТПК Lovat "Омь" сейчас в Москве, заканчивает там перегон "Ходынское поле" - "Петровский парк" через 2 месяца. Его дальнейший путь будет определен в зависимости от тех решений, которые примут руководители, в т.ч. Омской области.
Есть возможность построить этот перегон и открытым способом, но это полгорода перекопать, вынести несколько водопроводов и магистральный газопровод и т.п. Хотя теоретически возможно.
Еще один ТПК приобрести планируется, вполне конкретный экземпляр ждет только нашего решения.
http://romanov-vs.livejournal.com/12271.html
Цитата: E69 от октября 24, 2011, 04:56:42
Точно, вот оно:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1868950
документация:
http://zakupki.gov.ru/pgz/documentdownload?documentId=44543557
Конкурс только объявлен, кто будет корректировать пока неизвестно. Если инновационное метро - идея Мостовика, вероятно победителем будет он.
Вот, госзаказ
1.4. Предметом государственного контракта (далее – контракт) является выполнение работ по разработке проектно-сметной документации на первый пусковой участок первой линии Омского метрополитена от станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» до станции «Соборная» с электродепо (далее – проектно-сметная документация), а также оказание услуг по получению положительного заключения государственной экспертизы на проектно-сметную документацию и проверка достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства (далее работы и услуги вместе именуются как «работы»).
1.5. Сроки выполнения работ:
Разработка собственно проектно-сметной документации – до 1 марта 2012 г.;
Получение положительного заключения государственной экспертизы на проектно-сметную документацию и проверка достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства – до 1 июня 2012 г.
Место выполнения работ: город Омск.
Условия выполнения: комплекс работ должен выполняться строго в соот-ветствии с заданием на проектирование, которое является неотъемлемой частью государственного контракта.
1.6. Начальная (максимальная) цена контракта сформирована на основании сводного сметного расчета Заказчика и составляет 569 029 415 (Пятьсот шестьдесят девять миллионов двадцать девять тысяч четыреста пятнадцать) рублей.
Все-таки что послужило толчком, что власти вдруг взбрыкнуло в голову ЛРТ и отказ от прошлого проекта? Все это случилось так внезапно? Визит того самого ООО продвигавшего свои трамваи и быстро сляпавшего "проект" ?
Никто этого не знает. Я предположил, что область просто не хочет платить 556 млн
Цитата: You_Ra от ноября 25, 2013, 12:07:55
Любой министр спросит: "Хорошо, сколько денег вам нужно? 5, 10, 20 млрд? А проект есть? А сводный сметный расчет? Нет? А тогда как я могу обосновать выделение для вас бюджетных средств?!"
Ну ппц. Проект 20 лет был. Нужно было 15 млрд. Министр 20 лет говорил "хрен вам", а тут вдруг 20 млрд даст - нате, на сдачу постройте ещё пару станций.
Цитата: Игорь от ноября 24, 2013, 03:50:28
на сайте модно увидеть, авторская программа, ведет Березовиков, или Березов, что-то такое. В пятницу шла.
Не нашёл на сайте. Если имеется в виду программа Иначе говоря, то последний выложенный выпуск датируется 15 ноября.
Цитата: Игорь от ноября 25, 2013, 01:21:42
Никто этого не знает. Я предположил, что област ьпросто не хочет платить 556 млн
Так из этих денег не выполнены работы только по последнему этапу - получение положительного заключения ГГЭ, который стоит 58 миллионов. Остальные деньги должны быть заплачены за исключением штрафа за срыв сроков.
Цитата: vr от ноября 25, 2013, 02:05:53
Ну ппц. Проект 20 лет был. Нужно было 15 млрд. Министр 20 лет говорил "хрен вам", а тут вдруг 20 млрд даст - нате, на сдачу постройте ещё пару станций.
Так министр даст денег только при условии софинансирования, а на софинансирование строительства по старому проекту денег в области нет.
Да и в министерствах тоже деньги не просто раздают, там смотрят все документы, и видят, что проект идёт в разрез с Протоколом заседания Архитектурно-градостроительного совета Омской области от 16 ноября 2010 года №25 и уверждённой губернатором инновационной концепцией.
Вот только сейчас вспомнил. В мае, когда я был в Минтрансе по работе, директор Департамента ГПвОАиГПТ как бы невзначай спросил нас с начальником мол, а нужно ли вообще в Омске метро. Вероятно, за несколько дней до нас приходили чиновники Правительства Омской области, просили деньги на метро, а обосновать не смогли.
Цитата: hiss от ноября 25, 2013, 04:02:13
а на софинансирование строительства по старому проекту денег в области нет.
А по новому есть?
Или как вообще это понять? На водку денег нет, а на 40% C2H5OH есть? Бюджет-то один.
Цитата: vr от ноября 25, 2013, 04:19:55
На водку денег нет, а на 40% C2H5OH есть? Бюджет-то один.
Ну почти. Просто для достройки по новому проекту этих денег требуется раза в два меньше, чем по старому. И если, скажем, 5 миллиардов до 2016 года область ещё в состоянии найти (хотя в бюджете меньше сейчас заложено), то 10 миллиардов вообще никак.
Просто можно было строить то, что будет по обоим проектам - тоннели до Соборной. После 2016 финансирования может не быть, так хоть тоннели бы достроили. А там как-нибудь трамвайные станции уже своими силами... Вдруг теперь вообще в 2014 прикроют, если новый проект не пройдёт?
Цитата: Maksimus от ноября 25, 2013, 01:00:54
Все-таки что послужило толчком, что власти вдруг взбрыкнуло в голову ЛРТ и отказ от прошлого проекта? Все это случилось так внезапно? Визит того самого ООО продвигавшего свои трамваи и быстро сляпавшего "проект" ?
Maksimus, я же уже рассказывал тебе:
По информации от директора ДТ, сначала идея, а потом на идею слетелись предложения от разных фирм.
Цитата: hiss от ноября 25, 2013, 03:50:29
Цитата: Игорь от ноября 25, 2013, 01:21:42
Никто этого не знает. Я предположил, что област ьпросто не хочет платить 556 млн
Так из этих денег не выполнены работы только по последнему этапу - получение положительного заключения ГГЭ, который стоит 58 миллионов. Остальные деньги должны быть заплачены за исключением штрафа за срыв сроков.
последний этап - решающий. + у области постоянно долг перед Мостовиком за работы
Мое мнение простое. Если область реально видит, что деньги будут - то надо добивать корректировку, собирать в минтрансе нашем совет и решать, что делать дальше. Если будет принято решение строить ЛРТ, то тут, безусловно, рыть тоннели до соборной - это абсурд, уж тогда если и рыть, то в сторону Торгового центра.
Если область видит, что денег нет вообще - ну, тогда и смысла нет огород городить.
Цитата: Игорь от ноября 26, 2013, 03:51:22
Если будет принято решение строить ЛРТ, то тут, безусловно, рыть тоннели до соборной - это абсурд, уж тогда если и рыть, то в сторону Торгового центра.
Мне кажется, в любом случае, хоть с трамвайным подвижным составом, хоть с метро, рыть тоннель нужно к станциям Соборная (там Автовокзал пассажиропоток даёт плюс близость Лукашевича для пересадок), Торговый центр (это крупнейший в городе пересадочный узел) и Жукова (к трамваю). Это нужно только для того, чтобы система не возила воздух и не приносила катастрофические убытки. А назеные участки там физически нигде не расположишь.
На большее, чем эти 6-7 станций всё равно в обозримом будующем всё равно одна большая неопределённость главным образом с финансированием.
тоже думаю, что можно дорыть до Соборной ибо:
ЦитироватьКристалл-Соборная планируется строить аналогично другим перегонам - закрытым способом, щитовой проходкой. ТПК Lovat "Омь" сейчас в Москве, заканчивает там перегон "Ходынское поле" - "Петровский парк" через 2 месяца. Его дальнейший путь будет определен в зависимости от тех решений, которые примут руководители, в т.ч. Омской области.
Есть возможность построить этот перегон и открытым способом, но это полгорода перекопать, вынести несколько водопроводов и магистральный газопровод и т.п. Хотя теоретически возможно.
http://romanov-vs.livejournal.com/12271.html?thread=36079#t36079
А уже на Соборной можно сделать портал и выход на поверхность + соединение с трамваем на Лукашевича (в противном случае - просто станцию).
Потом идти щитом до Герцен Plaza, где тоже делать портал (в противном случае - просто вентшахту)
Цитата: You_Ra от ноября 26, 2013, 06:35:53
Потом идти щитом до Герцен Plaza, где тоже делать портал (в противном случае - просто вентшахту)
С Герцен Плаза сложнее, ибо с одной стороны логичным выглядит линия вдоль Фрунзенского моста, и там для неё больше места. С другой стороны наибольший пассажиропоток даст станция в районе Администрации города - Дома Туриста, но условия там более стеснённые и рельеф неблагоприятный - на поверхности вдоль Гагарина ни трамвай, ни метро уже не проложишь.
А как тогда планировалась 2 линия метро Ж/д Вокзал - Нефтезавод? Рядом с Гагарина проходила же.
под Летуром
Интересно,а третью ветку (Амур-СТК) планируют или будут строить?
Цитата: 5256.45 от ноября 26, 2013, 12:29:23
Интересно,а третью ветку (Амур-СТК) планируют или будут строить?
Сумневаюсь, если только в Кировске снесут всю деревню, как и в Амуре куда ветка идет и будет пассажиропоток, а также богатый дядюшка все это профинансирует в году так 2100-2200...
В центре если и строить под Домом Туриста - только глубокого заложения, а в проекте двуэтажная станция (это какой же котолован глубиной Оо), и делать кросс-платформенную пересадку. Надеюсь образумятся и всё-таки метро будут строить.
Глубокого заложения ещё не было в проектах.
Цитата: Maksimus от ноября 26, 2013, 01:01:28
Цитата: 5256.45 от ноября 26, 2013, 12:29:23
Интересно,а третью ветку (Амур-СТК) планируют или будут строить?
в году так 2100-2200...
но хоть пра-правнуки покатаются :)
Цитата: Михаил Круглов от ноября 26, 2013, 01:17:51
Надеюсь образумятся и всё-таки метро будут строить.
А для кого? Памятник сами себе? Или метрофанатам? И на что?
Такое ощущение, что ты вообще не читал ни 114 страниц этой темы, ни другие, и не представляешь цели видов транспорта. Открой хотя бы первую страницу этой темы. Почитай книжки транспортников, теоретические выкладки, цифры. И посмотри на Омск.
А ты не рассматриваешь факт того что Омск тоже растёт и рано или поздно просто встанет колом в пробках?
Он и так стоит, поэтому нужен внеуличный вид транспорта. А какие могут быть обоснования строительства именно метрополитена?
Цитата: McFly от ноября 26, 2013, 02:49:03
А какие могут быть обоснования строительства именно метрополитена?
Например, такие: «Заявления о неком скоростном трамвае - это примитивные заявления непрофессионалов. Вы только представьте, этот самый трамвай пулей пронесется между двух остановок, а дальше что? Это будет бессмысленная трата денег».
Так скажите мне, а пахнуть в скоростном трамвае (инновационном метро или как назвать его) будет так же как в метро классическом?
Вот и губернатор, наконец-то, признал очевидное
Губернатор Назаров: «Ввод первого участка омского метрополитена практически невозможен...» 27 ноября В Москве на заседании оргкомитета по подготовке празднования 300-летия основания Омска губернатор региона Виктор Назаров заявил, что построить настоящее метро в городе в запланированные сроки почти невозможно из-за нехватки средств.
«Несмотря на поручение председателя правительства РФ Дмитрия Медведева, решение о выделении дополнительных средств из федерального бюджета не принято. Поэтому ввод первого пускового участка омского метрополитена в сложившейся ситуации, наверное, будет практически невозможен ввиду малого финансирования», – цитирует Виктора Назарова «Интерфакс».
«Я хотел бы предложить в этой ситуации дефицита денежных средств нам совместно с Минтрансом России, Минэкономразвития России и Минфином выработать общую схему действий для изменения самой концепции реализации данного проекта», – заявил губернатор. Под изменением концепции подразумевается предложенная в том числе и первым вице-губернатором Вячеславом Синюгиным замена классического метрополитена на ЛРТ, легкорельсовый транспорт, в просторечии именуемый скоростным трамваем. Против этой идеи, напомним, выступили бывший главный архитектор города Альберт Каримов и нынешний главный строитель омского метро, глава НПО «Мостовик» Олег Шишов.
Губернатор на заседании сообщил, что на сегодняшний день готова станция «Библиотека имени Пушкина», завершены проходы туннелей между станциями «Библиотека имени Пушкина», «Заречная» и «Кристалл», ведется строительство станций «Заречная» и «Кристалл».
Нехватку денег со своей стороны подтвердили и федералы. «Из планируемых 10 миллиардов рублей, которые были предусмотрены, сегодня выделено лишь 4,1 миллиарда рублей, и на три года – на 2014, 2015, 2016 годы – предусмотрены 2,3 миллиарда рублей Министерством транспорта и поддержано Минфином. По заявке, которая делается субъектом для завершения тех работ, которые предназначены для первого комплекса метрополитена, необходимо 16 миллиардов рублей», – приводит «РИА Новости» слова заместителя министра регионального развития Владимира Дедюхина.
http://bk55.ru/news/article/25116
В этих условиях - никакой СОборной. Места на поверхности там вагон. Срочно надо собирать НТС и решать, что делать
а прошлый губернатор за такое Елисеева уволил.
Цитата: Игорь от ноября 27, 2013, 02:13:41
В этих условиях - никакой СОборной. Места на поверхности там вагон.
Как раз вагона места там нет с учётом того, что непонятно в каком виде будет реконструкция Комарова.
Плюс для того, чтобы поднять трамвай на поверхность от станции Кристалл, нужно будет открытым способом строить участок протяжённостью метров 300-500, а значит как минимум перекрыть на год Бульвар Архитекторов.
Игорь просто не бывает на ЛБИ (о чём был его недавний пост). Места-вагона, конечно, нет, а во-вторых, под Лукашевича всё равно придётся проходить. Так что лучше Соборную под землю.
Цитата: hiss от ноября 27, 2013, 04:24:59
Плыс для того, чтобы поднять трамвай на поверхность от станции Кристалл, нужно будет открытым способом строить участок протяжённостью метров 300-500, а значит как минимум перекрыть на год Бульвар Архитекторов.
Зачем перекрывать? Там степь кругом, объезд по плитам не катит? ))
Виктор Назаров презентовал идею трансформации омского метро в скоростной трамвай на федеральном уровне
Виктор Назаров презентовал идею трансформации омского метро в скоростной трамвай на федеральном уровне
На прошедшем 26 ноября в Москве заседании оргкомитета по подготовке к 300-летию Омска губернатор Виктор Назаров заявил, что проект омского метрополитена должен быть пересмотрен из-за недостаточного финансирования. Глава региона предъявил федеральным чиновникам претензии за невыполнение обещания премьера Дмитрия Медведева выделить дополнительные средства из федерального бюджета.
Заседание оргкомитета по подготовке к 300-летию Омска прошло накануне в Москве под председательством главы Минрегионразвития РФ Игоря Слюняева. С основным докладом выступил губернатор Омской области Виктор Назаров. Отдельной темой поднимался вопрос строительства метрополитена в Омске.
Глава региона пожаловался на недостаточное финансирование метростроя со стороны федерального центра и пригрозил срывом сроков строительства.
«Несмотря на поручение председателя правительства РФ Дмитрия Медведева, решение о выделении дополнительных средств из федерального бюджета не принято. Поэтому ввод первого пускового участка омского метрополитена в сложившейся ситуации, наверное, будет практически невозможен ввиду малого финансирования», – цитирует Виктора Назарова «Интерфакс».
По мнению губернатора, в проекте строительства омского метро должны активнее участвовать Минтранс, Минэкономразвития и Минфин РФ.
По словам Назарова, областное правительство пока не собирается приостанавливать работы по строительству метрополитена, однако концепция омской подземки будет пересмотрена.
«Мы понимаем, что нам нужно снизить затратную часть – сегодня это очень дорого. И, конечно, снизить затратную часть, чтобы это было выгодно и для города, и для нашего региона. Учитывая, что мы сейчас пойдем на изменение (планов по строительству метро. – Ред.), гарантировать что-то сложно. Сегодня обсуждается два варианта: это так называемое легкое метро – с учетом того, что уже сделано, можно вывести метро наверх, на эстакаду. Второй вариант – строительство скоростного трамвая в рамках того, что уже сделано», – передает «Интерфакс» слова Назарова.
Губернатор также не исключил объединения обоих вариантов.
Напомним, что генподрядчиком строительства омского метрополитена является НПО «Мостовик». Глава компании Олег Шишов ранее высказывался резко против любых изменений в проекте строительства метро. По его мнению, заявления о скоростном трамвае делают люди, «мало в этом понимающие».
«Сегодня в Омске о скоростном трамвае заявляют люди, которые в этой теме мало что понимают. Делать публичные заявления о таких масштабных проектах нельзя, не разобравшись, нужно прежде все досконально обсудить в сообществе профессионалов. Мы сейчас начинаем проходить госэкспертизу проекта, это очень сложно и ответственно. А отдельные непрофессионалы и неспециалисты в Омске начали кричать о новом проекте! В итоге может получиться, что деньги пойдут непонятно на что», –высказывался Олег Шишов.
По всей видимости, нынешнее заявление губернатора Омской области свидетельствует о том, что решение внести коррективы в проект строительства метрополитена уже принято. Осталось лишь уведомить об этом генподрядчика стройки Олега Шишова.
Анна Косьяненко
Справка:
Строительство омского метрополитена ведется с 1992 года. По обещаниям прежнего губернатора Леонида Полежаева, первая очередь подземки, в которую входят три станции: «Библиотека имени Пушкина» – «Заречная» – «Кристалл» должны были сдать в 2008 году, потом к 2015 году. В сентябре 2011 года состоялось открытие вестибюля первой станции омского метро «Библиотека имени Пушкина», которая до сих пор функционирует только как подземный переход. Новый срок окончания строительства первой ветки был определен летом 2012 года, когда в Омск приехал премьер-министр Дмитрий Медведев. Он обещал помочь с софинансированием строительства метро, чтобы оно было запущено к 300-летию Омска. Однако в этом году мэр Омска и бывший главный инженер НПО «Мостовик» (генеральный подрядчик строительства метрополитена. - Ред.) Вячеслав Двораковский выразил сомнения в том, что удастся открыть первые станции в срок.
http://www.superomsk.ru/news/detail.php?ID=88586
В БК статья про историю стройки метро. В блоге - ее скан
У меня вызывает опасение строительство именно метротрама в том, что при постройке метро есть надежда, что когда-то тоннели будут прокладывать дальше и открывать новые станции. Если же в тоннели загонят трамваи, то линию надо как-то соединять с действующей, где-то строить переход из тоннеля на улицы. В таком случае строительство новых тоннелей не будет, ведь переносить сделанный выезд слишком дорого.
Цитата: Нефир от ноября 27, 2013, 03:19:24
У меня вызывает опасение строительство именно метротрама в том, что при постройке метро есть надежда, что когда-то тоннели будут прокладывать дальше и открывать новые станции. Если же в тоннели загонят трамваи, то линию надо как-то соединять с действующей, где-то строить переход из тоннеля на улицы. В таком случае строительство новых тоннелей не будет, ведь переносить сделанный выезд слишком дорого.
А кто мешает копать дальше? Просто за некоторое время до "смычки" придется закрывать "трамвайно-метрошный гейт".
Метро Брюсселя как метротрам появилось, так что не очкуйте
Цитата: vr от ноября 27, 2013, 04:33:43
Игорь просто не бывает на ЛБИ (о чём был его недавний пост). Места-вагона, конечно, нет, а во-вторых, под Лукашевича всё равно придётся проходить. Так что лучше Соборную под землю.
место есть, спокуха. Бываю, просто тут как-то шибануло меня
http://www.om1.ru/news/society/24942/
Переделку метро в скоростной трамвай в Омске оценят на экспертной площадке
28.11.2013 [13:36]
Переделку метро в скоростной трамвай в Омске оценят на экспертной площадке Фото: tkursk.narod.ru Представители комиссии будут собираться в Конгресс-холле, а обсуждение коснется также других транспортных проблем в регионе.
Омские власти решили спросить мнения экспертов и общественности касательно реорганизации многострадального недостроенного метро в скоростной трамвай. В Конгресс-холле областного Экспоцентра в скором времени начнет свою работу общественная экспертная площадка, на суд которой вынесут все самые злободневные вопросы развития транспортной инфраструктуры в регионе.
Естественно, что одним из главных пунктов в повестке работы комиссии, куда войдут специалисты областного Минтранса, транспортники, независимые эксперты, общественники и другие, будет удешевление будущего метрополитена, а также перспективы строительства нового аэропорта.
Виктор Назаров, губернатор Омской области:
— Если эта концепция получит одобрение жителей города и мы получим подтверждение, что это удешевит проезд, не нарушит транспортную логистику по городу, мы будет ее предлагать.
Как обещают в министерстве транспортного развития, собрания экспертных площадок будут проводиться регулярно, а о датах заседаний будут информировать заранее.
Отметим, что попытку инициировать нечто подобное региональные власти предприняли уже в ноябре. Представители профильных ведомств с привлечением отраслевых специалистов и членов общественных организаций уже собирались для того, чтобы рассмотреть перспективы развития транспортных схем в Омской области. Однако вполне возможно, что к решению обсудить проект скоростного трамвая в широком формате правительство решило после заявления директора «Мостовика» Олега Шишова о том, что сама мысль о превращении «тяжелого» метро в «легкое» — непрофессиональна и примитивна.
Пусть делают что угодно,если это поможет разгрузить улицы,и можно будет быстро добраться из одного конца города в другой с комфортом.А будет это метро или скоростной трамвай - не важно.Хоть транслор.
Цитата: Игорь от ноября 23, 2013, 07:30:54
Версия про область подтверждается. Вчера Шишова мочили на 12 канале
Только на сайте почему-то после выпуска от 15 ноября выложен выпуск от 29 ноября.
http://gtrk-omsk.ru/programs/inache/?archive=1
Того самого, мочёного, как раз нет.
круто )))
Когда будут известны результаты экспертизы по новому проекту строительства?
Цитата: Михаил Круглов от декабря 05, 2013, 11:51:34
Когда будут известны результаты экспертизы по новому проекту строительства?
Обычно 3 месяца на экспертизу отводится.
Китайца наше все )))
Омское метро могут достроить китайцы
В ходе очередного визита омской делегации в Китай обсуждались перспективы коммерческих взаимоотношений и побратимства Омской области с Синьцзян-Уйгурским автономным районом Китая. В частности, китайцы выразили готовность достроить омское метро. Также обсуждался вопрос об участии Омской области в Пекинской программе экспорта ячменя и строительства скоростной магистрали между двумя странами через Казахстан.
Поездка делегации Омской области в составе представителей власти и бизнеса стала продолжением начатого в октябре в Омске диалога между омскими и китайскими политиками и производственниками. Во время данного визита обсуждались сельскохозяйственные и производственные вопросы. В Пекине омская делегация провела встречи с чрезвычайным и полномочным послом РФ в КНР Андреем Денисовым и руководством COFCO – государственной корпорации продовольствия и сельскохозяйственной продукции Китая. На встрече участники обсудили возможность участия Омской области в Пекинской программе. Также сторонами обсуждалось и предстоящее побратимство между Омской областью и Синьцзян-Уйгурским автономным районом Китая.
Представители китайских предприятий – лидеров в развитии скоростных видов транспорта (метро, трамвая) заинтересовались омским метро. Они выразили готовность поделиться собственным опытом, внести предложения по оптимизации проекта и поставить необходимое оборудование.
По сельскохозяйственной части обсуждались вопросы участия нашего региона в Пекинской программе.
«В рамках этого межправительственного проекта России и КНР проводятся научные испытания сортов российского пивоваренного ячменя, подготавливается научная и практическая платформа для экспорта сырья в Китайскую республику, разрабатывается производственная цепочка «пивоваренный ячмень – пиво», – пояснили важность проекта в пресс-службе правительства Омской области.
Что касается побратимства между Омской областью и Синьцзян-Уйгурским автономным районом Китая, то оно будет документально оформлено в ближайшее время.
«Соответствующий документ будет подписан после согласования всех вопросов. Синьцзян-Уйгурский автономный район, в котором проживает более 22 миллионов человек, станет первым регионом-побратимом Омской области», – сообщили глава региона Виктор Назаров
http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=90237
Источник новости: СуперОмск
А что, китайцам даже щит проходческий не нужен - 50 китайцев с кирками и 50 с лопатами вполне его заменят. ;D
Цитата: Maksimus от декабря 05, 2013, 01:25:54
Китайца наше все )))
Омское метро могут достроить китайцы
Ну и зачем нам китайцы в метро? Они хотят делать то, что делает сейчас Мостовик, ни больше, ни меньше. Метростроение то дело высокорентабельное.
Так Омск медленно становится китайским.
А какая разница кто его будет достраивать и как? Главное чтобы как можно быстрее построили и чтобы оно в итоге было качественно. И не обязательно строить по совковым стандартам, мы не в тех временах, когда можно было городить такие станции. Нам и 3-х вагонных хватило бы за глаза...
Цитата: Михаил Круглов от декабря 05, 2013, 09:43:20
А какая разница кто его будет достраивать и как? Главное чтобы как можно быстрее построили и чтобы оно в итоге было качественно. И не обязательно строить по совковым стандартам, мы не в тех временах, когда можно было городить такие станции. Нам и 3-х вагонных хватило бы за глаза...
Разница большая, Михаил! Очень большая!
То ли метро строит омская компания, работают сотни, тысячи человек, получают зарплату, приносят деньги в семью и, опосредованно, в экономику города.
То ли область берёт и отдаёт деньги из без того скудного бюджета китайцам. А наши, русские люди, родные, друзья... хорошие рабочие и инженеры вынуждены будут "семечками на базаре торговать" и перебиваться нищенским заработком.
В Китае действует мощная государственная программа строительства метрополитенов. Китайское метро удобно, эргономично, продумано. Строят метро там быстро, но иностранные компании там могут действовать в жёстких китайских реалиях и ограничениях. Просто так кормить иностранцев китайцы никогда не будут.
Мудрое правительство области защитит интересы местного производителя, интересы горожан в конце концов.
Браво.Лучше и не скажешь.+100500.
Цитата: Михаил Круглов от декабря 05, 2013, 09:43:20
А какая разница кто его будет достраивать и как? Главное чтобы как можно быстрее построили и чтобы оно в итоге было качественно. И не обязательно строить по совковым стандартам, мы не в тех временах, когда можно было городить такие станции. Нам и 3-х вагонных хватило бы за глаза...
А для трамвая еще меньше станция нужна.
Цитата: Toptygin от декабря 06, 2013, 04:19:04
Разница большая, Михаил! Очень большая!
То ли метро строит омская компания, работают сотни, тысячи человек, получают зарплату, приносят деньги в семью и, опосредованно, в экономику города.
Накладные расходы-то какие у этой компании? 500%?
Давай тогда на рынке спрашивать, сколько стоит, и давать в 5 раз больше. Это же наши, родные торговочки, пусть деньги в свои семьи приносят.
Цитата: vr от декабря 06, 2013, 06:03:10
Накладные расходы-то какие у этой компании? 500%?
Давай тогда на рынке спрашивать, сколько стоит, и давать в 5 раз больше. Это же наши, родные торговочки, пусть деньги в свои семьи приносят.
На этот счёт есть финансовый аудит, контрольно-счётная палата и.т.д.
Есть здравый смысл поддерживать своё производство и ограничивать другое, естественно,
в разумных пределах.
hiss, по-моему, писал про японцев, которые САМИ выращивают и потребляют
СВОЙ рис, несмотря на то, что дешевле импортировать рис из других стран.
просьба, не уходить от темы омского метрополитена
Цитата: vr от декабря 06, 2013, 06:03:10
Накладные расходы-то какие у этой компании? 500%?
Стоп. В сметную стоимость, а значит и в контракт, и в бюджет закладывается определённый размер накладных расходов и сметной прибыли. По действующим нормам это определённый процент от сметной стоимости оплаты труда или от прямых затрат. Достоверность определения этой сметной стоимости определяет госэкспертиза.
Если компания позволяет себе больше тратить на накладные расходы - это проблема компании, разница берётся из прибыли, ровно как и наоборот съэкономил - получил большую прибыль.
То есть для бюджета всё равно, кто будет строить. Начальная цена чётко фиксирована. Захотят китайцы конкурировать с Мостовиком - пожалуйста, пусть торгуются в открытом конкурсе. Больше 20% всё равно не сбросят, чтобы не выйти за рамки рентабельности.
И у китайцев как раз не получится построить дешевле, чем Мостовику. Потому что у Мостовика в Омске уже есть своя база со своими заводами металлоконструкций и железобетонных изделий, с налаженными поставками материалов и т.п. (китайцам же придётся возить всё издалека, строить свою базу или покупать материалы и изделия у того же Мостовика, но уже за большую сумму). Можно привести из Китая чуть более дешёвую рабочую силу по квалификации сопоставимой со специалистами Мостовика, но разница в зарплате полностью компенсируется расходами на командировки. И так далее.
И уж естественно, что выгоднее, чтобы чуть ли не треть от потраченной суммы вернулась в омский бюджет в виде различных налогов, а не ушло в Китай.
Хорошо, предположим, что местному подрядчику заплатили х, из него вернулось (не будем углубляться в экономические дебри) 1/3х. А если некий, пусть и иностранный подрядчик возьмётся сделать работу значительно дешевле, чем за 2/3х? ;D
Цитата: Man in Black от декабря 06, 2013, 08:36:05
Хорошо, предположим, что местному подрядчику заплатили х, из него вернулось (не будем углубляться в экономические дебри) 1/3х. А если некий, пусть и иностранный подрядчик возьмётся сделать работу значительно дешевле, чем за 2/3х? ;D
Ну тогда получается уже иностранный подрядчик должен сделать работу за х-2/3х :) Ведь местный бюджет, мало того, что не получит 30% в виде налогов, так ещё и безработным метростроевцам нужно будет пособие по безработице выплачивать, или за счёт бюджета обеспечивать занятость бывших метростроевцев на общественных работах ;D
Главному метростроевцу в случае отстранения его конторы от стройки метро тоже пособие будем выплачивать, эквивалентное его зарплате? ;D
Цитата: Toptygin от декабря 06, 2013, 09:11:12
Ведь местный бюджет, мало того, что не получит 30% в виде налогов, так ещё и безработным метростроевцам нужно будет пособие по безработице выплачивать, или за счёт бюджета обеспечивать
Т.е.надо из федерального бюджета спонсировать метростроевцев только ради того, чтобы они не стали безработными? Почему тогда эта же идея не распространяется на гортранспорт? Ведь самые выгодные направления отдали маршруточникам, закрыв в итоге ряд ПАТП и депо и сократив работников. Это выгодно области? Нет, деньги все остаются у маршрутчиков, всякие там подведомственные детсады, кружки и т.д. у них отсутствуют как класс. Но тем не менее отдали. Чем в этом плане отличается метрострой?
Это как с той торговкой на рынке. Может, и лучше для неё и для экономики области, чтобы её не сократили и чтобы покупатель ей платил в 5 раз больше, но покупатель-то не обязан её спонсировать. Так же и бюджет не обязан спонсить мостовика.
Если важнее не ехать, а строить, то конечно, пусть будет, как сейчас.
Цитата: Man in Black от декабря 06, 2013, 08:36:05
А если некий, пусть и иностранный подрядчик возьмётся сделать работу значительно дешевле, чем за 2/3х? ;D
Да никто не воьмётся работать на таком объекте за стоимость на треть меньшую.
Ну не на чем столько съэкономить без ущерба качеству.
Цитата: vr от декабря 06, 2013, 09:26:59
Ведь самые выгодные направления отдали маршруточникам, закрыв в итоге ряд ПАТП и депо и сократив работников.
Это, кстати, тоже решение нельзя назвать рациональным. Тем более в условиях, когда ПАТП не будут получать деньги из бюджета, и зарабатывать им придётся исключительно на пассажирах. Это было бы уместно, если бы на отдельные коммерчески невыгодные, но социально значимые маршруты выделялась компенсация.
Цитата: vr от декабря 06, 2013, 09:26:59 Так же и бюджет не обязан спонсить мостовика.
Если важнее не ехать, а строить, то конечно, пусть будет, как сейчас.
Так а что изменится при другом подрядчике? Объём тот же, сроки те же, стоимость та же. Мостовик же не забирает ежегодно по миллиарду и строит столько, сколько хочет на эти деньги, он выполняет конкретный заказанный объём работ по установленной в соответствии с законодательством цене.
Цитата: hiss от декабря 06, 2013, 10:52:33
Так а что изменится при другом подрядчике? Объём тот же, сроки те же, стоимость та же.
Если ничего не изменится, то смысла нет. А если сроки и стоимость уменьшатся?
Цитата: vr от декабря 06, 2013, 09:26:59
Почему тогда эта же идея не распространяется на гортранспорт? Ведь самые выгодные направления отдали маршруточникам, закрыв в итоге ряд ПАТП и депо и сократив работников. Это выгодно области? Нет, деньги все остаются у маршрутчиков, всякие там подведомственные детсады, кружки и т.д. у них отсутствуют как класс. Но тем не менее отдали. Чем в этом плане отличается метрострой?
Отдали ОМСКИМ РУССКИМ маршрутчикам, которые
_ПО ЗАКОНУ_ обязаны платить налоги, социальные пособия и.т.д. Другой вопрос, что они налогов
НЕ ПЛАТЯТ, нарушая закон.
Кстати, Мостовик пару лет подряд при Полежаеве выполнял работы в долг, лишь потом получая за неё деньги.
Почему-то я думаю,что по известной российской традиции строить будет тот,кто больше откатит.Он и любой конкурс выиграет.Рад буду ошибиться.
Цитата: You_Ra от декабря 06, 2013, 02:30:56
Кстати, Мостовик пару лет подряд при Полежаеве выполнял работы в долг, лишь потом получая за неё деньги.
Ну так он получал потом столько, что грех было не подождать. :) К тому же, задержки оплаты - это в принципе характерная особенность госконтрактов.
Цитата: Man in Black от декабря 06, 2013, 04:56:59
Ну так он получал потом столько, что грех было не подождать. :)
Сколько?
Есть ещё вариант - концессия. То есть пусть китайцы строят сами за свои деньги и сами эксплуатируют с переходом системы в собственность города через N лет. По такой схеме строились трамваи в Российской Империи.
Цитата: You_Ra от декабря 06, 2013, 06:27:40
Есть ещё вариант - концессия. То есть пусть китайцы строят сами за свои деньги и сами эксплуатируют с переходом системы в собственность города через N лет. По такой схеме строились трамваи в Российской Империи.
Проще кредит взять.
Концессия не лучшее решение для объектов, которые на стадии эксплуатации не приносят прибыль.
Цитата: You_Ra от декабря 06, 2013, 06:08:28
Сколько?
Ну ты же знаешь порядки сумм, потраченных на метро. Вся информация открытая.
Цитата: Man in Black от декабря 07, 2013, 02:25:44
Ну ты же знаешь порядки сумм, потраченных на метро. Вся информация открытая.
Ну тогда чем будут китайцы лучше?
Цитата: hiss от декабря 07, 2013, 02:00:52
Концессия не лучшее решение для объектов, которые на стадии эксплуатации не приносят прибыль.
Ну так надо предложить китайцам концессию. Может, они найдут, как сделать эксплуатацию прибыльной ;)
Цитата: You_Ra от декабря 07, 2013, 05:13:39
Ну тогда чем будут китайцы лучше?
Китайцы будут лучше, если предложат более дешёвую цену, а они это делать умеют.
Цитата: Man in Black от декабря 07, 2013, 05:25:08
Китайцы будут лучше, если предложат более дешёвую цену, а они это делать умеют.
Если с лучшим качеством и значительно дешевле, чем омичи (чтобы компенсировать недополученные налоги), то тогда пожалуйста. Если нет или дешевле на чуть-чуть(не компенсируя недополученные налоги) - гнать их в шею поганой метлой.
Цитата: You_Ra от декабря 07, 2013, 05:15:03
Ну так надо предложить китайцам концессию. Может, они найдут, как сделать эксплуатацию прибыльной ;)
Цитата: Man in Black от декабря 07, 2013, 05:25:08
Китайцы будут лучше, если предложат более дешёвую цену, а они это делать умеют.
Вот когда китайцы конкретно предложат, как сделать метро дешевле без ущерба качеству, да ещё и так, чтобы оно приносило прибыль при эксплуатации, тогда и будет смысл обсуждать их в качестве участников строительства.
Пока мне ни то, ни другое не представляется реальным.
Боюсь, что на второй вопрос (как сделать рентабельным) не ответит никто...
А ты не бойся :D ;D и задавай такой вопрос китайцам. Пусть думают ;D Их много ;D
Китайцы придумают.Только их ответ не устроит наших чиновников.Можете не сомневаться.
Цитата: ostrov55 от декабря 06, 2013, 03:10:44
Почему-то я думаю,что по известной российской традиции строить будет тот,кто больше откатит.Он и любой конкурс выиграет.Рад буду ошибиться.
Нет такой традиции. Откаты хоть и не ребкость, но подавляющее большинство контрактов разыгрывается в строгом соответствии с законом.
Так уж и в строгом? ;) Кто давно работает, тот знает, как всё сделать по закону и никого не обидеть. :)
Костя, конечно, в строгом. Центр ценообразования выкатывает завышенные на 15-20% ТЭРы, отсюда изначальные цены задраны на столько же. Из этих бабок почему бы и не откатить?
Ну, просто сговор происходит не в момент розыгрыша конкурса, а ещё в момент подготовки конкурсной документации. Тогда обговаривается, насколько завысить цену и какие требования к исполнителю заложить в ТЗ, чтобы другие не смогли его выиграть.
ЦитироватьНу так надо предложить китайцам концессию. Может, они найдут, как сделать эксплуатацию прибыльной
Существует довольно большой спектр возможных решений между полностью частной линией и строительством за счет бюджета напрямую, как у нас принято сейчас. В принципе, можно найти некоторое среднее решение, которое предоставит подрядчику свободу организации и планирования (то есть независимость от поставщиков и сроков перечисления бюджетных денег), позволяющую сэкономить на строительстве, и дисциплинирует город обязательствами по регулярным выплатам.
Цитата: Игорь от декабря 08, 2013, 04:05:05
Костя, конечно, в строгом. Центр ценообразования выкатывает завышенные на 15-20% ТЭРы, отсюда изначальные цены задраны на столько же. Из этих бабок почему бы и не откатить?
Я даже скажу, что ТЭРы завышены по некоторым позициям не на 15-20, а на 30-40, так что чему тут удивляться? Только что тому, на кой хрен нужен этот "центр ценообразования" при нынешней как бы рыночной экономике.
ну, так-то его назначение хорошее, еще один интрумент контроля. Однако, увы...
Скопление людей в Омском метро:
(http://fotohost.kz/images/2013/12/09/fsYDt.th.jpg) (http://fotohost.kz/image/BynK)
(http://fotohost.kz/images/2013/12/09/AaJL.th.jpg) (http://fotohost.kz/image/BynK)
Цитата: Игорь от декабря 08, 2013, 04:05:05
Костя, конечно, в строгом. Центр ценообразования выкатывает завышенные на 15-20% ТЭРы, отсюда изначальные цены задраны на столько же. Из этих бабок почему бы и не откатить?
Во-первых ТЕРы выкатывает не СРЦЦС, а Минрегион, и если посмотреть и разобраться, то они не завышены, а занижены. По ним ни один нормальный подрядчик работать не будет. Сначала разберитесь в ситуации, потом говорите!!!
Цитата: Man in Black от декабря 08, 2013, 05:53:11
Я даже скажу, что ТЭРы завышены по некоторым позициям не на 15-20, а на 30-40, так что чему тут удивляться? Только что тому, на кой хрен нужен этот "центр ценообразования" при нынешней как бы рыночной экономике.
Еще одна попытка и опять пальцем в небо, откуда инфа по завышениям?
Кстати, ТЕРы еще раз повторюсь утверждены Москвой - тов. Ермолаевым, а индексы разрабатываются на местах, но утверждаются каждый квартал на комиссии, которая от центра ценообразования не зависит.
Вопрос из танка: что такое ТЕРы?
Цитата: You_Ra от декабря 10, 2013, 02:54:36
Вопрос из танка: что такое ТЕРы?
Территориальные единичные расценки
Цитата: Dimaer от декабря 10, 2013, 02:25:58
Во-первых ТЕРы выкатывает не СРЦЦС, а Минрегион, и если посмотреть и разобраться, то они не завышены, а занижены. По ним ни один нормальный подрядчик работать не будет. Сначала разберитесь в ситуации, потом говорите!!!
Я говорю именно про то, что знаю сам. Уж не знаю, какие там ТЕРы в капстроительстве, но что касается сооружений связи, то мне один подрядчик пытался выкатить смету по ТЕРам, да. :))) Она, мягко говоря, оказалась прилично выше среднерыночной стоимости. Если заказчик считает деньги и анализирует рынок, такой номер не пройдёт, а госконторы у нас почему-то весьма вольготно денежками распоряжаются.
Цитата: Dimaer от декабря 10, 2013, 02:31:55
Цитата: Man in Black от декабря 08, 2013, 05:53:11
Я даже скажу, что ТЭРы завышены по некоторым позициям не на 15-20, а на 30-40, так что чему тут удивляться? Только что тому, на кой хрен нужен этот "центр ценообразования" при нынешней как бы рыночной экономике.
Еще одна попытка и опять пальцем в небо, откуда инфа по завышениям?
Кстати, ТЕРы еще раз повторюсь утверждены Москвой - тов. Ермолаевым, а индексы разрабатываются на местах, но утверждаются каждый квартал на комиссии, которая от центра ценообразования не зависит.
Виноват, ессно, речь про индексы. Откуда данные - это оценки Минэкономики Омской области
Цитата: Man in Black от декабря 10, 2013, 04:06:52
Я говорю именно про то, что знаю сам. Уж не знаю, какие там ТЕРы в капстроительстве, но что касается сооружений связи, то мне один подрядчик пытался выкатить смету по ТЕРам, да. :))) Она, мягко говоря, оказалась прилично выше среднерыночной стоимости. Если заказчик считает деньги и анализирует рынок, такой номер не пройдёт, а госконторы у нас почему-то весьма вольготно денежками распоряжаются.
Опять рассуждения на уровне детского сада, откуда ты знаешь, что подрядчик тебе правильную цену дал и расценку применил? Конечно он понапишет всего и по три раза одну и туже работу включит, вот дорого и получается, а если делать все по правилам - не будет завышения, инфа 100%. Кто не шарит добро пожаловать на курсы повышения квалификации - 2 недели - 15 т.р.
Цитата: Dimaer от декабря 10, 2013, 06:48:26
Опять рассуждения на уровне детского сада, откуда ты знаешь, что подрядчик тебе правильную цену дал и расценку применил? Конечно он понапишет всего и по три раза одну и туже работу включит, вот дорого и получается, а если делать все по правилам - не будет завышения, инфа 100%. Кто не шарит добро пожаловать на курсы повышения квалификации - 2 недели - 15 т.р.
Не стоит думать, что ты один такой умный. :))) Есть смета, в ней конкретный объём работ, завышение которого сразу будет видно, ибо это есть величина известная, и есть ценник, который взят из книжки, всё это, соответственно, проверяется на раз.
Вообще, при рачёте базисно-индексным методом (с помощью ТЭРов или ФЭРов), как правило, суммы получаются чуть большие, чем при расчёте более точным ресурсным методом. Но разница эта в среднем меньше 15%.
Для расчёта ресурсным методом зарплата рабочего 3 категории, например, в Краснодарском крае с учётом НДФЛ закладывается в 17 240 рублей в нормальных условиях, зарплата ведущего инженера там же - 31 936 рублей. Там за эти деньги никто работать не будет, поэтому небольшое завышение стоимости считаю нормальным. В нищем Омске другое дело, тут разница заметнее получается, т. к. люди и за 8 тысяч не всегда себе работу найти могут.
Цитата: Man in Black от декабря 11, 2013, 02:42:53
Не стоит думать, что ты один такой умный. :))) Есть смета, в ней конкретный объём работ, завышение которого сразу будет видно, ибо это есть величина известная, и есть ценник, который взят из книжки, всё это, соответственно, проверяется на раз.
Я не думаю что я самый умный, просто люди расценки неверно берут и это факт
Шишов: «Глупо объединять метро с существующей трамвайной сетью»
http://superomsk.ru/news/detail.php?ID=93317
В своем комментарии «СуперОмску» глава НПО «Мостовик» Олег Шишов рассказал, что не видит смысла в объединении метро с трамвайной сетью. Между тем идея единой трамвайной сети и метро получила одобрение властей: она продвигается Олегом Осинским и Вячеславом Синюгиным. Профессор СибАДИ Эдуард Сафронов пояснил нам, почему объединение этих транспортных сетей так критично для города.
После заседания горсовета 19 декабря глава НПО «Мостовик» Олег Шишов ответил на вопрос о возможном объединении трамвайной сети и метро:
«Это глупо – объединить наш проект с существующей трамвайной сеткой. Это все равно, что взяли, построили вот такой водопровод диаметром метр, на кусочки его, а дальше идут «сопли» по 20 миллиметров».
При этом Шишов подтвердил изменения первоначальной концепции метрополитена:
«То, что мы сейчас сдали в проектную экспертизу, и есть легкорельсовый транспорт».
Отметим, что Шишов и раньше выступал против объединения трамвая и метро и концепции создания скоростного трамвая:
«Заявления о некоем скоростном трамвае – это примитивные заявления непрофессионалов. Делать публичные заявления о таких масштабных проектах нельзя, не разобравшись, нужно прежде все досконально обсудить в сообществе профессионалов»,- заявил месяц назад Шишов сайту «БК55».
Совершенно противоположное мнение по этому вопросу имеют американский урбанист Вукан Вучик и почетный работник транспорта России, профессор СибАДИ Эдуард Сафронов. Они считают, что единственным возможным выходом в тяжелой транспортной ситуации в Омске является именно соединение двух сетей.
«Введение четвертого вида транспорта, метро, в городе будет экономически невыгодным, потребует дополнительных эксплуатационных затрат. Линия будет короткая, всего 7,5 км. Это означает, что людям потребуются пересадки. В Европе объединяют все виды железнодорожного транспорта, например, метро с пригородными железными дорогами и трамваями. Если в Омске мы пойдем по европейскому пути, сэкономим средства и постепенно заменим подвижной состав, эти старые дребезжащие трамваи», – рассказал «СуперОмску» Эдуард Сафронов.
Напомним, что ранее за объединение трамвайной сети и метро высказывались глава департамента транспорта Олег Осинский и первый вице-губернатор Вячеслав Синюгин.
В частности, Синюгин комментировал ситуацию «Коммерческим вестям»:
«Конечное решение – это более длинная ветка, переходящая в обычный трамвай. Эта модель увязана и с организацией более продолжительного маршрута. Просто переехать через Иртыш – это ведь не есть большое решение. Эта линия должна решать какую-то транспортную задачу».
Анна Косьяненко
Эдуард Сафронов, профессор СибАДИ
http://superomsk.ru/comments/detail.php?ID=93321
«Подходы «Мостовика» напоминают тоталитарные методы управления: строят как хотят и что хотят».
Профессор кафедры «Городское строительство и хозяйство» СибАДИ, советник РААСН Эдуард Сафронов не согласен с гендиректором НПО «Мостовик» Олегом Шишовым, который выступает против объединения метро и трамвая.
«Мостовик» – это мощная фирма, имеющая огромный объем финансирования. Однако подходы компании напоминают тоталитарные методы управления, строят как хотят и что хотят. Ветку в 7,5 км строят 28 лет. За одни и те же капвложения можно построить быстрее и дешевле.
Введение четвертого вида транспорта в городе будет экономически невыгодным, сейчас нет нужного пассажиропотока. Кроме того, метро потребует дополнительных эксплуатационных затрат: отдельное депо, отдельный подвижной состав. При этом линия будет короткая, всего 7,5 км. Это означает, что людям потребуются пересадки, сплошное неудобство.
В Европе объединяют все виды железнодорожного транспорта, например, метро с пригородными железными дорогами и трамваями: в Гааге, Сан-Франциско, Вене, Брюсселе. Рельсовый путь, колея одинаковые и в метро-сети, и в трамвайной. Вся проблема в подвижном составе, он должен быть унифицированным. Если в Омске мы пойдем по европейскому пути, сэкономим средства и постепенно заменим подвижной состав, эти старые дребезжащие трамваи.
Что касается конкретных предложений, сети трамвайные и метро можно соединить по Лукашевича, это наиболее легкий способ. Можно эстакаду через Лукашевича сделать в сторону Рокоссовского, чтобы линию метро увязать с трамвайной. Также можно соединить по метромосту, но в этом случае необходимо выходить на Октябрьскую. До создания единого подвижного состава там будет необходим пересадочный узел. После обновления подвижного состава можно будет запустить всю эту систему запустить как единую. Чтобы разрешить транспортную проблему, необходимо минимум 66 км пути на три линии.
Владимир Путин: "Денег на метро в Омске нет"
http://www.om1.ru/news/society/26465/
В ходе пресс-конференции с президентом Владимиром Путиным омский журналист озвучил проблему нехватки средств на строительство метрополитена.
Корреспондент ГТРК «Омск», задавая вопрос президенту в прямом эфире, вкратце обрисовал ситуацию с подготовкой города к 300-летию. Наболевшей темой для всех омичей является недостроенное метро, на которое уже истрачено много миллиардов рублей, а поездов омской подземки так еще никто и не видел.
Однако омский журналист не стал жаловаться и даже заявил, что упоминая про метро, можно было бы воспользоваться моментом и попросить денег, но он этого делать не будет. А не стал просить денег Николай Зусик не потому, что денег нам не нужно, а потому что заниматься этим должно областное правительство.
Николай Зусик, корреспондент ГТРК «Омск»:
— В прошлом году нам пообещали метро. У нас очень большие проблемы с транспортом. На этом месте я, видимо, денег должен попросить, но я не буду. Пусть это делают областные власти.
Сразу после этого Путин сказал, что денег все равно нет. Зусик также пригласил президента на празднование 300-летия города и задал вопрос о развитии Западной Сибири. Напомним, что пресс-конференция с Путиным началась в 15:30 и длится уже два часа.
даешь скоростной трамвай по нынешним рельсам (посмотрим как трамваи в омске взлетают:) ) нынешняя инфраструктура трампутей если не убитая, то мертвая. да и кс в той же яме. а откда у вовки то деньги? у него ж олимпиада горит. и то кое как выделили охрененскую куча бубла на повышение безопасности движения на линиях олимпиады. наверное раньше там по жезловой системе ездили до этого момента, да и на трофейных паровозах.
Взлететь -- не взлетят, но больше 55 км/ч ничего не разгонится (в своё время проводились "динамические испытания"), причем на этих 55 километрах трясет и шатает так, будто все 80.
Это ты где такой ереси набрался?
Да там скорее разлетится на части весь лётный аппарат "Гнилушка", даже не разогнавшись до скорости отрыва.
В Трансити переиграл, где боты больше 55 км/ч не разгоняются?)))
А вон на УЗ пути косые местами, а поезда не боятся ночами разгонять под 140! Этот бедный вагон бросает в разные стороны, прыгает, брякает, звенит, я аж не могу прицелиться там)) того гляди щас слетит с рельсов! Пол чая расплескал, пока его нёс из 5 в 11 вагон, ну ничего, доехали, точнее допрыгали))
В Краснодарском крае и Ростовской области пути куда ровнее, а вот в основном ездят 90-120.
Так что и трамвай вполне возможен скоростной, если уж на ЖД всё норм, то тут вообще без проблем. НО! главное чтоб не развалился, а то на ЖД вагоны-то были новые...
На мосту трамвай спокойно разгонялся до 50 км/ч (показание GPS навигатора). При необходимости на Королева, Челюскинцев (за исключением участка от 11-й Ремесленной до Школы 93), Орджоникидзе, тоже можно развить такую скорость. Думаю, что и под 60 у нас трамвай может разогнаться, но не с таким ПС.
полтинник по мосту скорее всего по причине, что мост то бетонный )) рельсы относительно ровно лежат. а вот в остальных местах... нижнее строение пути думаю отсутствует напрочь. рельсы лежат на гнилых деревяшках тупо на земле. для увеличения скоростей надо увеличивать радиусы кривых. да и вообще умиляют рельсы в кривых истертые до фольги и нежно проваренные кусками арматуры.
З.Ы. давно слежу за этой темой и про городскую электричку.... градоруководятелы не перестают удивлять маразмом.
В случает отказа ВВП не видать нам ни инновационного метро, ни трамвая
Остается консервировать тоннели и растить там грибы ;D
Вспомнился один слух, что метромост у нас под метро не рассчитан. При постройке нарушили технологию, и под какой-то опорой не досыпали грунта и не опора мост держит,а мост опору, правда ли это?
Трудно поверить в высокие скорости трамвая, пока не покатаешься по Перми, СПб или Екб под 70 км/ч.
Барнаул в это же список внести можно. You_Ra соврать не даст - там летают как очумелые. И состояние путей самое наилучшие из всех, которые я когда-либо видел.
Цитата: Михаил Круглов от декабря 20, 2013, 02:42:45
Барнаул в это же список внести можно. You_Ra соврать не даст - там летают как очумелые. И состояние путей самое наилучшие из всех, которые я когда-либо видел.
Да, подтверждаю! Ещё бы на набережной достроили 24-этажки (ну, одна-то уже готова) и саму набережную сформировали и по городу повыпиливали бы частный сектор и побольше красивых зданий - и будет просто город-песня :)
Однако, revenons a nos moutons. Вот, - стенограмма вопроса Президенту РФ В.В. Путину и его ответ
http://kremlin.ru/news/19859
ВОПРОС: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Николай Зусик, «12-й канал», Омск.
Я очень внимательно смотрел Ваше Послание Федеральному Собранию, Вы говорили о неких зонах в Сибири, которые будут усиленно развиваться. Я точную формулировку не помню, но был назван Красноярск.
В.ПУТИН: Зоны опережающего развития.
Н.ЗУСИК: Зоны опережающего развития, спасибо. Вы говорите про Красноярский край, про Дальний Восток, про Хакасию, если мне память не изменяет, но Сибирь-то – она большая, а про Западную Сибирь ничего не сказали. Я думаю, может быть, невнимательно слушал, либо Вы не сказали просто об этом, либо у Вас на Западную Сибирь какие-то другие планы.
Пользуясь случаем, хотел бы Вас пригласить на празднование 300-летия города Омска, хотя ещё три года до этого.
В.ПУТИН: Надо готовиться, конечно.
Н.ЗУСИК: Да, Вы, пожалуйста, пометьте себе. В прошлом году нам пообещали метро, у нас очень большие проблемы с транспортом.
В.ПУТИН: А кто обещал?
Н.ЗУСИК: Сегодня мы говорили, помните, про рейтинг чиновников. Он был среди них. Пообещали, что надо давать. В итоге всё-таки дела у нас не очень хорошо с этим двигаются. На этом месте, видимо, я должен денег попросить, но я не буду. То есть власть областная это делает. Собственно говоря, приезжайте к нам – посмотрим.
В.ПУТИН: А денег нет.
Н.ЗУСИК: А денег нет, да. Приезжайте к нам. Я думаю, будет прекрасное празднование. И заодно пообщаемся на многие другие темы.
Журналист Зусик, как мне кажется, повёл себя непатриотично по отношению к ?своей малой родине.
Может, конечно, растерялся и от волнения чего-то наплёл не того..
Денег надо было просить, денег! ::)
А на фразу Путина "нет денег" нужно было сделать искренне удивлённое лицо и с детской непосредственностью спросить "Владимир Владимирович, как так нету?" )))
А фраза "а денег нет" точно была ответом? Может быть, Путин просто переспросил, скажем так? Лично мне, из контекста разговора показалось именно так. Т.е. "Нам пообещали бла-бла-бла... Областная власть просит денег..." - "А денег нет (?)" - "А денег нет, да."
В стенограмме утвердительное предложение написано. Видео - не смотрел. Там есть видео (по ссылке). На какой минуте это было?
Цитата: togr от декабря 20, 2013, 11:50:48
"А денег нет (?)" - "А денег нет, да."
Я не могу с ним ходить по магазинам, он им подсказывает ответ. "Скажите, пива нет?" Они говорят: "Нет". "А рыбы нет?" Они говорят: "Нет". Тридцать лет я с ним мучаюсь. Он газету не может купить. Он говорит: "Газет нет?" Они говорят: "Нет".
Омскому метро могут урезать финансирование в три раза
Об этом сообщил Виктор Назаров в эфире передачи «Диалог с губернатором».
Телепередача вышла в эфир вчера, 24 декабря. В ходе беседы Виктор Назаров затронул одну из наболевших тем — строительство метро.
По словам Назарова, Омская область может лишиться субсидий на метро в том размере, в каком деньги выделяются сейчас. Пока что федеральный бюджет ежегодно направляет в наш регион по миллиарду рублей, но если строительство нового метро не начнется до 2016 года, эту сумму урежут на треть. Тогда омская подземка будет получать всего по 300 миллионов в год.
Напомним, что правительство взялось за разработку новой концепции «легкого» метро, которое, возможно, будет встроено в линию скоростных трамваев. Как это сделать, специалисты пока не знают, однако новый проект должен быть готов к началу 2014 года.
«Легкое» метро по задумке будет ездить без машинистов полностью на автоматическом управлении, а также выезжать из подземных тоннелей на поверхность.
http://www.om1.ru/news/society/26789/
Полный вариант передачи - http://gtrk-omsk.ru/dialog/
Метро и легкорельсовый транспорт
Игорь Квасов:
В 2014 году мы продолжим обсуждение вопроса перепрофилирования метро в скоростной трамвай. Мы будем изучать международный опыт, вести переговоры с проектировщиками и инвесторами.
Есть инвесторы, которые готовы разработать проект, построить линии ЛРТ, а в дальнейшем поставлять городу подвижные составы. Три недели назад мы подписали протокол с одним из потенциальных инвесторов – ЗАО «Трансмашхолдинг» из Москвы. Согласно протоколу область должна будет подготовить им техническое задание, а они уже будут рассчитывать и изучать возможность перепрофилирования метро в ЛРТ.
Чтобы принять окончательное решение о будущем метро, нам нужно, во-первых, узнать, что говорят проектировщики, а во-вторых, спросить департамент архитектуры, главного архитектора Омска Анатолия Тиля. Когда начало строиться метро – земли под него были зарезервированы. Если мы выходим наверх, мы должны понимать, по какой земле пойдут рельсы, кому эта земля принадлежит и возможно ли вообще там строительство.
Гендиректор «Мостовика» Олег Шишов выступает против этого проекта. Понятно, что будучи держателем проекта метро, он должен его защищать и как специалист и профессионал не должен допускать от него отклонений. Он говорит: «Я построю как в проекте, и людям будет удобно». Но губернатор говорит, что содержать метро, которое строится в таком формате, будет очень дорого. На это в бюджете денег нет.
Олег Осинский:
У нас в стране нет ГОСТа, который бы разрешил связать метро и наземный транспорт. Поэтому все идеи, которые высказываются на сегодняшний день, в том числе и мной, – это оптимистичная фантастика.
Мы зажаты сроками – если мы говорим: хотим метротрамвай, тогда у нас рушится проект метро и тех денег, которые запланировала на него Федерация, нам не получить. Нам нужно ввести новый ГОСТ, поменять нормативные документы, переделать проект, защитить его в Москве. Это суперидея, требующая не одного года работы.
Поэтому я вполне понимаю логику Олега Шишова. Когда Шишов называет нас дилетантами – он прав. Он говорит: «Мужики, когда вы начали это обсуждать, вы видели, что происходит. Мы пытаемся защитить те деньги, которые Москва нам собирается выделить на 2014-2016 годы. А вы сейчас суетитесь и хотите что-то другое. Это другое будет стоить времени и денег, которые Омск не получит ни в 14, ни в 15, ни в 16 году». Он говорит: «Давайте хотя бы получим деньги до 2016 года, и если ваш проект получится, будем его развивать». Сегодня «Мостовик» параллельно со строительством пытается вывести метро на ЛРТ и ввести новый стандарт.
Я как транспортник понимаю, что мне надо связать поселок Солнечный, Рокосовского, весь Левый берег с ж/д вокзалом, и мне без разницы, что это будет – трамвай или метро. Но надземный транспорт будет намного дешевле в обслуживании. Здесь есть еще одна деталь – скоростной трамвай не может пересекаться с наземными структурами и тормозить на светофорах, для ЛРТ нужно строить эстакады.
http://superomsk.ru/news/3707
Цитата: Maksimus от января 04, 2014, 12:04:28
Олег Осинский:
У нас в стране нет ГОСТа, который бы разрешил связать метро и наземный транспорт. Поэтому все идеи, которые высказываются на сегодняшний день, в том числе и мной, – это оптимистичная фантастика.
Опа-опа, прозрел?
А какого лешего вы тогда на Заозёрную полезли?!
Ну и так, ремарка: связать
ДЕЙСТВУЮЩУЮ систему, да - пока нет такого в СНиПе "Метрополитены", но на этапе строительства сменить название на "Скоростной трамвай" - вот тебе и все СНиПы - все документы в руки!
Цитата: Maksimus от января 04, 2014, 12:04:28 Я как транспортник понимаю, что мне надо связать поселок Солнечный, Рокосовского, весь Левый берег с ж/д вокзалом, и мне без разницы, что это будет – трамвай или метро. Но надземный транспорт будет намного дешевле в обслуживании. Здесь есть еще одна деталь – скоростной трамвай не может пересекаться с наземными структурами и тормозить на светофорах, для ЛРТ нужно строить эстакады.
Опа-опа-опа. Прогиб под Шишова detected!
Что за бред несёт Осинский?! Во всём мире скоростной трамвай может, даже в России, а в Омске не может.
Наверно имеется в виду количество светофоров для обычного трамвая.
Юра - он и в России может, СТ-1 в Волгограде у нас что, на эстакадах везде?
Цитата: Игорь от января 05, 2014, 02:42:41
Юра - он и в России может, СТ-1 в Волгограде у нас что, на эстакадах везде?
Естественно нет! Зато когда был циклон в Волгограде и СТ и обычный трамвай были почти единственным рабочим транспортом, ровно как ещё лет 7 назад трамвай во Владивостоке вывозил всех в циклоны (в рамках сети).
«Мостовик» раскрыл планы по строительству метро в 2014 году
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/16447838/?frommail=1
Компания обозначила фронт работ на ближайшую перспективу.
Информация о запланированных на 2014 год работах по строительству омского метро была опубликована на официальном сайте НПО «Мостовик». Отмечается, что в феврале 2013 года была завершена проходка левого перегонного тоннеля между станциями «Кристалл» и «Заречная». Уже полностью готовы основные внешние несущие конструкции станции «Библиотека имени Пушкина», на «Кристалле» и «Заречной» разработаны котлованы. На стройплощадке «Соборной» на данный момент с места строительства станции вынесено более 500 метров водопровода.
В планах следующего года – сооружение всех внутренних конструкций станции «Библиотека имени Пушкина», что позволит дать старт отделочным работам и монтажу технологического оборудования. В соответствии с графиком строительства мы закончим весь конструктив «Заречной», за исключением пешеходных переходов. С помощью передвижной опалубки начнется возведение монолитных конструкций станции «Кристалл». Серьезную работу по сооружению вентиляционных тоннелей и лотков предстоит выполнить на правобережном участке, в районе метромоста, — сообщил Николай Крыжановский, начальник отдела инженерной подготовки метрополитена «Мостовика».
Кроме того, в 2014 году компания завершит два крупных объекта — западный обход Омска на участке Фёдоровка – Александровка и путепровод по улице Торговой. Первый соединяет федеральные трассы М-51 «Байкал» и Тюмень-Омск и включает в себя мост через реку Камышловку, путепровод через пути в районе станции Петрушенко, а также развязку «клеверный лист» на пересечении с федеральной трассой М-51.
Лучше бы прошли туннелями от Кристалла до Соборной.
А ТПК разе купили? Чем проходить?
Ну, они выражали готовность его взять.
Возможно ждут развития событий - т.е. одобрения проекта умного метро либо полного разворота к системе метротрам
Мне тоже интересно - как они будут делать Кристалл, если им грунт через него вывозить ещё.
никак не буду. Лапшу вешают
Количество омских метростроителей в этом году увеличится втрое
В феврале строительство омского метрополитена выйдет на новый этап. В этом году НПО «Мостовик» будет работать над станциями «Кристалл» - «Заречная». Как рассказал «СуперОмску» начальник СМУ-44 НПО «Мостовик» Александр Янков, количество занятых на стройке омской подземки людей планируют увеличить в три раза.
По информации пресс-службы «Мостовика», строители омского метрополитена закончили проходку тоннеля «Заречная» -«Кристалл» и приступили к работе над этими станциями.
«В соответствии с графиком строительства мы закончим весь конструктив «Заречной», за исключением пешеходных переходов. С помощью передвижной опалубки начнется возведение монолитных конструкций станции «Кристалл», - прокомментировал ситуацию начальник отдела инженерной подготовки метрополитена НПО «Мостовик» Николай Крыжановский.
«В этом году будем строить станции «Заречная» и «Кристалл» - это основная работа. Сейчас при строительстве метро задействовано порядка 300 человек, но мы планируем увеличить количество занятых на стройке людей в три раза», - рассказал «СуперОмску» начальник СМУ-44 Александр Янков.
Кроме того, на стройплощадке «Соборной» сейчас ведется вынос коммуникаций, в том числе газопровода, электрического кабеля и водопровода. В планах 2014 года - сооружение всех внутренних конструкций станции «Библиотека им. Пушкина», а после компания приступит к отделочным работам и монтажу оборудования.
Напомним, что в феврале 2013 года закончена проходка левого перегонного тоннеля между станциями «Кристалл» - «Заречная» в рамках строительства первого пускового участка первой линии метро. Также в прошлом году на участке «Заречная» и «Кристалла» завершена разработка котлованов и готовы внешние несущие конструкции станции «Библиотека им. Пушкина».
Анна Косьяненко
http://superomsk.ru/news/4031
Цитата: Михаил Круглов от января 14, 2014, 06:49:47
Мне тоже интересно - как они будут делать Кристалл, если им грунт через него вывозить ещё.
А в чём проблема?
Никто же не говорит, что полный конструктив сделают и закроют котлован.
Цитата: hiss от января 14, 2014, 02:51:52
А в чём проблема?
Никто же не говорит, что полный конструктив сделают и закроют котлован.
Вот, это же хотел сказать... Например БиП до сих пор полностью не перекрыта, и там аналогично можно
Олег Шишов не знал, что «Мостовик» сокращает объемы строительства метро
Генеральный директор ООО «НПО «Мостовик» Олег Шишов опроверг информацию о том, что компания сокращает объемы строительства омского метрополитена. Он не знает, кто ее распространяет. Между тем, агентство Интерфакс-Сибирь ссылается на источник в «Мостовике».
На сайте Интерфакс-Сибирь еще в конце прошлой неделе появилась информация, что ООО «НПО «Мостовик» сократит объемы строительства метро в Омске из-за недофинансирования. Данной новостью с агентством поделился источник из «Мостовика». По его словам, из-за того, что финансирование сократится почти на 36%, «частично будут скорректированы работы по объемам строительства на станции «Кристалл».
Однако сам генеральный директор «Мостовика» Олег Шишов опровергает данную информацию. Он удивился, когда услышал от «Делового Омска», что объемы строительства будут сокращены. В разговоре с корреспондентом Шишов заявил, что ничего подобного в планах нет и он впервые об этом слышит.
«Я не знаю, что там у них за источник, кто распространяет эту информацию. Но никакого сокращения объемов строительства не будет. И сокращения финансирования также нет. Объем федеральных вливаний остался прежним. Объем вложений субъекта РФ пока еще не утвержден», — пояснил Олег Шишов.
Он также добавил, что, возможно, субъект федерации увеличит сумму, которую готов регион вложить в строительство омского метрополитена в 2014 году.
Анна Бамбульская
http://dpomsk.ru/news/203-finansirovanie-omskogo-metro
Кому верить?
Омское метро могут соединить с трамваем
Мэр Омска Вячеслав Двораковский прокомментировал сокращение финансирования на строительство метро.
Напомним, федерация снизила объём средств, выделяемых на строительство метро в Омске.
– Предпринимаются меры, чтобы, несмотря на урезанное финансирование, завершить строительство рельсового транспорта в городе. Возможно, в систему будет включен скоростной трамвай. Но это сложный вопрос, он связан с новым проектированием и новыми затратами. Нужно будет понять, где будет переход между подземной и надземной частью, пересадочные пункты, где проложить трамвайные пути, чтоб соединить их с построенными станциями метро. А то, что федерация сокращает финансирование, конечно, очень плохо, — рассказал журналистам Вячеслав Двораковский.
http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/16557246/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/16557246/?frommail=1)
Верить тут надо себе. Двораковский и Шишов - могут оба ошибаться. Я наскоко в итоге понял - сокращается объем финансирования, ибо область пока свои 500 млн не дает. А федерация 1 млрд дает.
1. "Завершить строительство" не равно "достроить".
2. Если верить всем последним журналистским выпердышам, метро будет соединено с трамваем посредством монорельса и ходить это всё будет без машиниста.
По информации из минтранса в четверг в Омск прибудет французская делегация из Лиона. Цель: оценка транспортной инфраструктуры города. В программе в т.ч. посещение объектов метрополитена.
Цитата: togr от января 20, 2014, 01:39:32
французская делегация из Лиона. Цель: оценка транспортной инфраструктуры города.
Оценка: "merde".
Всё понимаю надо смотреть и тогда уже понимать как и что, но приедет одна фирма, приедет другая, да хоть сто, от их смотрения тоннель больше не станет и ничего не изменится, всё решают и решают, только результатов всё нет.
так денег нет
Французы прибыли, приемом довольны. Весьма :)
А какова цель прибытия? Что-то кто попало приезжает, а толку ноль-повдоль.
а результаты встречи?
Французы приехали в Омск решать судьбу метро
http://www.omskinform.ru/news/62745
Запутавшись, какой вариант строительства метро все-таки реализовывать, областные власти пригласили французских специалистов. Они и решат судьбу проекта.
Судьбу омского метрополитена решили доверить специалистам из Франции. Они уже приехали в Омск и активно участвуют в обсуждении концепции метрополитена. Предполагается, что по итогам консультаций с французами будет принято окончательное решение относительно дальнейшей реализации проекта.
Сейчас в Омске работают представители министерства транспорта и экологии Франции Станислас Энрион и проекта «Большой Париж» Дени Вийон, а также директор инженерной компании «Систра» Ален Годри. Сегодня, 23 января, они работали со специалистами министерства развития транспортного комплекса Омской области.
– Они прибыли в Омск, чтобы принять участие в оценке перспектив развития городской транспортной системы. Главный вопрос связан с омским метро – продолжением его строительства или переводом этого проекта в другой формат, – отметили в пресс-службе областного правительства. – Французским специалистам также предстоит сделать свои рекомендации по оптимизации проекта с точки зрения его стоимости и сроков реализации, дальнейшего развития и усовершенствования.
Инженерная компания «Систра» имеет 50-летнюю историю и входит в тройку лучших в системе инженерного транспорта своей страны. Французы считают, что опыт, полученный компанией в проекте «Большой Париж», будет полезен при формировании предложений для Омска.
– Визит французской делегации стал продолжением диалога, начатого в прошлом году, – заявил по итогам первого дня первый вице-губернатор Вячеслав Синюгин. – Наши гости имеют большой опыт работы по развитию транспортных систем в своей стране. И мы надеемся, что их предложения помогут нам принять верное решение.
Синюгин пояснил, что обсуждение проблем метро ведется в нескольких экспертных группах. К работе также привлечены банковские структуры, рассматривается возможность создания частно-государственного партнерства для финансирования проекта. Уже в феврале проект развития метрополитена будет защищаться в министерстве финансов РФ.
РИА «Омск-Информ»
Олег Шишов: «Финансирование на метро никто не сокращал»
...
- Вернемся к Омску. Какова ситуация со строительством метро? В СМИ появляется самая разная информация по этому поводу.
- Работы ведутся в плановом режиме. И все эти инсинуации о том, что финансирование проекта уменьшено на 30 процентов, необоснованны. Основное поступление идет из федерального бюджета, и никакого уменьшения там нет. А из областного бюджета и в прошлом, и в позапрошлом году в начале года средств не было, деньги поступают позже. Наш проект – легкорельсовый транспорт, который можно использовать и под землей, и в наземном варианте, и в различных комбинациях, самое современное компьютеризованное метро без машиниста - находится на экспертизе. Этот проект метро – новелла для России. На уровне Минрегиона нас как поддерживали, так и поддерживают.
- А вот на уровне области, судя по высказываниям некоторых чиновников, не все... У «Мостовика» конфликт по этому поводу с правительством Виктора Назарова?
- Я бы не хотел это комментировать, что называется, всуе. Журналисты просто выхватывают отдельные фразы из общего контекста. Нет у нас никакого конфликта, а есть общая задача – построить в Омске безопасный, альтернативный существующим вид транспорта. Ведь если ничего не менять, то через пять-семь лет Омск ждут транспортный коллапс и серьезное ухудшение экологии. Нашим предкам в 35-м году в Москве тоже было непросто начинать строить метро: и денег так же не хватало, и государство было слабое... Но вы можете представить, как бы вообще сегодня жила Москва, если бы они тогда не начали эту стройку? Наталья Николаева
Источник: http://bk55.ru/news/article/27243/
Цитата: Maksimus от января 24, 2014, 07:26:09
Этот проект метро – новелла для России.
Не новелла, а прямо роман о трёх рублях. А то и стремительный домкрат!
upd:
Человек с небогатым словарным запасом зачастую использует слова неправильно, не понимая, что они означают, и придавая им какой-то смысл, им несвойственный.
http://kursy.ru/jur_wrds/lesson3.htm
Причём этот человек был завкафедрой, защитил кандидатскую. Москву и 35-й год вообще непонятно к чему упомянул.
Имел в виду, что Москва не сразу строилась.
Не сразу, но пусковой участок там был открыт через 3 года после начала строительства (если не считать первоначальные попытки открытым способом).
Ну так на тот пусковой участок вся страна работала, можно сказать. Поэтому и построили за три года. Сейчас с московским метро примерно та же ситуация, вся страна работает на Москву, только немного по другому, чем раньше.
Не спорю, поэтому и странно, что он привёл столицу в качестве примера.
Ещё с поздней осени хотел выложить.
Не самое последнее, но на мой взгляд, и далеко не самое рациональное и удачное предложение.
http://yadi.sk/d/K-PDC1W2GqaCh
Зачем строить транспортно-пересадочный узел на 4 пути у Герцен-Plaza?!
ух, ты здорово, только мостовику на это наплевать я так думаю
Цитата: You_Ra от января 28, 2014, 02:08:19
Ещё с поздней осени хотел выложить.
Не самое последнее, но на мой взгляд, и далеко не самое рациональное и удачное предложение.
http://yadi.sk/d/K-PDC1W2GqaCh
Стоимость LRT в презентации явно занижена.
Не продумано вообще место выхода из подземеной части, на Булатова для этого физически места мало.
Ну и много чего по мелочи просто не учтено.
Ну, это - один из самых первых вариантов.
Насколько я понимаю, Правительство Омской области сейчас рассматривает различные варианты и взвешивает их по цене.
Насчёт заниженной стоимости сказать не могу, ибо не вижу ни калькуляций, ни смет.
Как там лягушатники, которые приезжали? Оценку транспортной системе дали или нет?
можно у Квасова узнать
Любопытно, что они там насоветовали
завтра будет обсуждение где-то в Экспоцентре
Цитата: Игорь от января 30, 2014, 05:18:16
завтра будет обсуждение где-то в Экспоцентре
Опять в рабочее время, естественно...
По информации из минпрома ожидается новое нашествие французов на следующей неделе. На этот раз визит ожидается более длительным.
По резалтам радует одно - мэрия хочет приблизить трамвай к центру. И область не против. Правда, сказав А, Б говорить не хотят
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/17048229.25/0_da62c_90cd6288_XL.bmp) (http://fotki.yandex.ru/users/garik1976/view/894508/)
http://fotki.yandex.ru/users/garik1976/view/894508/ (http://fotki.yandex.ru/users/garik1976/view/894508/)
Подробности? ;)
Отлично будет, если хоть так сделают. Но лично с моей точки зрения после этого сильно напрашивается линия по Тарской в центр. Как вариант, до набережной Тухачевского и далее по Партизанской и Щербанева. Будет пересадка у Дома туриста, да скорость поднять - глядишь, на трамвай люди потянутся.
"...Он вынимал из стола напечатанные светописью на синей бумаге чертежи и сердито показывал их жене в тысячный раз. Тут были планы станции, депо и двенадцати трамвайных линий...", не против трамвая, но всё слишком утопично, то вырвали рельсы с корнем по всему центру, теперь давайте назад положим.
откроем пусковой участок и пойдем по ереванским стопам ))
Хорошо хоть отказались от идеи полного объединения трамвая и метро и ограничились пересадочным узлом.
Зная, сколько раз за год перепахивают Тарскую с ремонтами теплотрасс - трамвай на ней кажется не самой лучшей идеей...
Цитата: hiss от февраля 01, 2014, 10:16:34
Хорошо хоть отказались от идеи полного объединения трамвая и метро и ограничились пересадочным узлом.
Тут одна проблема - что делать с метродепо, его мы не потянем
Цитата: motoprogger от февраля 01, 2014, 07:11:24
Отлично будет, если хоть так сделают. Но лично с моей точки зрения после этого сильно напрашивается линия по Тарской в центр. Как вариант, до набережной Тухачевского и далее по Партизанской и Щербанева. Будет пересадка у Дома туриста, да скорость поднять - глядишь, на трамвай люди потянутся.
Все это малореально, в том числе по СПИПу - 20 м до жилых зданий. Трассировка Орджо-Булатова-Гусарова-Гагарина-Театральная пл-Лермонтова - единственно возможная в наших условиях
Цитата: Игорь от февраля 01, 2014, 11:15:47
Цитата: hiss от февраля 01, 2014, 10:16:34
Хорошо хоть отказались от идеи полного объединения трамвая и метро и ограничились пересадочным узлом.
Тут одна проблема - что делать с метродепо, его мы не потянем
Значит придётся потянуть.
Экспертиза не допустит даже малейших урезаний там.
Транспортная наука и практика опережает сознание и мысли проектировщиков, нормы документов.
Сейчас идея ЛРТ лежит в объединении метро, скоростного трамвая и трамвая. То есть имеется трамвай с обычными и ускоренными участками движения.
Преимущества такого симбиоза: удобство для людей (за счёт сокращения лишних пересадок, маршрутного ветвления, удобства пользования трамваем) и экономичность (не надо делать дорогостоящее обособление линий на всей протяжённости линии).
Однако, проектировщики омского метро пока воздерживаются от этой идеи. В их сознании вывести подвижной состав из туннеля метро можно только на 100% изолированное полотно. По той же причине нельзя будет использовать и действующее трамвайное депо для базирования в нём ПС ЛРТ.
Поэтому, идеи Кожухова(деп.транс г. Омска), Павла Акимова("Омск - город для людей"), "Омичей за трамвай" пока не нашли поддержки у проектировщиков омского метро.
Примеры интеграции скоростного и обычного трамвая на пространстве б.СССР
1. Волгоград. Сейчас нет, но ранее в северной системе существовал маршрут № 9, который частично использовал трассу скоростного трамвая, между остановками (станциями) Тракторный завод (ВГТЗ) и «Стадион "Монолит"», но далее следовал по маршруту № 13.
Трамвайное депо № 5 обслуживает ПС скоростного трамвая и трамваев 13-ого маршрута(обычный городской трамвай).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EB%E3%EE%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E8%E9_%F2%F0%E0%EC%E2%E0%E9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EB%E3%EE%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E8%E9_%F2%F0%E0%EC%E2%E0%E9)
2. Кривой Рог, Украина. До 2012 г скоростной трамвай был полностью изолирован от городской трамвайной сети, и имел 100% обособление трассы.
Всего в 2-ух трамвайных остановках по трассе городского трамвая находится популярная конечная "Кольцо КМК" рядом с проходными очень крупного металлургического комбината.
Мэрия города посчитала рациональным соединить линии обычного и скоростного трамвая, чтобы организовать утренний подвоз нескольких тысяч людей к предприятию. Результатом стало создание пикового маршрута №3 скоростного трамвая, который после конечной станции скоростного трамвая продолжает движение по путям обычного городского трамвая.
(http://transphoto.ru/photo/06/59/81/659819.jpg)
Состав скоростного трамвая на обычной городской трассе переходит на неправильный путь, чтобы продолжить движение на линии скоростного трамвая.
(http://tf1.mosfont.ru/photo/06/04/97/604971.jpg)
Цитата: hiss от февраля 01, 2014, 12:35:45
Цитата: Игорь от февраля 01, 2014, 11:15:47
Цитата: hiss от февраля 01, 2014, 10:16:34
Хорошо хоть отказались от идеи полного объединения трамвая и метро и ограничились пересадочным узлом.
Тут одна проблема - что делать с метродепо, его мы не потянем
Значит придётся потянуть.
Экспертиза не допустит даже малейших урезаний там.
Конечно, поэтому проект будут еще раз корректировать
Если бы по дороге в Фёдоровку высились горы и росли пальмы...
(http://img11.nnm.me/9/8/4/5/4/981eb0382e6077ba929f90ff989.jpg)
(Это обложка компакт-диска)
Цитата: hiss от февраля 01, 2014, 10:16:34
Хорошо хоть отказались от идеи полного объединения трамвая и метро и ограничились пересадочным узлом.
Что в этом хорошего, поясни пожалуйста.
Цитата: You_Ra от февраля 02, 2014, 12:21:50
Цитата: hiss от февраля 01, 2014, 10:16:34
Хорошо хоть отказались от идеи полного объединения трамвая и метро и ограничились пересадочным узлом.
Что в этом хорошего, поясни пожалуйста.
В том, что в наших условиях такая совмещённая система унаследует и все недостатки нашего трамвая, включая многочасовые простои, изношенность подвижного состава и путевого хозяйства и т.д. К тому же уже постороенную платформу на БиП разбирать пришлось бы, она уже высотой не под трамвай сделана.
Всё это в совокупности больший недостаток, чем неудобство пересадки на Фрунзе. Пассажир, один раз спустившись на Соборной на подземную платформу, и не дождавшись там трамвай, в следующий раз пойдёт на маршрутку.
А реконструировать всю трамвайную систему нереально пока, максимум, что можно сделать - наладить диспетчеризацию. В далёкой перспективе, если будет необходимость, можно будет и объединить всё в единый скоростной рельсовый транспорт, возможно и с электричкой соединив.
Цитата: hiss от февраля 02, 2014, 01:00:06
В том, что в наших условиях такая совмещённая система унаследует и все недостатки нашего трамвая
hiss, в таких условиях и изолированная система уналедует все недостатки.
Чем лучше изолированная система-то?
И на изолированной системе в туннелях будут поезда простаивать, и сходы, и поломки, и нерегулярность движения, и хроническое недофинансирование, и текучка и нехватка кадров... И уж, конечно, люди предпочтут маршрутку этому ненадёжному метро.
Цитата: hiss от февраля 02, 2014, 01:00:06
А реконструировать всю трамвайную систему нереально пока,
hiss, первый пусковой участок метро с текущим финансированием к 2016 тоже построить нереально пока.
Поэтому и прорабатывается идея интеграции с трамваем. К юбилею города нужна готовая "конфетка", а не унылый недострой. :D
Сколько будет стоить реконструкция трамвайной системы?
Мне кажется, что до конца не все понимают как будет объединённая система и реконструкция нынешней трамвайной системы. Это же не значит, что трамвай с ул.Котельникова через все повороты и завихрения поедет на левый берег по метромосту. Ситуация с путями тоже надуманна слишком, да не идеальные пути, а с чего бы им быть идеальными если меняют кусочками и не производят никаких рихтовочных работ, а вспомнить как меняли пути у 7, там ложили сразу решётки рельсошпальные,а не кидали рельсы как попало.
С Котельникова вряд ли трамвай туда поедет, а вот с ул. Б. Хмельницкого ещё может быть. Но для этого требуется увеличить численность трамвайных вагонов в Омске.
Да о чём разговор, у нас вагонов тютя-в-тютю хватает чтоб нынешнюю маршрутную сеть обслужить, и те сыпятся, сходы ежедневны.
В любом случае при развитии системы потребуется модернизация депо, путей, системы диспетчеризации, то есть капиталовложения потребуются крупные и сразу.
Цитата: hiss от февраля 02, 2014, 01:00:06
В том, что в наших условиях такая совмещённая система унаследует и все недостатки нашего трамвая, включая многочасовые простои, изношенность подвижного состава и путевого хозяйства и т.д.
hiss, ну ты что как ребёнок :) Естественно, на маршруте СТ будут новые трамваи! И это разумнее и дешевле купить трамвайные вагоны, нежели более дорогие вагоны метро! Ну и давно уже всем понятно, что нужно и существующий парк трамваев заменять, независимо от того, будет метротрам или нет!
Естественно, нужно будет обновить и трамваные пути, по крайней мере те, по которым будет проходить пусковой участок СТ (например, в Амур). На обычных маршрутах, проходящих по этому пусковому участку тоже нужно поставить новые или модернизированные вагоны, а на конечных или оборотных кольцах - тягачи (их можно из списанных вагонов сделать).
Цитата: hiss от февраля 02, 2014, 01:00:06 К тому же уже постороенную платформу на БиП разбирать пришлось бы, она уже высотой не под трамвай сделана.
Сказали же, что можно на первом этапе не разбирать, а приподнимающую гравийную подушку сделать!
Цитата: hiss от февраля 02, 2014, 01:00:06 Всё это в совокупности больший недостаток, чем неудобство пересадки на Фрунзе.
Ты наблюдаешь фонтан финансирования на достройку первого участка метро с электродепо?!
Цитата: hiss от февраля 02, 2014, 01:00:06 Пассажир, один раз спустившись на Соборной на подземную платформу, и не дождавшись там трамвай, в следующий раз пойдёт на маршрутку.
А почему пассажиры до сих пор ходят на трамвай на Жукова, Богдана Хмельницкого, Серова?
Что в маршрутке делать? Стоять в пробке и слушать шансон?
Цитата: hiss от февраля 02, 2014, 01:00:06 А реконструировать всю трамвайную систему нереально пока, максимум, что можно сделать - наладить диспетчеризацию. В далёкой перспективе, если будет необходимость, можно будет и объединить всё в единый скоростной рельсовый транспорт, возможно и с электричкой соединив.
Ну как это?! Всё абсолютно реально даже без федерального софинансирования!
http://funkyboyakeem.livejournal.com/51890.html
Цитата: Night Hunter от февраля 02, 2014, 05:51:35
то есть капиталовложения потребуются крупные и сразу.
При принципиальном согласии заказчика к интеграции метро и трамвая, какая религия мешает начать модернизацию постепенно? Ясно же, что интеграция займёт некоторое время: обследование, проектирование, строительные работы...
Конечно, гораздо легче дотянуть до момента, пока рак на горе не свистнет. А потом схватиться за голову, что нужно супер срочно что-то сделать. И начать кидать горячие бешеные деньги, тратить бестолку, много и неэффективно
Абсолютно согласен!
Тот же самый подвижной состав можно закупать ещё на стадии, когда корректируется документация по используемой штукатурке и плитке на станциях.
Закупили, обкатали, устранили неисправности и "детские болезни" и всё, к моменту запуска вагонов в туннели метро - уже вагон обкатанный, технология обслуживания отработана, люди набраны.
А то как с недавней историей с детским садиком, - передали из Мин.обороны городу, а запустить садик не могут - пероснал не набран(прошлый разбежался за время передачи), инвентаря не хватает.
Цитата: You_Ra от февраля 03, 2014, 03:34:57
Естественно, на маршруте СТ будут новые трамваи!
Так обновить парк трамваев и привести существующие линии к стандартам, приближенным к скоростному трамваю будет дороже, чем построить пусковой участок метро!
Вопрос достаточно спорный, так что это как посмотреть. Например можно отказаться от метродепо в пользу обычного травайного депо на ЛБИ/Нефтах/Долгирева - да где удобно, в итоге уже экономия. Подвижной состав. Ну тут немного спорно, ибо нет представления о стоимости хотя бы одного метровагона, но трамвай всяко дешевле вагона метро и в итоге все равно выходит дешевле в общем-то (цена одного метропоезда, как ни крути, выше 3-4 вагонов трамвая). Но главная экономия состоится в том, что метро априори у нас будет убыточным, причем достаточно сильно, а если достроить по всему городу всего несколько смычек существующей сети между собой и псевдометро, то можно пдумать о том, чтобы хотя бы в 0 выходить, а может даже и о прибыли.
Смотря что подразумевать под словом «трамвай». Это могут быть альстомы на бесшпальных путях, совмещённых с газоном, а могут быть 71-605 на рельсах с просевшими стыками, искривлениями в плане и волнообразным износом на гнилых деревянных шпалах.
В городе, где асфальт на дорогах десятилетиями требует замены, дороги не чистятся должным образом, автобусы сыпятся, трудно представить себе первый вариант вместо второго. И такому городу соответствует метро в виде тёмных вонючих станциях с мощной креозотной вонью из тоннелей, по которым ходит убитый в хлам «номерной», грохот от которого почти доходит по уровню до болевого порога.
Цитата: hiss от февраля 03, 2014, 10:11:11
Цитата: You_Ra от февраля 03, 2014, 03:34:57
Естественно, на маршруте СТ будут новые трамваи!
Так обновить парк трамваев и привести существующие линии к стандартам, приближенным к скоростному трамваю будет дороже, чем построить пусковой участок метро!
Я все больше и больше убеждаюсь, что этих людей нельзя было на пушечный выстрел допускать в свое время к этому. Но других у нас не было, увы...
Цитата: Night Hunter от февраля 03, 2014, 11:59:19
И такому городу соответствует метро в виде тёмных вонючих станциях с мощной креозотной вонью из тоннелей, по которым ходит убитый в хлам «номерной», грохот от которого почти доходит по уровню до болевого порога.
Нижний Новгород, это ты?
Цитата: hiss от февраля 03, 2014, 10:11:11
Так обновить парк трамваев и привести существующие линии к стандартам, приближенным к скоростному трамваю будет дороже, чем построить пусковой участок метро!
hiss, извини, просто так, без цифр, я тебе не верю. Приведи, пожалуйста цифры, доказывающие твою правоту
И ещё, hiss, у тебя, как мне показалось *крестится* двойные стандарты ;D
Метро - это такая красивая роскошная luxury style транспортная система, а трамвай - это ржавое корыто на разбитых рельсах.
Ну, вот, почитай уже бородатую шутку про метро с Омского форума:
http://metroblog.ru/post/2959/
Я так и представляю, тоннели метро и видавшие виды КТМ-5, ну и капитально отремонтированные вагоны :)
Цитата: You_Ra от февраля 03, 2014, 04:48:24
http://metroblog.ru/post/2959/
Это трэш какой-то
Цитата: Михаил Круглов от февраля 03, 2014, 04:17:55
Нижний Новгород, это ты?
И он тоже :) А так Екатеринбург тоже в этом плане не порадовал.
Просто стереотип у всех: метро - элитный транспорт большого города, трамвай - устаревшее громыхающее корыто, только вот в трамвае средней раздолбанности уровень шума много меньше, чем метровагонах типа «номерные» метрополитенов всей страны, включая столицу.
Цитата: You_Ra от февраля 03, 2014, 04:43:58
hiss, извини, просто так, без цифр, я тебе не верю. Приведи, пожалуйста цифры, доказывающие твою правоту
А как я сравню цифры по метро и цифры по непонятно чему?
Никто же не заявляет, что собираются с трамваем делать. Просто отремонтировать путевое хозяйство и контактную сеть? Спрямить некоторые участки? Построить новые участки? По какой технологии их построить? В каких местах будет полная изоляция от остального транспорта/пешеходов? Какой подвижной состав будет использоваться? Надо ли при этом ещё и депо трамвайное модернизировать?
Пока даже концепции нет. Если решат совмещать метро с трамваем, то только концепция, спецтехусловия и проект до 2017 года разрабатываться будут, строительство вообще непонятно когда начнётся. А на метро уже сейчас федеральные деньги выделяют.
Цитата: Игорь от февраля 03, 2014, 03:21:28
Я все больше и больше убеждаюсь, что этих людей нельзя было на пушечный выстрел допускать в свое время к этому. Но других у нас не было, увы...
Абсолютно взаимное убеждение.
Цитата: hiss от февраля 04, 2014, 01:38:19
А на метро уже сейчас федеральные деньги выделяют.
На 1 млрд в год особо не разгуляешься, в общем-то.
Ну и другой вопрос -- кто будет содержать потом это пресловутое метро, когда на весь транспорт в общем в прошлом году выделялось 200 млрд, в этом 150, а что дальше? Игрушка-то не из дешевых.
ИМХО, если к 300-летию его не достроят, то и вообще не достроят, либо его бюджет сократится до 200-300 млн в год, ибо торопиться уже будет некуда, да и в плане развития минтранса до 2030 года его даже и нету.
Цитата: busman от февраля 04, 2014, 02:23:35
На 1 млрд в год особо не разгуляешься, в общем-то.
Ну и другой вопрос -- кто будет содержать потом это пресловутое метро, когда на весь транспорт в общем в прошлом году выделялось 200 млрд, в этом 150, а что дальше? Игрушка-то не из дешевых.
ИМХО, если к 300-летию его не достроят, то и вообще не достроят, либо его бюджет сократится до 200-300 млн в год, ибо торопиться уже будет некуда, да и в плане развития минтранса до 2030 года его даже и нету.
Отсутствие омского метро в Транспортной стратегии ещё ничего не означает.
С бюджетом в 200 млн. в год метро не достроят никогда не зависимо от 300-летия, с бюджетом в миллиард - построят, пусть и не скоро.
По затратам на содержание надо смотреть, как в дальнейшем будут планировать развитие транспорта. Новые станции, пересадочные узлы увеличат пассажиропоток, а значит и снизят эксплуатационную убыточность, но потребуют капитальных затрат.
Трамвай в тоннелях содержать то тоже не бесплатно, а экономия на эксплуатационных расходах метродепо и его работников вполне компенсируется экономией за счёт использования автоматизированного подвижного состава метро.
Цитата: hiss от февраля 04, 2014, 03:08:05
Новые станции, пересадочные узлы увеличат пассажиропоток, а значит и снизят эксплуатационную
hiss, тут с первыми 4-мя станциями не знают-то, что делать :D Про новые - я вообще молчу. Внучата, могёт быть, на метро поедуть ;D
Ну и берём в расчёт долгосрочные демографические прогнозы, снижение численности населения...
Цитата: Toptygin от февраля 04, 2014, 03:47:20
Цитата: hiss от февраля 04, 2014, 03:08:05
Новые станции, пересадочные узлы увеличат пассажиропоток, а значит и снизят эксплуатационную
hiss, тут с первыми 4-мя станциями не знают-то, что делать :D Про новые - я вообще молчу. Внучата, могёт быть, на метро поедуть ;D
Ну и берём в расчёт долгосрочные демографические прогнозы, снижение численности населения...
В наших условиях рациональнее было и не начинать строить метро, но если начали, то и останавливаться нет смысла.
Естественно, это среднесрочные и долгосрочные перспективы. И численность населения по-хорошему должна только расти.
Цитата: hiss от февраля 04, 2014, 01:38:19
Цитата: You_Ra от февраля 03, 2014, 04:43:58
hiss, извини, просто так, без цифр, я тебе не верю. Приведи, пожалуйста цифры, доказывающие твою правоту
А как я сравню цифры по метро и цифры по непонятно чему?
Никто же не заявляет, что собираются с трамваем делать. Просто отремонтировать путевое хозяйство и контактную сеть?
Давай прикинем, что нужно для запуска первой очереди метротрама в 2016г., по маршруту Герцена-Кристалл?
1. Гейт метро-трамвай на перекрестке Орджоникидзе-Булатова: примерно 200м тоннеля мелкого заложения построенного открытым способом и подъём длиной 100м. - пусть 300млн.руб.
2. 1,6 км трамвайных путей по Булатова-Гусарова по технологии Rail one (50 млн. за км. двухпутки, питерские цены) = 80 млн. руб.
3. 6 двухсторонних составов типа УКВЗ 71-631-02 (по 50 млн. за штуку, питерские цены) = 300 млн.руб.
Итого: 680 млн.руб. - это вполне может потянуть даже область за оставшиеся 3 года.
Достроить Заречную и Кристалл, уложить пути в тоннелях должны на метрошные деньги, которые предусмотрены до 2016г.
Дальнейшие продления возможны по мере разработки проекта и выделения федерального финансирования.
С одной стороны от "станции" "Кристалл" находится крохотный микрорайон, где молодые ипотечники давно решили транспортную проблему за счёт кредитных фордов. С другой стороны находятся заборы и прохода нет. Т.е. однозначно надо открывать "пусковой участок" хотя бы до левобережного рынка или достроить дома вокруг "Кристалла" (неизвестно, что из этого получится раньше). Иначе будет гарантированно убыточная линия - тогда уж до Заречной для начала открыть.
Цитата: vr от февраля 04, 2014, 05:00:38
С одной стороны от "станции" "Кристалл" находится крохотный микрорайон, где молодые ипотечники давно решили транспортную проблему за счёт кредитных фордов. С другой стороны находятся заборы и прохода нет. Т.е. однозначно надо открывать "пусковой участок" хотя бы до левобережного рынка или достроить дома вокруг "Кристалла" (неизвестно, что из этого получится раньше). Иначе будет гарантированно убыточная линия - тогда уж до Заречной для начала открыть.
На месте забора планируют 6 16-этажек, вполне реально что к 2016 их построят. Как только уберут забор метростройки, доступ появится и у Кристалла-2. На кредитных фокусах в пробках стоять всё равно не в кайф ))
(http://4put.ru/pictures/max/845/2598294.jpg)
Цитата: alexpalshin от февраля 04, 2014, 04:19:29
6 двухсторонних составов типа УКВЗ 71-631-02
Не мало ли? Или они будут ходить только в тоннелях? Или до соединения с маршрутом №7?
Да какая разница, что будет ходит в тоннелях, «трамвайный» или «метрошный» подвижной состав, от этого для пассажиров поменяется разве что внешний вид. Один хрен будет грохот на весь тоннель.
Ээ, или "лыжи не едут" или я чего-то не понимаю ???
То ты
зуб даёшь,
даёшь клятву с рукой положенной на Конституцию говоришь, что трамвай будет
100% дорожеЦитата: hiss от февраля 03, 2014, 10:11:11
Так обновить парк трамваев и привести существующие линии к стандартам, приближенным к скоростному трамваю будет дороже, чем построить пусковой участок метро!
то тут же говоришь, что не знаешь, что делать с трамваем.
Цитата: hiss от февраля 04, 2014, 01:38:19
А как я сравню цифры по метро и цифры по непонятно чему?
Ну, ладно, приведи хотя бы цифры по стоимости достройки метро (с разделением на федеральный и местный +региональный бюджеты) ;)
Цитата: alexpalshin от февраля 04, 2014, 04:19:29
Давай прикинем, что нужно для запуска первой очереди метротрама в 2016г., по маршруту Герцена-Кристалл?
1. Гейт метро-трамвай на перекрестке Орджоникидзе-Булатова: примерно 200м тоннеля мелкого заложения построенного открытым способом и подъём длиной 100м. - пусть 300млн.руб.
2. 1,6 км трамвайных путей по Булатова-Гусарова по технологии Rail one (50 млн. за км. двухпутки, питерские цены) = 80 млн. руб.
3. 6 двухсторонних составов типа УКВЗ 71-631-02 (по 50 млн. за штуку, питерские цены) = 300 млн.руб.
Итого: 680 млн.руб. - это вполне может потянуть даже область за оставшиеся 3 года.
Вот я и говорю, за эти деньги получим трамвай в нынешнем виде со всеми его недостатками только на 3 станции больше. Всё так же при постороннем ДТП на Орджоникидзе людям придётся на Кристалле под землёй 2 часа безуспешно ждать трамвай.
Почему отсечена Соборная? она формирует больший пассажиропоток, чем Кристалл и Заречная.
А почему учтено только строительство новых 2 км? Существующие более 30 км двухпутки оставить в том виде, в котором они сейчас есть?
Почему 6 вагонов? Из них 1 резервный, итого на линии 5 штук. Этого хватит, чтобы ездить по маршруту Орджоникидзе-Октябрьская-Гусарова-Булатова-Кристалл. На 2 полноценных маршрута Кристалл - Стрельникова и Кристалл - Амур нужно по-хорошему вагонов 25 с резервом. Ну и существующие вагоны в количестве 100 штук заменить, пусть даже по 15 млн за штуку.
Итого даже по подозрительно низким питерским ценам с учётом небольшой модернизации депо и ремонтом контактной сети на приведение существующего трамвая в нормальный вид более 5 миллиардов нужно.
По метро грубо проходка одного перегона стоит миллиард, станция 2 миллиарда, 2 миллиарда метродепо, ну и пусть даже миллиард подвижной состав с учётом того, что для его доставки придётся восстановить и частично реконструировать железную дорогу в районе Рокосовского.
Итого экономия на метродепо, станции Рокосовского и частично Соборной обходится в те самые 5 миллиардов, которые нужны на модернизацию трамвайной сети.
Итого по сопоставимой стоимости получаем 2 варианта: хорошая трамвайная сеть в городе, с 3 станциями на левом берегу, комфортная для пассажира, но с недостатками, присущими нынешнему трамваю, либо 5 станций метро с автоматизированным подвижным составом и всеми преимуществами метро и пересадкой на Орджоникидзе на обычный омский трамвай, средней комфортности, нелюбимый многими пассажирами, но уже с удобной маршрутной сетью.
Ну а уж если строить скоростной трамвай (полностью изолированный от остального транспорта), затраты на его строительство на порядок выше будут, они то как раз сопоставимы с нынешним вариантом метро.
Цитата: You_Ra от февраля 04, 2014, 06:30:04
Ну, ладно, приведи хотя бы цифры по стоимости достройки метро (с разделением на федеральный и местный +региональный бюджеты) ;)
Синюгин последний раз говорил о 24 миллиардах.
ИМХО, более чем дорого получается.
Федералы пока по миллиарду в год дают. После 300-летия оснований для финансирования ни метро, ни трамвая из федерального бюджета пока нет.
Ну вот. А федеральных средств, насколько я помню, оставалось всего 3,8 млрд., ну пусть 4 млрд. Где взять 20 млрд?!
Немножко не в тему, но выскажусь. Пока строит "Мостовик" ничо не выйдет. Они работают медленно и дорого. Вот у нас реконструкция была и еще одно строили, дык уже КС-2 и КС-3 закрыли, подписали, проходит пара месяцев - приносят новые КС-ки и просят добавить. И работают медленно, Одни туалет плиткой неделю обкладывали... Я думаю с метрополитеном аналогичная ситуация. Извините наболело...
Цитата: hiss от февраля 04, 2014, 03:45:24
Цитата: You_Ra от февраля 04, 2014, 06:30:04
Ну, ладно, приведи хотя бы цифры по стоимости достройки метро (с разделением на федеральный и местный +региональный бюджеты) ;)
Синюгин последний раз говорил о 24 миллиардах.
ИМХО, более чем дорого получается.
Федералы пока по миллиарду в год дают. После 300-летия оснований для финансирования ни метро, ни трамвая из федерального бюджета пока нет.
Почему вдруг у Мостовика строительство на середине стройки вдруг сразу подорожало в два раза? Говорили о 12 млрд. Стройка продвинулась вперед, и вдруг 24 млрд! Это просто грабеж, откуда такая цифра взята завышенная?
Во-во, все у них дорожает в процессе...
Цитата: hiss от февраля 04, 2014, 03:13:38 Вот я и говорю, за эти деньги получим трамвай в нынешнем виде со всеми его недостатками только на 3 станции больше. Всё так же при постороннем ДТП на Орджоникидзе людям придётся на Кристалле под землёй 2 часа безуспешно ждать трамвай.
Почему отсечена Соборная? она формирует больший пассажиропоток, чем Кристалл и Заречная.
А почему учтено только строительство новых 2 км? Существующие более 30 км двухпутки оставить в том виде, в котором они сейчас есть?
Почему 6 вагонов? Из них 1 резервный, итого на линии 5 штук. Этого хватит, чтобы ездить по маршруту Орджоникидзе-Октябрьская-Гусарова-Булатова-Кристалл.
Читайте выше, я пишу про пусковой участок Герцена-Кристалл.
Не понимаю что общего у нынешнего трамвая и тот про который я пишу.
При аварии на Орджоникидзе вагоны оборачиваются на Библиотеке Пушкина.
Соборная достраивается при наличии федерального финансирования.
Существующие пути постепенно реконструируются за счёт местного бюджета, скоростная линия по мере реконструкции постепенно продляется.
Синюгин вынес приговор всей этой братии из Мостовика
Это абсолютное предательство. В 2010 году затеять корректировку чтобы выйти на 24 млрд рублей достройки )))))))) Это какой надо быть сволочью, чтобы затеять такое???
Это цирк, товарищи. Это цирк, абсурд.
alexpalshin прикинул на скрэпере эти 24 ярда
Тут даже считать особо не надо: три подземные станции примерно по 4 ярда, одна наземная примерно 1 млрд, 2 полтуоракилометровых перегона по 2 млрд, два коротких за 2 млрд, плюс депо с оборудованием и подвижным составом 5 млрд. В сумме как раз 24 млрд, вполне реальная цифра.
И это я еще про инженерный корпус забыл ))
Охренеть, как же они вначале считали??? Будто ничего и не построено... И это в оптимизации такая цена видимо
А раньше никто и не считал особо. Была полежаевская пропаганда, которая вообще не предполагала запустить метро в обозримом будущем, а лишь выдавала всё новые сроки запуска.
Всё-таки я считаю что для Омска лучший вариант - это метротрам.
При этом пусть такие вагоны, как 71-631-02 или БКМ-843 ходят только в тоннелях и на специально выделенных скоростных линиях, как в Волгограде на СТ-2. Напоминаю, что в Волгограде трамваи на линию скоростного трамвая едут по обычному 13 маршруту, который обслуживается тем же депо. Поэтому в Омске тоже можно нечто подобное сделать. Главное, чтобы в тоннелях были современные трамваи, такие как 71-631-02 или БКМ-843.
Омское метро будет совмещено с трамваем
Правительство Омской области приняло окончательное решение скорректировать проект строительства омского метрополитена, сообщил агентству "Интерфакс" губернатор Омской области Виктор Назаров в пятницу в кулуарах Красноярского экономического форума.
"Дальше уходить в формате обычного метро уже нет смысла, потому что проект получается слишком затратным", - пояснил омский губернатор.
По словам В.Назарова, принятая правительством Омской области новая концепция развития омского метро предполагает соединение уже построенной подземной части классического метро с наземными трамвайными коммуникациями.
http://www.interfax-russia.ru/Siberia/news.asp?id=477290
Что-то всё думают и думают,я понимаю - дело не 5 минут, но с этими экспертизами только время идёт,а где результаты, французы приезжали и что? Да и вообще 5 экспертов посмотрят на положение дел или 25, от этого вдруг пассажиропотоки не возрастут.
Здесь уповают на приезд Вучека!
Но и Вучек ничего не решит в нашем безденежье... Да и технического проекта нет как такового по соединению
Пока есть два лагеря:
1. Строители. Им важно максимально освоить объём и заработать денег. То, что нужно жителям - вторично.
2. Продавцы техники. Им важно продать свою технику(подвижной состав) и заработать денег. То, что нужно жителям - вторично.
Отсутствует третий лагерь - жители и что им важно. В этом направлении пока провал. Вукан Вучик как раз может представить этот компонент и *по опыту Москвы* по минимуму взять денег.
Цитата: Maksimus от марта 04, 2014, 10:59:42
Здесь уповают на приезд Вучека!
Ну, то, что Министерству дано поручение - это одно. Другой вопрос - согласится ли сам Вучик приехать.
И ещё - Вукан Вучик, несмотря на его опыт, как раз сразу не скажет: делай не "А", а "Б", а соберёт информацию и будет её обрабатывать и выдаст рекомендации.
Может, только если он будет плотно работать в рабочей группе в течение месяцев двух, - будет более скорый результат, но готово ли Правительство оплатить приезд и проживание профессионала мирового уровня?
Цитата: You_Ra от марта 04, 2014, 02:24:07
Цитата: Maksimus от марта 04, 2014, 10:59:42
Здесь уповают на приезд Вучека!
Ну, то, что Министерству дано поручение - это одно. Другой вопрос - согласится ли сам Вучик приехать.
И ещё - Вукан Вучик, несмотря на его опыт, как раз сразу не скажет: делай не "А", а "Б", а соберёт информацию и будет её обрабатывать и выдаст рекомендации.
Может, только если он будет плотно работать в рабочей группе в течение месяцев двух, - будет более скорый результат, но готово ли Правительство оплатить приезд и проживание профессионала мирового уровня?
Да вот это другой вопрос... Собирать и обрабатывать данные вдали не есть гуд
Цитата: Maksimus от марта 04, 2014, 03:03:11
Да вот это другой вопрос... Собирать и обрабатывать данные вдали не есть гуд
А кто сказал, что он из США будет консультировать? Они когда в Москву приезжали (а он сам там был не один раз до того визита) - они всё вначале посмотрели своими глазами, проработали вопрос со всеми сторонами.
P.S. И совершенно не стоит ожидать, что если ты пригласил специалиста такого уровня, то специалист поддержит твою точку зрения.
Это понятно, что точка зрения может отличаться... Вопрос в том, что специалисту необходимо будет здесь остаться, чтобы вникнуть во всю систему, получить данные их обработать и предоставить свои рекомендации (среди из них явно будет - трамвай в центре, трамвай на ЛБИ и упразднение газелей в центре и на основных магистралях)
Что вы на этого Вучика прямо молитесь? Чем он лучше других транспортников? Говорит те же очевидные вещи, что и все, зато денег за свои консультации бесполезные немерено заколачивает.
А я не знаю, что из него Паша Акимов делает почти бога... Советы он давал уже Омску через Каца, им никто не внял... Теперь все по новой? Правильно Игорь в блоге сказал, это теперь уже как мертвому припарка...
Цитата: hiss от марта 04, 2014, 03:58:13
Что вы на этого Вучика прямо молитесь?
+1. Администрация ему скажет - вот, мы и сами уже почти собрались построить ЛРТ в центре, только вас ждали. Завтра начнём газели закрывать и рельсы подвозить.
Единственно, что мэрия не готова под трамвай отдать Гагарина и вернуть трамвай на ЛБИ для лучшей стыковки с метро, трамваем и городской электричкой
а меня эта новость немного порадовала, всё-таки будет не мифическое дорогущее метро, а трамвай :)
Цитата: hiss от марта 04, 2014, 03:58:13
Что вы на этого Вучика прямо молитесь? Чем он лучше других транспортников? Говорит те же очевидные вещи, что и все, зато денег за свои консультации бесполезные немерено заколачивает.
Да кто ж молится-то?!
hiss, ты чего?
Просто, как Игорь уже говорил, бесплатные советы никто не хочет слушать :( и административный аппарат привык слушать только за деньги :(
давайте ОмГиТ будет советовать администрации за деньги?)
Цитата: You_Ra от марта 05, 2014, 01:22:05
Цитата: hiss от марта 04, 2014, 03:58:13
Что вы на этого Вучика прямо молитесь? Чем он лучше других транспортников? Говорит те же очевидные вещи, что и все, зато денег за свои консультации бесполезные немерено заколачивает.
Да кто ж молится-то?! hiss, ты чего?
Ну вот зачем нам Вучик, если у нас есть Сафронов, который говорит то же самое, но за меньшие деньги?
http://tvoiomsk.ru/item.asp?id=18819
К тому же Сафронов то уж омскую специфику лучше знает.
Цитата: hiss от марта 06, 2014, 01:18:47
Ну вот зачем нам Вучик, если у нас есть Сафронов, который говорит то же самое, но за меньшие деньги?
Разве кто-то против?
Правда, почему-то мэрия очень часто "кидала" Эдуарда Алексеевича и СибАДИ, не желая платить за уже выполненную работу. :(
И, уж если и приедет Вучик, думаю, что с Сафроновым они точно состыкуются!
Назаров попросит деньги на ЛРТ у федерального министерства транспорта
В ближайшее время глава региона встретится с министром транспорта России Максимом Соколовым. Губернатор будет просить финансовой поддержки федеральным центром строительства в Омске линии легкорельсового трамвая по проекту Вукана Вучика и «Городские проекты».
Глава региона намерен заручиться поддержкой федеральных властей прежде, чем начнётся разработка проектной документации для переформатирования омского метро. Прежде всего, речь идёт о финансовой поддержке: необходимо, чтобы Минтранс согласился перенаправить федеральные средства, предназначенные для подземки, на новый проект скоростного трамвая.
«Если Назарову удастся убедить Минтранс в необходимости финансирования проекта ЛРТ, то это будет решением вопроса с магистральным транспортом в Омске и отличным прецедентом для всей страны, — считает директор агентства «Городские проекты» Вадим Гинзбург. — К сожалению, федеральный центр практически не финансирует проекты развития городского пассажирского транспорта, кроме метро. При этом для большей части городов России, включая Омск, метрополитен избыточен по провозной способности, и его строительство — результат некомпетентного и популистского подхода к решению городских транспортных проблем».
Напомним, по оценкам специалистов агентства «Городские проекты», строительство линий ЛРТ, сопряжённых с уже заложенными подземными станциями, обойдётся Омску гораздо дешевле, чем полноценное метро : 10,1 млрд рублей на запуск первого этапа проекта ЛРТ против 24 млрд первой очереди метро.
Экономия средств при большей эффективности их вложения может стать для федеральных властей аргументом в пользу ЛРТ, ведь строительство метрополитенов в настоящее время практически везде заморожено из-за дефицита бюджетного финансирования. Еще одним обнадёживающим фактором является недавно учреждённая «Дирекция по развитию транспортной системы Петербурга и Ленобласти». Одним из её учредителей стал именно Минтранс России, на долю которого приходится 20 % уставного капитала организации. Накануне дирекция представила проект создания сети легкорельсовых поездов, которые свяжут Северную Столицу с ближайшими пригородами, сообщает «Деловой Петербург».
http://www.classomsk.com/news/4385-nazarov-poprosit-den-gi-na-lrt-u-federal-nogo-ministerstva-transporta
Цитата: Valka90 от июня 02, 2014, 05:51:14
по проекту Вукана Вучика и «Городские проекты».
Очень смешно. Из серии "Тимуровцы добывают кумыс".
http://caricatura.ru/black/korsun/pic/326.jpg
vr, да это пока всё вилами на воде. И у меня пока другая информация. Пока результата никакого нет, так что можно вообще не волноваться ;D
Так и я про то же. "Проект" от Вучика и г.проектов - примерно как добыча кумыса на картинке: на беглый взгляд идея верная, но не работоспособная, потому что детали никто не прорабатывал))
Т.е. проекта никакого нет. А глава региона уже поехал просить финансовой поддержки))
Опять трата денег, теперь на документацию.
http://ngs55.ru/news/1823531/view/
А, всё понятно, откуда ноги растут:
есть два тендера на госзакупках:
1. на содержание метромоста в июне-октябре стоимостью 2,98 млн.руб:
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0852200000614000014
2. на разработку рабочей документации по станциям "Библиотека им. А.С. Пушкина", "Заречная" и "Кристалл" до декабря 2014г. стоимостью 105,75 млн.руб:
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0852200000614000020
Проектные работы. Стадия РД
Станционные комплексы
Станция "Библиотека им. А.С. Пушкина"
Станция "Кристалл"
Станция "Заречная"
Эвакуационные сбойки
Перегон "Кристалл" - "Заречная". Эвакуационные сбойки
Вертикальная планировка
Станция "Заречная". Вертикальная планировка
Станция "Кристалл". Вертикальная планировка
Выносы и подключения наружных инженерных сетей
Станция "Библиотека им. А.С. Пушкина".
Переустройство канализации, водопровода, кабелей связи
Станция "Заречная".
Переустройство инженерных сетей
"Станция ""Библиотека им. А.С. Пушкина""
Станция ""Кристалл""
Станция ""Заречная""
Водоотливная установка на ПК 157
Водоотливная установка на ПК 172
Подключение сетей водоснабжения и водоотведения "
"Станция ""Библиотека им. А.С. Пушкина"" (корректировка РД)
Станция ""Заречная"" и ВТЗ на ПК154
Подключение тепловых сетей
Станция "Заречная".
Подключение наружных электрических сетей пешеходного перехода
Городские временные а/дороги
Станция "Библиотека им. А.С. Пушкина". Лестничный вход с наземным павильоном ПК 135+48.00. Организация движения на период ввода в эксплуатацию
P.S. то есть журналист издания classomsk пишет непроверенную информацию: слышит звон, да не знает, где он.
Цитата: You_Ra от июня 03, 2014, 07:38:08
P.S. то есть журналист издания classomsk пишет непроверенную информацию: слышит звон, д не знает, где он.
А что они не так пишут? На торгах сейчас рабочая документация на участок БиП - Кристалл в варианте "инновационное метро".
Назаров едет по метро вообще с возможностью договориться о финансировании в варианте "скоростной трамвай" в будущем. На этот вариант пока нет ничего.
Цитата: hiss от июня 03, 2014, 08:48:01
Назаров едет по метро вообще с возможностью договориться о финансировании в варианте "скоростной трамвай" в будущем.
Нигде не нашёл этому никаких доказательств.
Цитата: You_Ra от июня 03, 2014, 07:38:08
2. на разработку рабочей документации по станциям "Библиотека им. А.С. Пушкина", "Заречная" и "Кристалл" до декабря 2014г. стоимостью 105,75 млн.руб:
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0852200000614000020
А это значит, что, если будет проект ЛРТ, то Кристалл будет в подземном варианте (что считаю - совсем не плохо), но +4млрд.
(http://4put.ru/pictures/small/925/2844264.jpg) (http://4put.ru/view-max-picture.php?id=2844264)
и по этой причине торги по КРисталлу проводить нельзя! Это опять доказывает, что у нас в области кто в лес, кто по дрова!
А БИП в каком виде будет? Под какой ПС? Вот кому эти 100 млн жгут ляжки? Торги на рд можно проводить только на то, что точно будет и при лрт и безмашинистской хрени
http://ngs55.ru/news/1848361/view/
Новосибирцы подключились к проектированию омского метро
В Омске победителем аукциона на разработку документацию метрополитена стала новосибирская компания «Сибмост».
По данным сайта госзакупок, в аукционе принимали участие две компании: новосибирские ОАО «Сибгипротранс» и ОАО «Сибмост». Начальная максимальная цена контракта была 105,7 млн руб. Компания «Сибгипротранс» предложила выполнить работы за 86,1 млн руб., «Сибмост» - 84,6 млн руб.
Победитель аукциона обязуется до 5 декабря 2014 года составить рабочую документацию для реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства «Первый пусковой участок первой линии Омского метрополитена от станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» до станции «Соборная» с электродепо.
В частности, речь идет о документации, связанной с коммуникациями (подключение к городским сетям водопровода, канализации, теплоснабжения), вентиляцией, техтоннелями, временными автодорогами, конструкциями станций, эвакуационными выходами. Учтена документация по входу на станцию «Заречная», совмещенному с пешеходным переходом.
Читайте далее: http://ngs55.ru/news/1848361/view/ — Новосибирцы подключились к проектированию омского метро — НГС.НОВОСТИ Омск
В Омске точно не будет ни метро, ни метротрама
http://www.omskinform.ru/news/73804
Не новость.
На самом деле это грустно, иной человек ждёт метро с детства, надеется на какие-то перемены к лучшему, а в итоге уже почти к старости у него две альтернативы - покупать ведро и стоять в пробках (которые с каждым годом всё длиннее), или ходить пешком по непролазной грязи (которая всё непролазнее из-за вёдер) до ближайшего автобуса (которых всё меньше), ждать полчаса и висеть там на дверях в тех же пробках.
Цитата: densha от ноября 06, 2014, 09:08:52
Не новость.
Ну, хоть официально объявили очевидное.
Непонятно пока только окончательно ли при этом потеряют федеральные 2,3 млрд, которые должны были на метро пойти, или будут инициировать изменение Распоряжения федерального правительства, чтобы на другую статью деньги перебросили.
Коммерсант наш (а он, напоминаю, Голушко принадлежит) пишет что на реконструкцию дорог деньги направят...
Хотя могли бы и на транспорт направить... Уж на капитальный ремонт значительной части путевого хозяйства бы хватило.
Цитата: hiss от ноября 06, 2014, 09:37:00
окончательно ли при этом потеряют федеральные 2,3 млрд
Это федеральное и так никто в Омске не видел, кроме мостовщика, а судя вот по этому - оно даже на строительство метро не особо шло:
http://transphoto.ru/photo/727997/
ЦитироватьУчасток очень сильно обводнён. Тюбинги местами выдавлены на 20-30 сантиметров, на некоторых участках воды по колено. Всё время работают насосы, да толку нет. Видел пару мест, где сверху вода струями бьёт, прям таким хорошим напором...
Называется - быстрее закапывайте метро, а то оно само развалится.
Грустно.
Ни метро, ни метротрама, ни Омской крепости, ни удлинения ВПП.
А стоял бы Мостовик крепко на ногах - я думаю - и метро бы дальше строили
Цитата: vr от ноября 06, 2014, 09:44:07
http://transphoto.ru/photo/727997/
ЦитироватьУчасток очень сильно обводнён. Тюбинги местами выдавлены на 20-30 сантиметров, на некоторых участках воды по колено. Всё время работают насосы, да толку нет. Видел пару мест, где сверху вода струями бьёт, прям таким хорошим напором...
Называется - быстрее закапывайте метро, а то оно само развалится.
Это место - где затонул щит.
Цитата: vr от ноября 06, 2014, 09:44:07
Цитата: hiss от ноября 06, 2014, 09:37:00
окончательно ли при этом потеряют федеральные 2,3 млрд
Это федеральное и так никто в Омске не видел, кроме мостовщика, а судя вот по этому - оно даже на строительство метро не особо шло:
http://transphoto.ru/photo/727997/
ЦитироватьУчасток очень сильно обводнён. Тюбинги местами выдавлены на 20-30 сантиметров, на некоторых участках воды по колено. Всё время работают насосы, да толку нет. Видел пару мест, где сверху вода струями бьёт, прям таким хорошим напором...
Называется - быстрее закапывайте метро, а то оно само развалится.
Кстати, ничего страшного на фото не вижу. Для неэксплуатируемого тоннеля вполне прилично. И в рабочих тоннелях пострашнее бывает.
А касаемо того, куда деньги шли, так писать в интернете об этом легче всего, не видя ни актов выполненных работ, ни ведомостей объёмов, ни смет. Да даже не зная, когда и сколько денег платилось.
По факту да, метро само по себе удовольствие дорогое. И эта цена обоснована. И по объёмам строительства чётко видно, что когда деньги выделялись, объект и строился: конструктив одной станции есть, метромост есть, 2 пары перегонов есть, незавершённый конструктив 2 станций есть, один пешеходный переход есть.
Цитата: hiss от ноября 06, 2014, 05:09:17
И эта цена обоснована. И по объёмам строительства чётко видно, что когда деньги выделялись
Дело в том, что сейчас законсервируют, а то и закопают. А если провалится, то уж точно не будут оперативно ничего делать и в итоге всё затопит водой и глиной.
А между тем на эти деньги могли уже давно построить (намеренно не пишу про трамвай, раз город сориентировался на автомобили):
- Магистраль Комарова-Фрунзе-Московка с 2-уровневыми развязками на всём протяжении;
- Магистраль Ленингр. мост - Масленникова на эстакаде с развязками
Это автоматом развязало бы Маркса и мы бы уже имели автомобильные коридоры по двум линиям метро.
Вот и получается - цена обоснована, деньги огромные (в масштабах Омска - почти космические) вложены, а толку ноль.
В Омске уже точно не будет ни метро, ни метротрама. Печальные итоги многолетнего строительства.
Несколько дней назад губернатор официально объявил, что проект строительства омского метрополитена и переформатирование его в скоростной трамвай заморожен на неопределённый срок.
А ведь ровно год назад, когда только появилось первое упоминание о скоростном трамвае на уровне руководства области, Олег Владимирович Шишов заявил: «В Омске уже была ситуация, когда профессионалы, рассмотрев перспективы транспортных потоков в Омске, решили строить метро. Проект был одобрен Госпланом, и его начали реализовывать. Но тут появились некие омичи – «градостроители», которые начали кричать, что в Омске нужно делать скоростной трамвай, а не метро. В итоге деньги на метро у Омска забрали и отдали Челябинску на запуск первой линии, а мы остались ни с чем. Сейчас все повторяется». Источник: http://bk55.ru/news/article/24857 И посмотрите, сколько негатива в комментариях было, с каким рвением отдельные так называемые общественники ратовали за этот самый мифический трамвай, сколько комментариев в стиле «Вучик нам поможет». А в результате мы получили ровно то, что и предсказал Шишов — ничего.
Давайте внимательно рассмотрим, что же действительно заявили наши областные власти.
Рита Фомина, министр финансов области: «В следующем году расходы на метро сократятся на 93,9%. Мы предусмотрели только 36 млн руб. на содержание действующих объектов.... в 2016 году на содержание метрополитена заложен 171 млн руб., в 2017 году средств на эти цели региональной казной не предусмотрено». Причина резкого сокращения финансирования метро, по словам госпожи Фоминой, «неясность дальнейшей судьбы проекта».
Что значит неясность судьбы? Так вы же, областное правительство, эту судьбу и определяете. Достаточно одного росчерка пера губернатора, чтобы появилась ясность в том, что строить: метро, трамвай, дороги или космодром. Почему же такое решение в течение года никто принять не может? Зачем тогда приглашали французов для консультаций, представителей Трансмаша, Вучика и множество других экспертов? Зачем в июне объявляли торги на разработку рабочей документации по метроварианту? Тогда говорили (и вполне обоснованно), что конструктив станций, на которых работы уже начаты (Заречная и Кристалл) всё равно и для метроварианта, и для подземного трамвая придётся доделывать в одинаковом исполнении в соответствии с имеющимся проектом «инновационного метро» (под трёхвагонные составы). То есть, даже если нет ясности относительно судьбы всего проекта, по двум недоделанным станциям вопросов ни у кого не возникало — их в любом случае нужно доделывать. Видимо, Рита Францевана что-то недоговаривает.
Далее. «Федеральное финансирование не целевое, идет в форме дотаций, поэтому мы будем просить федерацию направить эти средства на ремонт дорог в Омской области. Сейчас по этому вопросу мы ведем переговоры с минтрансом и председателем правительства», — заявил губернатор.
Минуточку, как может быть финансирование не целевое? В бюджете нет пустых строк с суммами, всё расписано по статьям. Имеется и Распоряжение Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 2040-р, где чётко прописана строка средств, выделяемых из федерального бюджета на строительство омского метрополитена. Распоряжения Правительства обязательны для исполнения всеми органами исполнительной власти. Нельзя просто так взять и потратить эти деньги на другие цели. Статья 306.4 Бюджетного кодекса гласит «Нецелевое использование бюджетных средств ... влечет бесспорное взыскание суммы средств, полученных из другого бюджета бюджетной системы Российской Федерации, и платы за пользование ими либо приостановление (сокращение) предоставления межбюджетных трансфертов (за исключением субвенций)». То есть, для того, чтобы потратить эти средства на строительство дорог, нужно как минимум внести изменение в Распоряжение Правительства.
Кто-то, может, скажет, что такое изменение внесут без проблем, это лишь дело техники, а деньги на реальные дороги области нужнее, чем на мифическое метро или трамвай, которые только обещают уже третье десятилетие. Так другие регионы получают федеральное финансирование на развитие дорожной сети в ещё большем объёме, чем Омск, без всякого юбилея. А вот для того, чтобы получить деньги на метрополитен в нынешних бюджетных реалиях, 300-летие для Омска единственный шанс.
Кстати, то же касается и объектов с титульным названием «ЛРТ» или «скоростной трамвай». На них так же нельзя потратить деньги, которые по документам должны быть потрачены на метрополитен. Как же собирались этот трамвай финансировать? Чиновники решили полностью переложить строительство объекта на федеральный бюджет и попросили о дофинансировании проекта федеральный Минтранс. В пресс-службе Минтранса России подтверждали ,,Ъ", что такое обращение от имени губернатора к ним поступало, однако взамен ведомство попросило облправительство представить разработанный проект легкорельсового транспорта и результаты его государственной экспертизы. В Минтрансе РФ сказали, что до сих пор таких документов от омских властей не поступало. В региональном минтрансе ,,Ъ" пояснили, что проект не разработан «из-за отсутствия средств». По оценкам экспертов, проект скоростного трамвая в Омске может стоить порядка 500 млн руб.
У нас в областном правительстве школьники что ли работают? Разве они не знают, что деньги из федерального бюджета на идею никто не выделит? Деньги выделяются только на проекты с обоснованными техническими решениями, с достоверно определённой стоимостью строительства. А ведь федеральный Минтранс это орган, с которым можно продуктивно работать. При нём существует Рабочая группа по развитию легкорельсового транспорта в регионах (в которую, например, руководство Волгоградской и Нижегородской областей входит, а руководство Омской — нет). На заседаниях этой рабочей группы обсуждают и технические вопросы, и вопросы финансирования транспорта. Входят в эту группу и представители Научно-исследовательского института автомобильного транспорта, которые имеют опыт разработки программ развития различного транспорта, и авторитет которых для федерального министерства несравнимо выше чем любого Вучика, который слишком далёк от российских реалий в бюджетной системе и нормативно-технической базе (при всём уважении к последнему). Полтора года назад мне довелось по работе побывать в Минтрансе России. Тогда директор Департаметна государственной политика в области автомобильного и городского пассажирского транспорта вопрос о том, нужно ли Омску вообще метро, задавал в полушутливой форме. А я напомню, что к тому моменту Дмитрий Анатольевич Медведев публично пообещал омичам, что деньги на метро будут, и подписал соответствудющее поручение. Так вот, областные власти с этим поручением метались между Минфином, Минтрансом и Минрегионом, везде получали отказ, и нигде даже не смогли убедить чиновников серьёзно отнестись к проблеме.
Так что же с этим всем багажом нужно делать? Главное — проявить решительность. При всех очевидных недостатках предыдущего губернатора принципиальные решения он мог принимать, в отличие от нынешнего.
Считать выброшенными полмиллиарда на разработку проекта инновационного метро и потратить ещё полмиллиарда и 3 года на разработку проекта ЛРТ с непредсказуемой судьбой было бы крайне нерационально. Но и бросить объект, на который десяток миллиардов уже выделено, и выделять по сотне миллионов в год (и это не считая средств, необходимых для обеспечения деятельности Дирекции) на содержание недостроенных конструктивов это верх неразумности.
Если на возведение двух недостроенных станций рабочую документацию сейчас разрабатывают, средства федерального бюджета до 2016 года на них предусмотрены, использовать эти станции предполагалось и в трамвайном варианте, зачем бросать работы на них? Ко всему прочему, наличие раскрытых котлованов станций мешает реконструкции улиц Конева и Комарова. Город в свою очередь согласен взять на себя продление существующей трамвайной линии до ул. Булатова с организацией транспортно-пересадочного узла в границах улиц Орджоникидзе – Рабиновича – Герцена – Булатова с новой конечной для автобусов.
http://admomsk.ru/web/guest/government/divisions/31/news/-/asset_publisher/bZT2/content/483790
Естественно, чтобы пересадочный узел работал, нужно вводить систему оплаты проезда без повторного взимания платы при пересадке, строить нормальные павильоны, внеуличные переходы, обеспечивать регулярность движения транспорта.
Не к 2016 году, конечно, но в 2020-х годах запустить метро (от ул. Рокосовского до ул. Фрунзе) возможно. Сейчас никто достоверно не спрогнозирует состояние российской экономики через 10 лет. Будут ли средства на метрополитен или нет, вариант с соединением различных видов транспорт в одном пересадочном узле, позволяет гибко выбирать направления развития транспорта в зависимости от бюджетных возможностей. Будут деньги — можно будет продолжать строить метро в сторону ул. Мира или в сторону железнодорожного вокзала. Не будет денег — можно развивать автобусное сообщение и капитально ремонтировать существующую систему трамвая (а это нужно делать в любом случае, не зависимо от метро).
Противники метрополитена часто заявляли, что на деньги, которые тратятся на строительство подземных тоннелей и станций, можно было построить нормальную трамвайную сеть. Но, как мы видим, отказ от строительства метро ни копейки не добавил на развитие наземного транспорта. Противники метрополитена говорят, что эксплуатация только пускового участка из 5 станций будет приносить убытки при эксплуатации в размере 200 миллионов в год. Так те же деньги теперь будут тратится на содержание недостроя...
А вот мнение уважаемых людей, которые представляют наш регион на федеральном уровне и должны интересы региона на этом уровне защищать. «Непонятно, кто больше ошибся: предыдущие власти, что начали эту стройку, или нынешние — что отказались от строительства метро и позволили навязать себе идею скоростного трамвая. При этом сегодня уже нельзя не строить метро — под землей все прорыто и на этой территории нельзя ставить постоянные сооружения. Если метро не закончить, у нас эти плешины останутся на всю оставшуюся жизнь», — пояснил Игорь Зуга, сенатор (цитата по Коммерсанту). «Этих денег нет. В год из федерального бюджета идет 1 миллиард на омское метро. В следующем году будет 300 миллионов, а в 2016 году - ноль. В бюджете эта строчка забита, но реально этих денег может не быть. У нас некоторые выступают с очень прогрессивными идеями вроде пойти поздороваться в народ в День единства, приспособить метро под место для пейнтбола. И когда умные люди читают в Москве, они говорят: «Мы деньги выделяем, а они думают там, как организовать пейнтбол, то есть используют не по назначению». То есть это является еще одной причиной того, что нам этих денег не выделят». - Олег Денисенко, депутат Госдумы (цитата по БК55). Как говориться, комментарии излишни.
Нехитрый секрет:
Ведь дуть смысла нет,
Когда никто не крутится в ответ (http://"http://www.sentido.ru/songs.php?id_song=4442")
Мостовик совсем почти не стоит на ногах, его подразделения метростроя - в Москве, а здесь строить некому, можно и не осваивать средства.
То же самое с "Омской крепостью", с удлинением ВПП Омск-центрального.
Вот, выбрали бы проект реконструкции омской крепости с дорогой, - уже бы всё жужжало, - строили бы эту чудовищную дорогу через крепость, а сами строения крепости бы уже кизюком обмазали - деньги бы осваивали. А так, пока нет распила - никто и не чешется делать.
Цитата: You_Ra от ноября 09, 2014, 01:09:24
Мостовик совсем почти не стоит на ногах, его подразделения метростроя - в Москве, а здесь строить некому, можно и не осваивать средства.
Не надо путать причину со следствием. Как раз потому что в Москве на метро денег неимоверно много выделяется, там все метростроительные подразделения. Выделялись бы деньги в Омске, были бы подразделения в Омске.
Цитата: You_Ra от ноября 09, 2014, 01:09:24
То же самое с "Омской крепостью", с удлинением ВПП Омск-центрального.
При чём здесь аэропорт?
Аэродромный комплекс в федеральной собственности. Когда хотят, тогда и выделяют деньги на реконструкцию ВПП. И как только деньги будут выделены, желающих поработать уйма найдётся.
Цитата: You_Ra от ноября 09, 2014, 01:09:24
Вот, выбрали бы проект реконструкции омской крепости с дорогой, - уже бы всё жужжало, - строили бы эту чудовищную дорогу через крепость, а сами строения крепости бы уже кизюком обмазали - деньги бы осваивали. А так, пока нет распила - никто и не чешется делать.
Почему о распиле говорят всегда те, кто даже приблизительно не знает, ка на самом деле деньги "пилятся"?
Что в дороге вдоль Крепости чудовищного? Она по эскизам никак историческим постройкам не мешает, проходит в другом уровне, для пешеходов устраиваются смотровые площадки и т.д.
А из-за того, что на принятие элементарного управленческого решения о том, что нужно в Крепости делать, полгода уходит, из-за того что власти пытаются прислушиваться к псевдообщественникам, город опять рискует полностью потерять федеральное финансирование объекта, ибо уже физически сложно успеть что-то к 300-летию сделать.
Я по наивности полагал, что на 300 летие какое-то подобие метро нам всё таки сделают, а оказывается нет. Муссировали метротрам, лрт, да как хотите называйте, но оказывается дальше махания руками дело не пошло. Получается 300 летие вот-вот а денег нет и не будет. Интересно парк будет или тоже законсервировать. С электричкой так же было, посудачили, даже платформы построили, а потом решили не будет. Как про чукчу в парикмахерской: "Стриги на лысо. На лысо не идёт, стриги под канадку."
Цитата: hiss от ноября 09, 2014, 02:01:04
Почему о распиле говорят всегда те, кто даже приблизительно не знает, ка на самом деле деньги "пилятся"?
Ну хорошо, расскажи, пожалуйста, как они "пилятся", - я посмотрю насколько далеко мои знания с реальностью в этом вопросе.
И расскажи, пожалуйста, как принимаются элементарные управленческие решения и чем в этом вопросе кто-то мешает.
Цитата: hiss от ноября 09, 2014, 02:01:04
Как раз потому что в Москве на метро денег неимоверно много выделяется, там все метростроительные подразделения. Выделялись бы деньги в Омске, были бы подразделения в Омске.
Мостовик хотел строить в Омске по московским расценкам, но так не бывает, поэтому метра у нас нет.
Ведь примитивнейшая задача - вынимать землю, вывозить её из тоннелей и укреплять тоннели тюбингами. В 19м веке так же строили, но с тех пор производительность труда выросла в сотни раз за счёт проходческих машин и самосвалов, по идее и себестоимость должна была упасть, но она достигла миллиардов и с каждым годом росла.
В общем, хотели бы построить - построили бы. Но важно было каждый год получать федеральное финансирование и плакаться, как его мало. Как в сказке "Новое платье короля" - получив тончайшую золотую нить, тотчас прятали её в карман. А в итоге всех надули и король голый.
Цитата: vr от ноября 10, 2014, 03:20:13
Мостовик хотел строить в Омске по московским расценкам, но так не бывает, поэтому метра у нас нет.
Ведь примитивнейшая задача - вынимать землю, вывозить её из тоннелей и укреплять тоннели тюбингами. В 19м веке так же строили, но с тех пор производительность труда выросла в сотни раз за счёт проходческих машин и самосвалов, по идее и себестоимость должна была упасть, но она достигла миллиардов и с каждым годом росла.
Какие расценки Правительство утверждает, по тем и строят. Они единые для всех объектов.
Эксплуатация современных ТПК то не может быть дешёвой, когда сама машина более миллиарда стоит, её монтаж месяц занимает, энергии она кучу потребляет и требует высококвалифицированных операторов для работы.
Цитата: You_Ra от ноября 10, 2014, 02:20:40
Ну хорошо, расскажи, пожалуйста, как они "пилятся", - я посмотрю насколько далеко мои знания с реальностью в этом вопросе.
И расскажи, пожалуйста, как принимаются элементарные управленческие решения и чем в этом вопросе кто-то мешает.
А что называть "распилом"? Посодействовать в выделении из федерального бюджета денег, построить для города на них объект, которым миллион человек пользоваться будут и получить за это заложенную в смету прибыль процентов в 5 от общей стоимости это почему-то "распилом" называется. А просрать финансирование и не построить ничего это нормально?
Цитата: hiss от ноября 10, 2014, 04:06:21
Какие расценки Правительство утверждает, по тем и строят. Они единые для всех объектов.
Эксплуатация современных ТПК то не может быть дешёвой, когда сама машина более миллиарда стоит, её монтаж месяц занимает, энергии она кучу потребляет и требует высококвалифицированных операторов для работы.
Только в Омске потребляет и требует, а в других местах?
В который уже раз даю эту ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Готардский_базисный_тоннель
Задача: уменьшить время путешествия из Цюриха в Милан с 3 часов 40 минут до 2 часов 50 минут (всего-то! Это не жизненно важный, как в Омске проект, могли бы и не строить).
Длина: западный тоннель — 56 978 м, восточный тоннель — 57 091 м.
Полная длина, включая служебные и пешеходные ходы́ — 153,4 км.
Общая протяжённость пути, проходимого с помощью ТПМК — 45 км.
Количество ТПМК производства Herrenknecht AG — 4 шт.:
Полная стоимость: 10,3 млрд $ (по состоянию на октябрь 2010 года)
В 2003г начато и на 2010 выполнено 100% проходческих работ.
Где-то добиваются успеха в скальных породы в горной толще Альп.
А где-то лузеры за десятилетия не могут пройти (5-6)х2 километров в "суглинках и супесях" Омска в 15 метрах от поверхности... Включая тучные годы с 12млрд-налогами от Сибнефти в Омске.
В общем, грубо можно прикинуть стоимость:
В омске длина в 10 раз меньше -> стоимость не может превысить 1,03 млрд. $.
Столько бы стоили тоннели d=9,5м в скальных породах,
Диаметр 6 вместо 9,5 -> объем породы меньше в Пи х 1,58 = в 5!!! раз. Во столько раз надо меньше камазов и солярки к ним.
Порода не скальная -> меньше расход фрез, энергии, времени и всего остального. Не требуются многокилометровые скважины на поверхность.
Не знаю, сколько это в смете занимает, но уже видно, что запрашиваемая сумма в 24млрд на достройку частично построенного не просто завышена, а пуговицу на лоб подрядчику надо пришить - губу пристёгивать. И правильно, что пришили.
И почему тогда строительные компании по всей стране массово банкротятся, если такую огромную прибыль получают...
Так ведь не надо путать доход и чистую прибыль и потом, это привели пример, что завысили цену, но не означает, что строительные компании затрачивают рубль и всё.
Цитата: Нефир от ноября 10, 2014, 05:12:51
Так ведь не надо путать доход и чистую прибыль и потом, это привели пример, что завысили цену, но не означает, что строительные компании затрачивают рубль и всё.
Да кто сказал, что цена завышена?
А почему не учтено, что в России в стоимость включёно 18% НДС, что, помимо самой проходки, нужно кучу коммуникаций выносить, выкупать земли и здания в районе застройки, постоянно откачивать воду, кое-где укреплять грунт (наш суглинок хоть и легче проходить, без укрепления он развалится даже с железобетонной обделокой.
2 млрд 600 метров пешеходной Валиханова стоило, 20 млрд стоит 7 километров метро с депо, восстановлением железнодорожной линии до депо, 5 станциями. А если сравнить объём грунта, который с подземного перехода на Валиханова вывезли с объёмом метро?
Цитата: hiss от ноября 11, 2014, 02:27:57
2 млрд 600 метров пешеходной Валиханова стоило
Не стоило, а заплатили. Я готов всем желающим вымыть в квартире пол по цене 1 млн руб за кв. метр. Осталось найти, кто бы заплатил)
Цитата: vr от ноября 11, 2014, 03:08:41
Не стоило, а заплатили.
Вы считаете, что "Газпром" - такая контора, которая готова необоснованно выбросить некоторую сумму денег, стоит только попросить?
Я считаю, что в случае выделения 1 или 3 млрд, объём работ на Валиханова был бы примерно тем же.
Сначала озвучили сумму и полную готовность её выдать хоть щас, а потом под неё подгоняли смету.
Два миллиарда - это не два рубля. Вдумайтесь в это. На 1/1000 от миллиарда человек может купить однушку или жить не работая 4-5 лет!
ps. Знаю одну тётку в Москве, у к-рой в кон.90х - нач.2000х была з/п $3000, и она случайно стукнула во дворе чужую машину. Вышел мужичок и начал брюзжать. Она молча отсчитала $1000 и спросила - "столько хватит?" У мужика челюсть отвисла, кивнул - "ага". Вот вряд ли в этот момент он сильно задумывался, обоснованно ли тётка выбрасывает такую сумму)
Цитата: vr от ноября 11, 2014, 05:06:29
Я считаю, что в случае выделения 1 или 3 млрд, объём работ на Валиханова был бы примерно тем же.
Вот в этом и вопрос. Вы точно знаете объем работ, материалов, расценки на них? Или все основывается на тезисе "не может 500 метров пешеходной улицы стоить 2 млрд рублей"?
Цитата: togr от ноября 12, 2014, 03:00:43
Вы точно знаете объем работ, материалов, расценки на них? Или все основывается на тезисе "не может 500 метров пешеходной улицы стоить 2 млрд рублей"?
Именно на тезисе.
У Газпрома есть свои фирмы-поставщики различных товаров и далеко не всегда именно эти поставщики лучше (вместе по показателям цена, качество и условия). Есть поставщики лучше по всем этим показателям, но имеющие один серьёзный минус, - как раз те условные 5%, про которые говорит hiss, ну и, естественно, человеческие отношения. Вы же из принципа не будете покупать, например более дешёвый, товар у поставщика, который был Вашим личным врагом в школе или в личной жизни.
Применительно к Газпрому.
В ОАО с госучастием собственный аудит достаточно сильный, но с масштабными проверками счётных палат, прокуратур и прочих госорганов там попроще, чем у государственных и муниципальных заказчиков.
Плюс ко всему Газпром не напрямую финансировал объект, а через специально созданную для этих целей автономную некоммерческую организацию. Через такие организации вообще не проблема давать заказы своему подрядчику.
Сумма то в 2 млрд. обоснована, смета была, и была посчитана в соответствии с законодательством. Но, естественно, смету можно посчитать по-разному. Если для муниципалов, у которых денег нет вообще, приходится резать всё, что можно, то щедрый Газпром оплатит и работы по завышенным расценкам, и заказ материалов и конструкций в странах Западной Европы оплатит.
Ну что ребята, метрополитен официально в этом году будет заморожен на неопределенное время. Никакого метро, метротрамвая и подземных парковок не будет. На подготовку к заморозке в 2015 году будет потрачено 600 млн.руб. И с 2016 года по 20 млн. на его поддержку.
Получили чёрную дыру, метро нет, а деньги на поддержание нужны.
Был на днях по делам гос. важности на ст. Заречная, прошелся по туннелям - на удивление сухие и чистые, сам котлован конечно много доделок требует, стены и свод выполнены метрах на 10-ти от силы и высотой метра 3...
Прогуляйся на перегоне Заречная - Кристалл. Вот там-то утонешь, инфа 146%.
ну и какого пустует место вдоль Пр-та Комарова и далее к "Станции Заречная"? можно трамвай там влёгкую проложить, поля такие...
так-то трамвай в туннелях уже пустить можно
Новосибирская компания обследует метро в Омске перед консервацией
В Омске стал известен победитель аукциона на техобследование состояния конструкций и сооружений первого пускового участка первой линии метро от станции «Красный путь» («Библиотека им. А. С. Пушкина») до станции «Автовокзал» («Соборная») с электродепо. Конкурс выиграла новосибирская компания «Сибмост», сообщается на сайте госзакупок.
Свои услуги в исследовании объекта фирма оценила в 18,791 млн рублей. При этом цена в контракте была указана на один миллион больше — 19,780 млн рублей.
Заказчиком работ выступает управление заказчика по строительству транспортных объектов и гидротехнических сооружений. От подрядчика требуется исследовать омское метро, сфотографировать все дефекты и в случае необходимости подготовить проект техзадания на разработку проекта консервации метро. По условиям контракта все работы должны быть выполнены в срок до 30 сентября 2015 года.
https://news.mail.ru/inregions/siberian/55/economics/21643044/?frommail=1
Update: поправил первоисточник, чтобы не смущать народ.
Вот и я тоже думаю, что 18 млрд - это что-то дороговато для проекта консервации на фоне того, что на достройку требуется не более 30 млрд.
Так уж и быть, поправлю текст новости :)
Метро под охраной
Правительство Омской области намерено привлечь профессиональных охранников, которые будут круглосуточно следить за недостроенным метро с 11 июля до 29 декабря. Согласно информации на сайте госзакупок, частному охранному предприятию региональное правительство намерено заплатить за работу более 1,4 миллиона рублей.
Источник: газета Ва-БанкЪ №24(328) 20 июня 2016.
Надо лезть быстрее) Кстати, там возле ост. 3 Енисейская в сторону центра решетку проломили, через нее залезть можно)
Омский метрополитен могут расконсервировать в 2018—2019 годах
https://news.mail.ru/economics/26321812/?frommail=1
Перспективы метрополитена оценил глава города Вячеслав Двораковский в информационно-аналитической программе «Омск Здесь» телеканала «Продвижение»: «До окончания метрополитена, собственно, если начать работать, то это три-четыре года и он будет готов. Я думаю, что через два-три года начнём работать».
Добавим, что решение о консервации объектов омского метрополитена, построенных за последние годы, было объявлено губернатором Омской области Виктором Назаровым в декабре 2014 года.
А нужно ли оно нам? (Им понятно - нужно, а вот именно жителям нужно?)
В том плане, как его строят(-ли) – вряд ли, а вот если бы оно шло не поперёк города, а вдоль, скажем с Нефтов вдоль Иртыша на Труд, то вполне сгодилось бы, т.е. по основному хребту транспортного потока города.
Ну если так рассуждать, то омичам не то что метро не нужно, а даже и автобусы не нужны. Вот они какие пустые ездят, потому что всё равно все на маршрутках ездят, а молодёжь всё равно покидает Омск, так как работать в Омске негде. Наш город постигает участь Детройта. Вот только непонятно, почему на фоне безработицы нашего города существует нехватка водителей и кондукторов?
Хотя казалось бы: вроде направление "ул. Кирова - центр - Левый берег" должно быть пассажироёмким (вон сколько там многоэтажных жилых домов, а пробки на этом направлении тоже существуют), но увы, вроде как маршруток там вполне хватает, да и примеры неудачных строительств метрополитена тоже есть (Днепропетровск, Самара, Ереван)...
Цитата: Georgy от июля 04, 2016, 06:29:51
Наш город постигает участь Детройта.
Нашему городу слишком далеко до участи Детройта: он такого уровня развития, как вышеназванный город не достигал даже близко и вообще рядом не стоит. Но процесс происходит аналогичный.
Цитата: Georgy от июля 04, 2016, 06:29:51
Вот только непонятно, почему на фоне безработицы нашего города существует нехватка водителей и кондукторов?
Что тут неясного? Зарплата-ма нет, работа-ма нет, простейшее объяснение. Заплати хотя бы столько, чтоб хватало на нормально пожрать и на что-то ещё оставалось, отбоя не будет.
Цитата: Georgy от июля 04, 2016, 06:29:51
да и примеры неудачных строительств метрополитена тоже есть (Днепропетровск, Самара, Ереван)...
В нашей стране строительство метрополитена имеет скорее политический характер, нежели практический.
Цитата: Night Hunter от июля 04, 2016, 07:01:43
Нашему городу слишком далеко до участи Детройта: он такого уровня развития, как вышеназванный город не достигал даже близко и вообще рядом не стоит. Но процесс происходит аналогичный.
Ну вот, раз процесс идёт, значит участь постигнет. У нас тоже много заводов было, а сейчас их нет...
Цитата: Night Hunter от июля 04, 2016, 07:01:43
Цитата: Georgy от июля 04, 2016, 06:29:51
Вот только непонятно, почему на фоне безработицы нашего города существует нехватка водителей и кондукторов?
Что тут неясного? Зарплата-ма нет, работа-ма нет, простейшее объяснение. Заплати хотя бы столько, чтоб хватало на нормально пожрать и на что-то ещё оставалось, отбоя не будет.
На безрыбье и рак - рыба. Или у нас такие профессии как водитель и кондуктор относятся к разряду унизительных, куда люди не идут работать даже при отсутствии другой работы в городе? У нас в Омске вообще средняя зарплата маленькая, так что у населения просто не должно быть выбора в Омске по поводу размера зарплаты.
Цитата: Night Hunter от июля 04, 2016, 07:01:43
В нашей стране строительство метрополитена имеет скорее политический характер, нежели практический.
Мда? С чего вы так решили? Вроде в Новосибирске, Екатеринбурге и Казани (где метро только с 2005 года заработало) метро пользуется спросом.
ЦитироватьНа безрыбье и рак - рыба. Или у нас такие профессии как водитель и кондуктор относятся к разряду унизительных, куда люди не идут работать даже при отсутствии другой работы в городе?
А что ж, это не так? Лучше уборщицей или сторожем пойти на завод, там хоть надёжней будет. ОТ скоро развалится окончательно, подвижной состав за рамками возможного работает, смысл туда устраиваться, если вот-вот конец придёт?
Цитата: Georgy от июля 04, 2016, 07:35:57
Ну вот, раз процесс идёт, значит участь постигнет. У нас тоже много заводов было, а сейчас их нет...
Постигнет, но городов-банкротов масштаба Омска в мире много больше, чем масштаба Детройта.
Цитата: Georgy от июля 04, 2016, 06:29:51
На безрыбье и рак - рыба. Или у нас такие профессии как водитель и кондуктор относятся к разряду унизительных, куда люди не идут работать даже при отсутствии другой работы в городе? У нас в Омске вообще средняя зарплата маленькая, так что у населения просто не должно быть выбора в Омске по поводу размера зарплаты.
Она не унизительная, она трудонапряжённая, в отличие от уборщика.
Цитата: Georgy от июля 04, 2016, 07:35:57
Мда? С чего вы так решили? Вроде в Новосибирске, Екатеринбурге и Казани (где метро только с 2005 года заработало) метро пользуется спросом.
Излишне обобщил, нужно было вставить слово «зачастую» в то высказывание. В приведённых вами примерах оно соблюдается.
Тем не менее возобновление строительства метрополитена позволит вновь обеспечить дополнительные рабочие места. Тем более, что практически на всей первой линии стоят 9-12 этажные жилые дома. Пассажиры с Кирова и БХМ на Левый Берег (и обратно) наверняка предпочтут ехать на метро, а не на маршрутках, простаивающих в пробках.
Охватываемость единственной, причём поперечной, линией весьма ограничена, а ездить по плану: маршрутка → метро → маршрутка вряд ли кто будет.
Ну кроме льготников, изобилирующих в транспорте.
Рабочие места это хорошо, но кратковременно, когда попил бюджета закончится, останется от этого либо шиш, либо что-то несущее убытки. Таким же образом можно оправдывать, например, строительство площадок под космолёты или любой другой городской фетиш.
Нужно чтоб как-то инвестиции оправдывали себя, приносили доход, прямой или косвенный.
Вот небоскрёбы в Детройте, например. Кому они там нужны?
(http://www.kwan-park.ru/images/detroit.jpg)
Цитата: 55RUS от июля 05, 2016, 08:31:16
Охватываемость единственной, причём поперечной, линией весьма ограничена, а ездить по плану: маршрутка → метро → маршрутка вряд ли кто будет.
В нынешнем виде она, конечно, поперечная. А по проекту она, скорее, диагональная, и, думаю, генерировала бы нормальный пассажиропоток.
Вторая линия предполагается Нефтянники-Ж/д Вокзал, понимаю, что это лишь далёкий набросок, но всё же.
Цитата: 55RUS от июля 05, 2016, 08:31:16
Охватываемость единственной, причём поперечной, линией весьма ограничена, а ездить по плану: маршрутка → метро → маршрутка вряд ли кто будет.
Ну кроме льготников, изобилирующих в транспорте.
По плану "маршрутка - метро - маршрутка", наверное, вряд ли кто поедет. А вот по плану "маршрутка - метро" найдутся пассажиры. Тот же трамвай двойка, например, тоже пользуется спросом, хотя есть такие маршрутки как 358, 368.
ЦитироватьВ нынешнем виде она, конечно, поперечная. А по проекту она, скорее, диагональная, и, думаю, генерировала бы нормальный пассажиропоток.
Ну это по проекту, однако, сами понимаете, что у нас всё делается не как должно быть, а как получится.
ЦитироватьВторая линия предполагается Нефтянники-Ж/д Вокзал, понимаю, что это лишь далёкий набросок, но всё же.
Это уже из области фантастики, хотя, было б неплохо. Лучше было, конечно именно с неё и начинать, т.к. большинство потока в часы-пик так или иначе, хотя бы частично касается "хребта" Мира→Кр.Путь→Центр→Маркса.
Но пока всё это выглядит так: курочка – в гнезде, а яичко – в ****е (в курочке).
ЦитироватьПо плану "маршрутка - метро - маршрутка", наверное, вряд ли кто поедет. А вот по плану "маршрутка - метро" найдутся пассажиры. Тот же трамвай двойка, например, тоже пользуется спросом, хотя есть такие маршрутки как 358, 368.
Ну льготники только и будут так кататься.
Цитата: 55RUS от июля 05, 2016, 04:16:50
Ну это по проекту, однако, сами понимаете, что у нас всё делается не как должно быть, а как получится.
И тем не менее. Если вдруг свершится чудо и метро оживет, то крайне сомнительно, что начатую линию продолжат не по проектной трассе.
Цитата: 55RUS от июля 05, 2016, 04:16:50 Это уже из области фантастики, хотя, было б неплохо. Лучше было, конечно именно с неё и начинать, т.к. большинство потока в часы-пик так или иначе, хотя бы частично касается "хребта" Мира→Кр.Путь→Центр→Маркса.
Когда начинали строить, маршрут Ж/Д вокзал - Нефтяники и так обслуживался большим количеством транспорта, а вот подвоз к восточной промзоне - не очень. Ну а последующий выбор пускового участка Центр - ЛБИ во многом определялся необходимостью строительства моста и возможностью получить на него федеральные деньги.
Цитата: 55RUS от июля 05, 2016, 04:16:50
ЦитироватьПо плану "маршрутка - метро - маршрутка", наверное, вряд ли кто поедет. А вот по плану "маршрутка - метро" найдутся пассажиры. Тот же трамвай двойка, например, тоже пользуется спросом, хотя есть такие маршрутки как 358, 368.
Ну льготники только и будут так кататься.
Возможно вы удивитесь, но в Екатеринбурге и в Новосибирске так ездят не только льготники, несмотря на то, что беспересадочная альтернатива у них имеется В этих городах можно увидеть, как у метро стоит наземный транспорт в ожидании возможных пассажиров с метро. Так, в Екатеринбурге я лично знаком с людьми, которые с Химмаша на вокзал едут с пересадкой на метро, несмотря на наличие прямого троллейбусного маршрута. Ну и про мощный пересадочный узел с метро Чкаловская в Екатеринбурге я тоже рассказывал в другой теме.
Часть Левобережного рынка хотят снести из-за строительства метро
http://www.omskinform.ru/news/102533
Владельцы почти трех десятков кафе, павильнов и киосков на Левобережном рынке рискуют остаться без бизнеса из-за строительства омского метрополитена.
Предприниматели занимают участки незаконно, и сегодня специалисты Минимущества вручили им уведомления об освобождении территории. Крайний срок для этого – 21 февраля. При этом участки бизнесменам предоставило МУП «Муниципальные рынки». Кроме того, муниципалы еще собирали с предпринимателей арендную плату. Как такой казус мог произойти, непонятно.
Незаконно занимаемые участки должны быть освобождены в соответствии с новым порядком. Решения суда для выноса самовольных построек теперь не требуется. Если землю не освободят, начиная с 28 февраля киоски будут переносить в принудительном порядке на специально отведенную для этих целей площадку в Любинском районе. Расходы на перенос и хранение имущества (а это десятки тысяч рублей) будут взыскиваться с предпринимателей.
Участок в районе ТРК «Маяк» и Левобережного рынка был предоставлен в безвозмездное пользование КУ Омской области «Управление заказчика по строительству транспортных объектов и гидротехнических сооружений». Под землей, на которой стоят киоски и ларьки, предполагается строительство станции метро «Соборная». Но когда она заработает, пока совершенно непонятно.
Идиоты. Никакое не метро. Кошмарят бизнес. Сколько лет там живу, бедные ИП, как загнанные собаки бегают с места на место. То Маяк строили переместили, сейчас метро "строят"
Из-за недостроенного метро в Омске может рухнуть жилой дом
Под угрозой обрушения также находится дорога на улице Конева.
https://news.mail.ru/economics/29961123/?frommail=1
В Арбитражном суде Омской области рассмотрели иск Сибирского управления Ростехнадзора к казенному учреждению Омской области «Управление заказчика по строительству транспортных объектов и гидротехнических сооружений».
Специалисты Ростехнадзора по результатам проверки первого пускового участка первой линии омского метрополитена от станции «Красный Путь» до станции «Автовокзал» пришли к выводу, что находится рядом с недостроем опасно для жизни.
В частности, осмотр показал, что на станции «Заречной» деформирован шпунт, зафиксирован прогиб шпунтовой стенки котлована. Это создает угрозу обрушения автомобильной дороги на улице Конева. Кроме того, в зоне опасности девятиэтажный дом на проспекте Комарова, 15/1. Он расположен в 20 метрах от края котлована вентиляционной камеры на перегоне «Заречная» — «Кристалл».
На станции «Кристалл» специалистам не понравились ограждающие конструкции. Эксперты считают, что шпунт весной может рухнуть в котлованы.
Чтобы избежать печальных последствий, метро необходимо было законсервировать еще в марте. Однако вовремя управление этого сделать не смогло. В результате Арбитражный суд оштрафовал казенное учреждение на 50 000 рублей. Решение еще не вступило в законную силу и может быть обжаловано.
Бурков решил продолжить строительство метрополитена в Омске
https://omskzdes.ru/economics/52645.html?utm_source=smi2
На достройку первого участка метрополитена протяженностью 7 км, включающего четыре станции и депо, необходимо около 22 млрд рублей. О выделении таких средств речи даже не идет. Однако продолжать работы необходимо - Ростехнадзор выписывает представления о необходимости консервации недостроенных объектов, так как котлованы на Левобережье через год могут начать разрушаться, потянув за собой стоящие рядом жилые здания. Консервация потребует из бюджета области на следующий год около 800 млн руб. После отсыпки станция "Заречная" будет передана муниципалитету для строительства дорожной развязки на перекрестке улиц Конева и 70 лет Октября.
- У нас нет другого пути - потихоньку надо достраивать и запускать, - доложил главе региона директор КУ "Управление по строительству" Андрей Молчанов.
Читать полностью: https://omskzdes.ru/economics/52645.html
- По итогам переговоров, которые я провел в Минтрансе, мы пока не видим каких-либо возможностей выделения средств из федерального центра. Потому что нет федеральных программ, которые позволяли бы напрямую направлять средства на метро. Везде по стране, где идет строительство метро, - в Челябинске, Новосибирске, - оно финансируется городом или областью. Других денег на данный момент нет. Госдума сегодня рассмотрела в первом чтении закон о метро, и в случае его принятия есть надежда на разработку федеральной целевой программы. Но это не 2018-й и даже не 2019 год, - резюмировал Бурков.
Добавим, что поправки в областной бюджет, предусматривающие выделение 800 млн руб. на консервацию объектов метрополитена, будут внесены в Законодательное собрание в ближайшее время.
Читать полностью: https://omskzdes.ru/economics/52645.html
Про консервацию метро
Омское метро закроют и замоют
Сегодня правительство региона выделило 80 миллионов рублей на разработку проекта консервации.
В Омске начнут разрабатывать проекты консервации всех объектов первой линии неслучившегося омского метро. Об этом поговорили сегодня на заседании правительства области.
Как сообщил глава Минпрома Игорь Лукьянов, всего на подготовку проекта консервации требуется 80 миллионов рублей. Предполагается, что в результате строительную площадку в микрорайоне «Кристалл» ликвидируют, а станцию «Заречная» достроят и вместе с «Пушкинской» передадут на баланс города.
«Решение непростое, выстраданное. Но мы обязаны его принять. Работы на объекте прекращены, и нужно сделать так, чтобы потом не возникло проблем», – сообщил Лукьянов.
Первый заместитель Буркова Валерий Бойко отдельно отметил, что не стоит рассматривать это как окончательное «закапывание» метро. Правительство продолжит рассматривать варианты дальнейшего использования построенных тоннелей, в том числе – для пуска современного легкорельсового транспорта.
Консервация затронет и ту часть метро, что была построена на Кирова и Богдана Хмельницкого. Открытые котлованы станций ликвидируют методом замыва, а на их месте посадят деревья.
«Напротив «Галёрки», которую мы в этом году точно достроим, всё разрыто. Нужно организовать там парковую зону», – сообщил Бойко.
Если проект консервации успешно разработают, то в следующем году потребуется найти в бюджете 400 миллионов на саму консервацию, напомнил Лукьянов.
http://bk55.ru/news/article/125880/
Объясните такую непонятную мне вещь, если кто достаточно в курсе и теме. Решили строить метро и начали копать на Богдана Хмельницкого, есть условная станция на 4 Рабочей (или 3 или 5, не суть), само по себе расстояние даже с учётом 2 тоннелей не такое большое, плюс делаем учёт на советское время, когда денег так не жалели. Не маловато ли прокопали за 10 лет до перестройки или там и дальше прокопан тоннель, только уже без выхода на поверхность?
Почему вообще начали копать на Богдана Хмельницкого? Потом проходит не один год простоя и начинается стройка метромоста, который сделан и начинается уже возведение станций в округе, как обещали 5 станций, одна на правом берегу, а 4 на левом+метродепо, а когда должна была произойти стыковка двух кусков линии?
Работы на земле начали в 93г, советское время кончилось в 90. Денег уже жалели.
По памяти - прокопан там или один тоннель, или часть одного тоннеля, чугунные тюбинги.
Заводам начал приходить кирдык примерно в 95-96. В 2005 решили не строить на заводы, а строить то, что строили сейчас. Соединить хотели не ранее, чем через 20-30 лет после постройки пусковой очереди.
Метродепо изначально планировалось на 11й Рабочей около ЖД. Левобережное - это уже позднейшие придумки.
Цитата: vr от мая 11, 2018, 05:04:09
В 2005 решили не строить на заводы, а строить то, что строили сейчас. Соединить хотели не ранее, чем через 20-30 лет после постройки пусковой очереди.
В 2000. В 2005 уже был построен метромост — единственный полезный объект метрополитена...
Сейчас это всё, к сожалению, засыпят, и интерес оно будет представлять лишь для будущих археологов и горстки любознательных. Примерно как канализация в Помпеях или древнем Риме.
Метро - это гнилой зуб Омска, его надо вылечить, но нет денег, а вырвать жалко, так и сидим с больным зубом и тратим деньги на обезболивающие.
Когда до 80% стройки дотировал федеральный бюджет - грех был не строить метро. Привлекались деньги в Омск, обеспечивались рабочие места и налоги в местный бюджет.
Но государство, точнее федеральный центр, всё больше поддерживает не Омск :(
Вот оно как, я то думал, что начали копать раньше 90-х годов.
Цитата: Night Hunter от мая 11, 2018, 05:44:07
В 2005 уже был построен метромост — единственный полезный объект метрополитена...
Позднее появился второй полезный объект метрополитена - подземный пешеходный переход у библиотеки Пушкина.
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 11:27:29
Позднее появился второй полезный объект метрополитена - подземный пешеходный переход у библиотеки Пушкина.
Пешеходный переход и так был всегда, только наземный, и дороговат он как пешеходной переход, а вот новый мост не каждое десятилетие строится.
Да и подземные пешеходные переходы в Омске тоже нечасто появляются - а ведь пользу они приносят: увеличение пропуской способности перекрёстков и безопасности пешеходов.
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 12:07:08
а ведь пользу они приносят: увеличение пропуской способности перекрёстков и безопасности пешеходов.
Очень спорно, учитывая, что улиц с безостановочным движением в городе нет, и тот же поток тормозится на множестве других регулируемых пересечений, и одиного перехода мало для создания беспересадочной магистрали. Хотя переход в зоне пересечения всё же полезнее, чем в просто подземник вне перекрёстка.
Да и в целом стоимость, сложность и срок возведения моста несоизмеримы с пешеходным переходом.
Безопасность пешеходов тоже под вопросом, учитывая, что в ДТП попадают, как правило, беглецы, которым всё равно, куда бежать: на красный или по проезжей части в зоне подземника.
Я вот только рад, что закрылся этот сложный и дорогой проект под названием «омский метрополитен». Много на нём было попилено, но как уже сказал, хоть какая-то польза есть, построен мост, а такое наш бюджетик не в состоянии вот так вот с ходу взять и построить. А рад я потому, что теперь можно закончить побочный проект — магистраль Фрунзе-Конева, а именно: соединить улицу Булатова с Красным путём, а также построить крайне необходимую развязку Конева — 70-летие, что сейчас не дают сделать недостроенные станции. Кроме того, ту двухполосную улочку под названием «проспект Комарова» можно будет превратить хоть какое-то подобие проспекта.
В ДТП гибнут и нормальные пешеходы от водителей, едущих на красный. А на некоторых перекрёстках бывают случаи, когда и пешеходам горит зелёный, и автотранспорту.
Подземный пешеходный переход позволяет либо фазу для пешеходов убрать из светофорного цикла, либо увеличить время движения транспорта по некоторым направлениям на перекрёстке.
В конце-концов можно представить, что было бы, если вообще в Омске не было подземников - к какой перегрузке улиц это привело бы (есть в Омске примеры подряд идущих подземных пешеходных переходов), а также предположить, что в будущем на следующем регулируемом перекрёстке тоже появится пешеходный переход, который в совокупности с данным переходом повысит пропусную способность улицы.
Цитата: Night Hunter от мая 12, 2018, 12:13:00
А рад я потому, что теперь можно закончить побочный проект — магистраль Фрунзе-Конева, а именно: соединить улицу Булатова с Красным путём, а также построить крайне необходимую развязку Конева — 70-летие, что сейчас не дают сделать недостроенные станции. Кроме того, ту двухполосную улочку под названием «проспект Комарова» можно будет превратить хоть какое-то подобие проспекта.
А на это откуда деньги возьмутся?
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 12:41:30 В конце-концов можно представить, что было бы, если вообще в Омске не было подземников - к какой перегрузке улиц это привело бы (есть в Омске примеры подряд идущих подземных пешеходных переходов), а также предположить, что в будущем на следующем регулируемом перекрёстке тоже появится пешеходный переход, который в совокупности с данным переходом повысит пропусную способность улицы.
Тебе про одно — ты про другое. Тебе говорят, что подземник — мелочь на фоне моста, а ты пытаешься о его полезности рассуждать. Да, он полезен, пусть и спорно, но это мелочь.
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 12:41:30
В ДТП гибнут и нормальные пешеходы от водителей, едущих на красный.
На любом наземном переходе пешеход
обязан убедиться в безопасности прежде, чем начнёт переходить дорогу. Делается это элементарно, достаточно оторвать взгляд от своего телефончика в руке, посмотреть на проезжую часть и убедиться, что поток в каждом ряду останавливается или уже остановился. Миллионы пешеходов пользуются переходами и остаются живы, а в ДТП чаще всего попадают именно те, кто пренебрегает этими элементарными правилами.
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 12:41:30
А на некоторых перекрёстках бывают случаи, когда и пешеходам горит зелёный, и автотранспорту.
Нынешняя версия ГОСТа это запрещает, даже воопреки здравому смыслу,
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 01:02:14
А на это откуда деньги возьмутся?
Порядок ценников совершенно иной.
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 12:07:08
Да и подземные пешеходные переходы в Омске тоже нечасто появляются - а ведь пользу они приносят: увеличение пропуской способности перекрёстков и безопасности пешеходов.
типичное заблуждение. Будете ратовать за них ровно до тех пор, пока не встанете на костыли. Сам здоровый лоб, но предпочитаю перейти дорогу поверху, а не спускаться в подземные гадюшники.
То есть по-вашему это нормально, когда зелёного сигнала светофора для пешеходов недостаточно для человека на костылях и пожилых людей, которые не могут быстро ходить?
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 01:19:41
То есть по-вашему это нормально, когда зелёного сигнала светофора для пешеходов недостаточно для человека на костылях и пожилых людей, которые не могут быстро ходить?
Нет, не нормально. Однако и в таком случае действует ПДД:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Цитата: Night Hunter от мая 12, 2018, 01:03:53
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 01:02:14
А на это откуда деньги возьмутся?
Порядок ценников совершенно иной.
И что? Омск - это настолько нищий город, что и это тоже может оказаться либо долгостроем, либо нереализованным проектом.
Цитата: Georgy от мая 12, 2018, 01:31:44
И что? Омск - это настолько нищий город, что и это тоже может оказаться либо долгостроем, либо нереализованным проектом.
На мой аватар посмотри, вот он подходит к этой фразе.
Попробуй получше понять предыдущий ответ и понять, что это меняет.
А теперь пара примеров для лучшего понимания: двухуровневая развязка на 21 Амурской-Завертяева была построена за 6 месяцев менее чем за полмиллиарда рублей. Дорога на Завертяева вдоль Онкодиспансера построена за одно лета ещё чуть дешевле. И вообще за последние 10 лет было построено три путепровода, реконструировано около десятка улиц. А теперь поищи сам, сколько миллиардов за 26 лет было вбухано в метрополитен, который не заработал. Причём каждый из дорожных проектов начинает приносить пользу сразу, а не когда поезда запустят.
Очередная утопия в плане строительства метро
В Омске предлагают провести референдум о строительстве частного метро
Сбор подписей (пока не очень активно) ведется в соцсетях.
Санкт-петербургский предприниматель Ринат Бичурин в очередной раз выступил с инициативой строительства в Омске частного надземного метро, проезд в котором будет абсолютно бесплатным. Он предполагает, что за 4 года в городе можно построить 50 станций и линии протяженностью 80 км. Причем за счет сдачи в аренду помещений на станциях, по его мнению, горожанам не придется платить за проезд. И осуществить это все якобы можно за счет частных инвесторов, не привлекая ни копейки государственных денег.
Сбор подписей за референдум о строительстве частного метро ведется на сайте и в паблике «ВКонтаке», в котором указан контакт Бичурина. Он предлагает строить «надземку» без участия бюджетного финансирования и в других крупных городах. В паблике пока проголосовали 34 человека.
Отметим, Бичурин далеко не в первый раз заявляет свою инициативу. О его идее писали еще в 2014 и 2016 годах, однако дальше сбора подписей проект не продвигается. И, на фоне «заморозки» омского метро, в которое вложили 14 млрд рублей, и невозможности найти инвесторов, например, для строительства «Омск-Федоровки», инициатива выглядит откровенно утопичной.
В этот раз поднять тему, очевидно, решили после сообщений о том, что омское метро окончательно будет законсервировано.
https://www.om1.ru/realty/news/140893/
Цитата: Kron от мая 15, 2018, 05:57:42
В этот раз поднять тему, очевидно, решили после сообщений о том, что омское метро окончательно будет законсервировано.[/i]
https://www.om1.ru/realty/news/140893/
Нет. Просто раз в 3 месяца Бичурин по всем городам подобный референдум толкает. То же самое неделю назад предлагали ещё в паре десятков городов от Самары до Ижевска.
Естественно, к реальности никакого отношения это не имеет, просто пиар организаторов.
Цитата: Night Hunter от мая 12, 2018, 12:13:00
Я вот только рад, что закрылся этот сложный и дорогой проект под названием «омский метрополитен». Много на нём было попилено
А сколько денег теперь будет расходоваться на консервацию, то есть на содержание уже построенных объектов?
у Галёрки частично убрали забор
возможно, будет новый старый перекрёсток))
Там сквер хотели делать
http://omskregion.info/news/60222-omskoe_metro_konservirovat_nelzya_dostraivat/
Омское правительство опровергло слухи о ликвидации Омского метро
https://tayga.info/140927
7 июня СМИ заявили, что рабочие начали засыпать котлованы и разбирать заборы вокруг стройплощадки метрополитена на улице Богдана Хмельницкого 7 июня. Объект находился в законсервированном состоянии 25 лет. Ранее врио омского губернатора Александр Бурков предлагал разбить на этом месте парк, который планировалось открыть к Дню города.
Омское министерство промышленности, транспорта и информационных технологи опровергло эту информацию, заявив, что проводящиеся работы направлены на благоустройство территории и не имеют отношения к ликвидации недостроенного метрополитена.
«Часть строительной площадки станции ,,Туполевская" по ул. Богдана Хмельницкого была ,,раскрыта" администрацией города Омска в рамках подготовки к сдаче театра ,,Галерка". Все работы, осуществляемые на данной неиспользуемой части строительной площадки, направлены на благоустройство территории и никакого отношения к консервации метро не имеют», — заявили в пресс-службе министерства.
С Туполевской вывезли весь металл, закопали вход, вырубили кустарники, теперь открытый пустырь.
(https://sun9-25.userapi.com/c857720/v857720858/520b9/FRHNyLwu_74.jpg) (https://sun9-25.userapi.com/c857720/v857720858/520b9/FRHNyLwu_74.jpg)
Кое-где видны остатки старого бульвара
(https://sun9-1.userapi.com/c857720/v857720858/5209b/_BpguByO_t8.jpg) (https://sun9-1.userapi.com/c857720/v857720858/5209b/_BpguByO_t8.jpg)
Сейчас в стиле Фадиной тут разобьют.... парковочку, на чего-то больше Оксаны Николаевны уже не хватает(((
Цитата: You_Ra от августа 26, 2019, 02:16:54
парковочку
Ты так говоришь, словно в этом есть что-то плохое))
Парковка там вполне уместна, как раз театр рядом. Причём обрати внимание, парковки возле стадиона Юность никак не ухудшают пешеходную зону.
Цитата: Night Hunter от августа 26, 2019, 03:36:30
Ты так говоришь, словно в этом есть что-то плохое))
В подавляющем большинстве случаев в Омске - да. Ну, а что, в Европе и США это тоже было 50-70 лет назад...
Но, я бы занялся в мэрии проектированием и контролем строительства парковок/тротуаров/пандусов/связей... , но по уму. Сейчас же в большинстве случаев парковки в Омске делаются без головы по принципу "мне лень тут ж*пу донести, на остальных - на***ать"(((
Цитата: You_Ra от августа 26, 2019, 06:14:13
В подавляющем большинстве случаев - да.
Ну вот там же недалеко, возле Юности как раз нет, она там вполне гармонично вписана, и здесь не вижу причин, почему нельзя сделать так же.
Цитата: You_Ra от августа 26, 2019, 02:16:54
Сейчас в стиле Фадиной тут разобьют.... парковочку, на чего-то больше Оксаны Николаевны уже не хватает(((
Вроде бы обещали газон.
Цитата: You_Ra от августа 26, 2019, 02:16:54
Сейчас в стиле Фадиной тут разобьют.... парковочку, на чего-то больше Оксаны Николаевны уже не хватает(((
Уж при всем уважении, пешеходный бульвар там такой себе получится.
Цитата: busman от августа 26, 2019, 07:38:43
Уж при всем уважении, пешеходный бульвар там такой себе получится.
Ну отчего же? Травка, деревья и тротуар с выходом к "Галерке" через регулируемый переход. Что касается парковки, то часть пространства действительно можно было бы использовать для этих целей. Но без фанатизма, как говорится. Тем более, что метрах в 50 в сторону "Рубина" уже есть парковка.
Цитата: togr от августа 26, 2019, 08:42:17
Ну отчего же? Травка, деревья и тротуар с выходом к "Галерке" через регулируемый переход. Что касается парковки, то часть пространства действительно можно было бы использовать для этих целей. Но без фанатизма, как говорится.
Вот да, тротуар можно соединить с тротуаром, проходящим через кольцо, а дальше вывести и соединить с тротуаром на Кирова. А между проезжей частью и тротуаром вполне разместима аккуратная парковка.
Цитата: togr от августа 26, 2019, 08:42:17
у отчего же? Травка, деревья и тротуар с выходом к "Галерке" через регулируемый переход. Что касается парковки, то часть пространства действительно можно было бы использовать для этих целей. Но без фанатизма, как говорится. Тем более, что метрах в 50 в сторону "Рубина" уже есть парковка.
Все же не стоит забывать, что по обеим сторонам по 3 полосы оживленной улицы, это не проспект культуры с межквартальным проездом по одной полосе. Деревья или кустарники могли бы решить проблему, но они быть обширными, чтобы закрыть весь шум и загазованность трассы, однако крупномеры, которые еще бы и прижились, у нас садят крайне редко. Разве что парковка "елочкой" по периметру богдашки могла бы в некоторой степени улучшить ситуацию.
не будет там никакой парковки, навезли земли, будет газон
Цитата: moskoffskiy от августа 28, 2019, 06:41:01
не будет там никакой парковки, навезли земли, будет газон
Будет парковка на газоне(((
Цитата: You_Ra от августа 29, 2019, 02:12:45
Будет парковка на газоне(((
И на заборе, которым газон вообще-то огородят, тоже?
Цитата: Night Hunter от августа 29, 2019, 04:17:07
И на заборе, которым газон вообще-то огородят, тоже?
Если огородят.
Цитата: You_Ra от августа 29, 2019, 09:37:42
Если огородят.
Огородят, куда денутся. Рекомендательные изменения 2014 года в ГОСТ Р 52289-2004 требуют, а при отсутствии обоснованных причин рекомендации являются обязательными.
Цитата: Night Hunter от августа 29, 2019, 10:09:44
Огородят, куда денутся.
От нашей текущей мэрии можно ожидать чего угодно.
Парковки можно сделать, но нужны они там вообще?
Сколько ни проезжал мимо - не видел аншлага там.
Газон и никаких тротуаров.
(https://sun9-38.userapi.com/c855428/v855428517/10066d/qm2RlgStt74.jpg) (https://sun9-38.userapi.com/c855428/v855428517/10066d/qm2RlgStt74.jpg)
(https://sun9-66.userapi.com/c855428/v855428517/100664/vHDEJfkiiGw.jpg) (https://sun9-66.userapi.com/c855428/v855428517/100664/vHDEJfkiiGw.jpg)
Лучше так, чем как попало. У нас обычно тротуары ведут из никуда/забора/грязи в никуда/забор/грязь. Пусть сперва окончательно расчистят территорию, а потом сделают
Отличная парковка по быдломски.
Цитата: You_Ra от сентября 21, 2019, 03:08:51
Отличная парковка по быдломски.
Где тут быдлопарковка?
То единственное место без травы, что видно на втором фото на переднем плане, это место старого разворота проезда по 4 Транспортной, там асфальт под грязью.
Кто знает...Вс ё может быть....
https://news.mail.ru/economics/47259453/?frommail=1&exp_id=901
Цитата: ЧС-2 от июля 26, 2021, 06:11:06
Кто знает...Вс ё может быть....
https://news.mail.ru/economics/47259453/?frommail=1&exp_id=901
Информация о федеральном финансировании достройки метро в некоторых региональных центрах была ещё месяц-полтора назад. К Хуснуллину обратились, если не ошибаюсь, из Челябинска по аналогичному вопросу. Тогда он ответил, что в планах оказание фин.помощи на достройку метро есть, и я тогда ещё подумал, что мы тоже должны быть в этом списке! Но Хуснуллин добавил, что рассматривать достройку метро будут в первую очередь в Челябинске и, кажется, в Красноярске. Вот, теперь появилась надежда на то, что и нам выделят средства; кстати, с высокой степенью вероятности здесь могло сыграть в плюс и личное участие нашего губернатора в лоббировании проекта. Но, думаю, что это всё-таки будет уже не совсем метро, а скорее скоростной трамвай. При нормальном вливании денег за 5-7 лет проект можно будет завершить.
Я тоже предполагаю, что максимум будет линия трамвая с использованием некоторой части построенного.
"Выделить средства" и "достроить метро" - не одно и то же. Собственно, с 1993г выделяли в течение 20 лет.
Цитата: vr от июля 26, 2021, 09:08:32
"Выделить средства" и "достроить метро" - не одно и то же. Собственно, с 1993г выделяли в течение 20 лет.
В 90-е и 00-е г.г. средства выделялись из бюджета региона по остаточному принципу - сколько оставалось после распределения на все "обязательные" статьи. А так как размер регионального бюджета был не такой существенный, то и остаток для метростроя был невелик. Но уже для федерального бюджета 25-30 млрд. для Омска в течение нескольких лет (по 5-6 млрд. в год) - это не такие большие деньги, и с этими дотациями проект вполне можно за несколько лет завершить, как я и написал выше.
Цитата: vr от июля 26, 2021, 09:08:32
"Выделить средства" и "достроить метро" - не одно и то же. Собственно, с 1993г выделяли в течение 20 лет.
Из этих 20 лет в течение 10 лет на метро не выделялось ни копейки.
За 5 из оставшихся 10 построили метромост, например.
Цитата: Specialist от июля 26, 2021, 09:19:43
Но уже для федерального бюджета 25-30 млрд. для Омска в течение нескольких лет (по 5-6 млрд. в год) - это не такие большие деньги, и с этими дотациями проект вполне можно за несколько лет завершить, как я и написал выше.
Завершить можно отрезок из 4х станций, а, например, линию ЛБИ-Московка? А, например, 3 линии из плана 1991г? На вокзал в трамвайном варианте не получится (или это будет реконструкция нынешней змеевидной линии по задворкам, а никакое не метро и не метротрам).
Одна только экспертиза построенного мостовиком и возможные переделки сразу половину суммы "25-30" оттяпают, и это в лучшем случае. Дебильный проект с Фёдоровкой тоже переделывать надо и т.д. Никаким "за несколько лет завершить" и не пахнет.
Цитата: hiss от июля 26, 2021, 09:46:30
За 5 из оставшихся 10 построили метромост, например.
Ну в этом плане даже мост у Телецентра находится ближе к "достройке метро", там хоть рельсы лежат и землеотводы под пути сохранены...
Цитата зампреда: Достраивать будем. С губернатором встречались недавно, подробно очень обсуждали. Хотят много, дорого, денег не хватает, рассматриваем вопросы по оптимизации. Но считаю, что метро надо достроить в Омске.
То есть высокопоставленное лицо прямо заявляет, что ваш прожект слишком дорогой, будем его оптимизировать. Вот потому и считаю, что оптимизация легко превратит проект в трамвай, может даже наземный трамвай.
И хорошо. Чем проще проект, тем больше шансов на завершение оного.
Напомню ссылку 2-месячной давности "Губернатор рассказал детям горькую правду об омском метро"
https://www.omskinform.ru/news/155185
Цитата оттуда: "Сегодня наука говорит, что такой потребности нет."
Цитата зампреда: "Но считаю, что метро надо достроить в Омске."
Т.е. заявление одного из них антинаучно.
Ещё цитата из первой статьи: "мы, пожалуй, сделаем вам какие-нибудь скоростные поезда наземные". Только уже сейчас сделаны "какие-нибудь скоростные маршрутки наземные", и наука очевидность говорит, что в 2021г другой потребности нет ))
Регионам перестали выделять деньги на метро из-за низких темпов: в тех городах, где метро работает, вводилось по 1 станции каждые 7-10 лет. А там где строится, выделять по 1 млрд в год, когда требуется 30 млрд - это ни о чём. Вот если бы каждому городу (в том числе и Омску) выделялось по 5-6 млрд в год, то тогда да, смысл развивать метро в регионах появился бы.
Хотя Екатеринбургу, например, на строительство второй линии метро требуется 70-90 млрд рублей (из-за более сложного рельефа почв - там горные породы), там уже и 6 млрд рублей в год может быть мало.
Цитата: Georgy от июля 26, 2021, 05:43:05
Регионам перестали выделять деньги на метро из-за низких темпов: в тех городах, где метро работает, вводилось по 1 станции каждые 7-10 лет. А там где строится, выделять по 1 млрд в год, когда требуется 30 млрд - это ни о чём. Вот если бы каждому городу (в том числе и Омску) выделялось по 5-6 млрд в год, то тогда да, смысл развивать метро в регионах появился бы.
Хотя Екатеринбургу, например, на строительство второй линии метро требуется 70-90 млрд рублей (из-за более сложного рельефа почв - там горные породы), там уже и 6 млрд рублей в год может быть мало.
Одновременно с этим Красноярск просит 120 млрд. за 6 станций на полноценное метро, а не на трамвай.
И ему деньги обещают.
А Омску для достройки 5 станций нужно 20 млрд.
Цитата: vr от июля 26, 2021, 09:53:25
Завершить можно отрезок из 4х станций, а, например, линию ЛБИ-Московка? А, например, 3 линии из плана 1991г? На вокзал в трамвайном варианте не получится (или это будет реконструкция нынешней змеевидной линии по задворкам, а никакое не метро и не метротрам).
То, что уже начато, следует завершить. А то, что только на бумаге в планах - возможно, нет смысла и затевать.
План метро разрабатывался в конце 80-х и начале 90-х г.г. - там была совершенно другая ситуация по распределению промзон и жилмассивов. Об этом и говорил губернатор. Сейчас пассажиропотоки существенно поменялись, и в общей массе они снизились, так как часть людей пересела на личные а/м. Корректировка плана линий нужна обязательно, но и стоит учитывать, конечно, экономическую составляющую. Например, на ЛБ колоссальные открытые пространства на Конева-Волгоградской и на Комарова-Рокоссовского; так зачем там рыть землю
рогом, если можно пустить вагоны на поверхности?
Состояние тоннелей на БХ-Кирова мне не известно; но там (на БХ) в крайнем случае можно переложить заново трамвайные пути, а на Кирова ширина позволяет проложить рельс до 15-й Рабочей, либо после 10-й Рабочей уйти по 1-й Железнодорожной в конец.
В сторону вокзала стоит ли прокладывать? Большой вопрос. Там сейчас пока транспорта хватает.
Цитата: Night Hunter от июля 26, 2021, 10:07:28
... считаю, что оптимизация легко превратит проект в трамвай, может даже наземный трамвай.
Это - очень вероятно, и, по моему мнению, более рационально.
Метро предполагает движение в одном составе сразу нескольких вагонов, но у нас сейчас нет такого пассажиропотока! Зато трамвай с интервалом в 7-10 мин. отлично справлялся бы.
Цитата: hiss от июля 27, 2021, 03:46:24
... Омску для достройки 5 станций нужно 20 млрд.
Разве не более крупная сумма озвучивалась?
Учитывая наш пассажиропоток, на максимальном перегоне (улица Гагарина), при интервале 5 минут требуется 2 вагона в составе в среднем.
Опять пассажиропотоки. Их можно не только созерцать, но и формировать, изменять.
Поощряя активное автомобилепользование (что делается нашей мэрией очень успешно 30 лет), пассажиропоток, естественно, снижается.
Достройка метро идёт вразрез с мантрой автомобилепользования, поэтому достройка 5 станций даст подземке околонулевой поток. Но, можно постараться ЗАГНАТЬ людей в метро (обрезкой всего уличного общественного транспорта в этом направлении). Тогда в метро пассажир будет, но пассажиропоток будет падать.
Есть и ещё один тривиальный вариант: развивать город не только для автомобилистов, но для нашей мэрии, похоже, это - фантастика.
Инвестировать в метро 70-80 млрд в надеже, что пассажиры пересядут с л/а? Сомнительно (вряд ли кто-то на это денег даст)
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 06:35:49
Инвестировать в метро 70-80 млрд в надеже, что пассажиры пересядут с л/а? Сомнительно (вряд ли кто-то на это денег даст)
Конечно!
Со стороны мэрии логично было бы хотя бы попробовать начать дестимулировать автомобилепользование и хотя бы попробовать начать разворачиваться в сторону человека-пешехода. Но, увы, пока этого и близко нет.
Цитата: You_Ra от августа 02, 2021, 07:21:07
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 06:35:49
Инвестировать в метро 70-80 млрд в надеже, что пассажиры пересядут с л/а? Сомнительно (вряд ли кто-то на это денег даст)
Конечно!
Со стороны мэрии логично было бы хотя бы попробовать начать дестимулировать автомобилепользование и хотя бы попробовать начать разворачиваться в сторону человека-пешехода. Но, увы, пока этого и близко нет.
Ну так то стимулируют помаленьку (выделенки). Еще надо на Мира. А потом платные парковки в центре. + Скидки при покупке проездных длительного пользования (и чтобы действовали на всех маршрутах)
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 08:36:01
... А потом платные парковки в центре...
Запреты и ограничения ради социальных экспериментов?
Я всегда говорил, говорю и буду говорить, что нужно искоренять причины, а не бороться с последствиями!
Личный автотранспорт и близлежащая парковка - это очень удобно! Это - совсем не то, когда ждёшь автобус, который не приходит по расписанию, либо совсем не приходит, либо приходит битком набитый, либо проезжающий остановки пустым, либо съезжающий с маршрута в гараж ранее положенного времени, либо работающий с интервалом 45-90 мин. Поэтому на сегодняшний день среднестатистический омич предпочтёт личное авто.
Как можно простимулировать (заметьте: не ЗАСТАВИТЬ, а ПРОСТИМУЛИРОВАТЬ) граждан пользоваться общественным транспортом вместо личных а/м? Наладить работу общественного транспорта так, чтобы человек всегда мог без проблем уехать. Снова приведу в пример Тюмень: там даже в расписание на сайте можно не заглядывать - до 22:00 ты без проблем уедешь. Интервал большинства маршрутов до 20:00 - около 10 мин. (или не более), после 20:00 - не более 20 мин. И автобусы там почему-то не ломаются.
А также следует применять всяческие подобные "плюшки":
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 08:36:01
Скидки при покупке проездных длительного пользования (и чтобы действовали на всех маршрутах)
Пока не разрешатся проблемы, которые через день обсуждаются на данном форуме, никому не удастся загнать народ в ОТ. И выделенки далеко не первоочередная проблема. Главное это регулярность, и оправдания об отсутствии водителей, переработках и прочее не колышат рядового пассажира. В нынешней ситуации "дестимулирование автомобилепользования" будет выглядить как насмешка. Ни один человек в здравом уме не решится отказаться от машины в пользу ОТ (если он только не живет и работает на Маркса-Красном Пути).
Одно вытекает из другого. Например - водители.
Для привлечения водителей нужно поднимать ЗП.
ЗП в муниципальном предприятии зависит от того, сколько заложили в муниципальный контракт на эту статью.
В контракт закладывается не из головы, а по приказу МинТранса - среднестатистическая ЗП водителей по региону.
Частники платят ЗП в конверте => среднестатистическая ЗП низкая
(но при этом частники просят в будущие контракты заложить ЗП 50 тыс, так как "сейчас такая и за меньшие деньги никто работать не будет")
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 08:36:01
Ну так то стимулируют помаленьку (выделенки).
Пока на отвяжись. Просто для галочки. Работают из рук вон плохо. Каюсь, даже я, сторонник города, удобного для жизни ВСЕХ людей несколько раз случайно ездил на авто по выделенкам.
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 08:36:01
Еще надо на Мира. А потом платные парковки в центре. + Скидки при покупке проездных длительного пользования (и чтобы действовали на всех маршрутах)
Это очень похоже на высказывание про "ту пору прекрасную", но, надеюсь, что наступит оно ранее.
Цитата: DK Kypok от августа 02, 2021, 10:59:05
Одно вытекает из другого. Например - водители.
Для привлечения водителей нужно поднимать ЗП.
ЗП в муниципальном предприятии зависит от того, сколько заложили в муниципальный контракт на эту статью.
В контракт закладывается не из головы, а по приказу МинТранса - среднестатистическая ЗП водителей по региону.
Частники платят ЗП в конверте => среднестатистическая ЗП низкая
(но при этом частники просят в будущие контракты заложить ЗП 50 тыс, так как "сейчас такая и за меньшие деньги никто работать не будет")
Само собой дело это не дешёвое, но в любом случае нужное, хотя бы не для пересадки сегодняшних водителей, а для приостановки потока «пересаживающихся». При этом требуется какое-никакое волевое решение.
Вплоть до того, что передавать частнику на определённых условиях часть маршрутов, в том числе и хлебных. Мне как пассажиру, например, до фени, под чьим покровительством автобусы, если они в адекватном состоянии и с регулярным расписанием, а там хоть ПП-8, хоть Питеравто, хоть Тортранс, хоть Синара. И те самые определенные условия должны быть прозрачными для обоих игроков.
Цитата: busman от августа 02, 2021, 04:39:14
... Мне как пассажиру, например, до фени, под чьим покровительством автобусы, если они в адекватном состоянии и с регулярным расписанием, а там хоть ПП-8, хоть Питеравто, хоть Тортранс, хоть Синара...
Так здесь собака то и зарыта!
Недавний (зимний) пример про 64-й маршрут: работал на нём Торопов - было более-менее (средне), передали в "ТорТранс" - стало отлично, отдали Матюнину - стало очень плохо, вернули в "ТорТранс" - стало снова нормально. Поэтому мне, как пассажиру, не всё равно кто из частников работает на маршруте: есть зарекомендовавшие себя стабильной работой, а есть такие, что лишь бы влезть на контракт, а там уже "сколько продержимся".
Так в идеале и не должно быть такого, что к перевозкам допускаются левые перевозчики (понимаю, что бюрократия здесь все перекрывает). Но условный Тортранс тоже не может взять больше маршрутов, чем осилит физически. Само собой мои рассуждения на дилетантском уровне, однако нужно с чего-то начинать, как минимум контракты не на 1 год, а на более продолжительный срок, чтобы частник мог с уверенностью заходить на маршрут не ГАЗелях или ПАЗиках, а уже мог задумываться о более серьезной технике с пониманием, что он сможет ее отбить. При этом отказываться от монополии ДТ в лице ПП-8, когда ТЗ заведомо составляется в интересах муниципального парка.Стенли и Автосила не просто так сливаются, и случай с 64 для Тортранса тоже является тревожным звоночком.
Цитата: busman от августа 03, 2021, 05:35:34
... случай с 64 для Тортранса тоже является тревожным звоночком.
Нюансов не знаю, но там, вроде бы, Матюнин предложил более низкую цену - поэтому и выиграл.
Интересует другой аспект (а он, на мой взгляд, один из основополагающих): должен ли заходящий на маршрут перевозчик, предъявлять документы, подтверждающие право собственности на ТС, в количестве, необходимом для 100%-ного укомплектования маршрута? Причём, данные должны заноситься в некий реестр, чтобы 2 или 3 раза "прогнать" одну и ту же технику, но для разных тендеров (на разные маршруты), было невозможно!
За "бросание" маршрута перевозчиком вводить серьёзный штраф как для организации (от 1 млн. руб.), так и для руководящего должностного лица (до 300 тыс. руб.), с внесением в реестр недобросовестных контрагентов на 2 года.
Наверное, тогда все горе-деятели уже сперва будут думать, прежде чем заявляться на маршрут, рассчитанный для 25-30 единиц техники, условно с 5-ю "Газелями" и одним ржавым ПАЗиком или "Богданом".
Федеральный закон позволяет устанавливать только максимальное количество ПС, а вот минимальное не позволяет. Как я понимаю, и в условия конкурса тоже нельзя внести такое условие договора на обслуживание маршрута.
Лишить перевозчика права заявлять один и тот же ПС в разных тендерах - потерять почти всех перевозчиков (с такой логикой большинство имеющихся у перевозчиков транспортных средств будет простаивать), но после определения мест в тендерах нужно, как минимум, потребовать от перевозчика, на какие выигранные позиции он какой ПС ставит, чтобы было понятно, какие маршруты остались и на какие следует выбирать других перевозчиков из числа заявленных.
Цитата: motoprogger от августа 03, 2021, 11:01:19
Федеральный закон позволяет устанавливать только максимальное количество ПС, а вот минимальное не позволяет. Как я понимаю, и в условия конкурса тоже нельзя внести такое условие договора на обслуживание маршрута.
Вообще, когда в январе-феврале расторгали договоры с Матюниным (64-й маршрут) и Тороповым (51-й маршрут), то им предъявлялось как раз то, что вместо должного количества ТС на маршруте их работало в 2-3-4 раза меньше.
Цитата: motoprogger от августа 03, 2021, 11:01:19
Федеральный закон позволяет устанавливать только максимальное количество ПС, а вот минимальное не позволяет. Как я понимаю, и в условия конкурса тоже нельзя внести такое условие договора на обслуживание маршрута.
Лишить перевозчика права заявлять один и тот же ПС в разных тендерах - потерять почти всех перевозчиков (с такой логикой большинство имеющихся у перевозчиков транспортных средств будет простаивать), но после определения мест в тендерах нужно, как минимум, потребовать от перевозчика, на какие выигранные позиции он какой ПС ставит, чтобы было понятно, какие маршруты остались и на какие следует выбирать других перевозчиков из числа заявленных.
Нерегулируемый тариф не предусматривает вообще каких-дибо договоров. Выдали документу (карта/свидетельство) и вперед.
Забрать можно только если "три дня подряд не выполнялись перевозки" (что такое "не выполнялись" не расшифровывается. Т.е. через день один рейс вместо ежедневных 50 это выполнялись или нет? Соответственно - только через суд)
Регулируемый тариф - возможность заключить договор/контракт. А в нем уже можно прописать объем и качество перевозок при нарушении которых договор/контракт расторгаются без суда (не говоря уже о ст. 715 ГК РФ)
Цитата: DK Kypok от августа 04, 2021, 01:40:53
Нерегулируемый тариф не предусматривает вообще каких-дибо договоров. Выдали документу (карта/свидетельство) и вперед.
Я правильно понимаю, что если я получил карту с таким тарифом, то захотел - поехал, не захотел - не поехал?
Захотел - поставил на маршрут 40 ед. транспорта, захотел - поставил 2 Луидора с интервалом 1 раз в час, захотел поставил - вообще поставил вахтовый ГАЗ-66.
Цитата: Specialist от августа 04, 2021, 05:05:07
Я правильно понимаю, что если я получил карту с таким тарифом, то захотел - поехал, не захотел - не поехал?
Захотел - поставил на маршрут 40 ед. транспорта, захотел - поставил 2 Луидора с интервалом 1 раз в час, захотел поставил - вообще поставил вахтовый ГАЗ-66.
Можно не ставить ничего, а можно выставить не более N единиц транспорта вместимости M. N и M указаны в договоре, перевозчику (лицензиату) выдано соответствующее число маршрутных карт, которые должны быть с собой в пути.
Маршрутчики очень любят передавать маршрутные карты друг другу, чтобы ни одна из них не была незадействована.
может всё это стоит перенести в соответствующую тему?) про метро давно уже закончили)
Омские транспортники планируют пустить троллейбус в тоннеле под метромостом
Тянуть с судьбой метрополитена нельзя, существующие уже шахты могут представлять угрозу для многоэтажек. Самый реальный путь — надежно законсервировать их, а тело метромоста — использовать на сто процентов. В среду, 8 сентября, в Общественной палате Омской области прошел круглый стол, на котором обсуждалась судьба недостроенного омского метрополитена. По словам профессора СибАДИ, члена Общественной палаты, в которой он возглавляет комиссии по науке и образованию, а также по экологии и охране окружающей среды, Анатолия Соловьева, про метро в его классическом виде омичам, скорее всего, пока придется забыть из-за его дороговизны. В то же время в ходе почти двухчасового обсуждения проектов дальнейшего развития транспортной системы Омска было предоставлено достаточно. В том числе создание монорельсовой дороги, поднятой над действующей уже дорожной схемой. По задумке авторов, монорельс можно использовать для перемещения не только пассажирских и грузовых вагонов, но и туристов, которым будет удобно любоваться красотами нашего города. На круглом столе были представлены и другие проекты. В ходе дискуссии большинство экспертов сошлись во мнении, что с большей или меньшей степенью вероятности право на жизнь имеют все идеи. Проблема в том, что средств на их реализацию в региональном бюджете нет. А федеральный центр ждет от нас разработки реальной концепции, которая не потребует вложения в нее десятков миллиардов рублей и в то же время сможет разгрузить наши дороги, которые все больше страдают от пробок. В этой связи наиболее реальным и перспективным выглядит предложение самих муниципальных транспортников. По признанию исполняющего обязанности директора департамента транспорта мэрии Вадима Кормильца, он не очень представляет, как встроить в оживленную транспортную сеть центра города трамвай, который, как предлагают многие, следует использовать для перевозки жителей Левобережья через Иртыш, пустив его в тоннеле, который размещен под брюхом метромоста. А вот троллейбус, который в тоннеле также может передвигаться, реально разгрузит существующие уже маршруты. «Мы исходили из дальнейших перспектив развития транспортной сети Омска. При этом у троллейбуса есть ряд преимуществ. Если коротко, мы не знаем, куда развивать сеть, если мы выведем на правый берег через тело метромоста трамвай. На снос существующих зданий никто не пойдет, да и целесообразности в этом нет. Автобусы мы отмели в первую очередь из-за соображений безопасности. Даже если не брать возгорание. Простая остановка в тоннеле автобуса с работающей силовой установкой приведет к тому, что через десять минут все пассажиры задохнутся. Наиболее реальным и дешевым представляется использование управляемого троллейбуса. Рассмотрены варианты выезда троллейбуса на улицу 10 лет Октября либо на улицу Лермонтова. И создание центрального троллейбусного кольца через проспект Маркса и улицу Гагарина с выходом на Гусарова. Этот сбор пассажиров на Левобережье и вывоз их на кольцо с различными пересадочными узлами вообще не потребует дополнительных расходов», — подытожил специалист.
Читать далее: http://omskregion.info/news/98377-omskie_transportniki_planiruyut_pustit_trolleybus_/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FOmskie_transportniki_planiruyut_pustit_trollejbus_vtonnele_podmetromostom--7442360e2be28e07d09b468b3ffd6714
© Информационное агентство «ОМСКРЕГИОН»
Моё мнение - надо федералам сватать максимально дорогой трамвай (проси больше, радуйся тому, что дали).
типа такого: https://vk.com/omsktram?z=photo-954163_457241740%2Falbum-954163_00%2Frev
https://sun9-27.userapi.com/impg/nfQR_bOycPJW5Kfc-vfG2TpF6pR2eNY49MfINQ/AsK58BRZPqo.jpg?size=2123x2160&quality=96&sign=3eab3cc53801478bba0dc3c8835fbfba&type=album
А потом, по итогу (кол-во полученных средств) секвестировать бюджет стройки.
Если федералы скажут "фиг вам, расходитесь по домам", - тогда делать метротроллейбус.
Пускать там троллейбус -- самая бредовая идея из возможных, трара денег ради траты денег без реального профита.
Почему бред, вы же сами недавно предлагали перенести троллейбусные маршруты Ленинградского моста на метромост, чтобы повысить их рентабельность:
Цитата: busman от августа 10, 2021, 12:21:26
В след году планируется ремонт Ленинградского моста с заменой КС, в руководстве не задумываются о переносе КС и организации движения через метромост?
Мало ли, может быть такие мысли отсюда дошли до одного из членов общественной палаты ;)
Цитата: busman от сентября 09, 2021, 02:19:59
Пускать там троллейбус -- самая бредовая идея из возможных, трара денег ради траты денег без реального профита.
Это - самое дешёвое, что можно сделать.
Я Кормильца понимаю. Когда говорят: "сделай что-нибудь с туннелями, но денег не дадим", - то это, наверное, самое дешёвое, что можно сделать.
Цитата: Georgy от сентября 09, 2021, 05:24:36
Почему бред, вы же сами недавно предлагали перенести троллейбусные маршруты Ленинградского моста на метромост, чтобы повысить их рентабельность:
А вот убирать троллейбусные маршруты с Ленинградского моста - так себе затея.
Кому интересно, - вот моё мнение на этот счёт:
https://omsk.mk.ru/social/2021/09/09/yuriy-romanovskiy-ideya-trolleybusov-v-tunnelyakh-metro-urovnya-nishhego-byudzheta-omska.html
Цитата: You_Ra от сентября 09, 2021, 09:01:13
Цитата: busman от сентября 09, 2021, 02:19:59
Пускать там троллейбус -- самая бредовая идея из возможных, трара денег ради траты денег без реального профита.
Это - самое дешёвое, что можно сделать.
Я Кормильца понимаю. Когда говорят: "сделай что-нибудь с туннелями, но денег не дадим", - то это, наверное, самое дешёвое, что можно сделать.
Самое дешевое, что можно и нужно сделать, пуск троллейбуса через метромост обычным путём. Если есть вариант реализации, который лежит на поверхности - для чего усложнять его, что это даст?
Да и в принципе, как оборудуешь тоннель под колесный транспорт, каким образом реализуется попадание и выезд оного оттуда, элементарная вентиляция, пути эвакуации, обслуживание. По сути как раз тупо кинуть ветку путей там как раз и будет дешевле и проще.
Метромост никогда не рассчитывался под троллейбус -> опоры нужны другие -> крепления опор, возможно должны быть другие. По центру м-моста также имеются опоры -> нельзя подвесить сеть так, как это сделано на мосту у телецентра -> а как? ну, например, на консолях, как в 1955 году... (стопудово профнепригодные личности из ДТ это одобрят).
В тоннелях троллейбус - конечно, глупость. Если Кормилец, когда его на форуме bdd просили изменить светофор на несколько секунд, говорил, что это требует многодневной проработки - то как он может столь огульно заявлять про троллейбус в тоннелях? По каким стандартам его туда пускать? Разрабатывать ЧТУ? Приглашать спецов из Куритибы?
Если строго подходить к вопросу, то он и на трамвайное движение не рассчитывался. При этом вполне рассчитан на движение тяжёлого рельсового транспорта.
По большому счёту, одно с другим обратно совместимо, и есть опыт строительства и эксплуатации. Самое сложное здесь - проработать вопрос смены направления движения на "противошёрстное", а подвесить КС к потолку труда не составит. Это не касаясь вопросов вывода к существующим линиям, развития на ЛБИ, эксплуатации в мокрых тоннелях, путей эвакуации и т.д.
Хуснулин сказал искать варианты дешевле - вот и ищут.
Ну и что, что вариант с троллейбусом технически нереализуем, да к тому же совмещает недостатки всех видов транспорта...
Цитата: vr от сентября 10, 2021, 03:50:59
По большому счёту, одно с другим обратно совместимо, и есть опыт строительства и эксплуатации. Самое сложное здесь - проработать вопрос смены направления движения на "противошёрстное", а подвесить КС к потолку труда не составит. Это не касаясь вопросов вывода к существующим линиям, развития на ЛБИ, эксплуатации в мокрых тоннелях, путей эвакуации и т.д.
Совместимость тут сугубо односторонняя и та условная. Если линия сразу рассчитывается под трамвай, то тяжёлые поезда по ней пустить будет невозможно, нагрузка на ось другая.
Засовывание даже трамвая в метро я вижу труднореализуемой задачей. С троллейбусом/электробусом и тем более автобусом — нереализуемая задача.
На мой взгляд, лучше бы успокоились и занялись развитием наземного транспорта.
Цитата: Night Hunter от сентября 10, 2021, 06:06:34
то тяжёлые поезда по ней пустить будет невозможно
Вероятность, что такая необходимость возникнет, стремится к нулю. В Волгограде не возникла, хотя изначально предусматривалась. Пасспоток снижается и нет предпосылок к перелому тенденции.
Кормилец о метротроллейбасе
https://ngs55.ru/text/transport/2021/09/10/70126328/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs55
Идея запустить троллейбус под землю, кстати, не нова сама по себе. Есть как минимум две рабочие системы где троллейбус ходить по тоннелям, не полностью конечно, но частично. Это в Японии в поселке Татеяма ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Подземный_троллейбус_в_Японии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%81_%D0%B2_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8) ) в виде экскурсионного. Ну и Бостон в США https://blisch.by/the-t
Цитата: Bond_0071 от сентября 16, 2021, 03:56:46
Идея запустить троллейбус под землю, кстати, не нова сама по себе. Есть как минимум две рабочие системы где троллейбус ходить по тоннелям, не полностью конечно, но частично. Это в Японии в поселке Татеяма ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Подземный_троллейбус_в_Японии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%81_%D0%B2_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8) ) в виде экскурсионного. Ну и Бостон в США https://blisch.by/the-t
"В тоннеле скорость совсем невысока. Водительнице приходится учитывать габариты транспортного средства и вписываться в повороты. На мой взгляд дорога узковата."
Добавляем в тоннелях направляющие и получаем шпурбус ;D https://ru.wikipedia.org/wiki/Направляемый_автобус (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81)
upd: а если без шуток, посмотрел сейчас видео с действующей системы в Эссене. https://www.youtube.com/watch?v=4Iy77ZF8Abs (https://www.youtube.com/watch?v=4Iy77ZF8Abs) По вложениям там не сильно дорого обойдется.
В Омске объекты недостроенного метрополитена планируют отдать под трамвайную сеть
Инфраструктура позволит соединить правый и левый берега
ОМСК, 10 января. /ТАСС/. Власти Омской области намерены использовать объекты метрополитена в Омске, достройка которого была признана нецелесообразной, для расширения трамвайной сети и соединения правого берега с левым. Об этом сообщил ТАСС губернатор Омской области Александр Бурков.
"Мы в любом случае от метро уходим, было принято решение на федеральном уровне. Инфраструктуру будем использовать, чтобы сделать транспортное кольцо, соединение левого и правого берега. <...> Мы не загоним ни автобус, ни троллейбус в метромост, поэтому речь сейчас ведется о трамвае", - сказал Бурков.
Омская трамвайная сеть была запущена в эксплуатацию в 1936 году. В 1978 году трамвай был пущен в левобережные районы города. В 1990-е годы местные власти приняли решение убрать трамвай с тех центральных улиц, где рельсы были проложены прямо на проезжей части. Были демонтированы пути на площади Ленина и улице Гагарина, убрана ветка, ведущая к нефтеперерабатывающим предприятиям города. С 2007 года этот вид транспорта перестал ходить через мост им. 60-летия ВЛКСМ в левобережные районы Омска.
Омский метрополитен строился с перерывами на различные сроки в период с 1992 по 2016 год. Весной 2019 года продолжение строительства, в которое было инвестировано более 20 млрд рублей, признали нецелесообразным. Конкурс на консервацию юго-восточной ветки метрополитена, строительство которой было остановлено в 2003 году, еще не завершен.
Решение о строительстве Омского метрополитена было принято в конце 1980-х годов. В 1992 году строить его начали с юго-восточного конца города. После проходки тоннелей длиной 820 метров между станциями "Туполевская" и "Рабочая" в 2003 году объект заморозили, решив начинать с другого конца - между густонаселенными районами левобережья и центром Омска. К настоящему времени построен только двухуровневый метромост через Иртыш, станция "Библиотека Пушкина" и около 7,5 км путей. Станции "Кристалл" и "Заречная" не достроены. Готовность первой линии метрополитена оценивается в 35,9%.
https://tass.ru/ekonomika/13382271
Губернатор заявил о возобновлении строительства метро в Омске в 2024 году
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/633bb8959a7947841a794123
На горе стоит мочало
На горе стоит верблюд- его семеро .... далее «обстоятельные подробности»
.... перекрыли кислород
Такое посмел вспомнить, до неприличия.
Основная фраза "При наличии федерального финансирования".
А это требует чёткого готового проекта. Что известно про проект линии омского метротрама? А то Екатеринбург, например, тоже не может получить деньги на строительство метро из-за отсутствия проекта второй линии, который город или регион должен был составить на свои деньги.
Так-то для сравнения, в Челябинске и Красноярске строят метротрам, да и в Нижнем Новгороде, Самаре и Новосибирске строят метро.
Цитата: Georgy от ноября 12, 2023, 05:55:53
А это требует чёткого готового проекта.
Так вообще-то недавно конкурс на разработку проектно-технических решений для метротрама был. Даже был разыгран, но позже результаты отменены ФАС по жалобе мостовика.
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea20/view/common-info.html?regNumber=0152200004723002129
На скайскрейпере весьма активна тема про омский метрополитен, всё успокоиться не могут. Любая незначительная новость вызывает десятки постов, а иногда и сами без новости вбрасывают - и понеслась.
https://www.skyscrapercity.com/threads/%D0%9E%D0%9C%D0%A1%D0%9A-%D0%9C%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD-lrt.625385/page-279
если новую дорогу сделают от Орджоникидзе до Красного Пути - где интересно выход из тоннеля будет на поверхность
Цитата: DK Kypok от ноября 13, 2023, 01:22:16
где интересно выход из тоннеля будет на поверхность
Я свой вариант напишу: нигде
Я так ничего не понял с метро: тендер был, его отменили, провели повторную подачу заявок, вроде бы итоги должны были подвести, а потом взяли и всё отменили. ???
Что всё это значит?
наделали шума, а в итоге и не собирались этот прыщ-метро выдавливать
Цитата: indierockgrrrl от декабря 04, 2023, 12:02:03 наделали шума, а в итоге и не собирались этот прыщ-метро выдавливать
Власти, действительно, слабовато заинтересованы в решении этой проблемы, но тот же условный "Мостовик" (в реальности это могут быть аффилированные с ним конторы, коих немало, например, ООО "ПИК "Мостовик", "ООО "Мост"(со своими дочерними организациями) и.т.д.) хочет денег.
И, вполне вероятно, что с Мостовиком и заключили контракт, слишком всё мутно получилось с тендером.
Цитата: Шишов Олег Владимирович– Давайте не будем торопиться. В ближайшее время власти подготовят другой материал. Всех подробностей раскрывать не буду. Ведь деньги, да и другие процессы любят тишину, – добавил Шишов.
https://www.omskinform.ru/news/183959
Тут у некоторых форумян есть мнение, что никакой ЛРТ Омску не нужен (ибо даже рельсы не могут почистить от снега), а нужно именно метро.
Моё мнение: нужно строить метро в Омске (причём не менее 2-ух линий), если есть близкое к 100% федеральное финансирование на строительство и эксплуатацию.
Что было бы, если к метро относились так же, как сейчас к трамваю?
Из объявлений:
— в связи с тяжёлым финансовым положением предприятия метрополитен работает с 9:00 до 19:00.
— в связи с постоянными жалобами жителей домов по улице Комарова на шум и вибрацию от метрополитена и отсутствием средств в городском бюджете на замену рельсового пути, вводится ограничение скорости поездов метрополитена до 5 км/ч между станциями «Соборная» и «Кристалл».
— линия метрополитена вдоль улицы Фрунзе разрушает исторические памятники архитектуры 19 века, в связи с чем администрацией города принято решение о демонтаже линии метро от станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» до станции «Торговый центр». Деньги на демонтаж линии метро и засыпку туннелей грунтом уже заложены в бюджет на следующий год.
— при обследовании моста им. 60-летия Победы комиссия из Санкт-Петербургского НИИ установила, что мост находится в аварийном состоянии. Из-за уменьшения несущей способности моста принято решение о проведении капитального ремонта этого мостового перехода через реку Иртыш без сохранения движения поездов метрополитена. Взамен метро будет пущен компенсирующий автобусный маршрут № 258, а также усилены маршруты автобусов № 24, 64 и маршрутных такси.
Из СМИ:
— Сегодня поезда метрополитена не смогли выйти на линию из-за кражи 300 метров контактного рельса на выезде из электродепо. По факту хищения производится проверка. Как сообщил редакции Владимир Елисеев, руководство предприятия надеется в двухдневный срок возобновить работу метрополитена.
— Жители левобережья остались без кабельного телевидения из-за сошедшего с рельс поезда метро. По информации пресс-службы МЧС Омской области в 13:55 на перегоне между станциями «Заречная» и «Кристалл» с рельс сошёл поезд метрополитена и повредил телекоммуникационный кабель. Следует отметить, что это уже третий подобный случай схода с рельс поездов метро, повлёкших сбои в работе телекоммуникационных систем, так что жителям левобережья следует задуматься над вопросом о переходе с кабельного на спутниковое телевидение.
— Сегодня на станции «Заречная» произошло столкновение двух поездов метрополитена. В стоящий на станции состав врезался догнавший его сзади поезд метро. К счастью, обошлось без жертв. Как сообщил нашей редакции машинист врезавшегося поезда, на перегоне между станциями «Соборная» и «Кристалл» у электропоезда отказали электродинамический и барабанно-колодочный тормоза, в результате чего поезд проскочил станцию «Кристалл» без остановки. Лишь благодаря слаженным действиям машиниста удалось обесточить поезд метро, поэтому в момент столкновения скорость состава была невысокой, что и спасло пассажирам жизнь. Из-за отсутствия радиосвязи в поездах метро машинист не смог предупредить диспетчера о внештатной ситуации.
— «Метро прикажет долго жить». Всего 4 года назад отгремел праздничный салют, возвестивший о пуске метрополитена в Омске, как вот поступила информация о, возможно, его последнем годе работы. Дело в том, что эксплуатация и строительство объектов метрополитена оказались нерентабельными в Омске, — поясняет глава внешний управляющий омского метрополитена Владимир Елисеев.
— Долг предприятия перед городским и областным бюджетом составляет 2 млрд. рублей. Люди не хотят пользоваться метро, предпочитая ему более юркие и быстрые маршрутки. В утренний час пик 3-ёхвагонные составы метрополитена ходят с незначительным заполнением, из-за чего нам пришлось увеличить интервал движения поездов с 25 до 32 минут.
Более того, кражи цветных металлов на объектах метро, а также сходы с рельс метропоездов вызывают нестабильность движения, что нервирует пассажиров. Из-за отсутствия охраны на станциях и на входах многие обманывают турникеты и едут в метро «зайцами». В зимнее время в метро спускаются погреться бомжи. Из-за слабого освещения в салоне метро и на станциях участились случаи разбойных нападений и грабежей пассажиров. И пострадавший пассажир не может вызвать милицию по своему мобильному телефону, так как компании-операторы сотовых сетей считают невыгодным установку мобильных систем связи на станциях метрополитена.
Высокая текучесть кадров — ещё одна проблема, с которой постоянно сталкивается наше предприятие. За такую нищенскую зарплату люди не хотят идти работать в метро. Так что этот год — скорее всего последний в работе омского метрополитена.
В наследство от метро городу останутся удобные подземные переходы, здание дирекции омского метрополитена уже почти полностью сдано арендаторам под офисные помещения. Метромост будет реконструирован под двухъярусное движение автомобилей в связи с большими темпами роста количества последних в Омске.
Что касается тоннелей и станций, то часть из них будет отдана под автомобильное движение, на станциях разместятся прекрасные многоуровневые подземные паркинги. Поступают и новые предложения об организации опытных производств в подземных туннелях и на станциях. Однако, смею успокоить омичей: одну станцию мы планируем сохранить в первозданном виде, где разместится музей омского метрополитена.
Комментарии официальных лиц
Комитет по благоустройству и дорожному хозяйству не считает исчезновение метрополитена серьёзной потерей для города, — объясняет заместитель председателя КБДХ. Сейчас люди всё меньше и меньше пользуются метрополитеном, — каждый житель города стремится завести личный автомобиль, и мы должны проводить серьёзную целенаправленную политику, чтобы всемерно помогать этому процессу. Автомобилисты приносят доход в городской бюджет.
Выдаются автокредиты, развиваются сеть АЗС, различные сферы автосервиса, сопутствующие производства. За последние два года количество автомобилей в городе Омске возросло с 300000 до 305000 единиц, а это значит, что соответственно и возросли: отчисления за дорожный налог, средства, полученные от продажи ГСМ, автозапчастей и средства, полученные от реализации прочих автоуслуг.
Метро приносило лишь огромные убытки городу: одни только расходы на покрытие убытков метрополитена в месяц составляли 200000 руб. Сразу хочу развеять миф об экологичности метро: только представьте, сколько нужно сжечь каменного угля или мазута на ТЭЦ, чтобы выработать и передать электроэнергию для движения поезда метро.
Не следует забывать, что для жизнедеятельности метро нужно бесперебойно подавать электроэнергию для освещения туннелей и станций, для работы светофорной сигнализации, системы принудительной вентиляции туннелей, насосов, для движения эскалаторов и т. д. А это всё вредные выбросы ТЭЦ в атмосферу, по сравнению с которыми автомобиль можно смело назвать экологически безвредным. Метро очень сильно проигрывает автомобилю в шумовой экологии: разве можно сравнить тихий плавный шум автомобильного двигателя с грохотом метро?
Сейчас более важной задачей для города считаю расширение сети автодорог, строительство удобных бесплатных парковочных мест, автодорог-дублёров и транспортных развязок, что в ближайшем будущем полностью решит проблему автомобильных пробок.
В салоне метро
Иногородец: «А чего это мы в туннеле остановились?». «Да, пустяки», — отвечает пассажир, «сейчас машинист стрелку ломиком переведёт и дальше поедем».
Остановка поезда метро в туннеле. Голос машиниста: «нет напряжения. Выходим справа. До станции где-то метров 400». «Ну вот, опять свет отключили, и чего мы попёрлись на метро? Я же говорил тебе — давай подождём маршрутку, а ты всё метро, метро. Если хочешь куда-то успеть никогда не садись на метро».
Сын плачет маме: «Ааа, не хочу на метро, там страшно темно и грязно!».
Из ответов мэрии
— На Ваше обращение сообщаем, что подвижной состав и другие объекты метрополитена на территории электродепо находятся под охраной. Охрана территории электродепо осуществляется двумя охранниками — один в дневную смену, другой — в ночную. Из-за большой текучести кадров и частой смены охранников электродепо не может принять в Службу Безопасности Электродепо большее количество людей.
— На Ваше обращение сообщаю, что рельсовый путь в левом перегонном тоннеле между станциями «Кристалл» и «Заречная» находится в удовлетворительном состоянии и ещё не прошёл свой срок амортизации, поэтому его капитальный ремонт считаем нецелесообразным. На следующий год мы планируем осуществить здесь подъёмочный ремонт метрополитеновских путей без смены рельс, произвести наплавку стыков. С целью обеспечения безопасности пассажирских перевозок на данном участке тоннеля установлено ограничение скорости метрополитена до 5 км/ч. Установка в этом тоннеле системы водопонижения и водоотведения потребует значительных финансовых затрат, что является непозволительной роскошью для городского бюджета.
— На Ваше обращение сообщаю, что в данный момент 1-я линия метрополитена им. Л. К. Полежаева от станции «Торговый центр» до станции «Заречная», общей протяжённостью 7,5 км в однопутном исчислении, обслуживается двумя двухвагонными составами, которые ещё не прошли срок амортизации. Поэтому закупку новых единиц подвижного состава метрополитена считаем нецелесообразной.
— На Ваше обращение сообщаю что, вследствие больших финансовых трат в прошлом году капитальный ремонт рельсового пути метрополитена на станции «Библиотека им. А.С. Пушкина» выполнить не удалось. Мероприятия по ремонту рельсового пути предполагается внести в адресную инвестиционную программу в рамках подготовки к 300-летию г. Омска.
http://metroblog.ru/post/2959/
Цитата: You_Ra от февраля 19, 2024, 03:16:00 Тут у некоторых форумян есть мнение, что никакой ЛРТ Омску не нужен (ибо даже рельсы не могут почистить от снега), а нужно именно метро.
Я думаю, это мнение более характерно не для участников форума, а напротив, его неучастников — простых горожан. Особенно часто такое можно слышать от старшего поколения, по их мнению трамвай (ЛРТ как некоторые любят) — это устаревший транспорт, который нужно убирать по определению.
Как правило, это именно те же люди, которые склонны вести разговоры о том, что нужно расширять дороги, повышать скоростной режим в городах, убирать тротуары ради дополнительных полос на дороге, убирать пешеходные переходы и строить подземники. И, разумеется, убирать рельсы, так как они мешают расширить дорогу.
Помимо простых горожан, схожее мнение через СМИ транслирует г-н Шишов, к примеру.
Цитата: You_Ra от февраля 19, 2024, 03:16:00 Моё мнение: нужно строить метро в Омске (причём не менее 2-ух линий), если есть близкое к 100% федеральное финансирование на строительство и эксплуатацию.
А федералы всё ищут возможность сделать этот проект подешевле, преобразовав его в метротрам:
На прошлой неделе объекты метрополитена посетили представители ФБУ «РосСтройКонтроль»
– Предполагается, что реализовать проект будет возможно при помощи механизма инфраструктурных бюджетных кредитов, – отметили в федеральной структуре. – По итогам рабочей поездки «РосСтройКонтроль» подготовил предложения, на основе которых будут разработаны новые технические задания и проекты, оптимизированные с учетом современных реалий.https://omskinform.ru/news/187529
Моё мнение таково, что в Омске метро будет более-менее целесообразно при постройке не менее ДВУХ перекрёстных линий,
и не менее, чем по 7-8 станций на каждой: ЛБ-центр-Амурский, Нефтяники-центр-Московка.
Цитата: Night Hunter от февраля 19, 2024, 08:08:22 Помимо простых горожан, схожее мнение через СМИ транслирует г-н Шишов, к примеру.
А оно незамедлительно появилось, к слову
(https://ic.pics.livejournal.com/omchanin/26143801/1746826/1746826_original.png)
— Вижу в этом большую ошибку. И вот почему. Да, вы можете разогнать трамвай в тоннеле со скоростью пусть 200 км/ч, но потом он все равно приедет к перекрестку, где будет двигаться со скоростью 10 км/ч. То есть не будет главного преимущества этого вида транспорта — скорости. Это как трубопровод: каким большим бы он ни был, но если есть серьезное сужение, то он пропустит ровно столько воды, сколько пройдет через эту узкую часть, — привел РИА «Омскинформ» пример Шишов.
— Тот же трамвай «вынырнет» из тоннеля и встанет в пробку на первом же перекрестке. И будет в ней стоять. Не будет никто у нас на нем ездить ради трех остановок! Деньги на ветер просто! — говорит Олег Шишов.
— Допускаются просто детские ошибки. И они небезобидны для бюджета, населения. А у нас многие ходят в розовых очках и думают, что все задуманное так легко будет реализовать. Да, у нас делается много хорошего. Но нужно в комплексе все рассматривать, а не отдельно, как делают с метротрамом.Источник: https://bk55.ru/news/article/229394/
Обязательно сохраним эту цитату и ссылку здесь, чтобы потом было на что ссылаться.
Цитата: Night Hunter от февраля 19, 2024, 12:07:18 Деньги на ветер просто! — говорит Олег Шишов.
Это тоже в цитату надо.
Не запустят никогда этот метротрам. Троллейбус до конца 2023г не шмогли.
Троллейбус с троллейбусом не могут интегрировать. А метро с трамваем собираются ))
Цитата: You_Ra от февраля 19, 2024, 03:16:00 Тут у некоторых форумян есть мнение, что никакой ЛРТ Омску не нужен (ибо даже рельсы не могут почистить от снега), а нужно именно метро.
Моё мнение: нужно строить метро в Омске (причём не менее 2-ух линий), если есть близкое к 100% федеральное финансирование на строительство и эксплуатацию.
А в чём собственно вопрос?
Метро это хорошо и нужно. Но дорого.
Если государство считает, что лучше деньги не на удобства жителей тратить, а на убийства и разрушения... Ну значит так.
Значит будем и без метро, и даже без нормального трамвая.
Тоже жить можно.
Вот соседи(екб)строят микрорайон и проводят туда ветку трамвая, есть конечно и автобусы.
Это я про Академический и Солнечный. На уктус будут еще метро строить и снова трамвай заводить.
При этом весь екб стоит в пробках!
Новосиб не в счет там черт ногу сломит. Но есть хотя бы ветка с левого на правый берег.
В Омске построили Амур-2, облепиховый, рябиновку, а ранее ясную поляну, московку-2(светловские) ни уехать ни приехать... Про дурацкий прибрежный и Кузьминки молчу- столько копьев сломано с тем же запуском и увеличением класса на 78
Цитата: Игорь_55 от марта 03, 2024, 05:19:23 строят микрорайон и проводят туда ветку трамвая
Заскорузлость мышления омских руководителей, предпринимателей (в особенности руководства одной компании — мосто- и метростроителя) не даёт адекватно воспринимать реальных возможностей по постройку и использованию новых трамвайных линий.
Если сравнивать трамвайные сети Омска и Екатеринбурга, то в первую очередь надо обратить внимание на то, что если в Омске трамвай проходит в стороне от основных пассажиропотоков, то в Екатеринбурге наоборот, на трамвай большая нагрузка потому что он есть во многих местах, где основные пассажиропотоки есть. Также сказывается и размеры сети. Вот, например, если в Омске продлить линию в Амурский посёлок до Первокирпичного - то куда с Первокирпичного на трамвае можно будет уехать?
По идее сначала надо восстановить (вернее, построить заново) трамвайную линию в центре через Комсомольский мост, а уже после этого можно задуматься о новых линиях. Хотя даже в этом случае не совсем понятно куда можно новую трамвайную линию построить, ибо наличие электрифицированных железных дорог может помешать строительству новых трамвайных линий: ведь чтобы построить трамвайные линии , например, в Первокирпичный (или Амур-2), Чкаловский, Кордный или на Московку - требуется строить новый путепровод, либо реконструировать уже имеющиеся. В том же Екатеринбурге после распада СССР строили те линии, где либо вовсе отсутствовали пересечения с железной дорогой, либо где необходимость в эстакаде отсутствовала.
Цитата: Georgy от марта 03, 2024, 05:01:38 ведь чтобы построить трамвайные линии , например, в Первокирпичный (или Амур-2), Чкаловский, Кордный или на Московку - требуется строить новый путепровод
Это всё равно не так дорого, если сравнивать с подземным метростроем.
Трамвайный путепровод вообще можно строить без дорожного покрытия, по технологиям, сходным с железнодорожными мостами.
Цитата: Georgy от марта 03, 2024, 05:01:38 По идее сначала надо восстановить (вернее, построить заново) трамвайную линию в центре через Комсомольский мост
Для начала просто нужно вывести существующие линии к местам скопления людей.
К примеру, линия по Гусарова должна доходить до Гагарина, хотя бы просто с конечной у сквера им. Дзержинского, это уже будет что-то и это что-то позволит разгрузить забитый в мясо пробочный 45-й.
В Омске еще несколько лет назад задумывались о городской электричке, платформы до сих пор есть?!
Да даже, теоретически, если довести линию трамвая до Амура-2, это будет хорошим подспорьем. 45 это издевательство над жителями Амура
На левом берегу однозначно надо строить тут человейников наляпали будь здоров. Троллейбус даже если и запустить он встанет за одинокими водителями в множественных легковушках.
Цитата: Игорь_55 от марта 07, 2024, 06:36:51 платформы до сих пор есть
Разобрали уже платформы к чертям
Цитата: Игорь_55 от марта 07, 2024, 06:36:51 Омске еще несколько лет назад задумывались о городской электричке
Городскую электричку сейчас заменяет 353. Да, он востребован, его специально ждут. Но на электричку пасспоток как-то не тянет...
353, в целом, неплохо ходит. Единственная маршрутка, выжившая на старой Московке, не считая областной 903.
362 давно не видел
Цитата: Maksimus от марта 08, 2024, 03:53:15 362 давно не видел
Их муниципальные 64-е зажимают, видимо.
Цитата: Specialist от марта 10, 2024, 02:07:29 Их муниципальные 64-е зажимают, видимо.
Да ну бросьте, муниципальный 64 редкоход.
UPD. Про 362:
Мало того, что с деньгами сейчас в перевозках тухло, так ещё и трасса у маршрута через стоящую Ленинградку и стоящие объезды Архитекторов
Цитата: Night Hunter от марта 10, 2024, 05:00:52 трасса у маршрута через стоящую Ленинградку
64 через метромост
Цитата: Night Hunter от марта 10, 2024, 05:00:52 Цитата: Specialist от марта 10, 2024, 02:07:29 Их муниципальные 64-е зажимают, видимо.
Да ну бросьте, муниципальный 64 редкоход.
Поясню на своём примере:
раньше, когда мне нужно было уехать с ЛБ на 6-ю Станционную, я никогда не ждал 362 или коммерческий 64-й;
я всегда садился на 61 или 95 с пересадкой на 26-й. Плюс лично для меня ехать в МВ – тесно; предпочту большой автобус.
Если сразу подходил 362 или 64, то смотрел по наполнению: в полный не заходил; если были сидячие места, то мог поехать.
Теперь на 64-ом появились большие автобусы, следующие строго по расписанию - приблизительно через 20 мин.;
считаю, что такой интервал не идеален, но в нынешней ситуации вполне приемлем. Это лучше, чем 64 на МВ или ПАЗах.
Цитата: andrew от марта 10, 2024, 05:24:58 64 через метромост
Пример про 64 приведён для поездок в сторону БХ-Кирова-Московки, а не для того, чтобы доехать до Ленинградской площади.
Цитата: Specialist от марта 11, 2024, 03:36:14 считаю, что такой интервал не идеален, но в нынешней ситуации вполне приемлем. Это лучше, чем 64 на МВ или ПАЗах.
Лучше сейчас, наверное, более короткая версия. Когда-то это был 53-й
Цитата: Night Hunter от марта 11, 2024, 03:53:51 Лучше сейчас, наверное, более короткая версия. Когда-то это был 53-й
Для маршрута, следующего на Ст. Московку – возможно. Но 53-й с конечкой в центре – плохой вариант.
Оптимально в данном случае, как было сказано ранее, конечная между центром и периферией, и это могли бы быть такие варианты:
Прибрежный, 12-й микрорайон или Гараж ЦС (при условии перекидывания 63-го на другую конечную).
Кстати, в проекте новой маршрутной схемы 95-й маршрут как раз и планировался в качестве магистрального на Ст. Московку.
Цитата: Specialist от марта 11, 2024, 04:10:19 Но 53-й с конечкой в центре – плохой вариант.
С тенденциями развития транспорта в 20-х годах — не такой уж плохой вариант с хабовой конечной в центре.
Цитата: Night Hunter от марта 11, 2024, 04:13:26 Цитата: Specialist от марта 11, 2024, 04:10:19 Но 53-й с конечкой в центре – плохой вариант.
С тенденциями развития транспорта в 20-х годах — не такой уж плохой вариант с хабовой конечной в центре.
Например, где?
Цитата: Specialist от марта 11, 2024, 04:15:36 Например, где?
Не так важно, где. Это может быть несколько конечных, устроенных так, чтобы маршруты проходили через общие остановки для удобства пересадки.
Цитата: Night Hunter от марта 11, 2024, 04:20:59 Цитата: Specialist от марта 11, 2024, 04:15:36 Например, где?
Не так важно, где. Это может быть несколько конечных, устроенных так, чтобы маршруты проходили через общие остановки для удобства пересадки.
В центре такие места практически невозможно сейчас найти – всё в аренде, частной собственности или занято чем-то иным.
А делать маршрут с оборотом без отстоя (как ранее, например, 28-й) – очень тяжело для водителя и кондуктора.
Цитата: Specialist от марта 11, 2024, 03:36:14 Цитата: andrew от марта 10, 2024, 05:24:58 64 через метромост
Пример про 64 приведён для поездок в сторону БХ-Кирова-Московки, а не для того, чтобы доехать до Ленинградской площади.
Что? Ты про что, Вячеслав Сергеевич, дорогой?
Залез в цитату к тебе не относящуюся и начал умничать?
Цитата: Specialist от марта 11, 2024, 04:25:17 В центре такие места практически невозможно сейчас найти – всё в аренде, частной собственности или занято чем-то иным.
Найти можно много. Не обязательно непосредственно в центре, можно и на частной территории (как у триумфа)
В Омске ждут решения президента для объявления нового аукциона по метро
Вице-губернатор Динар Курманов заявил, что подал заявку вице-премьеру РФ Марату Хуснуллину на получение инфраструктурного бюджетного кредита.
Вице-губернатор Омской области Динар Курманов, курирующий в правительстве инфраструктурный блок, рассказал о перспективах строительства метро.
Он заявил, что в региональном правительстве подготовили документы под новый аукцион по интеграции существующих линий подземки. По некоторым данным, начальная стоимость контракта составит порядка 200 млн рублей. Омские власти уже подали заявку для получения инфраструктурного бюджетного кредита и, вероятнее всего, получат его.
– Подали заявку на инфраструктурный кредит. Отправили ее вице-премьеру РФ Марату Хуснуллину. А он – на рассмотрение президенту. Теперь ждем положительного решения от главы страны. Скорее всего, этот кредит мы получим. Но в любом случае строительство метро – это прерогатива Правительства РФ, и решение остается за ними, – поделился планами Динар Курманов.
https://omskinform.ru/news/188640
Цитата: Night Hunter от марта 11, 2024, 01:26:45 ... можно и на частной территории (как у триумфа)
Далеко не каждый владелец территории согласится отдать её под разворотную конечку.
Ну, через год-другой разобьют ему там асфальт, а кто восстанавливать будет?
Цитата: andrew от марта 11, 2024, 04:55:16 Что? Ты про что
Если не в теме обсуждаемого и лень посмотреть выше, то не влезай сюда с идиотскими вопросами...
Цитата: Night Hunter от марта 11, 2024, 01:28:59 ... По некоторым данным, начальная стоимость контракта составит порядка 200 млн рублей. Омские власти уже подали заявку для получения инфраструктурного бюджетного кредита...
Что-то сумма какая-то маленькая...
Цитата: Specialist от марта 12, 2024, 03:17:08 Ну, через год-другой разобьют ему там асфальт, а кто восстанавливать будет?
А как конечная разобъёт асфальт?
Посмотрите на крупные улицы, по которым ходят транспорт: самые сильные колеи всегда на второй и третьей полосах, а на правых полосах, где ходит транспорт, колеи практически не возникает.
Цитата: Night Hunter от марта 12, 2024, 04:05:28 ... на правых полосах, где ходит транспорт, колеи практически не возникает.
Колеи есть и на правых полосах. Возможно они меньше из-за того, что на правых полосах меньше интенсивность движения.
Тем не менее, нагрузка на дорожное полотно есть, и оно будет постепенно разрушаться от присутствия автобусов.
Цитата: Specialist от марта 12, 2024, 04:16:15 Колеи есть и на правых полосах.
Если на Красный путь посмотрите, то они там есть, но небольшие, и они накатались за весь срок службы асфальтового покрытия, которое уложили при ремонте в 19 году.
2 и 3 полосы перед перекрёстками фрезеровали и заново закатывали весной 23 года, за один год их накатали снова выше, чем на правых полосах.
А на конечных там асфальт ещё больше живёт нормально. Автобусы не ускоряются так дико, как легковые, и шипы не используют.
Всё можно найти, не надо рассказывать.
Цитата: Night Hunter от марта 12, 2024, 05:21:59 Всё можно найти, не надо рассказывать.
Ищите да обрящете...
На месте собственника территории я бы не разрешил её использовать для разворота без каких-либо выгод для себя. Если взять тот же "Триумф", его мог бы замотивировать пасс.поток в качестве потенциальных покупателей, ведь просто так добираться туда пешему гражданину не очень то и удобно. Ждать на морозе раз в полчаса ПАЗик, который, опять же, существует на деньги "Триумфа" – не очень интересно.
Цитата: Specialist от марта 12, 2024, 07:55:04 На месте собственника территории
Найдите другого собственника. Найдите муниципальную землю.
Цитата: Night Hunter от марта 12, 2024, 11:04:38 Найдите другого собственника. Найдите муниципальную землю.
Это не моя забота вообще-то...