Омск: Город и Транспорт

Основные темы => Прочие темы => Тема начата: McFly от февраля 24, 2008, 09:58:21

Название: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 24, 2008, 09:58:21
всем привет

узнал, что у УКВЗ были неосуществлённые проекты 71-607, 71-612 (о 612 узнал ранее, а о 607 - недавно). есть у кого-нибудь фотографии макетов или какая-нибудь информация по этому поводу? а также 71-616 с открытыми дверьми как у икаруса-256, низкопольный КТМ-5М3 :) г.Златоуста изнутри

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от февраля 24, 2008, 01:17:32
Не думаю, что это будет большим открытием, но давайте тогда соберём ссылки по сабжам:

Список всех моделей УКВЗ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%9A%D0%92%D0%97

КТМ-16
http://ru.wikipedia.org/wiki/71-616
http://vagons.tramvaj.ru/info.php?m=71-616 (описание, фото)

Златоустовский низкопольный КТМ (видны ступеньки):
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=36233 там же комментарии про это чудо.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 24, 2008, 01:46:36
спасибо

действительно, для меня первые три ссылки не стали открытием, на эти места я и раньше натыкался и кое-что сохранял на жёстком.
а Златоустовский - действительно чудо :D

71-616 нашёл ещё фото, но там тоже все двери у вагона закрыты..
http://stts.mosfont.ru/search.php?cid=all&mid=14&num=&place=&route=&notes=&aid=all&anydt=on&order=0

а ещё на http://vagons.tramvaj.ru фото  71-619 с двойной передней дверью. сколько таких было произведено? там половинка для входа в кабину водителя?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от февраля 24, 2008, 01:57:49
Цитироватьтам половинка для входа в кабину водителя?
Не могу утверждать наверняка, но мне половинки кажутся слишком узкими, чтоб ещё делить дверь пополам.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от марта 18, 2008, 11:51:28
а КТМ-3 ни у кого нет фотографий? а КТМ-5М2 был вообще или был хотя бы на бумаге? иначе почему после КТМ-5М появляется КТМ-5М3
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: alexpalshin от марта 18, 2008, 03:28:56
Потому что КТМ-5М3 это третья вариация модели: КТМ-5, КТМ-5М, а потом КТМ-5М3! 
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от марта 18, 2008, 04:05:59
ясно. то есть здесь система обозначений странновата. то есть если бы после 71-608, 71-608К и 71-608КМ был бы ещё новый вид вагона этой 8-й серии, то он бы обозначился 71-608КМ4, так как это была бы 4-я вариация модели..

Кстати, на некоторых вагонах 71-619КТ установлены выдвижные двери, аналогичные применённым на 71-616 (как у Ikarus-256)!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: alexpalshin от марта 18, 2008, 04:40:10
А на вагонах 71-619А ставят безболтовые колеса подобные Татровским, в чем их преимущество перед болтовыми, кто-нибудь знает?

ps от 19 марта: поболтал на эту тему с Володей Кирилловым, говорит это для улучшения бесшумности и плавности хода, элементы колеса не стягиваются болтами, а напрессовываются прямо на вал.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 03, 2008, 08:54:15
Цитата: McFly от марта 18, 2008, 11:51:28  
а КТМ-3 ни у кого нет фотографий? а КТМ-5М2 был вообще или был хотя бы на бумаге? иначе почему после КТМ-5М появляется КТМ-5М3
Цитата: alexpalshin от марта 18, 2008, 03:28:56  
Потому что КТМ-5М3 это третья вариация модели: КТМ-5, КТМ-5М, а потом КТМ-5М3! 
а в журнале "Пантограф" вычитал, что были КТМ-5М2! и самые первые вагоны этой модифиикации поставлялись в Омск!
правда, нигде в инете о КТМ-5М2 нету.. зато есть некий КТМ-5МТ
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 06, 2008, 02:10:50
вот тут http://stts2.mosfont.ru/tm/moscow/5rus/ по ссылкам, начинающимся на 5000 и 5001, находятся фоты 71-616
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 15, 2008, 10:06:36
есть ещё 71-619М и 71-619КТМ http://www.mintrans.ru/pressa/Tram_71_2.htm
но фоток их не видел
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 15, 2008, 11:29:50
М - это ведь признак новых тележек.

А как звучит! "КТМ-19КТМ"  ;D
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 15, 2008, 02:03:05
Цитата: E69 от мая 15, 2008, 11:29:50  
М - это ведь признак новых тележек.

А как звучит! "КТМ-19КТМ"  ;D

так КТМ-19 - не официальное название, как и КТМ-19КТМ :)
вагонов моделей КТМ-8 (и модификации), и т. п., КТМ-19 (и модификации) не существует. есть 71-608 (и модификации), и т.п., 71-619 (и модификации). в отличие от вагонов ПТМЗ. у них модель и по классификатору, и буквенная с помошью сокращений.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: alexpalshin от мая 15, 2008, 03:26:59
Цитата: McFly от мая 15, 2008, 10:06:36  есть ещё 71-619КТМ

Такой ходит в Ижевске. Отличается нереально крутыми тележками с двойным подвешиванием. Сколько я на нем не катался, отличий по плавности хода не заметил (Татры на обычных тележках идут все равно тише).
Таких построено всего один или два (кажется еще в Челябинске такой один). Этот вагон отправили в Ижевск на испытания, как в одну из самых продвинутых трамвайных систем. После испытаний (не очень успешных) Ижевск долго не хотел его брать, но в итоге он там все-же остался )) Видимо больше никто так и не захотел себе такое чудо.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 15, 2008, 04:26:56
Так вроде говорили о планах по поставке довольно большой партии вагонов (619АМ) с модернизированными тележками в Москву.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: alexpalshin от мая 16, 2008, 05:05:25
А что за отличия тележек 619АМ от базового 619К?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 29, 2008, 03:40:03
Судя по всему, примерно то же самое что и в Ижевске. Тележки 608АМ с двухступенчатым подвешиванием, сейчас в качестве эксперимента стоят на 4-х 619А в Москве, хотя на тр.ру, если ничего не путаю, говорили о том что первоначально планировалась большая партия.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 29, 2008, 03:52:44
Цитата: E69 от мая 29, 2008, 03:40:03  
Судя по всему, примерно то же самое что и в Ижевске. Тележки 608АМ с двухступенчатым подвешиванием
Это что? 71-608АМ как 71-608КМ только с асинхронным двигателем? Яндекс ничего не нашёл по запросу '71-608АМ'.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 29, 2008, 05:48:59
А у меня нашел (http://yandex.ru/yandsearch?text=%F2%E5%EB%E5%E6%EA%E8+608%C0%CC) :o
http://vagons.tramvaj.ru/show.php?mid=18&w=y - здесь список по номерам 619А, вагоны с новыми тележками отмечены.

Вот нечто не очень информативное, но факт существования тележек подтверждает: http://www.chelcsm.ru/products/all/318360/5084/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 30, 2008, 05:33:45
Так это тележка, а вагонов-то 71-608АМ нету
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 30, 2008, 07:56:51
я про тележки и говорил
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 15, 2008, 01:49:00
Тут http://forum.tr.ru/read.php?1,706782 зашёл разговор о неосуществлённых проектах УКВЗ.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 21, 2008, 01:16:10
Вагон типа ПТВ-2000 http://tram.ruz.net/tramcars/PTV2000/ Кто что знает?
ЦКБ МТ "Рубин" разработана документация на трамвайный вагон нового типа с асинхронным тяговым электроприводом и пониженным уровнем пола. http://www.ckb-rubin.ru/rus/project/electrot/tram/index.htm
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 27, 2008, 02:50:10
Наконец нашёл фото 619-го с открытой сдвижной дверью
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=57461
и с сиденьями вместо накопительной площадки
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=57387
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июля 13, 2008, 12:23:00
Зачем алматинскому трамваю одновременно и пантограф и бугель? Обратите внимание на место доступа в кабину водителя.
(http://i034.radikal.ru/0807/5f/c691a9b8dd66t.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0807/5f/c691a9b8dd66.jpg)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июля 25, 2008, 05:28:43
Оригинальный КТМ-5 и его салон. Вход в кабину КТМ-5М из центра салона. http://ymtram.mashke.org/gallery.php?g=russia/chelyabinsk/9&l=ru
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 08, 2008, 10:15:00
А где у трамваев (в частности, у КТМ-5М3) на передке кнопочка для дверей? Водитель сцепки что-то снаружи нажала и дверь закрылась, я подошёл, посмотрел и никакой кнопки не увидел.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: alexpalshin от августа 29, 2008, 12:44:21
На сайте "Трамвайные вагоны" (http://vagons.tramvaj.ru) появилось Описание (http://vagons.tramvaj.ru/info.php?m=71-623) нового проекта УКВЗ

71-623 (проект)

Историческая справка

Согласно современным тенденциям в трамваестроении, специалистами УКВЗ осуществляется проектирование нового семейства трамвайных вагонов модульной конструкции с частично-низкопольным кузовом. Новые модели создаются на единой платформе, подразумевающей под собой набор стандартизированных частей, так называемых «системных единиц», выполненных в виде сменных модулей, из которых комбинируются различные исполнения трамвайных вагонов. Специалистами завода прорабатывается вопрос выпуска нескольких модификаций трамвая для обычных и скоростных линий. Вагоны планируется формировать из набора стандартизованных кузовных модулей, которые формируются в 1-о, 2-х, 3-х и 5-ти секционные составы для одностороннего и двухстороннего (челночного) движения.

Первенцем нового семейства стал выпущенный в 2006 году шестиосный сочлененный трамвайный вагон модели 71-630. Вагон позиционируется как основа подвижного состава для будущей системы скоростного трамвая в г. Москве. Базовым же вагоном для «традиционного трамвая» планируется четырехосный односекционный вагон модели 71-623. По заказу ГУП «МОСГОРТРАНС» в январе 2008 г. было согласовано техническое задание на его разработку. В начале лета в опытном цехе № 68 началась сборка двух первых вагонов. В ноябре 2008 года планируется завершить их постройку и начать испытания.


Технические подробности

Четырехосный трамвайный вагон типа 71-623 предназначен для перевозки пассажиров по городским и пригородным трамвайным путям с номинальным напряжением в контактной сети 550 В постоянного тока.

Кузов вагона - с цельносварным несущим каркасом, выполнен из полых элементов - труб квадратного и прямоугольного сечения, а также специальных гнутых профилей, односторонней планировки с четырьмя дверями поворотного типа по правому борту. Две средние двери двухстворчатые шириной 1200 мм, крайние одностворчатые шириной 720 мм. Пол вагона в салоне - переменный, в крайних частях кузова имеет высоту 760 мм над уровнем головки рельса, в средней части - 370 мм. Переход от высокого пола к низкому реализован в виде двух ступеней. В салоне размещено 30 мест для сидения. Общая вместимость достигает 186 человек при номинальной загрузке 5 чел/м2. Освещение выполнено двумя световыми линиями с люминесцентными лампами. Принудительная вентиляция осуществляется через отверстия в крыше вагона, естественная - через форточки и открытые двери. Отопление производится при помощи электропечей, расположенных вдоль боковых стен

Кузов вагона опирается на две поворотные тележки типа 630.0.01, имеющие две ступени подвешивания. Первая ступень рессорного подвешивания – осевые рессоры, расположена между рамой тележки и буксовым узлом на оси колесной пары, – позволяет снизить ударные нагрузки от рельсового пути на подрессоренные массы тележки. Между рамой тележки и шкворневой балкой в поворотной тележке размещена вторая ступень рессорного подвешивания. Параллельно пружинам и резинометаллическим амортизаторам установлены наклонные гидравлические гасители колебаний, которые улучшают комфортность проезда пассажиров. Тяговые усилия от рамы тележки на шкворневую балку передаются поводками. На передней тележке установлен путеочиститель, защищающий оборудование вагона. Тяговый редуктор выполнен двухступенчатым цилиндрическим с эвольвентным зацеплением. Для передачи крутящего момента от выходного вала редуктора на ось колесной пары разработана специальная эластичная муфта, что позволило снизить неподрессоренную массу до 700 кг. Диаметр колеса по кругу катания - 620 мм. Применены колеса с концентричным расположением амортизаторов между ступицей и бандажом

На вагоне применены тяговые двигатели ТАД-21 с питающим напряжением 400 В, номинальной частотой тока 50 Гц, номинальной частотой вращения якоря 1500 об/мин и мощностью 50 кВт. Привод каждой колесной пары индивидуальный. Управление тяговыми электродвигателями осуществляется посредством тяговых инверторов под управлением микропроцессорной системой управления (МПСУ) с внешним интерфейсом CAN. Питание силовых цепей вагона производится от контактной сети через установленный на крыше полупантограф типа 630.29.00.000. Основная часть электрооборудования расположена под кузовом вагона. На панели управления в кабине водителя установлен ТFT-дисплей с отображением действительных параметров всех систем вагона (двух вагонов поезда при работе по СМЕ). Контроллер водителя сообщен с МПСУ посредством блока сопряжения контроллера водителя. На вагоне предусмотрено дистанционное включение/отключение тяговых инверторов по высоковольтным цепям из кабины водителя с автоматическим отключением в аварийных ситуациях, дистанционное отключение тяговых электродвигателей любой тележки и аварийное движение на одной тяговой тележке. МПСУ обеспечивает информирование водителя о правильности функционирования основных составных частей комплекта при движении и обслуживающего персонала при поиске возможных неисправностей, сбор и хранение информации о действиях водителя, параметрах движения вагона и функционировании тягового привода. Питание цепей управления и вспомогательного оборудования осуществляется от аккумуляторных батарей и статического преобразователя напряжения БП-3Г постоянного тока 24 В (48 В) и переменного тока 380/220 В с частотой 150...400 Гц.

Вагон оборудован электродинамическим рекуперативно-реостатным, механическим барабанным и электромагнитным рельсовым тормозами. Механический барабанный тормоз имеет реечный привод. Электрическое оборудование вагона обеспечивает служебное электродинамическое рекуперативное торможение от максимальной скорости до нулевой, с автоматическим переходом к реостатному торможению и обратно при превышении напряжения в контактной сети более 720 В, автоматическую защиту от разгонного боксования на участках пути с ухудшенными условиями сцепления колёс с рельсами.

Трамвайный вагон оборудован радиотрансляционной установкой, звуковой и световой сигнализацией, защитой от радиопомех и грозы, а также розетками междувагонных соединений, песочницами и механической сцепкой. На вагоне установлена информационная система, состоящая из четырех информационных табло (спереди, сзади и по правому борту у передней двери и в салоне) и автоинформатора. Управление информационной системой осуществляется централизованно из кабины водителя.

Технические характеристики


Колея, мм                                                                                                           1524
Количество мест для сидения                                                                                30
Вместимость (номинальная), чел:                                                                          186
Тара, т                                                                                                               20
Длина кузова, мм                                                                                                 16200
Ширина кузова, мм                                                                                               2500
Высота вагона (со сложенным токоприемником), мм                                                  3700
Минимальное расстояние от головки рельса до нижней точки оборудования, мм           90
База вагона, мм                                                                                                    7500
База тележки, мм                                                                                                 1940
Диаметр колеса по кругу катания, мм                                                                      620
Передаточное число тягового редуктора                                                                  6,224
Тип двигателя                                                                                                       ТАД-21
Общая мощность тяговых двигателей, кВт                                                                200(4х50)
Номинальное напряжение в контактной сети, В                                                         550
Удельное электропотребление на тягу, Вт ч/т км                                                       50
Конструктивная скорость, км/ч                                                                               75
Минимальный радиус вписывания в кривую, м                                                          16

   
Габаритный чертеж

(http://vagons.tramvaj.ru/models/Chertezh/623.jpg)


Рендеры

(http://vagons.tramvaj.ru/models/623-1.jpg)

(http://vagons.tramvaj.ru/models/623-3.jpg)

(http://vagons.tramvaj.ru/models/623-2.jpg)


Использованы материалы технической конференции проводившейся на УКВЗ в августе 2008 г.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 29, 2008, 01:22:11
По дизайну чертёж не соответствует рендерам модели, и ничто из этого не соответствует тому, что на плакате в 630-ом висело... Надеюсь, морда будет другой, как с 630-ым. Только у 630-го в проекте была хорошая морда, а в реальности оказалась хуже, а у 623-го морда в проете мне не нравится, думаю в реальности будет другой. И полупантограф на рендерах нереальный - как у 630-го в проекте. И сцепка впереди спрятана, а сзади торчит.

СМЕ:
(http://vagons.tramvaj.ru/models/623-5.jpg)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от сентября 15, 2008, 03:15:21
Цитата: McFlyА где у трамваев (в частности, у КТМ-5М3) на передке кнопочка для дверей? Водитель сцепки что-то снаружи нажала и дверь закрылась, я подошёл, посмотрел и никакой кнопки не увидел.
Эта кнопка - это либо тумблер, чуть сбоку от кабины, но чаще это 3 болта спереди. Замыкая 2 из них, можно открыть дверь, а замкнув 2 других - закрыть. Чаще всего замыкают или монеткой, или гаечным ключом.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 15, 2008, 03:47:28
На рендерах у КТМ-23 передок почти как у нового скоростного (150 км/ч) белорусского вагона АКСМ! http://forum.tr.ru/read.php?1,718292,page=1
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 16, 2008, 01:42:52
ЦитироватьЭта кнопка - это либо тумблер, чуть сбоку от кабины, но чаще это 3 болта спереди. Замыкая 2 из них, можно открыть дверь, а замкнув 2 других - закрыть. Чаще всего замыкают или монеткой, или гаечным ключом.
То есть ток небольшой, можно и пальцами замкнуть? Монетку же или ключ не в резиновых перчатках держат, когда совершают эти манипуляции.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: gena_dj от сентября 16, 2008, 02:46:11
У пальца сопротивление большое, ток для переключения реле будет скорее всего мал.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от сентября 16, 2008, 02:51:51
Там, видимо, напряжение невысокое, т. к. никто перчатки не одевает. Наверное 24 В и "земля". А вот ток там достаточный, потому что проскакивает довольно крупная искра.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 17, 2008, 07:55:40
71-608К будут модернизировать с использованием кузовов 619... http://www.stts.mosfont.ru/photo/98857/
Как оно будет называться после модернизации, неизвестно.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 23, 2008, 05:02:36
КТМ-6, РВЗ-7 - буклет к выставке "Интербытмаш-1976"
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0810/f1/17d9b221ab10.jpg
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0810/4e/05003663745a.jpg (у КТМ-6 гофрированные двери)
http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0810/8d/19851d6b6b8d.jpg
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0810/0a/a3bcc8f22ec2.jpg

____________________________________________________________
от Олега Бодни.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: gena_dj от октября 24, 2008, 01:35:25
РВЗ-7 порадовал:
шумоизоляция кузова,
полупантограф,
ТИСУ с рекуперативным торможением,
подрезиненные колёса

И всё это в 70-х годах прошлого века.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 24, 2008, 10:52:50
Подрезиненные колёса и у КТМ-5М3.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 12, 2008, 10:44:00
ТРЗ модернизировал первый 71-619 и теперь это чудо официально называется "КТМА". http://stts.mosfont.ru/vehicle/60896/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от декабря 13, 2008, 03:25:05
Неплохая модель вагона выпускается в Екатеринбурге - 71-405.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 13, 2008, 04:51:20
Да, но что-то не ощущается наличие больших производственных мощностей Уралтрансмаша. 71-405 вроде только в самом Екатеринбурге и есть, и всё. А в Москве - 71-403 в кузове 71-405 есть. Надо устранять недочёты, если они есть, и производить бОльшими партиями.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: alexpalshin от декабря 13, 2008, 05:36:27
Насчет "КТМА" - Москва совсем с катушек съехала, модернизировать КТМ-19?? Особенно убивает полностью замененный салон ???
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 13, 2008, 05:46:30
КТМА - это, как я понял, один из первых 71-619, коих всего два было (просто 71-619, без всяких индексных буковок в конце). Дык с 1999 года почти с десяток лет прошло, вот и решили освоить модернизацию. Не сейчас, так лет через 5 придётся модернизировать уже первые 71-619К для продления срока службы. А салон - да, мне сиденья такие не нравятся, как и лампы "по отдельности".
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от декабря 13, 2008, 07:18:10
А почему бы силами депо и города не попробовать модернизировать хотя бы один вагон 71-605?Полностью выполнить капитальный ремонт и всё такое?В принципе ведь это возможно.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от декабря 13, 2008, 03:42:59
Ну нада бы модернизировать 'квр' как в Иванова,1 ктм 5,силами депо
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 14, 2008, 08:30:47
Уралтрансмаш. В разработке — трамвай модели 71-407.
Это четырехосный вагон, средняя часть которого (39% общей пассажирской площади салона) будет иметь высоту 300 мм, что соответствует высоте первой ступеньки обычного вагона.
http://www.utransmash.ru/?articleID=249&UID=

Опять пробелы в нумерации, как и у УКВЗ. Где 71-404, 71-406 ? ? ?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 20, 2008, 04:21:42
КТМ-8М в Магнитогорске и Ташкенте "Акулами" называют ;D http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=4965&LNG=RU
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 26, 2008, 02:03:47
В КТМ-5М3 оказывается есть складная выдвижная из дверного проёма лестница узкая, чтоб на крышу лезть. Вот только ли у первой двери есть таковая?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от декабря 26, 2008, 06:34:40
Только, а больше и не надо. Да её видно немножко и в сложенном состоянии.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от февраля 17, 2009, 12:40:01
УКВЗ!!! (http://xn--q1aaca.net/articles/651/)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 17, 2009, 12:59:33
ЦитироватьУКВЗ!!! (http://xn--q1aaca.net/articles/651/)
А вот официальная ссылка http://stts.mosfont.ru/articles/651/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от февраля 17, 2009, 01:54:56
А разница?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 17, 2009, 01:57:07
Ну та самопальная какая-то, по-видимому на зеркало сайта.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от февраля 17, 2009, 02:15:23
Но обе ведут на 100% одинаковые страницы...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 17, 2009, 02:21:00
Эти страницы лежат на разных серваках. И если зеркало сайта полетит, то ничего с не загрузится, и наоборот. Зеркало - это фактически резервная копия для восстановления stts, если тот полетит.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от февраля 18, 2009, 06:07:08
Кто нибудь знает что нибудь про эту модель???
(http://i029.radikal.ru/0902/91/4fc71cd7c2d4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i149/0902/e7/d58e90519fa0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i167/0902/05/cd736809cc04.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 19, 2009, 03:13:20
Модель ЛТ-10А :).

Я вообще видел только ЛТ-10 (без "А") и ЛТ-5.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от февраля 19, 2009, 06:38:33
а кого года "лт-10а"? и в какие города она закупалась?  Производят её сейчас?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от февраля 20, 2009, 03:31:45
Год видимо 1999, остался опытным образцом. Сейчас ЛТ даже на своём сайте убрал недавно раздел с трамваями.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 23, 2009, 07:13:42
Журналисты всё опечатываются, опечатываются...
"На спуске по проспекту Ленина, в районе магазина "Утро", загорелся двигатель трамвая КТМ-3".
http://www.dndz.dp.ua/news/1608.shtml?01
8 и 3 - похожие цифры.

Как я узнал, КТМ-3/КТП-3 - это то же, что и КТМ-2/КТП-2, только уже без пневмооборудования, везде электроприводы. А фотографий нигде нет...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от марта 03, 2009, 03:07:23
Первый вагон 71-623 скоро выйдет! В сети есть первая фотография! (фотки каркасов не в счёт). С открытыми тележками... :(
http://metroblog.ru/post/1914/
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=18371
(http://s39.radikal.ru/i086/0903/18/594f9b4ce94a.jpg)
Этот пойдёт на обкатку в Питер. А тот, который в Москву на обкатку пойдёт, должен иметь другую раскраску.

Жаль, что он оказался не таким привлекательным, как на рендерах... http://metroblog.ru/post/1437/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от марта 29, 2009, 01:42:24
Вот 71-623 на обкатке!
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=19183&LNG=RU
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=19182&LNG=RU
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от апреля 08, 2009, 03:44:04
Сравните вид наших 71-619К и московких 71-619А. Чтоб было с чем сравнивать, вот кабина (http://stts.mosfont.ru/photo/165463/) и тележка (http://stts.mosfont.ru/photo/165459/) 71-619А.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 08, 2009, 03:46:29
Зато у них кабины 71-619КТ 2005 года довольно пообтрёпаны http://stts.mosfont.ru/photo/163709
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от апреля 10, 2009, 10:29:43
http://stts.mosfont.ru/photo/166161/
Что за странная модель - КТМА?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Valka90 от апреля 10, 2009, 10:56:25
Это был один из первых трамваев этой марки, пришедший в Москву. Просто ему уже был положен ремонт. Вот его и отремонтировали, и добавили разных примочек - например асинхронный двигатель. КТМА - Кировский Трамвай Модернизированный Асинхронный.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 10, 2009, 11:02:03
http://omgt.info/forum/index.php?topic=19.msg4958#msg4958

Этот КТМА - модернизация самого первого 71-619 (без всяких буковок в конце).
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от апреля 17, 2009, 07:10:12
Ещё немного информации о 71-623.
http://stts.mosfont.ru/photo/169663/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Valka90 от мая 02, 2009, 04:38:34
http://www.vesti.ru/doc.html?id=281790&browser=ff
Видеорепортаж на канале Россия. Показали в новостях! КТМ-623!!! Его уже сертифицировали, остались тест драйв и в серию! УРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от мая 02, 2009, 05:23:40
Благодаря таким темпам обновления трамвайного парка как у нас,наврядли мы увидим скоро современные вагоны...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от мая 02, 2009, 01:20:17
А окраска в ролике не такая, как в 60-м посте...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 02, 2009, 01:35:54
В ролике вагон, предназначенный для Москвы, собиралось-то два вагона сразу. Один из них, московский, сразу покрасили так.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 12, 2009, 03:21:26
Вот так 71-605 становятся неузнаваемыми:
Во Владикавказе (по-моему, уже где-то приводил фото)
(http://img211.imageshack.us/img211/4043/vlk145lz5.jpg)
(отсюда http://forum.tr.ru/read.php?1,800716,page=1)

И в Магнитогорске на походе:
(http://s40.radikal.ru/i088/0905/03/9c7f42988e20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0905/03/9c7f42988e20.jpg)
(отсюда http://stts.mosfont.ru/photo/179321/)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от мая 15, 2009, 03:33:11
Как вам 71-623?
http://vagons.tramvaj.ru/models/623_09.jpg
http://vagons.tramvaj.ru/models/623_08.jpg
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 15, 2009, 04:59:59
Арки открытые, а не как на рендерах, ухудшают вид, а так ничего.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Evgeny от мая 22, 2009, 11:05:17
71-623 в Нижнем Новгороде! - http://stts.mosfont.ru/articles/961/
У него очень интересная тележка - http://stts.mosfont.ru/photo/183990/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 29, 2009, 08:58:49
Шумопонижающие технологии для трамваев вашего города
http://www.stts.mosfont.ru/photo/186598
http://www.stts.mosfont.ru/photo/159549
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 02, 2009, 07:11:47
Есть ли грузовые 71-608*? Есть! :)
http://www.stts.mosfont.ru/photo/152945
http://www.stts.mosfont.ru/photo/152946
http://www.stts.mosfont.ru/photo/152947
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от июня 02, 2009, 08:14:21
т.е. есть города, где по омским меркам новейшие 608-е уже списали и переделали в РП? Круто, круто и как же на этом фоне Омск? А как обычно, как везде - в заднице
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 02, 2009, 09:28:25
Ну почему новейшие, это 71-608К, а не 71-608КМ, в Иркутске. Есть ещё тягач 71-608К в Туле, но он как обычный, то есть кузов не обрезан.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от июня 02, 2009, 10:22:10
Цитироватьгде по омским меркам новейшие 608-е уже списали и переделали в РП?
По-моему, в Иркутске расклад по годам выпуска не сильно отличается от омского. У них КТМ-8 - тоже новьё.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от июня 02, 2009, 11:20:57
Ну так и пишу, что у нас это типа новьё считается.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 05, 2009, 08:12:50
Полунизкопольник от Уралтрансмаша - 71-407. Жаль, что перед такой же, как у 71-405.
(http://i065.radikal.ru/0908/9b/bf46787be75f.jpg)
http://www.samaratrans.info/forum1/viewtopic.php?f=1&t=27585&start=20
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 12, 2009, 03:19:01
В Минске сделали хоппер-дозатор из 71-608К:
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=23211&LNG=RU
http://transphoto.ru/vehicle/91516/

Там же произвели модернизацию РВЗ: http://transphoto.ru/photo/93360/
А затем РВЗ переделали в грузовой вагон: http://transphoto.ru/photo/212965/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от августа 17, 2009, 02:18:32
На ПТМЗ изобрели новый вагон 71-455 (ЛВС-2010) - это вагон 71-454 (ЛВС-2009), но с одной кабиной и дверьми на одну сторону.
http://transphoto.ru/photo/213186/
http://transphoto.ru/photo/213185/

Обратите внимание, ПТМЗ отказался от ТПБ и теперь ставит полупантографы.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 20, 2009, 12:36:16
Кто-то говорил, что 71-405 уже не производится из-за чего-то, что-то не приняли.
На сайте Уралтрансмаша же появилась заметка (http://utransmash.ru/?articleID=333&UID=) о 71-407, и там про 71-405 сказано, что он находится в серийном производстве.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от сентября 08, 2009, 05:01:32
Я вот так подумал: а почему бы не сделать тележку с пневматическими амортизаторами?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от сентября 08, 2009, 07:02:12
В своё время очень хотели отказаться от пневматики, так как несмотря на все ухищрения в мороз по каждому десятому вагону приходилось бы бегать с паяльной лампой в поисках ледяных пробок. Плюс компрессор, который имеет большой вес, размер и вызывает неудобства для пассажиров при работе. Отсюда пневматический привод тормозов и дверей на многих трамваях.

Сейчас появились более удачные компрессоры, а также стала осознаваться желательность пневмоподвески. Вот только тележек новых типов у нас практически не производилось. УКВЗ и ПТМЗ, видимо по указанным причинам, пока ограничились гидравлическими гасителями на новых вагонах. Спектр по инерции ставит мостовые телеги от татры.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 11, 2009, 04:50:07
Цитата: Night Hunter от августа 17, 2009, 02:18:32  
На ПТМЗ изобрели новый вагон 71-455 (ЛВС-2010) - это вагон 71-454 (ЛВС-2009), но с одной кабиной и дверьми на одну сторону.
Не 71-454, а 71-154. А односторонний аналог - 71-154М.

71-407 уже готов и в Нижнем Тагиле! Получился с виду хорош (сбоку), а внутри - не очень. http://transphoto.ru/articles/1169/
Название: Re:
Отправлено: Night Hunter от сентября 11, 2009, 05:08:18
У 71-405, НЯЗ, тележки с асинхронным привндом, у 71-407, сответственно, тоже. А вот УКВЗ до сих пор делает 71-691КТ с коллекторными двигателями.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 11, 2009, 05:17:34
Уже не делает.

02.09.2009. О временной приостановке выпуска трамваев модели «71-619»
"В связи с многочисленными противоречивыми сообщениями в средствах массовой информации о приостановке работы трамвайного производства пресс служба УКВЗ официально заявляет, что в целом ФГУП УКВЗ работает в нормальном режиме.
Из-за резкого падения платежеспособного спроса временно приостановлена сборка серийной модели трамвая 71-619. Трамваи данной модели имеются в наличии, их поставка может быть осуществлена в течение нескольких дней после оформления договорных отношений.
Выпуск трамваев модели 71-623, а также выпуск ЗИПа к трамвайным вагонам ведется в соответствии с ранее запланированными объемами.
Руководством ФГУП УКВЗ предпринимаются оперативные меры по сохранению коллектива трамвайного производства в период вынужденного сокращения объемов товарного выпуска".
Пресс служба «УКВЗ»
01.09.2009 г.
http://ukvz.ru/news/index.php?id=100

Да и 71-619КТ - бюджетный вариант. Есть же 71-619А, 71-623.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от сентября 12, 2009, 02:12:56
Для меня все же загадка, почему они не вошли в список минпрома.... Ну или почему минпром их проигнорировал...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 12, 2009, 02:59:10
Так вроде включали тех, изначально чью продукцию пожелали приобретать города. На трамваи никто не позарился, только Екб подсуетился для своего УТМ.
Название: Re:
Отправлено: Night Hunter от сентября 12, 2009, 03:32:57
А 71-623 разве уже в серийном производстве?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от сентября 12, 2009, 03:58:40
Цитата: McFly от сентября 12, 2009, 02:59:10  
Так вроде включали тех, изначально чью продукцию пожелали приобретать города. На трамваи никто не позарился, только Екб подсуетился для своего УТМ.

Это очень странно. Минпром должен был включить всех, а там видно было бы. Это ж люди Усть-катава, им в помощь в первую очередь...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 23, 2009, 08:42:18
Для ЛВС-2005 доработали немоторную телегу среднюю: http://transphoto.ru/photo/237214/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 31, 2009, 01:47:55
Обнаружился ещё один грузовичок из 608-й серии http://transphoto.ru/vehicle/99989/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от декабря 31, 2009, 06:49:49
я реально всем рекомендую прокатиться в Павлодар - посомтреть, как и что там устроено. Система - отличная!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 04, 2010, 10:36:47
Касаемо модификаций 71-619 - имеется даже сарайная модификация:
(http://i055.radikal.ru/1001/5d/87dcee040b63.jpg)
http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/087232.jpg
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от января 06, 2010, 07:24:49
Цитата: McFly от января 04, 2010, 10:36:47  
Касаемо модификаций 71-619 - имеется даже сарайная модификация:
(http://i055.radikal.ru/1001/5d/87dcee040b63.jpg)
http://www.kubtransport.info/otdel-kadrov/087232.jpg
ого)) 71-619 на нем видны черты вагон 71-616 ;)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 07, 2010, 06:58:00
Какие черты? Тут не черты, а целиком кузова у них вообще-то одинаковые.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 07, 2010, 07:55:10
71-623 с закрытыми телегами в новой окраске для Москвы http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=27948&LNG=RU
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от января 07, 2010, 08:04:05
Цитата: McFly от января 07, 2010, 06:58:00  
Какие черты? Тут не черты, а целиком кузова у них вообще-то одинаковые.
Окна с ярко-белой окантовкой,+и корпус немного уже.Да нам бы с этого вагона 4 вклеенных окна не помешало бы для вагона №10 ;)
Цитата: McFly от января 07, 2010, 07:55:10  
71-623 с закрытыми телегами в новой окраске для Москвы http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=27948&LNG=RU
У Москвы сейчас есть выбор между ЛМ 2008 и 71-623,если будут покупать ЛМ 2008 то для УКВЗ  это будет большой минус, т.к у них уже давно нечего не покупают..а если 71-623 начнут закупать то ЛМ 2008 отстранят от работы как ЛМ 2000..
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 07, 2010, 08:20:43
Цитата: artur от января 07, 2010, 08:04:05  
Окна с ярко-белой окантовкой,+и корпус немного уже.
Окна под цвет корпуса, ширина одинаковая - 2500 мм.

Цитата: artur от января 07, 2010, 08:04:05  
У Москвы сейчас есть выбор между ЛМ 2008 и 71-623,если будут покупать ЛМ 2008 то для УКВЗ  это будет большой минус, т.к у них уже давно нечего не покупают..
В 2010 году должны уже начаться покупки со стороны регионов.

Цитата: artur от января 07, 2010, 08:04:05  
а если 71-623 начнут закупать то ЛМ 2008 отстранят от работы как ЛМ 2000..
Велика фантазия ;D
(Кстати в Мск уже 2 ЛМ-2008)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от января 07, 2010, 08:38:32
А 71-619 с производства снят?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от января 07, 2010, 09:51:33
нет, приоистановлено оно было из-за отсутсвия заказов
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от января 07, 2010, 09:56:44
Цитата: ЧС-2 от января 07, 2010, 08:38:32  
А 71-619 с производства снят?
Да уже давно снят,сейчас 71-619Кт-01,71-619КС,71-619А,71-623
Не какая это не фантазия,ЛМ 2000 был привезен  в Москву,и в одно время привезли ктм 71-619. После чего Москва стала покупать 71-619(модификации),а рабочий ЛМ 2000 сейчас пылиться в музее.
А с ктм 71-623 УКВЗ здорово просчиталось..Лучше бы они его и не делали(Имхо)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от января 07, 2010, 10:23:24
ЦитироватьПосле чего Москва стала покупать 71-619(модификации),а рабочий ЛМ 2000 сейчас пылиться в музее.
ЛМ-99 они после этого тоже начали закупать массово. Так что отказа от продукции ПТМЗ не было.

71-623, по сравнению с 619-ми, всё-таки большой шаг вперед. Но лучше бы Москва начала брать хотя бы шестиосные вагоны для замены систем.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от января 07, 2010, 11:37:39
Цитата: artur от января 07, 2010, 09:56:44  
Цитата: ЧС-2 от января 07, 2010, 08:38:32  
А 71-619 с производства снят?
Да уже давно снят,сейчас 71-619Кт-01,71-619КС,71-619А,71-623

Опять 25! для меня 619=я серия делается, а у Артура - нет, у него 619КТ делается))))
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от января 07, 2010, 11:41:30
Значит 619я жива! :)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от января 07, 2010, 01:05:01
Ну сам 71-619 не делают,а модификации делают :)
Просто есть модель 71-619 ее до 2001 вроде делали.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: artur от января 07, 2010, 01:08:01
В связи с многочисленными противоречивыми сообщениями в средствах массовой информации о приостановке работы трамвайного производства пресс служба УКВЗ официально заявляет, что в целом ФГУП УКВЗ работает в нормальном режиме.
Из-за резкого падения платежеспособного спроса временно приостановлена сборка серийной модели трамвая 71-619.

Пресс служба «УКВЗ»
01.09.2009 г.

Ссылка: http://www.ukvz.ru/news/index.php?id=100
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от января 07, 2010, 02:25:12
Надо в УКВЗ позвонить и потыкать их, мол, че вы пишете лажу ))) 619-й же сняли в 2001 году
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 07, 2010, 02:33:54
Цитата: artur от января 07, 2010, 09:56:44  
Не какая это не фантазия,ЛМ 2000 был привезен  в Москву,и в одно время привезли ктм 71-619. После чего Москва стала покупать 71-619(модификации),а рабочий ЛМ 2000 сейчас пылиться в музее.
Я имел ввиду про ЛМ-2008.

Цитата: artur от января 07, 2010, 01:05:01  
Ну сам 71-619 не делают,а модификации делают :)
Просто есть модель 71-619 ее до 2001 вроде делали.
Если говорить о чисто "71-619", то их "делали" всего 2 вагона, один их которых модернизировали и он стал моделью с названием "КТМА (http://omgt.info/forum/index.php?topic=19.msg4958#msg4958)".
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от января 09, 2010, 03:27:57
71-619 (без букв), 71-619К уже давно сняты с производства. Производство 71-619КТ-01 и 71-619А приостановлено из-за отсутствия заказов. Кстати, УКВЗ, как я понял, сейчас единственные, кто делают вагоны с коллекторными двигателями (71-619КТ-01).
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от января 17, 2010, 04:17:50
Ручка переключения передач автомобиля в качестве основного контроллера вагона 71-623:
http://transphoto.ru/photo/264474/ .
Другие фото кабины:
http://transphoto.ru/photo/264165/
http://transphoto.ru/photo/264473/
Тележка московского 71-623.
http://transphoto.ru/photo/264170/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от января 23, 2010, 05:16:30
Немного рекламы своего жж))
Обзор советского проекта по устройству сети скоростного трамвая в Таллине:
http://e69.livejournal.com/2248.html
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 28, 2010, 08:57:05
Иногда трамваи могут проходить пересечки под током, а не выбегом http://transphoto.ru/photo/267445/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от января 28, 2010, 09:00:04
Ну дык это ж в Риге, у них трамваи с штангами ходят.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 28, 2010, 09:08:45
С пантографом в этом месте не пройдёт?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от января 28, 2010, 09:14:18
Пройдёт, но суть в том, что они вынуждены использовать подобные пересечки вместо обычных, так как у них часть вагонов со штангами.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 28, 2010, 09:21:29
Так это ж удобно - можно нормально переезды проходить. А то сейчас на выбеге еле ползут на перекрёстках.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 18, 2010, 04:07:02
Трамвай 71-619 АРС-ТЕРМ барнаульской сборки http://transphoto.ru/photo/274298/ (едет в Бийск)
В Барнауле трамвай поставили на резиновые колеса, и он уехал в Бийск http://www.altapress.ru/story/49504/ (24 фото).
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от марта 11, 2010, 11:18:21
Нижняя кромка стекла передней двери Краснодарского 71-623 стала наоборот. Если у других 623-их она повторяла изгиб бокового окна кабины, то теперь дисгармония http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=29437&LNG=RU
Дверь в другую сторону открывается теперь. И, по идее, в открытом состоянии загораживает выход из кабины! Или выход из кабины сместили к оси вагона...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 12, 2010, 10:34:12
Дверь у краснодарского 71-623 (http://transphoto.ru/photo/281325/ (http://transphoto.ru/photo/281325/)) открывается так же, как и у московского (http://transphoto.ru/photo/265823/ (http://transphoto.ru/photo/265823/)), н. новгородского (http://transphoto.ru/photo/186387/ (http://transphoto.ru/photo/186387/)) и уфимского (http://transphoto.ru/photo/225037/ (http://transphoto.ru/photo/225037/)) и ничего не загораживает, просто у первого изменено положение стекла на ней.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 16, 2010, 04:42:42
5-ый вагон 71-623 http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=30679&LNG=RU
Окраска у этого экземпляра не сочетающаяся.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 06, 2010, 12:43:08
Магнитогорский КВР 71-605 http://transphoto.ru/photo/299506/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 29, 2010, 05:55:21
По слухам, в Кемерово должны поставить три вагона 71-619К, не смотря на то, что эта модель давно снята с производства!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 29, 2010, 06:06:52
По слухам они были недовольны малой надежностью КТСУ. Ну а завод готов выполнить, как говорится, любой каприз...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от мая 30, 2010, 03:07:08
а я писал ,что ктсу - это не для наших условий, а меня тут на смех поднимали. Старая добрая рксу  рулит!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от мая 30, 2010, 03:22:37
РКСУ уже несколько лет как нигде не производится. Все нормальные города переходят на АЧСУ (МПСУ, ТрСУ — как хотите), и, что интересно, это происходит безболезненно. Кстати, УКВЗ — единственный трамзавод, у которого ещё есть линейка с КТСУ, все остальные уже давным давно на АЧСУ перешли и другого не делают.

У РКСУ, вообще, есть только одно преимущество: его можно ремонтировать на коленке отвёртками, пассатижами, молотками, в остальном — одни минусы. Это всё равно что автомобили с карбюратором, когда уже везде делаются и прекрасно используются автомобили с впрыском. И здесь то же самое: карбюратор можно ремонтировать на коленке, в остальном — одни минусы.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 30, 2010, 07:38:51
Запчасти для РКСУ производятся (в стране ещё много старых машин, потребляющих эти детали для ремонта, да и  троллейбусы с практически аналогичными комплексами РКСУ выпускаются до сих пор), так что вряд ли будет проблематично укомплектовать ей вагоны.
Впрочем, переходить на более совершенные конструкции привода всё равно надо, нежелание иметь дело с КТСУ это скорее проблемы конкретной конструкции.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 06, 2010, 04:44:20
71-623 теперь и в Нижнекамске.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 06, 2010, 10:37:01
Вроде больше месяца уже.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 09, 2010, 01:15:44
71-605 с полупантографом:
http://transphoto.ru/photo/310914/
http://transphoto.ru/photo/269255/
http://transphoto.ru/photo/239634/
http://transphoto.ru/photo/152047/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от июня 09, 2010, 03:07:09
Смотрится очень даже ничего.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 12, 2010, 09:41:45
71-619 с бугелем теперь можно встретить и в Новосибирске.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от июня 12, 2010, 09:54:54
Я видел...вид просто ужасный.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 12, 2010, 04:21:42
ЖУТЬ!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 12, 2010, 04:30:55
Какие плюсы и минусы есть у однопёрых стрелок по сравнению с нашими обычными?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 12, 2010, 04:56:57
Какие могут быть плюсы? Сама такая стрелка - это технический минус, созданный ради наверное экономического плюса.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 12, 2010, 04:59:32
Я думаю, что ток для экономии.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 12, 2010, 05:17:57
Самое интересное, что не смотря на нынешнее состояние омского трамвая, в Омске ни одной однопёрой стрелки, при этом самые новые произведены в 1996-1998 годах, в то время, как в других городах с 90-х годов стали ставить однопёрые, а кое-где, например, в Коломне вообще целенаправленно заменили двухпёрые на однопёрые.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 12, 2010, 05:22:35
Цитата: Night Hunter от июня 12, 2010, 05:17:57  
Самое интересное, что не смотря на нынешнее состояние омского трамвая, в Омске ни одной однопёрой стрелки
А какая связь? Прошлое зависит от настоящего? Несмотря на настоящее, в прошлом не поставили ни одной однопёрой стрелки.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 12, 2010, 05:32:38
И опять мимо! Не смотря на настоящее в этом настоящем не поставили ни одной однопёрой стрелки. Хотя и на это я думаю нет финансирования, да и зачем менять шило на мыло. Не думаю, что на одно пере можно съэкономить много.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 12, 2010, 05:34:43
К чему "опять"? Я написал про прошлое, потому что все пути строились в прошлом, сейчас с чего бы вдруг стрелки у нас кто-то новые стал бы класть - система-то стагнирует.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от июня 12, 2010, 06:41:05
ЦитироватьКакие могут быть плюсы?
Одноперая надежнее. На ней невозможна ситуация, когда левое перо встанет в одну сторону, а правое - в другую при повреждении тяг, износе шпал и т. п. Правда, с другой стороны, встречал и обратное утверждение - "при работе в качестве противошерстных, при поломке подвижного пера одноперая стрелка теряет способность направлять движение вагонов. Поэтому рекомендуется одноперые стрелки применять только для пошерстной работы". А вот какая неисправность будет вероятнее, не знаю.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 13, 2010, 04:51:20
Однопёрые наоборот ненадёжднее - смотрите на Питер. Там все стрелки такие, и куча случаев, когда какая-либо из тележек проезжает не туда, куда надо, и в итоге вагон "разъезжается" в разные стороны.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 13, 2010, 04:59:36
Самые новые стрелки у нас 1996-1998 года. В это время в других городах вовсю ставили однопёрые. А менять нам пора уже во многих местах, начиная от сходной стрелки на Полёте, где перья выелись настолько, что вообще остаются неподвижными.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от июня 13, 2010, 07:31:13
ЦитироватьТам все стрелки такие, и куча случаев, когда какая-либо из тележек проезжает не туда, куда надо, и в итоге вагон "разъезжается" в разные стороны.
Такие случаи связаны не с конструкцией самой стрелки, а с переводным механизмом. Были бы двухперые, так же бы под вагонами переводились.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 13, 2010, 08:13:46
В любом случае - то ли одна рельсовая нить удерживает трамвай в колее, то ли две - разница есть. Это как дверь - можно на один шпингалет закрыть, а можно на два. На два будет надёжнее.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от июня 13, 2010, 08:56:28
Но и вероятность, что один из шпингалетов заклинит и ты сам не сможешь пройти в дверь, возрастает :)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 13, 2010, 11:10:20
Я только такой минус вижу: на непереводящей стороне при движении в сторону, отходящую от прямого направления, возникает удар, изнашивающий бандажи и заставляющий снижать скорость. Но то же самое происходит и на крестовинах, которых намного больше. 
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 13, 2010, 11:17:00
Я вообще за стрелки и крестовины PHONEIX, они гораздо надежнее наших и проходятся плавнее, на долгирева есть одна такая пошерстная, так на ней даже скорость не сбасывают. В кольце там их тоже много, проходятся прекрасно!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 13, 2010, 11:30:59
Кхе, кхе! Не ожидал, что стрелочный перевод может стоить таких денег, посмотрел в нете, по запросу "продам стрелочный перевод". Стрелочный перевод на Р50 новый из госрезерва-300000руб, на Р65 тоже из гос. резерва-309000 рублей. Я думал тысяч 50, ну 100 максимум! А в Омск 50 таких Р65х переводов не считая стрелок в депо, на десятке и в кольце на Долгирева! И того 15450000 на одни только стрелки!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 13, 2010, 11:32:00
PHOENIX, а не PHONEIX. Но в любом случае ничего путного по запросу "стрелки PHONEIX" яндекс не нашёл. И на транспортном форуме России никто ничего не слыхал, судя по тамошнему молчанию.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 13, 2010, 11:34:41
Да и гугл также. Я о них сужу по своим наблюдениям, и отзывам водителей и стрелочников.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 13, 2010, 12:36:37
Этим стрелкам уже сто лет в обед.
Цитата: Tram Racer от июня 13, 2010, 11:30:59  
Стрелочный перевод на Р50 новый из госрезерва-300000руб, на Р65 тоже из гос. резерва-309000 рублей.
Это железнодорожные? Новые или б/у?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 13, 2010, 12:47:56
Да нет, я сейчас на Долгирева, есть тут Фениксы и 90года, есть и старше на Р50х. А в том сообщении указано, что стрелки новые из госрезерва. Как написал продающий стрелки "новые без износа, из госрезерва". А вот какие они не понятно похоже железнодорожные, потому и дорогие.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 21, 2010, 03:33:45
"Практически все трамваи УКВЗ начиная с 71-608 (с тележкой 608К и новее) - по сути своей "тяжелопрофильные" (ТЭД с увеличенной термостойкостью изоляции обмоток, термостойкая заводская смазка подшипников и т.п.).
А схемотехника - так та еще с КТМ-5 идет пригодной для долгого движения в пусковых режимах (пускотормозные реостаты, выбранные "с запасом"; плюс РКСУ с токовыми реле - по сути адаптация к реджиму движения - вместо жестко задающего время разгона Татровского ускорителя)...
Насчет вагонов других производителей не скажу, бо про них таких тонкостей не знаю".
http://forum.tr.ru/read.php?1,1011606
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 21, 2010, 03:46:14
Ну дык у нас все 71-608Км и 71-619К тяжелопрофильные. ;) 47 тяжёлый профиль не показан.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 27, 2010, 03:36:03
Видео: КТМ-5М в Омске. Всем советую посмотреть.
http://rutube.ru/tracks/3368110.html?v=e0cc841fc16d850bff552acb1579a451
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 27, 2010, 04:34:14
Да! 190 вагон новенький! Дверные редукторы просто блестят!
Да и у "Урала"- сразу видны отличия от 71-606А, новые соленоиды, несколько изменённый пульт и т.д
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 27, 2010, 05:19:36
Поручня в первой двери посередине нет, вместо него на перегородке кабины водителя - удобно.

Видео после просмотра почему-то в кэше нет :(.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ЧС-2 от июня 27, 2010, 06:15:26
Уникальные кадры!Трамвай среди берёзовой рощи учхоза!На улице Гагарина.А как его можно скачать?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июня 27, 2010, 06:41:59
После просмотра обычно всё в кэше сохраняется, но тут почему-то нет ???
И сервис videosaver.ru не помогает...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Valka90 от июня 27, 2010, 07:52:20
А вот интересно, сейчас все тоже самое в полном объеме проводят?? и прям вот 2 раза в неделю??
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от июня 27, 2010, 10:17:31
С тех пор официальная технология слегка поменялась, осмотр переименовали в ТО-1, нормы пробега подняли немного. У троллейбуса до 8 дней допускается, у трамвая насколько помню тоже.

Фактически же скорее всего и объем и сроки работ не соответствуют нормам :(

Интересное видео, КТМ-5М можно разглядеть подробно. Увы, рутуб хорошо защищается, у меня Download Helper тоже не качает ролик.

upd: помог http://ru.savefrom.net/
Кому надо, перевыкладываю скачаннный файл .flv:
http://filearchiv.ru/18326581
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 27, 2010, 10:43:15
Download helper для фаерфокса нужен. Я скачал, если, что могу скинуть. Снят фильм на базе 2го депо.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от июня 27, 2010, 11:41:01
Я тоже видел, что депо 2-е. А почему тогда трамвай №190????
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от июня 27, 2010, 01:24:33
Цитата: Игорь от июня 27, 2010, 11:41:01  
Я тоже видел, что депо 2-е. А почему тогда трамвай №190????
Вот здесь написано (там же, откуда ролик)
http://transphoto.ru/photo/282653/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от июня 27, 2010, 02:58:10
Тогда многие перводепошные во второе ездили на прохождение ТО, рем. база новееи т.д. А вообще думаю, что новый вагон попался 190, а новое депо 2е, вот и отсняли 190 во 2м депо.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от июня 27, 2010, 03:19:35
Цитата: vr от июня 27, 2010, 01:24:33  
Вот здесь написано (там же, откуда ролик)
http://transphoto.ru/photo/282653/

все равно не понял. Прочитад, что КТМ-5 начинались со 146. Так тогда тем более 190 из 1-го депо.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: gena_dj от июня 27, 2010, 03:32:10
Скачать одним кликом (http://volna.joylife.ru/KPP_Omsk.flv)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от июня 27, 2010, 03:34:29
Вот из этого
Цитировать
16.03.2010 17:42 MSK
цитировать · ссылка Ааре Оландер ·  Таллин
Фото: 1211

Почему 5М3? Это 5М. Фото сделано до перенумерации всех КТМ-5 в Омске в 1974 году. До этого их номера пошли подряд начиная с 146. Вагоны №№ 161-195 (+/- несколько) - с 1970 года. После перенумерации номера 190 догло не было.

и даже, ещё точнее, из этого http://transphoto.ru/vehicle/62298/

Цитировать20.02.2010 20:10 MSK
цитировать · ссылка Ааре Оландер ·  Таллин
Фото: 1211

Мне кажется, что отдельной нумерации не было. Следить за этим сложно, так как в Омске в 1974 году пошла полная перенумерация (КТМ-5 стали вместо 146-286... отлельно по депо в 1-89 и 201-252). Данные о времени постройки (или отправления из завода или принятия на учет??) есть по новым номерам:
0001 Омск 212 1965/12.1968
0002 Омск 217 7.1968
0003 Омск 10 12.1967
0004 Омск 215 12.1967
0005 Омск 214 12.1967
0006 Омск 213 8.1969
0007 Омск
0008 Омск 221 12.1969
0009 Омск 20 12.1969
0010 Томск 101
0011 Омск 22 10.1969
0012 Омск 216 9.1969
0013 Омск 218 12.1969
0014 Омск 225 9.1969
0015 Омск
0016 Томск 102

Так что видимо предсерийные вагоны были в общей нумерации и поступили тоже в Омск, только наладка каждого вагона на заводе пройзошла на заводе отдельно, в разное время.
следует, что номера депо-2 стали 2хх только после 1974г. А ещё где-то в камментах было, что 5-ка была тогда депо-2. Отсюда вывод, что 148 и 190 (ну и 168) - это депо-2
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Игорь от июня 27, 2010, 03:41:56
О, видишь, как все сложно и непросто!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 20, 2010, 10:42:16
Требуются размеры 71-605: расстояние от нижней кромки окна до алюминиевой полоски над фальшбортом, высота фальшборта (вместе с алюминиевой полоской), ширина зада, ширина морды. Кто успеет измерить раньше меня - буду благодарен.

И ещё вопрос: вагон обшит листами холодного или горячего катания? А какие лучше?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от августа 20, 2010, 03:41:06
Ты решил КР собственноручно сделать?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 22, 2010, 06:54:54
Рестайлинг 71-605 по-Краснодарски:
http://www.kubtransport.info/photos/107412.jpg - вид спереди
http://www.kubtransport.info/photos/107441.jpg - вид сзади
http://www.kubtransport.info/photos/107415.jpg - будущий пассажирский салон
http://www.kubtransport.info/photos/107426.jpg - пульт для модернизированного вагона
Фото отсюда http://forum.tr.ru/read.php?1,1035344
Другие КВР будут иметь другие торцы.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 24, 2010, 01:01:58
Цитата: McFly от августа 20, 2010, 10:42:16  
Требуются размеры 71-605: расстояние от нижней кромки окна до алюминиевой полоски над фальшбортом, высота фальшборта (вместе с алюминиевой полоской), ширина зада, ширина морды. Кто успеет измерить раньше меня - буду благодарен.
Измерил.
Передняя плоскость:
высота 90 см
ширина 150 см

Борт:
высота от низа до кромки окна нижней 150 см, из них
от фальшборта до окна 107 см, фальшборт 43 см.

Задняя плоскость:
высота 90 см
ширина 180 см

Внутренняя обшивка:
высота сбоку (от окон до железного бордюра внизу) 53 см
высота сзади (от окна до пола) 92 см
ширина сзади 160 см
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от августа 25, 2010, 03:40:22
Почему бы снова не вернуться к пневматике на трамваях? Раньше было проблемой, что в системе образовывалась наледь, из-за чего приходилось бегать с паяльной лампой отмораживать, из-за этого отказались от пневматики на многих вагонах (T3, 71-605) вообще. Вот вопрос: почему же сейчас нет таких проблем у автобусников и троллейбусников, у них тоже пневматика, но я ни разу не видел, чтоб кто-то бегал с паяльной лампой, размораживал.

Зато от пневматики можно получить нормальный стояночный барабанный (дисковый) тормоз и нормальные пневматические двери, а также пневматический пантограф, который можно опускать/поднимать кнопкой из кабины, как это делается на ЖД.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от августа 25, 2010, 05:18:16
Чем тебя электрические тормоза не устраивают? Для пневматики нужна еще куча оборудования, которое повысит окончательную стоимость вагона. Привод пантографа можно и электрическим сделать.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от августа 25, 2010, 05:48:48
Двери и полупантографы от эл-ва прекрасно работают. Зачем пневматика? Для неё постоянно воздух нагнетается и мы слышим это улюлюканье компрессора... Но по поводу тормозов - вообще отдельный вопрос. Как их делать. На поездах вообще нет МРТ, а тормоза лучше. А у трамвая куча тормозов, а хрен тормозит, из-за этого в ПТЭ некоторые дурные пункты ввели в своё время. Хотя машины в зад другим машинам въезжают гораздо чаще, однако почему-то для них после этого не предписали соблюдать дистанцию 60 метров.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от августа 25, 2010, 06:16:50
Ну по сравнению тормозов поезда и трамвая это ты загнул. Толи 18 тонн остановить с макс. скорости в 75 км/ч, на минимальной дистанции (т.к рядом пешеходы/машины), толи более 100 тонн остановить со скорости в 140-260 и более, на дистаниции гораздо более трамвайной. Каждому свое!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от августа 26, 2010, 02:08:14
Пневматический тормоз надёжнее, ибо при спуске системы из-за аварии он просто зажмётся и остановится. При поломке электрооборудования же не всегда срабатывают рельсовые/барабанные тормоза, ибо для этого нужно создать ток в их катушках, а если нет напряжения и аккумулятор дохлый, то вагон просто покатится без тормозов. К чему это приводит, надеюсь, не нужно объяснять.

Двери на пневматике открываются чётче и надёжнее, так как в них воздух нагнетается постепенно и если им что-то мешает закрыться, то сила, возникающая от нагнетаемого воздуха, будет увеличиваться и постепенно вытолкнет дверь. Электрическая же дверь если зацепится, то так и останется в полуоткрытом состоянии. Вспомните, как работала передняя дверь 10-го вагона, её вообще открывали только для того, чтоб стрелку перевести, ибо открыть её ещё нужно постараться.

Что касается пневматического пантографа, то это просто удобство использования его. Электрическим ты его не сделаешь, так как для работы электромагнита нужно постоянное питание, а накаченный воздухом резервуар прекрасно работает и потребляет энергию только при поднятии. Управлять таким пантографом можно кнопкой из кабины.

В конце концов, почему же тогда троллейбусники от пневматики не оказываются? Почему же, когда в 1991 году стали приходить ЗиУ-682Г с пневматическими дверями вместо электрических, все радовались прогрессу?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от августа 26, 2010, 02:30:39
ЦитироватьПри поломке электрооборудования же не всегда срабатывают рельсовые/барабанные тормоза, ибо для этого нужно создать ток в их катушках, а если нет напряжения и аккумулятор дохлый, то вагон просто покатится без тормозов
Рельсовый действительно не сработает, а барабанный так же, как и пневматический, изначально заторможен. Удерживающая катушка должна все время находиться под напряжением, при отказе низковольтной цепи вагон затормаживается.
ЦитироватьВот вопрос: почему же сейчас нет таких проблем у автобусников и троллейбусников, у них тоже пневматика, но я ни разу не видел, чтоб кто-то бегал с паяльной лампой, размораживал.
Ну как же нету, у нас в мороз в среднем каждый десятый троллейбус отогревать приходится. Уверен, что и в омских депо с лампами бегают.
А у трамвайщиков проблемы круглогодично одни и те же :D
ЦитироватьЭлектрическим ты его не сделаешь, так как для работы электромагнита нужно постоянное питание
Почему не сделаешь? Серийно выпускаются для тех же КТМов. Подъем от пружины, опускание лебедкой с приводом от электромотора. Основной недостаток - этот привод стоит дороже пантографа, поэтому его редко покупают.
ЦитироватьВ конце концов, почему же тогда троллейбусники от пневматики не оказываются?
Пневматику ставят в первую очередь ради пневмоподвески. Привод дверей - это уже бонус от наличия пневмосистемы. Ради одних дверей пневматику городить бы не стали.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от августа 26, 2010, 04:31:21
Зачем же на первых вагонах делали пневматику? Зачем тогда её повсеместно используют на ЖД, в метро, где пневматической подвески нет?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от августа 26, 2010, 05:02:59
Исторически надежную и эффективную пневматику научились делать раньше. И удачные фрикционные материалы, и конструкция привода, и надежные аккумуляторы появились наверное к 30-м годам. Тогда на тех же PCC была реализована близкая к современной схема, а позже заимствована по всему миру.
На ЖД нельзя иначе реализовать тормоза во-первых, из-за чрезвычайно большого веса поезда, а во-вторых, из-за отсутствия источников энергии на вагонах. При этом на электровозе все элементы напорной системы дублированы и имеется лучшая возможность обеспечить подготовку воздуха - менее строги ограничения по весу и габариту.
В метро также требуется реализовать более существенное тормозное усилие (выше осевая нагрузка и скорость), и одних пружин не хватает (известны случаи, когда машинист длительное время работал на линии, не отпустив стояночный тормоз), поэтому давление воздуха должно работать не на отжатие пружин, а на прижатие колодок.
Кроме того, там значительно более благоприятный климатический режим (так, некоторые вагоны не могут длительное время работать зимой на поверхности), ну и исторически привыкли.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от августа 26, 2010, 05:44:27
О каком электромашните для пантографа идет речь? Ты хочеш, чтоб к нему не только пантограф притягивался, но и кранштейны и опоры кс? Просто электродвигатель с редуктором и хоть зауправляйся им из кабины, кстати веревка тоже из кабины управляет пантографом:)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 26, 2010, 03:36:39
Открываю СТТС и думаю, то ли фотомонтаж висит в топе, то ли ЛВСу приделали бронеморду... Оказывается, это в Волгограде Татру KT8D5 покрасили под ЛВС.
Сравнение:
ЛВС-2009 http://transphoto.ru/photo/201944/
Tatra KT8D5 в ЛВСной окраске http://transphoto.ru/photo/343461/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 29, 2010, 06:44:57
Для Москвы произвели новую модификацию ЛМ-2008.
Сравнение:
Обычный вариант http://transphoto.ru/photo/331652/
Новый московский вариант http://transphoto.ru/photo/343963/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 16, 2010, 11:22:56
У трамвая есть электродинамический, барабанно-колодочный и магнито-рельсовый тормоза. А что используется в качестве "ручного" (стояночного) тормоза, чтобы стоять в депо на отстое или на остановке на уклоне?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от ноября 16, 2010, 01:07:25
Барабанно-колодочный. Это единственный тормоз, который активируется в отключенном состоянии.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от ноября 16, 2010, 01:08:20
Барабанно- колодочный.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 16, 2010, 02:40:06
А чем он управляется? Есть кнопка "дотормаживание", но её постоянно не держат ведь нажатой в процессе стоянки.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от ноября 16, 2010, 02:44:20
))))) Это в перлы. ;D При включении нейтрального реверса стояночный тормоз включается сам.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 16, 2010, 02:47:50
То есть процесс подъезда к остановке таков: рукоятку контроллера с ходовой позиции плавно перемещаем в "0", затем в тормозные позиции, затем, когда скорость почти снизится до нуля, дотормаживаем (а у КТМ-5 есть кнопка дотормаживания?) и при полной остановке ставим нейтралку и никуда не катимся. Так?

А если на ходу, пусть на небольшой скорости, реверс перевести в нейтраль, что будет?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от ноября 16, 2010, 02:59:43
Нейтралка ставиться на длительной остановке. На при обычной остановке просто включается стояночный тормоз (кнопкой дотормаживания или кратковременным отпусканием педали). Выключается он кнопкой растормаживания.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 16, 2010, 03:08:49
Цитата: Night Hunter от ноября 16, 2010, 02:59:43  
На при обычной остановке просто включается стояночный тормоз (кнопкой дотормаживания или кратковременным отпусканием педали).
Педали безопасности что ли? Так при этом активируются МРТ и звонок зазвенит.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от ноября 16, 2010, 03:13:23
Да, а ты разве не замечаешь этого в момент полной остановки?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от ноября 16, 2010, 03:26:00
Нет, не правильно ты понял: подъезжаем к остановке плавно тормозим на позициях до Т3 включительно, на скорости менее 5км/ч переводим в Т4, и далее по заводской схеме, должен провернутся сервомотор и наложится 1 и 2 колодки, при переводе на 0, к первой и второй колодкам добавляются 3 и 4- происходит полная остановка. У нас в Омске, переделано, на Т4 проворачивает сервомотор, но колодки не накладываются, продолжается динамическое торможение. На КТМ5 колодки накладываются путём кратковременного отпускания "педали бдительности", на более новых вагонах есть спец. кнопка. Отпускание колодок происходит при установке ручки контроллера в позицию "М", если колодки не отпустило, то жмём "ВК"- и напрямую, в обход всех цепей, отпускаем колодки. При отпуске "педали бдительности", во время движения, происходит экстренное торможение вагона, сразу, минуя динамическое торможение, накладываются колодки. При переводе рукоятки контроллера, во время движения, на 0 позицию, и переводе ручки реверса в нейтральное положение, в принципе ни чего не произойдет, но вот штука одна, пока реверс стоит на нейтрали, ты не можеш передвигать ручку котроллера, т.к она блокируется, т.е хрен остановишся, толко экстренно.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 16, 2010, 03:26:29
Цитата: Night Hunter от ноября 16, 2010, 03:13:23  
Да, а ты разве не замечаешь этого в момент полной остановки?
Замечаю, но - лишь иногда. Это же вроде неправильный метод. Ты хочешь сказать, что если ПБ отпустить и быстро тут же снова нажать, то сработает БКТ и колодки будут прижаты, пока не растормозишь кнопкой?
upd: прочитал новое сообщение Tram Racerа. Таким образом, на Т4 должны колодки схватывать, это только у нас путём ПБ тормозят.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от ноября 16, 2010, 03:34:43
На самом деле так удобнее, можно с Т4 на ходовые дать, минуя полную остановку. Так сказать прощает некоторые ошибки управления.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от ноября 16, 2010, 03:38:34
Нейтралку ставят перед отпуком педали бдительности, что бы предотвратить срабатывание МРТ
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от ноября 16, 2010, 03:44:24
При кратковременном отпске ПБ, и нажатии обратно, колодки наложатся, и не отпустятся пока контроллер в М и далее не переведеш, либо кнопкой не растормозиш.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от ноября 16, 2010, 05:00:43
ЦитироватьА что используется в качестве "ручного" (стояночного) тормоза, чтобы стоять в депо на отстое или на остановке на уклоне?
Ручной привод колодок. В кабине рукоятка, от неё тросик, приводящий колодки в движение в обход соленоидов. Только это, говорят, мало где работает уже, поэтому при короткой стоянке нужны соленоиды, при длительной - башмак.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от ноября 16, 2010, 05:29:14
Гы-гы! На КТМ5х таких приводов с 86 года не ставят. На КТМ8х и далее их вообще не ставили сразу. У нас на вагоне РПЭ-1 модели КТМ-5м3 есть отверстие, в кабине, в полу, от того самого привода  ручного тормоза. Там еще и группы двигателей отключать можно, чего на нынешних вагонах не сделаеш.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от ноября 16, 2010, 05:33:38
Разве барабанный тормоз включается при включении тока в соленоидах или же он наоборот отключается при включении тока?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 19, 2010, 03:58:22
Новый проект УКВЗ: 71-631.
http://transphoto.ru/photo/350459/
http://transphoto.ru/photo/350460/
http://transphoto.ru/photo/350461/
http://transphoto.ru/photo/350462/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 21, 2010, 04:53:48
71-624 в цехе УКВЗ: http://transphoto.ru/photo/351175/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 04, 2010, 06:01:34
У ЛМ-99 аж 8 тормозных позиций против стандартных 4-ёх. Фото контроллера http://transphoto.ru/photo/355148/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от декабря 04, 2010, 08:04:31
Так электроника же :) Там фиксированные позиции больше для удобства сделаны, система позволяет организовать плавную регулировку усилия при динамическом торможении. Особо выделены последние позиции, судя по всему необходимые для работы механического тормоза и экстренного электромагнитного.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от декабря 05, 2010, 04:25:25
Так там же пневматика. И с чего взяли, что 4 тормозных - это стандарт? У наших КТМов и то 5 позиций, а у татр Т3 тоже 7.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от декабря 05, 2010, 05:30:47
На ЛМ-99АЭ нет пневматики. Начиная с него завод отказался от неё. А вот электроники там полно, начнём с того, что у него асинхронный привод. И там вполне возможно у контроллера нет как таковых позиций, то есть он бесступенчатый, как педали современных автомобилей.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от декабря 05, 2010, 05:47:42
А МакФлай разве про 99АЭ говорит. В Н-Ске ЛМ99 с пневматикой, и движки на нем обычные стоят
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от декабря 05, 2010, 05:53:14
В его посте ссылка на фото ЛМ-99АЭ 2007 года выпуска.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 27, 2010, 08:47:47
Цитата: busman от декабря 26, 2010, 06:51:38  
я и не думал что можно так разогнаться
Конструктивная скорость российских вагонов - 75 км/ч, это официальная, но можно и быстрее.
Видео со скоростями:
71-154 в Волгограде, стрелка на 72 км/ч на спидометре http://www.youtube.com/watch?v=JbzuabIvjRY
71-619К в Казани, смотреть, начиная с 4:30 до конца http://www.youtube.com/watch?v=CDXbVh3z7VM
71-605 в Ярославле, смотреть с 0:40 http://www.youtube.com/watch?v=eY8dvVJIWmE
71-611 в Кривом Роге http://www.youtube.com/watch?v=A89ybogSg7M
71-608К в Омске, смотреть на Орджоникидзе и Королёва http://video.yandex.ru/users/sibmcfly/view/17/

Из зарубежного:
Bombardier Flexity Swift в Стокгольме, 80 км/ч http://www.youtube.com/watch?v=rSkkd_Rddck
В Осло, 70 км/ч http://www.youtube.com/watch?v=EsGuZOAiirk
71-605 в Даугавпилсе, смотреть с 0:50 http://www.youtube.com/watch?v=8MbKSV858qA
Название: Re: Не известные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от декабря 27, 2010, 09:25:55
В Омске там 47 вагон, да? В то я не могу с телефона посмотреть.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 27, 2010, 09:35:42
У нас кроме 47 больше нет 71-608К :). Видео же списанного 204-го тоже нет. Вывод: на видео 47.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от января 07, 2011, 02:05:43
Трамвай "Спектр" в Екатеринбурге, 70 км/ч http://www.youtube.com/watch?v=lTRjnUGnlp4&feature=related
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 06, 2011, 01:42:40
Цитата: Night Hunter от февраля 06, 2011, 12:15:01  
С другой стороны действительно, там, где дверь достаточно широкая, этот поручень может разделить поток и ускорить время посадки-высадки. В 71-605 это наблюдается.
В 71-605 поручень посередине только в первой двери - и то только потому что справа некуда прилепить, дверь в кабину водителя мешает.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от февраля 19, 2011, 05:52:19
71-623 в Краснодаре на недокументированной заводом-изготовителем скорости (80 км/ч) http://www.youtube.com/watch?v=p4CXclP4kp0
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: max6855 от мая 22, 2011, 04:40:31
Новая модель трамвайного вагона (http://ukvz.ru/news/index.php?id=117)
Новая модель трамвайного вагона – 71-631 подготовлена для проведения испытаний. Шестиосный шарнирно-сочлененный вагон с низким уровнем пола будет эксплуатироваться на обычных и скоростных линиях трамвая.
Технические характеристики и параметры трамвая обеспечивают комфортный проезд для пассажиров с детьми и людей с ограниченными возможностями, снижают энергопотребление и увеличивают сроки межремонтной эксплуатации вагона. Кроме того вагон укомплектован навигационным оборудованием (АСМПП) ГЛОНАС (GPS).
(http://ukvz.ru/load_img/news117_1.jpg)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от мая 22, 2011, 04:55:35
Считаю, что на базе проекта 71-623, буде создано ещё много вариаций на тему сочленённых вагонов.
На мой взгляд базовая модель получилась довольно удачной.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от мая 22, 2011, 05:42:14
Первый наш полностью моторный шестиосник, получается
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 23, 2011, 09:35:50
А у 630-го разве средняя телега безмоторная? Тогда почему там пол высокий? Если безмоторная, она у него гремела, как у ранних ЛВС-2005?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Омата от мая 23, 2011, 02:00:25
Мда,такой трамвай из картона в масштабе 1 к 80  сделать будет очень трудно.   
Интересная раскраска.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июля 18, 2011, 01:13:40
71-410, 71-411 и 71-412
http://transphoto.ru/photo/416355/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 27, 2011, 03:14:56
Из Павлодарского грузового 71-608К сделали снегочист http://transphoto.ru/photo/384225/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 27, 2011, 11:36:01
Уралтрансмаш выпустил 71-409 http://ekuznecov.livejournal.com/30492.html
Первый российский 100%-низкопольник.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 18, 2012, 09:10:21
«Трамобус». Амстердам, 1922.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Bustram.jpg/640px-Bustram.jpg) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bustram.jpg)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от марта 18, 2012, 01:33:27
Где-то там ещё был троллейбус с одной штангой, заземлённый за трамвайные пути :) Тоже переходное решение.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 17, 2012, 04:21:45
Чем приводится в действие сбрасывающая стрелка на трамвайных линиях? Возможно ли управление ею из кабины (проезд под током / без тока)? Бесшумная стрелка жд-типа, заменить бы ими все неказистые трамвайные стрелки, которые проходятся с грохотом на скорости 5 км/ч.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от апреля 17, 2012, 04:23:49
Если подключить к салазкам, то можно, как и обычной.
Сбрасывающие по идее из домика дежурного по переезду.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 17, 2012, 04:25:15
Но на Учебной около Бульварной что-то не припомню домика дежурного. Он там был?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от апреля 17, 2012, 04:29:26
Был когда то. Там стрелки заблокированы, семафоры сломаны.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Man in Black от апреля 17, 2012, 04:50:26
Цитата: Tram Racer от апреля 17, 2012, 04:29:26  
Был когда то. Там стрелки заблокированы, семафоры сломаны.

Не было там семафоров. Светофоры там были.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от апреля 17, 2012, 04:52:28
Тьфу, ну светофоры, они и сейчас есть, но не работают.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Man in Black от апреля 17, 2012, 04:57:42
Цитата: Tram Racer от апреля 17, 2012, 04:52:28  
Тьфу, ну светофоры, они и сейчас есть, но не работают.

Да, раздестроены совсем...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от апреля 17, 2012, 05:03:42
Мне ль не знать:)
(http://f1.s.qip.ru/pyv1O6tK.jpg)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от апреля 17, 2012, 05:24:51
ЦитироватьБесшумная стрелка жд-типа, заменить бы ими все неказистые трамвайные стрелки, которые проходятся с грохотом на скорости 5 км/ч.
Механизмы приводы у трамвайных и жд стрелок одинаковые, а вот радиус поворота на жд 200 метров (ну 1/5 поменьше, но тоже немало), а на трамвае - всего 30. Так что вряд ли можно заменить.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от апреля 18, 2012, 01:30:40
на трамвай нужны стрелки с т.н. гибким остряком
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: motoprogger от апреля 18, 2012, 02:22:53
Э... а поподробнее, почему?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от апреля 18, 2012, 05:51:32
Это те что на ЖД?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от апреля 18, 2012, 10:06:13
Цитата: E69 от апреля 17, 2012, 05:24:51  
Механизмы приводы у трамвайных и жд стрелок одинаковые, а вот радиус поворота на жд 200 метров (ну 1/5 поменьше, но тоже немало), а на трамвае - всего 30. Так что вряд ли можно заменить.

Не вижу  в этом преграды, можно же разработать стрелки с укороченным остряком, специально для трамваев.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от апреля 18, 2012, 11:05:41
Так они сейчас и используются такие.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: motoprogger от апреля 18, 2012, 01:56:20
Имелись в виду стрелки, в остальном, помимо длины остряка и радиуса его закругления, конструктивно аналогичные железнодорожным.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 18, 2012, 02:00:33
Цитата: E69 от апреля 17, 2012, 05:24:51  
Механизмы приводы у трамвайных и жд стрелок одинаковые, а вот радиус поворота на жд 200 метров (ну 1/5 поменьше, но тоже немало), а на трамвае - всего 30. Так что вряд ли можно заменить.
Стоят же сбрасывающие, нормально стоят. А если представить за ними продолжение путей, вот и перекрёсток получится. Радиус кривой после стрелки-то какой положишь, такой и будет, зачем 200 метров.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от апреля 18, 2012, 03:45:14
Радиус самой стрелки тоже влияет на размеры узла. Для сбрасывающих остряков это не критично.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от апреля 18, 2012, 03:57:18
Предел влияния не бесконечный. Если рельс большого радиуса в кривой кончился, зачем к нему такой же ложить? Можно положить переходящий, промежуточный, а потому и вовсе малого радиуса. Вот пример - поворот с улицы Маршала Жукова на улицу Лермонтова http://wikimapia.org/#lat=54.9816305&lon=73.3879408&z=19&l=1&m=b
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июля 11, 2012, 03:59:01
Танкоподобие - продукт украинской трамопромышленности http://transphoto.ru/photo/515499/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Омата от июля 12, 2012, 07:10:45
Больше на броонетранспортёр похож.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 19, 2012, 04:31:37
Как известно, транспортные звуковые сигналы так классифицированы, что чем меньше ТС, тем писклявее сигнал, а чем больше и тяжелее ТС, тем сигнал ниже, громче и устрашающее. Писк от малолитражки, гудо от автобуса или фуры, гул от поезда. Так почему у трамвая какой-то там звоночек, как у мелкого велосипеда, притом что трамвай тяжелее автобуса? Как так получилось? Допустим, так "исторически сложилось". Но главное - почему до сих пор это несуразное исключение из правил продолжает существовать? Едет блин 20 тонн, а пищит как велосипед, и нифига не слышно. Совсем не отпугивающе. Только ПТМЗ додумался ставить гудки совместно со звонком, но они тихие. А так даже в Европе сейчас на современные трамваи звонки ставят. Едет 40 тонн, а вместо сигнала колокол какой-то, раз брянькул, и готово.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от сентября 19, 2012, 04:37:05
Я тоже над этим не раз задумывался. Не на всех автобусах мощные сигналы стоят. Но трамваю иметь один тихинький звоночек непозволительно. В комплект к нему обязательно ложен добавляться громкий сигнал.
Иначе о безопасности движения и речи быть не может.
У нас вместо того, чтобы известить нерадивого автолюбителя о приближении трамвая громким гудком, тормозят перед ним, а могли бы "поторопить", да так, что бы потом не захотелось лезть вперед трамвая.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 19, 2012, 04:45:22
Может, написать на завод? А, напишу сначала / спрошу у Титёнка.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от сентября 19, 2012, 06:18:38
Да можно и самим ставить на трамваи автомобильный гудок. Действительно, судя по всему так исторически сложилось, когда ещё толком не было автомобилей и гудков с электроприводом.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от сентября 20, 2012, 12:22:05
У нас очень сложно с этим никакого дополнительного оборудования не установишь, лишают премии за "изменение электрической схемы".
Так бы я уже давно проспонсировал установку пневматических гудков на модернизированные вагоны.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 20, 2012, 01:42:40
С чем это связано? Я догадывался, что деповцы не разрешают, хотя могли бы сами инициаторами быть. Другое дело, что ГИБДД может не согласовать.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от сентября 20, 2012, 04:35:31
Сам в причинах не разобрался до конца. Знаю, что на авто тоже запрещены всякие дополнительные сигналы и лампочки, но каким документом?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от сентября 20, 2012, 04:44:11
Запрещены многотональные сигналы, однотональную дудку никто не мешает поставить. Дополнительные лампы тоже разрешены, только стандартизированные, например никто не запрещает установить противотуманки или ДХО промышленного производства.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 20, 2012, 04:47:12
КоАП РФ, ст.12.4 ч.2 "Установка на транспортном средстве без соответствующего разрешения устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов (за исключением охранной сигнализации) или незаконная установка на транспортном средстве опознавательного фонаря легкового такси".

Тоже думаю, что обычный клаксон не является "специальным звуковым сигналом". Но для трамвая-то он, возможно, скажут, - специальный.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Tram Racer от сентября 20, 2012, 04:53:28
Представляю ДХО на 71-605 :D
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: motoprogger от сентября 20, 2012, 05:20:25
А в том же КоАП нет определения, что такое специальные звуковые сигналы? Подозреваю, что их конечное множество, все они принадлежат тем или иным спецслужбам и все используют чередование тонов. Однако, не будучи в этом уверенным, я не стал бы напирать на этот счёт на сотрудников депо или ГИБДД.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: E69 от сентября 20, 2012, 05:49:08
Тут явно речь про сирены и крякалки экстренных служб.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Dimaer от сентября 24, 2012, 04:36:34
Вчера видел чудо: К. Маркса пересекли 2 (два) трамвая под зеленый сигнал светофора!!!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от сентября 24, 2012, 02:57:26
Уже давнее чудо это.
Цитата: McFly от июля 12, 2012, 01:17:54  
На днях впервые увидел, как у Цирка за одну фазу светофора через Маркса проехало два вагона в одном направлении.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Dimaer от сентября 25, 2012, 01:17:28
судя по всему это раз в 2 месяца происходит
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от сентября 25, 2012, 01:19:03
Это зависит от многих факторов. Но этот светофор даёт хорошую равномерность движению.  :)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 25, 2012, 08:51:59
Футуристический трамвай города Стокгольма
15.05.2010
Крупнейшая французская машиностроительная компания Alstom к 2025 году собираться выпустить новое поколения трамваев, которые пойдут по улицам Стокгольма.
(http://day-by-day.od.ua/wp-content/uploads/2010/05/tram2025b.jpg)
Дизайн трамвая был разработан тремя дизайнерами: Vanessa Sattele, Patrik Pettersson и Fredrik Nilsson. Нужно признаться, ничего подобного раньше не было придумано. Трамвай выглядит очень легким, простым и как не привычно, дружественным.
(http://day-by-day.od.ua/wp-content/uploads/2010/05/tram2025a.jpg)
(http://day-by-day.od.ua/wp-content/uploads/2010/05/autonomus-tram1.jpg)
(http://day-by-day.od.ua/wp-content/uploads/2010/05/autonomus-tram3.jpg)
http://day-by-day.od.ua/2010/05/15/future-tram-for-stockholm-city/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от ноября 25, 2012, 01:19:40
Лестницы в салоне - это не очень дружественно к ИМГН, ну а прозрачный второй этаж - не очень-то дружественно к девушкам в коротких платьях и юбках.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от ноября 25, 2012, 02:23:23
Ну не весь же вагон будет заполнен ИМГН, первого этажа им вполне достаточно. Насчёт стеклянного второго этажа - а как в зданиях со стеклянными стенами ходят люди? В мире полно таких офисов с секретаршами.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от декабря 09, 2012, 03:09:10
Пересечение трамвая и электрифицированной железной дороги в Румынии:
http://transphoto.ru/photo/551701/
В Германии:
http://transphoto.ru/photo/551699/
http://transphoto.ru/photo/551700/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 25, 2013, 08:43:18
Новый украинский трамвай на заводе "Электрон": перед Сапсана и зад топора.
http://transphoto.ru/photo/595146/
http://transphoto.ru/photo/595138/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 27, 2013, 11:47:58
УКВЗ строит новый 4-осный 100%-низкопольный вагон на новых тележках. 71-625. http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=38622&st=0&#entry664752
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Navigator55 от октября 27, 2013, 04:51:13
Ошибка при загрузке страницы...
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от октября 27, 2013, 05:26:27
Рендеры http://fotki.yandex.ru/users/tramway-chelny/album/204842/?p=0
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Михаил Круглов от октября 28, 2013, 02:41:47
Интересно было бы на это посмотреть... Опять на крыше кучи барахла электронного валяться будет.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Georgy от июня 19, 2014, 09:26:01
А вот меня интересует такой вопрос: почему трамвайная площадка на Долгирева всегда была открытой территорией? Разве охрана такой территории дорого стоит? Или там некуда забор поставить?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Михаил Круглов от июня 20, 2014, 07:59:05
Логичнее было бы подумать - а что там охранять-то?
В своё время стояли сетеизмерители и прочие вагоны, но тогда и диспетчерская там работала и на тяговой подстанции круглосуточно дежурили, чтобы в случае чего отправить на ремонт спецтехнику.
Да и имеющие какую-либо ценность вагоны хранились в боксах.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июня 20, 2014, 08:09:19
У ЭНХ был такой огромный парк вагонов, что не вмещались в бокс? Вроде бы там ещё снегочисты некоторые базировались в сезон чистки снега.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Нефир от июня 21, 2014, 04:00:03
Я помню там всегда много вагонов стояло на пути вдоль бокса, снегочисты, измерители, едешь на трамвае и словно выставка всевозможных спецвагонов
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: AVL56 от июня 21, 2014, 11:01:16
Цитата: Night Hunter от июня 20, 2014, 08:09:19  
У ЭНХ был такой огромный парк вагонов, что не вмещались в бокс? Вроде бы там ещё снегочисты некоторые базировались в сезон чистки снега.
Прошу не преувеличивать.На балансе ЭНХ только сетеизмеритель и вагон-вышка.
Всё остальное у Службы Путь.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: мегаполис от июня 22, 2014, 04:28:41
Бюджетная версия 71-623. Депо Магнитогорск. Прошел КВР.  http://transphoto.ru/photo/696574/
(http://transphoto.ru/photo/06/96/57/696574.jpg)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: alexpalshin от июня 22, 2014, 09:28:48
Наши мне больше нравятся..
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: ostrov55 от июня 22, 2014, 05:35:54
Круто.Современно,да ещё и кондей в кабину поставили.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Navigator55 от июня 22, 2014, 05:50:33
Салон понравился, а двери могли бы и поменять. А то как-то слишком дико с такой маской оставить такие двери.
Но всё равно молодцы!)
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: мегаполис от июня 29, 2014, 05:44:35
Новый вагон от ТВЗ, внешним видом и окраской попахивает РЖД
http://transphoto.ru/photo/698180/
Надеюсь, что с УКВЗ он даже конкурировать не будет.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Михаил Круглов от июня 29, 2014, 05:50:11
В смысле не будет конкурировать с УКВЗ? Это и есть разработка УКВЗ, а именно 71-625.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: мегаполис от июня 29, 2014, 06:27:10
Цитата: Михаил Круглов от июня 29, 2014, 05:50:11  
В смысле не будет конкурировать с УКВЗ? Это и есть разработка УКВЗ, а именно 71-625.
C 71-623
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: 55rus от июня 29, 2014, 06:48:00
Цитироватьвидом и окраской попахивает РЖД
ПИДотрамвай ))))
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Михаил Круглов от июня 29, 2014, 10:17:24
Цитата: мегаполис от июня 29, 2014, 06:27:10  
Цитата: Михаил Круглов от июня 29, 2014, 05:50:11  
В смысле не будет конкурировать с УКВЗ? Это и есть разработка УКВЗ, а именно 71-625.
C 71-623

С заявленной стоимостью в 22 миллиона рублей он ой как вряд-ли будет конкурировать с 71-623, который стоит сейчас 11-12 миллионов.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от июля 09, 2014, 04:39:35
Новый трамвай от Уралтрансмаша.
http://zyalt.livejournal.com/1112328.html
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Нефир от июля 10, 2014, 06:40:16
Какой то ужас тихий.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: maxim5256 от июля 10, 2014, 06:56:29
Цитата: McFly от июля 09, 2014, 04:39:35  
Новый трамвай от Уралтрансмаша.
http://zyalt.livejournal.com/1112328.html
Модефикация для Омска - http://cinemarket.ru/sites/cinemarket/files/screenshot/star_wars_iv_03.jpg  ;D
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июля 11, 2014, 12:28:57
Критика нашумевшего нового трамвая. http://ippiart.livejournal.com/11970.html
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Михаил Круглов от июля 11, 2014, 02:30:10
А ведь правда сказана.
В своё время 71-608КМ критиковали из-за того же, что пешехода затягивает, когда он спереди стоящий трамвай обходит, и его заминает под вагон
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: мегаполис от июля 11, 2014, 08:06:25
Цитата: Night Hunter от июля 11, 2014, 12:28:57  
Критика нашумевшего нового трамвая. http://ippiart.livejournal.com/11970.html
Да и на сттс татрофаны устроили срач и критику в коментариях. Тоже и про песу было и про 71-623, 71-630 и другие. Лишь татра нормальный вагон. Году так в 2011 кто то писал, что на уквз на складе остались 71-605, но слава богу это была утка.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от июля 11, 2014, 08:09:45
Да как-то пофиг что пишут ____фанаты, тут достаточно аргументированное мнение без лишних эмоций, поэтому и привёл ссылку.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: McFly от мая 15, 2015, 01:23:30
    23 марта 2015. В Китае построили трамвай на водородных батареях.
(http://trashbox.ru/files/325775_1117c3/tramvai.jpg_min1.png) (http://trashbox.ru/files/325775_1117c3/tramvai.jpg)
   Китайская промышленная компания CSR Sifang завершила создание первого в мире наземного трамвая, работающего на водородных батареях. Проехать на одном заряде он может около ста километров при движении с максимальной скоростью в 70 километров в час. Полная зарядка водородной батареи длится примерно три минуты.
   Трамвай состоит из трех вагонов, вместительность которых 60-65 посадочных мест. Максимальное заявленное количество людей, которое может перевозить трамвай одновременно составляет четыреста человек. Так как данный трамвай, что называется с низким расположением пола, то есть находится в 37,8 сантиметрах от рельсов, то ему не нужны платформы. Стоить отметить, что это уже готовый продукт, и он сдан в эксплуатацию.
   В других странах тоже велись разработки общественного транспорта, работающего на данном экологически чистым видом топлива. Например, в Венеции хотели сделать речные трамваи на водороде. В германии был спроектирован водородный гибрид автобуса и трамвая, развивающего скорость до шестидесяти километров в час. В России проектом по созданию водородного двигателя для железнодорожного и трамвайного транспорта занимаются резиденты «Сколково».
http://trashbox.ru/topics/79923/v-kitae-postroili-tramvaj-na-vodorodnyh-batareyah
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от августа 02, 2015, 04:51:50
Подборка трамвайных спецвагонов
http://nnm.me/blogs/X-Hunter777/neobychnye-tramvai-spectehnika/#cut
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от мая 03, 2017, 05:06:35
Трамвайный гейт на Угрешской (Мск)
http://ru-railway.livejournal.com/3118654.html
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от ноября 08, 2017, 04:52:41
«Ростех» свернул проект инновационного трамвая Russia One

http://www.rbc.ru/business/08/11/2017/5a02eeaa9a7947295da2217d?from=main
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от января 06, 2018, 08:33:16
Цитата: vr от января 01, 2018, 09:09:28  
2. Много новых трамваев, особенно на таком маршруте, как 100. Появился 71-923 http://transphoto.ru/model/5803/ - это как ЛВС-86 нового поколения. Скоростные качества отменные, разгоняется за считанные секунды. Но у них тут все трамваи, кроме старых ЛВС-86, так разгоняются.
Может ты не заметил подвоха, но этот 71-923 близко не аналог ЛВС-86. Его вместимость едва превышает вместимость типового 4-осника, его длина составляет 19 метров, в то время как у 71-605 длина уже 15,5 м, а у более новых 4-осников, включая 71-911, достигает до 16,4 м. При этом по цене он в три раза дороже 71-911.
К слову о скоростных качествах старых трамваев, в ряде городов 71-605 дают не меньшие ускорения и скорости. Дерьмо в данном случае не старые трамваи, а города.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от января 06, 2018, 05:00:52
Ессно, не аналог, дело в форм-факторе (трамвай с гармошкой). Брутальные, свистящие и скрежещущие ЛВС-86 (или 97, мало отличимые от них для неспециалиста) заменяются на трамваи нового поколения. ЛВС-2005 назвать новым поколением не повернётся язык.
Мне 923 и 931 понравились. Обрати внимание на поручни http://transphoto.ru/photo/896266/?vid=368249
Металлические трубки, сочленённые без УКВЗ-шных и ЛИАЗ-овских муфт.
КТМ-31 гремят на неровных рельсах и внутри у них вонизма (примерно как в наших КТМ-19, не выветрившаяся до сих пор), а эти едут мягче.
А вместимость (скотовозность) вообще не показатель )) В ЛВС, кстати, шкаф с оборудованием стоит в проходе, в котором нет окон, низкая высота и находиться некомфортно.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от января 06, 2018, 05:57:50
Цитата: vr от января 06, 2018, 05:00:52  
Ессно, не аналог, дело в форм-факторе (трамвай с гармошкой). Брутальные, свистящие и скрежещущие ЛВС-86 (или 97, мало отличимые от них для неспециалиста) заменяются на трамваи нового поколения. ЛВС-2005 назвать новым поколением не повернётся язык.
В этом плане они мало выигрывать по пассажирским качествам у 71-911, зато стоят в три раза дороже. Дорогущий элемент кузова — гармошка стоит исключительно ради неповоротной тележки сзади. И салон этой самой секции сзади ущербный.

Цитата: vr от января 06, 2018, 05:00:52  
А вместимость (скотовозность) вообще не показатель )) В ЛВС, кстати, шкаф с оборудованием стоит в проходе, в котором нет окон, низкая высота и находиться некомфортно.
Всё же показатель, причём именно для массового пассажира, а не для понтующихся фанатов. Когда N пассажиров влезают в трамвай с вместимостью M, то комфорт во многом определяется соотношением M/N.

Цитата: vr от января 06, 2018, 05:00:52  
Брутальные, свистящие и скрежещущие ЛВС-86 (или 97, мало отличимые от них для неспециалиста) заменяются на трамваи нового поколения.
Так если что, ЛВС-86 минимально ездили на маршруте 100. Там были в основном ЛМ-99 (разные - К, АВ, АВН), которые для понаехавшего из деревни или не вылезающего из своего авто неспециалиста мало отличаются, но для регулярного пассажира всё же значительно выигрывают — быстрее, практически не гремят, наименее вероятно создают перебои, ибо намного лучше спроектированы и собраны. А до них там ездили 71-605.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Georgy от марта 05, 2018, 05:48:52
Однако у 71-923 по сравнению с 71-911 есть ещё такое преимущество:
В 2 раза меньше сидений, на которые надо залазить на подиум, то есть большее количество сидений на уровне низкого пола, потому что на неповоротной тележке сидения располагаются боком, и на них не надо залазить в отличии от сидений на поворотных тележках.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 05, 2018, 05:59:39
Цитата: Georgy от марта 05, 2018, 05:48:52  
Однако у 71-923 по сравнению с 71-911 есть ещё такое преимущество:
Это не компенсирует почти троекратную разницу в цене.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от января 12, 2021, 03:35:04
Омский вагон №151 раньше выглядел так:
https://transphoto.org/photo/1067142/?gid=465

Как говорил Микеланджело, "я просто беру камень и отсекаю от него всё лишнее". Здесь другой случай: "берём Татру и вешаем на неё всё лишнее".
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: busman от января 12, 2021, 07:17:37
В изначальном дизайне этот вагон выглядел нелепо, современная вставка по середке и края родом из 60-х. То, что получилось -- намного органичнее смотрится, дизайн достаточно удачный получился.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от января 12, 2021, 08:08:53
Кому как.
https://transphoto.org/photo/1429982/
Вживую не видел, но справа по фото можно палец просунуть между пластмассовыми деталями. Плёнка только добавляет колхоза.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: busman от января 12, 2021, 08:44:29
Плёнка это да, безусловно.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 02, 2022, 05:33:32
Хорошая и, на мой взгляд, правильная альтернатива всей трамвайной низкопольщине — трамваи с высокими платформами.
https://transphoto.org/photo/245178/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от марта 02, 2022, 08:23:30
Цитата: Night Hunter от марта 02, 2022, 05:33:32  
Хорошая и, на мой взгляд, правильная альтернатива всей трамвайной низкопольщине — трамваи с высокими платформами.
https://transphoto.org/photo/245178/
Только вот не везде можно втиснуть высокие платформы. особенно при возвращении в центр.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 03, 2022, 06:07:32
Цитата: You_Ra от марта 02, 2022, 08:23:30  
Только вот не везде можно втиснуть высокие платформы. особенно при возвращении в центр.
А нехрен городить трамваи на проезжей части. Совмещённые трамваи на проезжей части с остановками — это убожество в любом виде, это именно тот трамвай, от которого нужно избавляться.

Сейчас в связи с санкциями возьмут и перекроют доступ к чешским редукторам, которыми оснащаются все российские низкопольные трамваи.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от марта 03, 2022, 07:41:56
Полностью высокопольные платформы - это  объём строительных работ без увеличения пассажиропотока, неудобства вписывания данных платформ в городскую среду. Получится не трамвай, а электричка, что - тоже утопия. Трамвай должен быть гибким, а не костным.
Это всё равно, что делать высокопольный трамвай в чистом поле только ради трамвая, а не для города.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 03, 2022, 07:57:56
Цитата: You_Ra от марта 03, 2022, 07:41:56  
Полностью высокопольные платформы - это  объём строительных работ без увеличения пассажиропотока
Строительные работы провести проще, чем покупать подсанкционные и недешёвые редуктора для низкопольных тележек, а так же все остальные извращения для создания низкопольной техники.
Высокопольная техника дешевле, легче, безопаснее, технологичнее, проще в ремонте и в комплектующих. Я всегда говорил, что я против увлечения сферы общественного транспорта низкопольщиной.
А высокие платформы позволяют убрать ступеньки на входе без всех вышеописанных извращений, и это не так дорого.
Цитата: You_Ra от марта 03, 2022, 07:41:56  
Получится не трамвай, а электричка, что - тоже утопия.
Скоростной, то есть по сути современный трамвай — это и есть практически миниатюрная лёгкая электричка. Именно такой трамвай и нужен городам — быстрый, беспробочный, примерно как маршруты маршруты Питера 36, 60, 100, маршруты чижика, частично 25, 49.
А трамвай на совмещённом полотне нужно убирать и заменять на безрельсовый транспорт, хоть те же троллейбусы.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: busman от марта 03, 2022, 08:23:56
какая тогда в принципе разница, подниматься по лестнице внутри трамвая, подниматься при входе в трамвай или же подниматься на остановке?
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от марта 03, 2022, 08:45:00
На остановке можно сделать пандус или вообще эскалатор
В трамвай надо подниматься быстро, а на остановке можно хоть по 1 ступеньке в минуту
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от марта 03, 2022, 09:41:56
Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 07:57:56  
Строительные работы провести проще, чем покупать подсанкционные и недешёвые редуктора для низкопольных тележек, а так же все остальные извращения для создания низкопольной техники.
С 2014 года Чехия под санкциями и что?

Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 07:57:56  
Высокопольная техника дешевле, легче, безопаснее, технологичнее, проще в ремонте и в комплектующих. Я всегда говорил, что я против увлечения сферы общественного транспорта низкопольщиной.
То есть нужны шашечки вместо ехать?

Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 07:57:56  
А высокие платформы позволяют убрать ступеньки на входе без всех вышеописанных извращений, и это не так дорого.
Отсутствие ступенек на входе - это безусловный плюс. Но и низкие платформы позволяют сделать то же самое, просто строительных материалов нужно меньше  ;)

Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 07:57:56  Скоростной, то есть по сути современный трамвай — это и есть практически миниатюрная лёгкая электричка. Именно такой трамвай и нужен городам
Давайте сделаем трамвай ради трамвая, ну или электричку ради электрички  ;D

Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 07:57:56  А трамвай на совмещённом полотне нужно убирать и заменять на безрельсовый транспорт, хоть те же троллейбусы.
Какие-то мутные ребята, которые кличут себя урабнистами, говорят, что безусловный плюс трамвая в его гибкости, в его вписываемости в городскую среду. Кто такие? Дураки, наверное, - трамвай должен разрезать районы, а не вписываться в них. прямые ровные линии, высокие платформы, ограждение забором и никаких одноуровневых пересечений, ибо нефиг!
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 03, 2022, 09:58:12
Цитата: You_Ra от марта 03, 2022, 09:41:56  
С 2014 года Чехия под санкциями и что?
<...>
То есть нужны шашечки вместо ехать?
Сейчас ссанкционный список расширяется, а национальная валюта обваливается, причём то, что вы видите сейчас, это только начало, поскольку санкции действуют не один день, и их эффект на рынок проявляется не сразу. Множетство компаний поставщиков запчастей для легковых авто и авиатехники прекратили продажу запчастей.
Даже если производителям трамваев разрешать покупать комплектацию из ЕС (очевидно, что не всем), обходиться это будет ещё дороже.
Всё это ставит под сомнение обоснованности такого удорожания подвижного состава.
Для конкретики, до т.н. спецоперации (вы поняли какой) 4-осный высокопольный вагон стоил порядка 20 млн, а сочленённый низкопольный — порядка 100 млн.
Сколько сотен тысяч рублей стоит привезти несколько камазов песка для высокой платформы?

Цитата: You_Ra от марта 03, 2022, 09:41:56  
Отсутствие ступенек на входе - это безусловный плюс. Но и низкие платформы позволяют сделать то же самое, просто строительных материалов нужно меньше  ;)
Эти строительные материалы стоят сильно дешевле, чем усложнение агрегатов ради понижения уровня пола.
Самое дешёвое вообще оставить советский подвижной состав с высоким полом и ступеньками на входе, но те самые урбанизды, которых ты приводишь как аргумент, утверждают, что подвижной состав должен быть низкопольным для обеспечения скорости посадки и высадки.

Цитата: You_Ra от марта 03, 2022, 09:41:56  
Какие-то мутные ребята, которые кличут себя урабнистами, говорят, что безусловный плюс трамвая в его гибкости, в его вписываемости в городскую среду. Кто такие? <...>
Давай начнём сначала. Урбанисты в русскоязычном информационном поле ничего сами не придумывают, они смотрят на достижения европейской урбанистики и требуют срочно перенять подходы к строительству городов у нас. Урбанист в России — это просто общественный деятель, просветитель и горлопан; урбанист в Европе — это учёный, архитектор и инженер.

Нам действительно есть чему поучиться у европейских градостроителей, перенять подходы и начать решать те задачи, который ставит эта наука.
Но ряд выработанных решений в России не работает, и это нужно обязательно учитывать. И одно из них — это трамваи на совмещённом полотне.
Нужно быть слепым, чтобы не замечать, как  трамваи в Питере и Москве стоят в автомобильных пробках, теряют часы, часто встают из-за перебоев и перевозят очень мало пассажиров в сравнении с маршрутами, на которых трамвайные линии выделены. Водители авто массово нарушают требования разметки не заезжать на участки трамвайных путей. Из-за низкой популярности такие маршруты проигрывают пассажиров безрельсовому транспорту, который работает эффективнее и быстрее для пассажира, он быстрее проезжает перекрёстки и многие участки улиц.

Про европейские трамваи, к сожалению, ничего сказать не могу, допускаю, что там вполне нормально работают маршруты, а культура водителей Германии или Чехии не позволяет им нарушать требования разметки, поэтому трамваи там нормально ездят по совмещённым полотнам.
Но я чётко знаю, что в России трамвайные линии на совмещённых участках не работают, зато выделенные линии работать могут, причём очень хорошо и эффективно, именно в этих местах вид транспорта трамвай раскрывает свои возможности. И здесь мы можем позволить себе высокие платформы, которые не так сложно пристроить к линиям тротуара, можно хоть наклонным участком, нежели высокие платформы на проезжей части.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от марта 03, 2022, 04:34:05
Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 09:58:12  
Эти строительные материалы стоят сильно дешевле, чем усложнение агрегатов ради понижения уровня пола.
А разработка, испытания и сертификация новой модели?
Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 09:58:12  
Самое дешёвое вообще оставить советский подвижной состав с высоким полом и ступеньками на входе
Ага, аж 2 раза. А разницу в деньгах потратить на компенсации переломавшим ноги и руки. Советский подвижной состав имеет переменную ширину кузова и не предназначен для посадки с высокой платформы.

Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 09:58:12  
Сколько сотен тысяч рублей стоит привезти несколько камазов песка для высокой платформы?
Как всё оказывается легко... в фантазиях. А где проект? Где экспертиза?
Капитальные затраты это, что, дёшево?
Чтобы не плодить зоопарк подвижного состава, нужно строить высокие платформы СРАЗУ НА ВСЕЙ СЕТИ. А это - отнюдь не мало денег. Может, лучше эти деньги на ремонт путей потратить?
Иначе - нужен переходной подвижной состав (ну или неудобный ПС со ступенями).
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 03, 2022, 04:38:49
Цитата: You_Ra от марта 03, 2022, 04:34:05  
Ага, аж 2 раза. А разницу в деньгах потратить на компенсации переломавшим ноги и руки. Советский подвижной состав имеет переменную ширину кузова и не предназначен для посадки с высокой платформы.
Не передёргивай. Речь о том, что самая дешёвая система — советский высокопольный подвижной состав со ступеньками на входе и низкими платформами.
Цитата: You_Ra от марта 03, 2022, 04:34:05  
Капитальные затраты это, что, дёшево?
Чтобы не плодить зоопарк подвижного состава, нужно строить высокие платформы СРАЗУ НА ВСЕЙ СЕТИ. А это - отнюдь не мало денег. Может, лучше эти деньги на ремонт путей потратить?
Трамвайные линии в большинстве городов так или иначе нужно отстраивать заново. В Омске, к примеру, на большинстве остановок нет вообще каких-либо платформ, а где есть за редким исключением — убожество уровня два пьяных сварщика слепили из того, что было, либо накидали старых шпал и между ними асфальтиком присыпали. Причём даже если она есть, к ней проход по грязи.
Платформа должна быть на уровне первой ступени вагона или пола и должна быть интегрирована с тротуаром. Вот примрено так: https://transphoto.org/photo/1408719/
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: You_Ra от марта 04, 2022, 06:42:55
Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 04:38:49  
Речь о том, что самая дешёвая система — советский высокопольный подвижной состав со ступеньками на входе и низкими платформами.
Да, при этом низкопольный подвижной состав при таких платформах будет работать, как высокопольный подвижной состав с высокими платформами.

Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 04:38:49  Трамвайные линии в большинстве городов так или иначе нужно отстраивать заново. В Омске, к примеру, на большинстве остановок нет вообще каких-либо платформ, а где есть за редким исключением — убожество уровня два пьяных сварщика слепили из того, что было, либо накидали старых шпал и между ними асфальтиком присыпали. Причём даже если она есть, к ней проход по грязи.
Гибкость трамвая в том, что низкие платформы на уровне пола низкопольного вагона (или на уровне нижней ступеньки высокопольного вагона) можно вводить постепенно, поэтапно лишь улучшая условия для пассажиров. Была даже попытка что-то сделать на улице Жукова, но никто не включил голову и сделали на отъежись.

Цитата: Night Hunter от марта 03, 2022, 04:38:49  Платформа должна быть на уровне первой ступени вагона или пола и должна быть интегрирована с тротуаром. Вот примрено так: https://transphoto.org/photo/1408719/
С этим - никто не спорит. Или, как на Лесной, на Чистопрудном бульваре в Москве, только закатывай коляску в трамвай, как в метро. При этом на оставшейся части сети могут быть как старые платформы, так и посадка с проезжей части, так и "венские платформы" - посадка с приподнятой проезжей части. Даже Москва не вывезла строительства высоких платформ с её неограниченным бюджетом.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Georgy от марта 04, 2022, 07:48:43
Есть города, где трамвайная сеть представляет собой единое целое, где получается так: есть востребованные маршруты, которые на совмещёнке на одной улице стоят в пробке, а потом на другой улице по выделение объезжают другую пробку или даже продолжение этой пробки. И что же получается, эти маршруты тоже надо отменять? В Екатеринбурге, например, в центре почти все линии хотя бы частично на совмещёнке, но большинство маршрутов на СМЕ едут как раз через центр. При этом на совмещёнке в пробке трамвай едет медленнее, чем на выделение, но быстрее, чем другой транспорт на этой улице, поскольку поскольку часть линии всё-таки свободна от машин, обычно мешают те, кто чуть чуть в габарите стоит.
Кстати, в том же Екатеринбурге имеют место быть узкие платформы для посадки-высадки пассажиров трамваев. Кстати, есть такой вариант решения проблемы выделенное, как обособление. В Екатеринбурге, например, установили поребрики в некоторых местах.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: Night Hunter от марта 04, 2022, 10:08:20
Цитата: Georgy от марта 04, 2022, 07:48:43  
Есть города, где трамвайная сеть представляет собой единое целое, где получается так: есть востребованные маршруты, которые на совмещёнке на одной улице стоят в пробке, а потом на другой улице по выделение объезжают другую пробку или даже продолжение этой пробки. И что же получается, эти маршруты тоже надо отменять? В Екатеринбурге, например, в центре почти все линии хотя бы частично на совмещёнке, но большинство маршрутов на СМЕ едут как раз через центр.
Постарайтесь логику поставить с головы на ноги.
Трамвайные линии строятся для перевозки пассажиров, и как любой транспорт, с эффектом. Если ваши маршруты работают эффективно, то какой смысл их трогать? Никакого.
Я привёл в пример маршруты Питера, их центральные маршруты действительно неэффективны, проигрывают дублирующим троллейбусам, сильно задерживают безрельсовый транспорт на перекрёстках и являются объектом ненависти. В Москве, насколько я знаю, ситуация аналогичная.
В некоторых городах идёт процесс выделения линий из потока. В европейских городах для этого достаточно разметку нарисовать, но в том же Питере это не работает.

В Омске, если обратить внимание на динамику сети в 90-00 годах, то абсолютное большинство закрытых линий — совмещённые.
Цитата: Georgy от марта 04, 2022, 07:48:43  
При этом на совмещёнке в пробке трамвай едет медленнее, чем на выделение, но быстрее, чем другой транспорт на этой улице, поскольку поскольку часть линии всё-таки свободна от машин, обычно мешают те, кто чуть чуть в габарите стоит.
В Питере наоборот. Совмещённые линии традиционно прокладываются по левой полосе, а левая полоса используется водителями для левых поворотов, и трамвай вынужден ждать, пока не кончатся ожидающие возможности совершить данный манёвр, в то время, как автобус можно проехать по свободной полосе прямо.
Название: Re: Неизвестные грани трамваев
Отправлено: vr от января 20, 2023, 03:29:27
В СПб УВЗшный 71-407 покрасили "в слона":
https://transphoto.org/photo/1704430/?vid=355968

На улице встретишь - и не сразу вкуришь, что 71-407.

(дополнительная грань трамвая: парковый номер 5407 означает 5й парк, 407я модель)